Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

,

Снова о не очень умных девочках

Опять я загрузилась по поводу будущего моей непростой детки и в этой связи моих требованиях к ней. Детке уже 11 лет, перешла в 5 класс, будет продолжать учиться по программе 7 вида, поскольку есть диагноз, который не предполагает выравнивания в развитии со сверстниками, есть объективно обусловленные сложности в обучении математике, а в будущем и остальных точных наук. Путем поистине титанических усилий программа по математике начальной школы освоена на твердую тройку. С чтением, русским и английским языком дела обстоят совсем неплохо, однако убогий словарный запас и склонность постоянно спешить и ежесекундно отвлекаться мешают ей осмысливать прочитанное. Соответственно на выходе получается "смотрю в книгу - вижу фигу". Делает вид, что читает, отсиживает положенное время с книжкой, чтобы потом разрешили поиграть на планшете. Фильмы смотрит тоже как сменяющиеся картинки, героям никогда не сопереживает, смысл увиденного частенько не улавливает. Что с этим делать?
При этом она очень любит работу по хозяйству, всегда готова помыть посуду или полы. Но жестко сопротивляется требованию прочитать снова отрывок из книги, который она не поняла. Не будет читать - гуманитарные предметы не освоит. Получит после 9 класса аттестат со сплошными тройками и останется ей только карьера поломойки. Мне хочется для нее хотя бы среднего специального образования, но для этого ей надо приложить некоторые усилия, а она не хочет. Я устала с ней бороться. Муж давно призывает закончить затяжную войну по поводу учебы, смириться с тем положением дел, которое есть и плыть по течению. Пусть кушает, спит, гуляет, приучается качественно и с песнями мыть полы и радуется жизни. Может, он прав?
21.06.2014 22:58:14,

289 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
посмотрите фильм Тэмпл Грандин, может поможет Вам расставить приоритеты, я бы не сдавалась, но и не перегибала 25.06.2014 16:13:48, lolalupi
Наверное заманала я уже тут всехсо своими пятиминутками, но вме-таки напишу. Делала бы короткие упражнения минут на 8, из заданий, которые ребенку действительно просто сделать, но обязательно каждый день. В таком режиме дети лучше всего приучаются включать мозги вместо того чтобы думать как увернуться, а это неоценимый эффект. 23.06.2014 11:15:12, fuselia
Я бы чтение убрала в таком случае.. Понятно же, что самостоятельно она смысл из текстов и даже картинок не умеет пока вынимать
Значит только разжеванное вкладывать- самой в виде сказок-побасенок-рассказов о себе в детстве расширять кругозор, интересы и накапливать знания.
Развивать память, нанизывая один рассказ на другой, перемежая с воспоминаниями и собственными реальными впечатлениями.
Съездили куда-то, рассказали о месте, воткнули иголку в глобус, нарисовали крестик на карте. Потом о себе в детстве рассказали, о самолетах-поездках. О классике или рассказе каком-то.. и чтобы все это цеплялось друг за друга, нанизывая информацию, тренируя память.
С математикой параллельно бытовые задачки считать. Вслух примитивный бюджет просчитывать, попросить складывать суммы покупок в магазине..
В таком пережеванном и смоченном слюной виде гораздо проще усвоится информация.
А заставлять читать при неумении и нелюбви- смысла нет. Если поддержать навык- перейти к чему-то упрощенному вплоть до комиксов.
Будет у нее образование, все хорошо у вас будет)
Ищите хобби - пусть заинтересуется парикмахерством, пекарством, кулинарией, да хоть уборкой- рассказывайте какие бывают полы и почему их надо по-разному мыть, это тоже развивает
22.06.2014 23:03:51, Дина (Джума)
Мне надо сперва самой изучить, какие бывают полы и как их мыть. Я только свои мыть умею.
Дело в том, что совсем простые вещи она читает. И был период во 2-3 классе, когда она читала много и с удовольствием. Наверное, я перестаралась, усложняя ей читательские задачи. Надо мне сбавить обороты и самой принять в ее чтении более активное участие. Запишусь, пожалуй, с ней в "Библиотеку семейного чтения", недалеко от нашего дома есть такая.
22.06.2014 23:09:41, atusik31
Наташ, меня тоже периодически штормит из стороны в сторону, но в результате я все-таки совмещаю несовместимое :) Хозяйственные вещи - это хорошо. Но недостаточно. Невозможно заточить маленькую в сущности девочку на замуж :) Если она совсем тупенькая будет, ну кто ее возьмет-то? Поэтому общее развитие - от учебников по математике и географии до интересных книг (и совсем простеньких, развивающих, для начальной школы до не очень простеньких художественных). И знаешь, даже у моей красавицы, с небольшими природными данными и большими проблемами видно, что со временем что-то откладывается. И словарный запас расширяется, и кругозор, и даже эмпатия какая-то появляется в результате чтения правильных произведений и их обсуждения.
Так что думаю, что не стоит забивать на учебу. Воевать - тоже не стоит, надо серединку какую-то золотую найти )
22.06.2014 22:53:29, ДраКошка
Ищем "золотую серединку". Она совсем тупенькая не будет, но немножко своеобразная она будет всегда. На самом деле у нее очень много достоинств чисто человеческого плана, но жалко, если не удастся реализовать тот небольшой интеллектуальный потенциал, который у нее есть. Про "замуж" для нее - это со временем будет отдельная большая проблема, но с мальчиками она сейчас хорошо ладит, думаю, что и для нее найдется достойный мужчина. 22.06.2014 23:05:22, atusik31
Для всех найдется хороший мужчина :) Но интеллектуальный потенциал именно что надо реализовывать :) Какой бы он ни был. 22.06.2014 23:41:16, ДраКошка
Вот не могу. Раз пять проходила мимо и руки прям чесались...

все, сдаюсь, пишу:

Хороший, даже отличный мужчина, обязательно найдется. Вопрос в том, как быстро он "потеряется", свалит или убежит. А вот на его место, как часто бывает в этой жизни, придет мучина попроще.

И все, наверное, будут довольны, да :о)
24.06.2014 09:29:21, Мао познал Дзен.
А почему не подумать в сторону квалифицированнои работы руками - повар, кондитер, портниха? 22.06.2014 20:52:50, __nevazhno___
Реклама
[пусто] 22.06.2014 13:48:24
Катя, я посуду и сама помою, мне нетрудно. Мощные ноотропы Асе нельзя, у нее была пароксизмальная активность на ЭЭГ. Можно пантогам, 2 года она его принимала курсами по 3 месяца 2 раза в год, пока принимала - соображала явно лучше, зато после отмены давала тяжелый и длительный откат. В эти полгода пантогама не даю, поскольку у нее 2 препарата из разряда "тяжелой артиллерии" по основному ее заболеванию, их нежелательно сочетать с чем-то еще. Репетиторы по математике у нее обязательно будут, но попозже, ближе к ГИА. Цены у нас не такие зашибенские на их услуги. 22.06.2014 19:37:26, atusik31
[пусто] 22.06.2014 19:47:07
Не повезло ей круто, это да. 22.06.2014 20:04:29, atusik31
Катя, это результат, хорошее отношение с учителями а так если по справедливости и объективно слабая четверка по русскому языку потому что не знает и не хочет знать ни одно правило
наверное 4 по литературе, вообщем скорее всего кроме точных наук объективно по всем предметам твердые тройки
А так да учителя хорошо относятся к Лене и ко мне и рисуют ей 4-5 и даже по физике 4

А вот по поводу репетиторов у нас их много и английский- раз в неделю по 90 мин. и по фортепиано аж три репетитора два в Москве, один преподаватель к нам домой приходит,раз в неделю полтора часа занимается,
к другому мы домой ходим, тоже полтора часа занимается раз в неделю, все преподаватели с консерваторским образованием и один в г. Можайске- рядом с нашей на дачей, занимается с ним раз в неделю обычно выходные или пятница по два часа, еще обычно бывает репетитор по математике это когда учебный год начинается, но это так что бы моя совесть была спокойна
Так я о ценах -полтора часа индивидуально с репетитором в среднем по Москве стоит 1500-1200 а бывает и 1000 рублей, думаю и в Питере не более, ну ни как не 2000 руб. за час занятий
а в Можайске за два часа т.е. 120 мин. мы платим 1000 руб и преподаватель тоже с консерваторским образованием бывшая директор муз. школы
А в других городах цены и того меньше, например в Судаке, за два часа занятий по фортепиано
я тратила 300 руб. и тоже была очень хорошая преподаватель с консерваторским образованием, так мне понравилась, что обязательно в следующем году снова в Судак к этому преподавателю
Так что, что то Вы попутали с ценами на репетиторов, нет может конечно профессор из МГУ и берет 2000-3000 за час занятий, хотя профессор из Московской консерватории за час (60 мин) занятий берет 1500 руб. (см. сайт Ваш репетитор) были у него, и даже мелкая от занималась один урок, очень хороший преподаватель
занятия проводит в консерватории, и на сайте консерватории я смотрела он действительно профессор в консерватории, но мелкая не согласилась у него заниматься, так как он мужчина а она согласна заниматься только с женщинами

Да нашим детям желательно и общение с успешными умными детьми с другими не желательно затянет ребенка такое общение как в болото а воля слабая мозги еще не очень сильные .
А мозги развивают не только точные предметы например игра на муз. инструментах не хуже развивает мозги чем математика естественно если есть муз. способности
и много чего другого развивает мозги не только математика
кроме мозгов желательно и волю развивать
Одно бесспорно, вытягивать приемного ребенка которого покалечила система это очень и очень затратно особенно затратно в смысле своих нервов... :))
22.06.2014 17:44:35, Любовь Андреевна
[пусто] 22.06.2014 19:43:55
а моей ставят 4-5 и вас мне не за чем лечить,
просто мы с первого класса учимся в одной школе где все знают моего ребенка
и очень хорошо относятся и ко мне и к ребенку

а если бы, как вы за 6 лет сменили своему ребенку шесть школ, то я представляю что было бы с моим ребенком
с ее учебой а главное и с ее поведением, Николай бы отдыхал :)))

откройте сайт <Ваш репетитор>, откройте сайт <Авито> Вашего города и посмотрите цены причем никто не указывает цена для отличника или для двоечника и от района города цена на репетиторов тоже не зависит:))

специально сейчас посмотрела цены на репетиторов в Питере они ниже московских процентов на 20-30 (в чем и не сомневалась) и никто у Вас так же как и в Москве не делит образовательные услуги для отличников или для двоечников-не фантазируйте того чего нет :)))
Это вы Екатерина не принижайте способности вашего приемного сына, какой бы не был репетитор хоть сто репетиторов ему наймите, если ребенок как вы говорите "тупой" он никогда не получит 4 на экзамене
22.06.2014 20:26:22, Любовь Андреевна
[пусто] 22.06.2014 21:11:46
Если ребенок реально не умный, то и в дорогих смысла нет. Вы же и писали о своем разочаровании, что в всё "не в коня корм" и сейчас, после всех неисчислимых трат выбор не большой - спорт или отсидка. 22.06.2014 22:06:58, ------------
[пусто] 23.06.2014 11:05:21
Да, аттестат уже есть, но какой и каким путем? Помнится Вы писали о том, что вынуждены были подключить все имеющиеся личные знакомства и административные ресурсы. Да и аттестат в данном случае очень условный, в таком учебном заведении, где учится и вовсе не требуется. Пишу это не для того чтобы что-то доказать Вам, это нереально, просто подтверждаю свою мысль о том, что реально не умным детям репетиторы мало могут помочь. Даже если это преподаватель из университета за 2000р. 23.06.2014 14:11:31, -----------
[пусто] 23.06.2014 15:16:04
Реклама
Да при чем тут куда он прошел со справкой от спорткомитета? Мы о мозгах, а не о ногах. Девочкам, о которых речь в теме, не грозит вышибать соперников на поле. Одна надежда на мозги. Про поступление по конкурсу давайте не будем? Вы посты стираете, но эпопею с обучением все помнят. 23.06.2014 15:58:12, --------------
мне брали в школе хороших репетиторов по физике и математике. толку было ноль. это были на ветер выброшенные деньги. есть дети, которым действительно какие.то предметы не даются. хоть ты убейся головой об стенку... 22.06.2014 22:14:43, Trollissimo
< Ты не смотри на Лену Тоси, Лена имеет только ОДНУ тройку в школе, а по большинстве пятерки и этот результат без армии репетиторов.>
вы уж Екатерина определитесь насчет моего ребенка :)))
то почти круглая отличница а то закончите хотя бы 9 классов- ей Богу смешно читать:)

А насчет того рассуждать мне или нет где и сколько стоят репетиторы, я уж как нибудь сама определюсь:))
вы же не зная совсем моего ребенка, не зная с армией репетиторов или не с армией репетиторов у нее 4-5 в школе, начали рассуждать о ее успехах (хотя я не в обиде, просто смешно читать такое):), почему бы и мне не порассуждать какие у вас в Питере цены на репетиторов тем более это очень легко знать в век интернета хоть сиди за 2000 км. от вашего города и почему бы мне не порассуждать о вашем приемном ребенке как рассуждаете вы о моем:)
Никто бы не оставил вашего ребенка на второй год, у вас способный мальчик и не надо принижать его способности, да поведение хромало как впрочем и у многих из них из системы-не наговаривайте на своего приемного сына того чего не было и нет
22.06.2014 21:40:47, Любовь Андреевна
<Ну и закончите хотя бы 9 классов, потом уже рекламируйте дешевых специалистов)> Тося даже 9 классов не закончила? 22.06.2014 21:17:34, все впереди
[пусто] 22.06.2014 21:32:55
посмотрела бы я на ваших умных кровных детей и на вас, если бы вас и ваших кровных детей на несколько лет в систему, да в те условия в каких оказались наши приемные дети
посмотрела бы я что стало бы с вашим умом или с умом ваших кровных.
22.06.2014 21:50:14, Любовь Андреевна
[пусто] 23.06.2014 11:01:18
У наших детей еще все впереди и кем они будут, сейчас сказать очень трудно,

и не сравнивайте то время при царе горохе, когда родился Ваш биопапенька, когда и продукты питания и экология и все остальное было на порядок лучше для здоровья

Потом в то время, при царе горохе, Вашего папеньку при рождении не закалывали антибиотиками и всякой другой дрянью, как закалывали многих приемных в том числе и мою приемную, прям с рождения
Не давали Вашему биопапеньке в детском доме сильных успокоительных, что бы больше спал и меньше двигался ну и т.д. можно долго перечислять

Но самое главное, рано ставить на наших детях крест и писать что они не умные

Так что жирный не зачет возвращаю вам Екатерина:)).
23.06.2014 11:45:30, Любовь Андреевна
[пусто] 23.06.2014 13:54:58
... бесспорно и экология была лучше и пища пусть и очень скудная, но более полезная чем изобилие химических продуктов в магазинах сейчас.

<Биопапа... достает меня по скайпу> из всего этого можно сделать грустный вывод, что не смог ваш биопапа построить нормальные, теплые, родительские отношения со своей дочерью, вполне возможно и на нем тоже сказалась травма, что был оставлен при рождении биологической мамой.

а то что был летчиком гражданской авиации, как то не сильно впечатлили этим, все профессии уважаемые, но все таки главное не профессия, а человеческие качества

Так что да, лучше спор прекратить-он действительно бессмысленный, не поняла даже чего вы пытались доказать, приводя в пример своего, как вы написали "биопапеньку"

Наши дети еще маленькие и еще не вечер,
главное что бы выросли они порядочными людьми, а профессия это дело десятое ИМХО
23.06.2014 17:47:42, Любовь Андреевна
вы чего, это же кет пишет) 22.06.2014 21:56:41, все впереди
да я поняла, что это Екатерина развлекается ей и ответила 22.06.2014 21:58:28, Любовь Андреевна
Реклама
спасибо, я умею читать - и название конфы, и темы. не знала только, что родитель с ребенком - единое целое. 22.06.2014 21:50:02, все впереди
я не в обиде, наоборот, мне приятно что сейчас когда моя мелкая ребенок меня с ней принимают за единое целое. 22.06.2014 21:54:30, Любовь Андреевна
Кать, неужели церепро стало столько стоить? Это глиатиллин 800, а церепро же стоило 300 . 22.06.2014 14:34:24, Солнечная .
[пусто] 22.06.2014 19:31:38
Я знаю, что глиатиллин и церепро аналаги, когда работала, покупала по 20 пачек глиатиллина сразу. Кать, ну я бы не стала так говорить, что они панацея, в смысле ноотропы, гением и отличником на них не станешь, мои и не стали. Просто как говорит Офигинея, незрелому мозгу СДВГ шек надо помогать. Я и помогаю, щас летом перерыв сделала. 23.06.2014 06:02:12, Солнечная .
[пусто] 23.06.2014 10:52:28
И моя такая же цель. Даю. Хотела бросить со злости, когда двойками завалили во 2 четверти, но тут же и отговорили.
Кстати, Наташа, при эпи активности не только пантогам можно. Можно глиатиллин , когитум , акатинол-мемантин и еще что то. Тане прописывал эпилептолог.
23.06.2014 10:57:17, Солнечная .
Возможно, не в тему, занятие очень специфичное, но, например, разведение породистых кошек и т.п.? У меня одноклассница, которая закончила 8 классов благодаря состраданию учителей, "попала в телевизор" благодаря этому занятию в передачу "интересные люди нашего города". 22.06.2014 11:46:59, здешняя!
Нет, муж не прав.
Редкий случай, когда я целиком и полностью согласна с Тосей (она же Любовь Андреевна) - важно научить ребенка
совершать какие-то умственные усилия. Не понимаю, почему все толкуют исключительно о работе, как будто вне ее мозги включать совершенно ни к чему. Надо уметь прочитать (и понять!) и счет за электричество, и банковскую распечатку, и официальное письмо из инстанций, и инструкцию к бытовому электроприбору, и аннотацию к лекарству - без этого сегодня не обойтись! А кому лениво вникать, тот запросто может нажить себе крупные неприятности - от короткого замыкания в квартире до потери денег и ужасных побочных явлений от приема лекарства. Ася не будет вечным ребенком, которого надо "пасти", не отпуская от себя ни на шаг.
У нее нет умственной отсталости, она объективно в состоянии понять прочитанное и потому нет никакой причины идти на поводу у ее нежелания "утруждаться". Кстати, сегодня даже для того, чтобы быстро и хорошо убирать, надо читать этикетки на моющих средствах, а то такого можно наворотить...
Нужна некая золотая середина между Асиным нежеланием напрягаться и Вашим стремлением подготовить ее к нормальной жизни. Найти ее нелегко, но можно - есть игрушки, которые повторяют за тобой (м.б. использовать их при пересказах), есть компьютерные программы и игры. Не надо просто пересказывать, пусть действует по схеме: действующие лица, место действия, время действия, порядок событий, без подробностей.
Фильмы стОит смотреть короткие, с четким сюжетом, с возможностью вернуться и посмотреть их еще и еще раз, добавляя новые подробности. Для начала разбирать по той же схеме, добавляя по мере необходимости разбор переносного смысла (с этим всегда есть большие проблемы).
22.06.2014 10:13:21, Lena Eselson
Лена, я тоже считаю, что таких детей, как Ася, важно приучать к регулярному использованию мозга по его прямому назначению. Иначе они двинутся по накатанной для них биородителями дорожке и остановить их будет не в наших силах. Но какая у Аси сила сопротивления, ее бы да в мирных целях - горы можно свернуть. В результате она каждый день несчастна, я каждый день больна, муж весь на нервах, поскольку не может спокойно посмотреть свой телевизор. Однако, когда он сам остается с ней и отвечает за ее учебу, тоже доходит до полного изнеможения при выполнении д/з по математике.
Математические компьютерные игрушки у нас есть, она их уже освоила, надо поискать что-то посложнее. Относительно пересказа - сложные тексты она не пересказывает, я ей задаю вопросы по содержанию и ловлю ее на том, что она вообще не читала, а просто высидела положенное время за книгой. Обидно - ведь раньше-то она читала!
22.06.2014 20:23:04, atusik31
"Математические компьютерные игрушки у нас есть, она их уже освоила, надо поискать что-то посложнее"

не надо сложнее. играйте в Монополь))
22.06.2014 20:43:17, Trollissimo
Лен, тут речь немножко не об этом. Умственные усилия в российской школе прилагаются по умолчанию и немалые, нашим детям и на тройку приходится трудиться. И уж аннотации они точно прочитают.
Я поняла, что у Натальи дилемма с летними занятиями, да чтоб они провалились летом))))В учебный год по горло хватает.
22.06.2014 10:18:22, Солнечная .
Реклама
у нас занятия летом строго настрого запрещены!Если в школе узнают, что ребенка заставляли летом заниматься, могут быть очень нехорошие последствия....такое приравнивается к истязанию над ребенком. 22.06.2014 14:05:26, Trollissimo
А если ребенок сам просит? Тоже истязание? 23.06.2014 20:03:25, Pobedaa
не знаю как русские, а норвежские дети такого не просят... 23.06.2014 21:22:59, Trollissimo
:))) Только сегодня посадила Егорку математику решать. Легенькие примеры. Сидит, плачет. Чего, спрашиваю, плачешь? Не помнит ничего :) Три недели без математики - стерлось все. И у Лики так. Так что я рада, что у нас занятия летом не запрещены :) 22.06.2014 22:55:44, ДраКошка
ну и жизнь у вас...
а у нас книгу для чтения на лето дают и компьютерную игровую программу для тренировки счета. рекомендовано 1 неделю после начала каникул не заниматься, а потом по 20 мин в день. более получаса в день написано, что нехорошо для здоровья на каникулах. а по 20мин считается, что полезно.
22.06.2014 14:59:20, Ata
Скажите, а что за программа? ее скачать нельзя? 22.06.2014 16:01:03, Gloria
дам ссылки

[ссылка-1]

[ссылка-2]
22.06.2014 16:43:02, Ata
спасибо. 22.06.2014 17:48:56, Gloria
и от нас огромное спасибо! Нам понравилось! 24.06.2014 13:34:16, Sidera
здесь тоже очень любят использовать компьютерные и игровые программы в обучении. я сама уже чуть не раком стою, пытаясь отыскать или придумать интересную игру для учеников или новую компьютерную феньку... но летом ни ни! дитя должно отдыхать. 22.06.2014 15:10:49, Trollissimo
И правильно. У кого мозги есть, они и в сентябре быстренько раскачаются, а у кого их нет, то за лето только отвращение к школе усилится, а мозгов не прибавится. Учится прикладывать усилия можно и на чем-то другом. 22.06.2014 15:50:09, Маргаритка
и я так считаю. я не зная здешних правил, поначалу занималась летом с Анькой. результат был нулевой. только отношения друг с другом портили... 22.06.2014 15:55:48, Trollissimo
Реклама
На Атусика нада настучать))))Истязает)))) 22.06.2014 14:31:34, Солнечная .
да! у нас длинные руки)) 22.06.2014 14:46:03, Trollissimo
Стучите, дорогие. Пущай ее у меня изымут и вам передадут прямо в длинные руки. А я к вам в гости ездить буду, поскольку у нас с ней привязанность, надолго нас разлучать никак низзя. 22.06.2014 20:28:39, atusik31
ну я надеюсь как нибудь вас двоих в гости заполучить в наше гадюкино.. 22.06.2014 20:41:22, Trollissimo
Мы собираемся, тока медленно. 22.06.2014 20:42:57, atusik31
ну надо будет вас поторопить... 22.06.2014 20:47:46, Trollissimo
Нет, не провалились. Мозгами шевелить - это привычка. Как чистить зубы и мыться. День-другой можно и грязным походить, не помрешь, но не неделями и месяцами. У наших детей эта привычка в силу объективных причин не была сформирована, они с легкостью забывают, как это делается, и потому нужно ее поддерживать. Не обязательно вот прямо пересказывать, можно играть, можно опыты дома ставить простые, можно на выставки ходить, но голова должна работать на уровне чуть более высоком, чем совсем-совсем бытовой.
Мне тоже Даню жалко, но на каникулах он будет заниматься - не хочу чтобы к началу учебного года он забыл все и вся.
22.06.2014 10:44:39, Lena Eselson
Мне не детей жалко, а себя))) Мозгами они шевелят, выставки, музеи и прочее обошли все в округе. Катя спрашивает у Гугла: што можна зделать ис пластилина и лепит-лепит. Хочу , говорит, лепильщиком работать)))
А вот именно школьным будем в конце августа заниматься.
22.06.2014 12:26:59, Солнечная .
Себя мне тоже жалко - много нервов и сил это отнимает.
Ася не Катя, у нее, как я понимаю, терпения особо ни на что не хватает. И вопросов пусть даже "што можна зделать..." она не задает. А у Кати есть ИНТЕРЕС и это дорогого стОит - когда есть нечто полезное, чем ребенок с удовольствием занимается, это залог нормальной жизни.
Увы, не всем быть Микельанджело, но "лепильщик" может быть очень востребован при изготовлении экслюзивных тортов, сложных керамических форм и т.д.
"Школьное" бывает разным, можно иногда и его сделать увлекательным.
22.06.2014 13:11:23, Lena Eselson
К сожалению, это так - Ася ничем всерьез не интересуется и ничего не может довести до конца. Чаще всего она и не начинает. Она как двухлетка в этом плане - с ней надо сидеть рядом и делать совместно. 22.06.2014 20:34:56, atusik31
Муж прав. Девочку предметно надо готовить замуж - внешний вид, кулинария, уборка, ведение бюджета, угождение мужу. Очень востребованы такие девочки, не о чем тревожиться. 22.06.2014 08:00:30, Мао познал Дзен.
Гы)). Сказала девочка совершенно противоположного типа. Ваша дочь- кстати тоже . Мне кажется что это миф такой-как раз для идиотов.Что любая дура или дурак конечно же найдет себе шею в жизни,тревожиться тут совершенно не о чем.Будет любопытно посмотреть на этих детей лет через 10.В каком месте они окажутся в итоге. Если форум доживет)). 23.06.2014 10:18:35, Ямамба.
Сыновья вам не подойдут? 23.06.2014 13:03:46, Мао познал Дзен.
Не поняла))). Это намек на то что это Вы и Ваша дочь таких мужей на шее держите? Сыновья конечно тоже подойдут,без разницы какой там пол. 23.06.2014 17:16:25, Ямамба
у меня дочь еще не замужем, вы фантазируете. Сыновья сыночки, с проблемами интеллекта, пока еще никому не мужья. И они будут прекрасно востребованы на брачном рынке и на профессиональном тоже. Ну, по крайней мере ЛУО мальчик точно. 23.06.2014 18:15:38, Мао познал Дзен.
Сорри,я что-то думала что уже замужем. Я просто к тому что подобные рассуждения очень напоминают сказки. Типа-жила-была сирота,ей было очень плохо но она была добрая и хорошая,вот пришел добрый молодец и стли они жить счастливо.Либо-вот жил такой Иван дурак,пошел счастья искть,женился а принцессе в итоге и стали они жить-поживать счастливо.При том что тысячи сирот в это время мерли от такой жизи не доживая вообще до брачного возраста,а тысячи ж дураков так и оставлись в лучшем случае дураками в своей халупе лет до 40,а потом мерли в нищете же.Но как альтернатива-народ утешался сказками. Так и тут-родители больных детей утешаются сказочными мыслями. 24.06.2014 09:22:39, Ямамба.
ну, если на принцессе - то сказочки. Кому это в наше время нужны принцессы?

Но брачные шансы настолько субьективны, настолько все это случайно и непредсказуемо, что я больше верю в предопределенность. Вот этой женщине суждено иметь ребенка от этого мужчины - и никуда они оба не денутся.

а уж больной и здоровый всегда могут поменяться местами, здоровье не имеет большого отношения к браку. Если есть желание вступить в отношения и создать семью - все абсолютно реально. И для М реальнее и перспективнее, чем для Ж в нашей стране пока.Чем старше они, тем М более востребован.

Мир БОЛЬШОООЙ, откройте глаза [ссылка-1]
24.06.2014 09:48:03, Мао познал Дзен.
Дык.Никто не возражает что если есть желание-кого-то да найдешь. Другой вопрос что найдешь такое ж убожество как и сам.Мир конечно большой и на каждого хватит.Но в качестве утешения для родителей эта мысль не очень. 24.06.2014 09:58:38, Ямамба.
Когда люди смотрят на чужие браки, они им часто-часто категорически не нравятся. Это нормально, у каждого столько своих внутренних ожиданий, свои "да, но", что со стороны это оъяснить или поняь невозможно.

Главное для родителя - чтобы ребенок был счастлив. Вполне возможно, кто-то не захочет вступать в отношения вообще. Вариант прожить с оожающими родителями тоже прекрасен, в нем все счастливы.
24.06.2014 10:13:17, Мао познал Дзен.
Одно дело чужой и категорически не нравящийся брак-другое дело не чужой такой.Общаться же придется.Перспектива жить с таким ребенком до смерти вообще жуткая на мой вкус.Вы ж старушкой уже будете)). Старики сами по себе уже в полумаразме бывают,а тут еще и "ребеночек" такой.Мда.Видимо я не обожающий родитель.Хочется все-таки чтоб не со мной до смерти,а наоборот -подальше. 24.06.2014 10:32:43, Ямамба.
Ну, у вас же девочки. Обычно это мамы мальчиков мечтают, чтобы сын жил с ними вечно и после их смерти носил цветы на могилку. А мамы девочек, если и мечтают, чтоы дочери жили только с ними, то больше для того, чтоы их обслуживать.

Если вам чем-то не понравятся семьи ваших дочерей, вы всегда можете не общаться или ограничить для себя общение до комфортных масштабов. Мне будет 56, когда моим сыновьям будет 20. Так что вы на меня "маразмы" и старость не проецируйте, у меня роскошная генетика, маме 72, она бодра, в прекрасном уме, красавица и ее еще замуж зовут.
24.06.2014 10:38:15, Мао познал Дзен.
"Обычно это мамы мальчиков мечтают, чтобы сын жил с ними вечно и после их смерти носил цветы на могилку"
Упаси меня Б-г от такого щастя!!! Мир действительно большой - не знаю я нормальных мам, которые хотели бы чтобы их сын жил с ними вечно. С точностью до наоборот - все без исключения хотят, чтобы сын создал собственную семью, а не жил "при родителях".
24.06.2014 11:55:26, Lena Eselson
Реклама
Патологические мамы, да, которым сын "слишком дорого достался".

и некоторые национальные мамы тоже очень терпетн обожают своих сыновей, моя бабушка дышала своим роскошным сыном. И я в этом отношении тоже "таки да".
24.06.2014 11:57:18, Мао познал Дзен.
Во фантазерка. Особенно про брачный рынок умственно отсталых и аутичных мальчиков. 23.06.2014 18:29:48, ======
Посмотрите на конфе Другие дети, как часто жены пишут "мой муж - аутист", мой, кстати, тоже. Прекрасный, умнейший человек, добрый и честный.

А уж ЛУО и те, кто туда деградировал, это очень большая часть населения нашей страны. Они радостно вступают в отношения друг с другом, рожают детей, где-о работают и имеют какие-то убеждения даже.
23.06.2014 19:49:14, Мао познал Дзен.
Многие пишут "мой муж козел", Вы же не считаете это истиной? А уо все-таки бывает разное и у большинства населения уо все-таки нет. 23.06.2014 19:58:50, ==============
Так и мой ЛУО подгребет к большинству населения со временем. 23.06.2014 20:24:21, Мао познал Дзен.
Согласна. Все хотят своим дочкам умных мужей, но почему-то уверены что чьи-то другие дочки должны хотеть в мужья умственно отсталого мужчину. Свою бы дочь выдали за такого? 23.06.2014 18:34:46, ============+
Жениться то они могут жениться, но тоже на УО или аутистке. Только кто содержать будет? 23.06.2014 19:41:28, ======
ну, это не совсем наше с вами дело - на ком женятся наши дети. Они нас вряд ли спросят. Если брачующиеся инвалиды, то у них есть пенсия, может, квартира у кого.. Живут люди и радуются, поверьте.

Для каждого поезда найдется свой пассажир - как говорят болгары.
23.06.2014 20:27:57, Мао познал Дзен.
Эх.Не радостно.А если еще и дети такими рождаются потом у них-вообще грустно.Но да,самим им может быть вполне нормально.Потр..ться есть с кем,покушать есть что,крыша над головой тоже есть.Вполне. 24.06.2014 10:02:50, Ямамба.
Дети разные рождаются, мне вот иногда кажется, что наша работа будет видна через поколение, может, и не одно. Инвалидности разные, не все далеко наследуется. Помню, я читала историю ЛУО мужчины и его жены с СД. Они очень хотели ребенка, она несколько раз беременела, но прерывала беременность, потому что плод был тоде с СД. А когда она забеременела здоровй девочкой, ну, по крайней мере, без СД,то беременность оставила. Дочечка у них была чудесная, здоровая, умная,они оба поражались, какая у них умная дочь.

И,главное, они были счастливы. А там мы все смертны, мне показалось немало иронии судьбы в деменции М. Тетчер на старости лет. Такое "мементо мори".
24.06.2014 10:17:39, Мао познал Дзен.
Реклама
И где они востребованы?
Востребованы те, которые все это умеют, но при этом могут и с детьми позаниматься, и разговор в интеллигентнои компании поддержать.
22.06.2014 21:03:16, __nevazhno___
это вообще лотерея)))вон у меня 25-летняя самодельная блондинка с высшим образованием.шикарной фигурой и хорошая хозяйка.А клеятся только лица кавказкой национальности и маргиналы))Ибо работа-дом,познакомиться негде и некогда))Востребованы как раз ее подружки,которые знакомятся в кабаках и клубах.Горе от ума 23.06.2014 08:50:00, maxerka
вы, как декабристы, "страшно далеки от народа" (ц) 22.06.2014 21:22:34, Мао познал Дзен.
У меня в окружении нет ни одного такого примера. Я не знаю, какое у вас окружение, что вы считаете себя близкой к народу. Если мужу поговорить с женой не хочется, что-то обсудить, то это странные семейные отношения. 22.06.2014 21:30:20, Почему?
Ну при чем тут вы и "ваше окружение"? Смотрите шире, в масштабах страны. 23.06.2014 08:05:39, Мао познал Дзен.
Я учу своих девочек рассчитывать в первую очередь на себя. Для Аси это еще более актуально, чем для остальных. 22.06.2014 20:40:14, atusik31
и как успехи, стараюсь без улыбки спрашивать?

мне кажется, кое-кто несколько преувеличивает свои воз-ти учителя. мне кажетсо, там "стоит другая программа" и твою инсталлироать тупо не получитсо.
22.06.2014 21:24:54, Мао познал Дзен.
Да нормально вроде. Одна профессию получила, вторая получает, ни на чью шею присесть не пытаются. Замуж обе выйдут, не сомневаюсь даже, но не из расчета, что их мужья будут содержать, а по "зову души". Программа у каждого своя, кто бы спорил, но родительские ценности все ж таки усваиваются, несмотря на всякие там подростковые бунты. Во мне тоже крепко сидит программа, закачанная еще суровой северной бабушкой. Я порыпалась, но выскочить все равно не получилось, так и живу, бедолага. 22.06.2014 21:45:27, atusik31
Ну, ведь с ними не было так сложно, как с Аней? Я вот свои воз-ти с ЛУО оцениваю крайне скромно. в некотором роде я заимствую принцип обратного обучения - внчале обучаю тело (практика первая), потом теория, упрощенная до нельзя. 23.06.2014 08:10:38, Мао познал Дзен.
С ними, насколько я помню, было тоже очень непросто (особенно со старшей), но по-другому.
Ася девочка нездоровая, но умственной отсталости у нее нет. В том-то и дело, что она не "не может", а "не хочет", а вернее, бОльшую часть времени не хочет, потому как лениво. Работает иллюстрацией к знаменитому "еж - птица гордая..." Что-то не припомню я, чтобы Наташа сильно заморачивалась подобными вопросами когда у нее под опекой был мальчик с настоящей УО.
А Асю, которая никакой тяжелой физической работой заниматься не сможет, придется тянуть к светлому будущему и это вовсе не "из болота тянуть бегемота" - трудно, но совсем не безнадежно.
23.06.2014 23:30:08, Lena Eselson
Реклама
Со всеми было сложно, с каждой по разному. Мне не досталось детей с легким характером, хорошим здоровьем и развитием, соответствующим возрасту. Могу только порадоваться со стороны на тех, у кого растут послушные и талантливые дети. Однако взрослые мои дети мне очень нравятся. Поэтому и с Асей, я, скорее всего, костьми лягу, но выжму из нее все, на что она способна в плане учебы. 24.06.2014 17:32:12, atusik31
Мне кажется, грань очень тонкая - между теми, кто не мог и не хотел учиться - почему-то в сознании масс ЛУО = СУО, все считают, что уо это обязательно слюни до пояса и "папа, где море"? ЛУО отлично опираются на все земное и реабилитируются, работают и семьи создают.

Те, кто не хотел учиться и далее не хотят, часто и работать им в лом, они и деградируют себе потихоньку, а приставленный к работе ЛУО выглядит ничуть их не хуже. Я больше всего трачу времени на положительное закрепление РАБОТЫ у ЛУО. Убрал - молодец, получи пирожок, "починил" что-то - умница. Он так и говорит " я у мамы умница" :о)
24.06.2014 08:41:23, Мао познал Дзен.
Грань не очень тонкая, но спросите об этом лучше у специалистов. Очень многие люди с ЛУО как раз-таки очень хотят учиться, но, к сожалению, не могут - им многое просто не доступно. И ЛУО отличается от СУО даже для обычных людей довольно существенно. А речь как раз и идет в первую очередь об обучаемости, и не только рабочим навыкам. Есть огромная разница между "работой" у мамы, "работой" просто для занятости, и работой как способом добывания хлеба насущного. В том-то и дело, как найти нечто, чему ребенок будет с интересом учиться, а позже и работать. 24.06.2014 12:03:42, Lena Eselson
Да, и те, кто хочет учиться, все же овладевают знаниями, мой мальчик так точно. Тут, кроме того, что вы написали, если еще и невостребованный потенциал - никто не знает, насколько реально можно развиь ребенка из асоциальной семьи. Что у него от маугли и что у него просто не было востребовано.

Мне это невролог как-то так объясняла: то, что у домашнего ребенка как правило приговор, у приемного может быть как приговором так и не быть. Не знаю, поняно ли я написала, но, возможно, приемный ребенок имет БОЛЬШЕ ресурсов, чем похожий-больной кровный.
24.06.2014 12:31:50, Мао познал Дзен.
Думаю, что имеется в виду иное. Ребенка "домашнего" неравнодушные родители уже и лечили по всякому, и "развивали" изо всех сил, пробуя и то, и это. А ребенка приемного никто особо по врачам не таскал, лечить как следует не лечил, а уж про "развивать" и вовсе промолчу
Потенциал у него м.б. и не больше, просто он не выявлен по-настоящему - в отличие от ребенка "домашнего". Но и с последним не так все просто - очень сильно зависят успехи "особых" детей от того, кто и как с ними занимается.
Это в принципе всегда важно, но у "особых" детей - пардон за тавтологию - особо важно.
24.06.2014 17:31:34, Lena Eselson
А у кого они востребованы? У какой социальной группы? Друзья моего сына все почему-то женятся на таких же образованных девочках, равных себе. Готовящие и угождающие им нисколько не нужны. Они себе друга ищут, а не рабыню, которая умрет с голоду, если муж ее бросит. 22.06.2014 15:19:30, Почему?
мне кажется, это очень индивидуально и уж очень в нашей стране зыбко и перемеенчиво, какие-то "уровни" придумываете. Молитесь Богу, шо тут еще можно сказать... 22.06.2014 18:04:33, Мао познал Дзен.
И в перспективе муж-пьяница, коих так много на российских просторах и тяжёлая неквалифицированная работа на полторы ставки. Не, я скорее согласна с мнением Лены Еселсон. Если дитё в принципе МОЖЕТ, пусть старается. 22.06.2014 12:09:47, Corgik

Показано 107 комментариев из 289


Статья дня

«Что испечь на Пасху кроме кулича? Пасхальные кексы»

Рецепты пасхальной выпечки: шоколадные кексы
Семейные отели "все включено" для отдыха с детьми на море: как выбрать







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!