сегодня, уже не первый раз, сотрудница высказывалась по поводу "какая ненормальная будет рожать 3х детей" и "даже если залетела -есть ведь 9 месяцев что бы от него избавится"
(сама она молодая, в районе 35, красивая, здоровая, обеспеченная, родила будучи в браке поддавшись на уговоры родителей и в 2 года ребенка родителям же и отдала - вы хотели, вот и воспитывайте)
сейчас живут с 2мя собаками "своей жизнью", их сын уже в школу ходит -забирать и не собираются
причем знакомых с такими взглядами у меня несколько -все молодые-здоровые-обеспеченные, у некоторых есть по 1 ребенку, у кого-то нет
а вот другие знакомые менее обеспеченные и не такие устроенных в жизни, а порожали уже по 2-3 и даже 4 ребенку(именно по желанию, не пьют и т.п., дети ухоженные-образованные и т.п.)
но таких в разы меньше чем людей из первой группы -которые считают что "дети это фу" либо "ну максимум 1 потому что вроде положено-принято-род продолжить но и с этим головняка столько, что НИКОГДА БОЛЬШЕ"
так что ехала я сегодня и думала - какая то я странная наверное(!?), хочется 2го ребенка причем даже не принципиально кровного(первый приемный взят в 6 лет, сейчас 8лет, хочу второго 4-5лет)
вот как спрашивают мотивацию к усыновлению и я спрошу -почему вы заводили 2-3-4 ребенка(хоть самодельного хоть приемного)?
а то что-то моя аргументация "просто хочу ребенка" не выдерживает критики
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я всегда знала, что у меня будет много детей, три точно. Когда во дворе с мамочками заговорила про то, что хочу третьего, то почти все покрутили пальцем у виска и спросили :"и что ты им дать сможешь? мы вон одному/двум мало чего даем, зачем нищету плодить?" я даже объяснять не стала, у нас разные жизненные ценности. Им не понять меня, а мне не понять их. Мне вот жалко тех, у кого только один ребенок, как так, люди никогда не смогут почувствовать счастье от большого количества детей, бедные/несчастные))) А я поняла, что три -это очень мало, даже от мужа не спрятаться)))и мне надо, чтобы дома всегда малявка была, без них скучно.
06.12.2013 15:37:02, Длинный чулок
У меня своих четверо)))) Старшей дочери 21, потом еще дочка 20 лет , сын 18, а младшей дочке 10 лет. Сейчас только младшая с нами живет. И дома как-то скучновато. Поэтому собираем доки, чтобы взять еще девочку в семью. Если сердце вмещает еще деток, то они нужны)))) Главное, чтобы здоровья и сил хватило.
06.12.2013 14:11:54, Галина13
Ника, по всей видимости :)
06.12.2013 18:29:34, 5555555555
У нас трое :-) Изначально я всегда знала, что хочу минимум двоих.. Родили второго, и сразу поняли что будем еще. Через 2 года четко поняла что хочу не могу еще ребенка. Родили еще. Не знаю, я не могу понять людей у которых один ребенок, не могу и все. Не понимаю как можно не хотеть. И мне всегда жалко детей, которые растут одни. Потому что они много лишены, обделены.. Жалко их и все.
06.12.2013 12:45:35, Melika
"аргументация "просто хочу ребенка" не выдерживает критики" - ну, я тогда ничего писать не буду:))
06.12.2013 12:00:32, яся 76
Одного, максимум двух. Сыновей. Имею сына и двух дочек. С детьми часто получается не так, как хотелось:))
06.12.2013 11:57:36, Veilchen
У меня ни одного пока. Но хочу троих как минимум. Такая в голове картинка: три ребенка в семье.
06.12.2013 11:33:24, ПоперечинаЯ
Думаю у каждого своя "норма". У меня бзик например на 2-х. Больше не нужно.работаю с женщиной-она руководитель высшего звена,очень занята обычно по работе.Так у нее 4 .Как-то она говорила что росла в многодетной семье,поэтому для нее норма это когда детей много в семье.
Вообще,если посмотреть по сторонам))-то самое распространенное количество сейчас 2 штуки мне кажется. Но уже достаточно стало и семей с 3-мя детьми. 06.12.2013 10:58:05, Ямамба.
Вообще,если посмотреть по сторонам))-то самое распространенное количество сейчас 2 штуки мне кажется. Но уже достаточно стало и семей с 3-мя детьми. 06.12.2013 10:58:05, Ямамба.
Ничего в этом удивительного нет. Раньше просто не было такой возможности, все люди были уравнены в возможности заработать и имели одинаковые доходы - вот и была единая картина мира.
А сейчас разнообразная. И оказалось, что есть люди, которые хотят пожить для себя, хотят комфорта, есть люди - труженики, есть люди настроенные отдавать. Т.е. есть многообразие.
Поэтому надо каждому занимать свою нишу и особенно не задумываться. Я живу так как мне комфортно - мне комфортно не думать о себе, а думать о других. Может быть это из воспитания, из детства. Но мне так удобно, приятно и не более того. 06.12.2013 10:53:27, елена волк
А муж у нее закомплексованный сильно. Для него мужское самоутверждение во-первых, чтобы сын был, во -вторых, детей лучше пять
А предохранялись они прерыванием
И подруга теперь счастливо носит третьего
И говорит "чего я, больная о четвертом думать"
Для меня двое нормально. У самой один и никого больше не хочу. Но и с семьями, где детей больше двух не общаюсь- сложно, неинтересно и напряжно 06.12.2013 02:12:35, Дина (Джума)
Это же ненасильственно все происходит
Мы общаемся в он-лайне. Вживую собираемся на праздники, ДР.
Обычно это веселье, танцы, игры, ночевка у кого-то на даче, дом отдыха или какая-то поездка, ресторан или какое-то интересное заведение
Многодетным на дачах места обычно не хватает- их просто МНОГО, с ними не весело- они следят за своими детьми, мамы с мелкими единственными или двумя детьми обычно возвращаются в круг почти сразу- год-два, многодетные на третьем ребенке как-то подвисают в хозяйстве
Первые и вторые дети при этом обрастают новыми обязанностями, их чаще гоняют по поручениям и другим детям они перестают быть компанией...
Сори, зачем мне эти гости? Зачем их куда-то звать? Кому они нужны? Ребенку с теми детьми неинтересно, мама в заботах, папа водиночку приехать не может, хотя именно он остается обычно адекватным и интересным.
Перелеты, совместные поездки на рыбалку, на море, в музей, в экспедицию какую-то- их много, им дорого, у них кто-то болеет или учится-работает....
В гостях младшего пора кормить или ему надо спать, старшие подвязаны помогать маме или следить за младшим, папа изображает внимание к процессу...
Если бы мы сами были детоориентированы и все интересы сводились к весу-росту-приросту-развитию- нет, у нас все по-другому.
Нам это скучно. Это то же, что обсуждать пищевариение, процесс дыхания, принципы существования- мы не колготимся вокруг детской темы, мы просто живем полной семьей.
КОнечно все проходит и снова можно общаться, но на время обострения детности....
О! А еще многодетным хочется, чтобы все вокруг также жили, постоянные вопросы "а вы когда второго, а вот у них что, дети не получаются?"- явный признак нужды в признании правильности их решения... 07.12.2013 01:34:07, Дина (Джума)
Добавлю только, что многодетные становятся самодостаточными...:) 07.12.2013 01:56:45, ЖенаПолковника
Я ж не в обиду кому-то. Просто мы с нашим отдыхом им не нужны также, как и они нам со своей самодостаточностью
Человек- животное социальное. Мне нужны люди, моей семье нужно общение.
А семье, которая и так содержит в себе социум- 5 человек, 6, 10 человек- им реально больше никто не нужен
И "никто" это чувствует 07.12.2013 02:08:43, Дина (Джума)
Появилось это ощущение "в компании скучнее, чем со своими" уже тогда, когда подросли дети. 07.12.2013 11:56:18, Corgik
Если чо, в прошлом я любитель и посидеть, и гостей принять... 07.12.2013 12:00:37, ЖенаПолковника
А у меня этого никогда не было, поэтому, наеврное, совершенно пофиг, ничего не изменилось:) Даже наоборот - с детьми социальная жизнь стала богаче.
08.12.2013 03:15:39, Tulsa
возможно про кровь:) не доказано, но возможно.
я люблю гостей, но не люблю шумные тусовки и пьянки, скажем так. меня как раз больше устраивают гости с детьми. но у меня гостей просто не бывает, у нас нет никого, родня раз в год, может, на пару дней в количестве одна штука (свекровь). наверное, если бы раз в неделю собирались, могло бы и надоесть:) 08.12.2013 22:11:38, Tulsa
я люблю гостей, но не люблю шумные тусовки и пьянки, скажем так. меня как раз больше устраивают гости с детьми. но у меня гостей просто не бывает, у нас нет никого, родня раз в год, может, на пару дней в количестве одна штука (свекровь). наверное, если бы раз в неделю собирались, могло бы и надоесть:) 08.12.2013 22:11:38, Tulsa
насчет реально больше никто не нужен вы не правы. наверное, такое бывает. но это не на каждом шагу.
правда то, что в случае отсуствия кого-либо еще многодетные не пропадут, выживут своим социумом. но это не значит, что им никто больше не нужен. 07.12.2013 03:49:19, Tulsa
правда то, что в случае отсуствия кого-либо еще многодетные не пропадут, выживут своим социумом. но это не значит, что им никто больше не нужен. 07.12.2013 03:49:19, Tulsa
Как раз когда что-либо случается- вспоминают всех подряд прошлых друзей-знакомых-родственников..
На время.
Когда все хорошо- снова никто не нужен 07.12.2013 14:52:22, Дина (Джума)
Ей бы уложить хоть как-то разнорежимников, поспать с ними чуток, а соседям веселье подавай привычное. А после веселья ещё и убраться за ними...как же она злилась, что никто, включая мужа, её не понимал...:) 07.12.2013 02:14:11, ЖенаПолковника
Поэтому общаться становится сложно (мягко скажем)
Подруга не должна была терепть и ждать телепатического понимания от окружающих- это нечестно
И на них же она и злилась- портила себе же карму, понимаете?
То есть свой дискомфорт она не пыталась решить, а считала, что окружающие ей что-то должны и как-то не так с ней поступают
Ну не хочу я в это играть. При всей своей толерантности, понятливости и вообще высокой степени эмпатии вот эти перекосы психики, помноженные на гормоны меня утомляют и раздражают 07.12.2013 02:23:15, Дина (Джума)
вот именно так :)
в этом году отдыхала на море с малым но в привычной(старой)компании
даже и не думала, что они могут ТАК раздражать - поздними посиделками, постоянными пьянками, танцами до 2х ночи и пением песен под окном
У МЕНЯ РЕБЕНОК СПИТ :) и меня это невероятно раздражало
если бы комната не была оплачена сразу -сьехала бы еще в первую неделю
хотя еще 2 года назад орала бы песни 4м голосом и все соседи побоку -мировоззрение сильно меняется с появлением детей(дитя), а вот с многодетностью даже и не представляю себе :) 07.12.2013 15:58:58, Eugeniya
в этом году отдыхала на море с малым но в привычной(старой)компании
даже и не думала, что они могут ТАК раздражать - поздними посиделками, постоянными пьянками, танцами до 2х ночи и пением песен под окном
У МЕНЯ РЕБЕНОК СПИТ :) и меня это невероятно раздражало
если бы комната не была оплачена сразу -сьехала бы еще в первую неделю
хотя еще 2 года назад орала бы песни 4м голосом и все соседи побоку -мировоззрение сильно меняется с появлением детей(дитя), а вот с многодетностью даже и не представляю себе :) 07.12.2013 15:58:58, Eugeniya
Это факт, что когда выходишь замуж, отваливаются большинство незамужних подруг за ненадобностью и несовпадению интересов. То же и с детьми. Бездетные пары, пары с одним ребенком, которого они к тому же имеют возможность подбрасывать регулярно многочисленным бабушкам, и пары с несколькими маленькими детьми-это разные миры... 07.12.2013 13:55:48, ЖенаПолковника
Ну не понимаю я КАК надо говорить, чтобы никто не понял и параллельно за всеми убирая-подтирая, продолжая готовить и вообще- где она в процессе тусовки была?
Ну не крепостное право у нас давно уже
И человек, неспособный заявить о своих желаниях-нежеланиях для меня гораздо менее уважаем, чем тот, кто делает то, что хочет
И в данном раскладе- правы муж и гости- которым все нравилось и все устраивало
И неправа новоиспеченная мать, которая плакала, кололась, но упорно грызла свой кактус
Все люди хорошие, добрые и понятливые
И я не верю, что муж садист специально гостей звал, а гости погромче шумели, мусорили и попозже засиживались ради того, чтобы соседке Вашей плохо было
Нет же- так не бывает, чтобы она одна белая-пушистая, а все остальные сво последние
Вполне реально донести свою позицию так, что все быстренько разошлись и даже помогать начали. 07.12.2013 14:50:24, Дина (Джума)
Я в общем-то о взгляде с той стороны.
Вам собантуйчики по-прежнему интересны, например, а человек уже другими ценностями живет.
И никто не виноват, не правы вы, ни она, ни они. Жизнь нас меняет и двигает в разные стороны. 07.12.2013 16:00:59, ЖенаПолковника
Некогда-это понятно, а вот неинтересно и напряжно-это не с появлением третьего ребенка обычно связано.
06.12.2013 16:17:54, Маргаритка
А разве это умно - отказываться от подруг только по принципу количества детей?
06.12.2013 08:12:39, Leir
вы знаете у нас с кумовьями по одному, вот реально видимся раз в месяц, хотя живем 15минут хотьбы. А когда? все работаеют, ее муж вообще работает с 8ми вечера до 6 утра каждый день, 6 через 1. И дети периодически по очереди болеют. Когда у нас сына не было виделись каждую неделю, теперь вот так. Все общение телефон и интернет
06.12.2013 21:27:14, lesia85
А у многих ли женщин сейчас есть дружба в реале? Мы вот тоже с подружками встречаемся обычно раз в месяц, в кафешке. И все разные - кто-то бездетный совсем, кто-то многодетный, и это не важно. А остальное время по телефону общаешься или в аське.
06.12.2013 15:51:55, Leir
А вот в реале мы дружим семьями. Никакие одинокие женщины с детьми или без нам не нужны
И семьями мы встречаемся весело, радостно, бурно, громко. Как 20лет назад в студенчестве- игры, песни, танцы, иногда пьянки
Когда в наших семьях рождаются мелкие- семья на время вываливается из буйного веселья.
Но многодетные вываливаются навсегда 07.12.2013 02:41:47, Дина (Джума)
Никогда не хотела много детей, но бог посмеялся над моими планами и вот я многодетная, по нынешним меркам, мать.
06.12.2013 00:21:26, Маргаритка
Я родила первого и четыре года была УВЕРЕНА, что никогда больше :) Так тяжело мне первый достался. Потом захотела сильно-сильно - второго ребенка. Родила. Не без труда, к моему удивлению. Прошло время - третий ребенок должен был стать приемным, по некоторым обстоятельствам. Тоже захотелось - сильно. Четвертого так же сильно захотел муж :) Пятый появился неожиданно. Но в общем да, просто хотели ребенка. Четыре раза :)
06.12.2013 00:19:27, ДраКошка
Почему не выдерживает критики? очень даже выдерживает.)) Главное -что есть на ещё одного душевные силы. А всё остальное -вторично.
06.12.2013 00:09:51, Ptitza
США: "Более 4,5 миллиона детей воспитываются не биологическими родителями, а биологическими родителями их родителей" из книги Джон Медина "Правила развития мозга вашего ребенка"
06.12.2013 00:08:18, Репка012
О, ну такие семьи (где дети у бабушек или ими не занимаются вполне обеспеченные и "правильные" родители) встречаются не редко ))) Только вот на выходных с братом обсуждали этот вопрос, есть у них такие приятели, где ребенок живет у бабушки с дедушкой.
Я думаю, что для каждой семьи количество детей индивидуально. И одного можно воспитывать качественно и с душой )))
Что касается меня, то детей всегда хотела, одного точно, а если понравится двоих. Понравилось )))) Второй самое главное потому, что именно хочется еще. Да, есть еще и мотивация, что сыну нужен брат/сестра (у нас с мужем есть и это клёво), что один это маловато и др. Но самое главное, просто хотим еще одного. Все просчитано, продумано и решение принято ответственно ))))
Для меня семья без детей - не семья. Допускаю, что некоторые думают иначе (моя подруга), но вот МНЕ это недопустимо. 05.12.2013 23:36:13, мама шестилетки
Плюсанусь.
В эйфории хотелось ещё, сейчас уже нет. Хочется покоя. Спокойно без дергатни и бессонных ночей насладиться имеющимся малышом. А может быть меньше сил уже, хочется экономить, не знаю... 07.12.2013 00:21:09, ЖенаПолковника
Полтора года - самое выматывающее, постоянный присмотр, ребенок еще неразумный, но уже деятельный. Наш рвется в садик, и дома подолгу один играет, мелкий не помешал бы сейчас. А до 2-х лет - ураган был:)
07.12.2013 22:46:31, lenalar
Соняка была и остаётся спокойнейшей из детей, никого не выматывает и с ней легко договориться...:)
08.12.2013 03:37:01, ЖенаПолковника
Я думаю, что для каждой семьи количество детей индивидуально. И одного можно воспитывать качественно и с душой )))
Что касается меня, то детей всегда хотела, одного точно, а если понравится двоих. Понравилось )))) Второй самое главное потому, что именно хочется еще. Да, есть еще и мотивация, что сыну нужен брат/сестра (у нас с мужем есть и это клёво), что один это маловато и др. Но самое главное, просто хотим еще одного. Все просчитано, продумано и решение принято ответственно ))))
Для меня семья без детей - не семья. Допускаю, что некоторые думают иначе (моя подруга), но вот МНЕ это недопустимо. 05.12.2013 23:36:13, мама шестилетки
вот и мне не доступно это для понимания - причем в 16 лет я еще детей не хотела, но точно знала что они будут -просто пока рано
а были девочки которые категорически НЕ хотели - некоторые уже давно родили, а кто-то так и не хочет
я в семье одна, никогда не страдала по этому поводу и сейчас не страдаю(полно двоюродных)
а вот для сына тоже хочу брата-сестру 05.12.2013 23:38:42, Eugeniya
а были девочки которые категорически НЕ хотели - некоторые уже давно родили, а кто-то так и не хочет
я в семье одна, никогда не страдала по этому поводу и сейчас не страдаю(полно двоюродных)
а вот для сына тоже хочу брата-сестру 05.12.2013 23:38:42, Eugeniya
двое взрослых.Старшая появилась в 19,младшая - в 22.как то сами,без сильного планирования))Потом дети уехали учиться с перспективой остаться в большом городе.А мне было 42,материнский инстинкт огого.Решили " состряпать снегурочку".Не фига.Не знала,что такой ранимой окажусь: каждый месяц- слезы,как дни приходят. А тут и муж созрел на усыновление(до этого за 4 года начинали сбор документов,но возникли проблемы. муж долго не хотел к теме возвращаться).Взяли сына 4 лет.Новые ощущения родителей мальчика. В эйфории хотели сразу еще одного,двойняшкой.Но тормознул психолог,сказала,что сын сильно травмирован,надо подождать.
И прошел год.Эйфория от того,что я - мама сына осталась.а вот желание на второго пропало.Причем полностью.Тем более, вернулась старшая дочь и обе детки, хоть друг друга нежно любят, готовы передраться за мое внимание(7 лет и 24 года))).
может усталость.Но вот сидит тааакое желание не делить сына ни с кем( мужи дочери не в счет).Очень много уходит сил на постоянное общение,тем более,что парень очень умный, отговорки в ответах не прокатывают.Нам очень душевно гулять вдвоем.Если рядом муж или дочь,приходиться разделять разговор на всех и,как будто,очень важное что то пропускаю из того,что сын мне хотел рассказать.
И еще нюанс.Недавно делали операцию,долго лежала в больнице.С одной маляФкой муж и дочь справились.С двумя бы- навряд ли.
Так что даже тот факт,что дочери росли погодками, вместе играли,меньше на мне висели, не могли друг без друга,не прокатывает.Тем более,недавно старшая дочь призналась:Как мне иногда хотелось быть единственным ребенком.... 06.12.2013 10:37:58, maxerka
И прошел год.Эйфория от того,что я - мама сына осталась.а вот желание на второго пропало.Причем полностью.Тем более, вернулась старшая дочь и обе детки, хоть друг друга нежно любят, готовы передраться за мое внимание(7 лет и 24 года))).
может усталость.Но вот сидит тааакое желание не делить сына ни с кем( мужи дочери не в счет).Очень много уходит сил на постоянное общение,тем более,что парень очень умный, отговорки в ответах не прокатывают.Нам очень душевно гулять вдвоем.Если рядом муж или дочь,приходиться разделять разговор на всех и,как будто,очень важное что то пропускаю из того,что сын мне хотел рассказать.
И еще нюанс.Недавно делали операцию,долго лежала в больнице.С одной маляФкой муж и дочь справились.С двумя бы- навряд ли.
Так что даже тот факт,что дочери росли погодками, вместе играли,меньше на мне висели, не могли друг без друга,не прокатывает.Тем более,недавно старшая дочь призналась:Как мне иногда хотелось быть единственным ребенком.... 06.12.2013 10:37:58, maxerka
"Приходиться разделять разговор на всех и,как будто,очень важное что то пропускаю". Вот! Без всякой критики многодетности (я совсем не против чужой многодетности), я постоянно ощущаю что детям меня не хватает, хватает, не хватает. Не хватает не просто внимания, а возможности получить это внимание тогда когда ЕМУ это нужно. И очень часто почему-то нужно одновременно. И если еще эта какая-то банальщина и бытовуха, то оно разруливается, а если ребенок хотел пообщаться о чем-то более личном, а в этот момент был рядом другой ребенок, то момент ускользает и больше не возвращается. Да, они могут и поссорится друг с другом за маму, могут уступить, но от этого не легче, момент упущен. А это очень плохо и для ребенка, и для меня, и для наших отношений.
07.12.2013 16:54:32, Маргаритка
В эйфории хотелось ещё, сейчас уже нет. Хочется покоя. Спокойно без дергатни и бессонных ночей насладиться имеющимся малышом. А может быть меньше сил уже, хочется экономить, не знаю... 07.12.2013 00:21:09, ЖенаПолковника
У моих друзей и коллег в основном все так. 1-2 ребенка в молодости, и в 40 многие второго-третьего завели, чтобы дальше жить было интересно :-)). Для меня это выглядит оптимальным.
06.12.2013 15:26:13, OlgaStPb
Я детей всегда хотела, лет с 12 )))) Но к 30 )))) Сына родила в 28, как планировалось.
Одна я была 6 лет, потом брат родился, мне больше нравится вдвоем ))) 05.12.2013 23:43:26, мама шестилетки
Одна я была 6 лет, потом брат родился, мне больше нравится вдвоем ))) 05.12.2013 23:43:26, мама шестилетки
Ну вообще я всегда хотела много детей. А по каждому ребенку у меня была своя, довольно банальная мотивация. Первого хотела просто потому что ХОЧУ РЕБЕНКА. Не важно как, усыновить проще, потому что вот он, есть готовенький и может уже завтра быть твоим.. вернее даже не так, - он УЖЕ твой, его надо просто найти :)) Вышло двое... Мальчишки, всегда хотела мальчишек... Но когда мальчишки есть, хочется то девочку)))) Нашла свою дочку, к дочке приложился малыш.. Все младенческие радости я проходила давно и уже успела забыть, а теперь... - это же такооооое счастье, когда у тебя МАЛЕНЬКИЙ.
И вот теперь имея полный комплект, я очень, просто очень-очень хочу родить. Первый раз в жизни, ага))) Чтобы почувствовать своего ребенка (а все четверо тоже прям мои-мои) с самого начала, чтобы он бы с тобой маленький-маленький. Хочууу!)))) 05.12.2013 23:31:44, Рыбачка Соня
К третьему может и захочется- мы первых двух брали целенаправленно и строго мальчиков, насчет девочек категорически против были, а вот теперь заявляет мне старший- Мама, я на тебе не женюсь!...и стала я задумываться- что это мне одной незамужней ходить- пускай и папа неженатым походит и мысль о третьей девочке уже начинает проскакивать :))
06.12.2013 09:39:15, PinkPiglet
А я бы 4х сыновей хотела))). Четыре сыночка и Лапочка дочка))).
06.12.2013 18:40:31, Английская роза
И вот теперь имея полный комплект, я очень, просто очень-очень хочу родить. Первый раз в жизни, ага))) Чтобы почувствовать своего ребенка (а все четверо тоже прям мои-мои) с самого начала, чтобы он бы с тобой маленький-маленький. Хочууу!)))) 05.12.2013 23:31:44, Рыбачка Соня
эээх, так хорошо написали
вот и я мальчика хотела и взяла(потому что это было проще чем родить -на тот момент)
второго тоже родить пока не как, но мальчика хочу :) девку НЕЕЕЕЕ, может 3ю захочется девку -не знаю даже :) 05.12.2013 23:33:45, Eugeniya
вот и я мальчика хотела и взяла(потому что это было проще чем родить -на тот момент)
второго тоже родить пока не как, но мальчика хочу :) девку НЕЕЕЕЕ, может 3ю захочется девку -не знаю даже :) 05.12.2013 23:33:45, Eugeniya
Да))) Если бы у меня не появилось сразу двое сыновей. То за вторым я бы точно пошла бы за сыном. Потому что в моем понимании как минимум два сына у меня должно было быть)))
06.12.2013 13:52:51, Рыбачка Соня
Кому сколько, главное что это индивидуально. Нет тут правильного ответа на вопрос. С другой стороны набирать бездумно травмированные детей в большом количестве -тоже не стоит. Детей нужно внимание и мама, а не Воспитатель.
05.12.2013 23:24:03, К+4
Вот за 6 лет по 40 тысяч возьмите - это три миллиона только расходов и еще как минимум три миллиона упущенных доходов за это время.
Не парьтесь. Кому-то и одного много, кому то и 4 мало. 05.12.2013 23:14:37, tЮлька
мы где-то год на 50 тыс жили вчетвером. не бедствовали, копейки не считали, закупались не в ашане, а рядом с домом, на кино недорогое тоже хватало.
06.12.2013 10:27:17, все впереди
в фразе "Так они поэтому и обеспечены, потому что детей мало или нету." написано просто "детей", а не "детей, нуждающихся в логопедах и безмолочной диете"
06.12.2013 14:29:32, все впереди
Так основные деньги-то не в тратах на детей, а в потерях в заработке взрослых.
06.12.2013 15:58:11, OlgaStPb
это в смысле если женщина могла бы круто зарабатывать, но вместо этого рожает подряд одного за другим и сидит дома?
06.12.2013 16:12:39, все впереди
Кто может круто зарабатывать до, тот обычно и продолжает круто зарабатывать после :-)) Или вообще не нуждается в зарабатывании.
А вот кто умеет (муж с женой) зарабатывать средне, там потеря одного заработка серьезна. А стоимость няни (+ транспорт, еда на работе, одежда и т.д.) сопоставима с потерянным заработком. А если при этом семья еще тянет ипотеку на квадратные метры, чтобы школьники не жили друг у друга на головах. А если уход с работы на много лет, то теряются не только текущие заработки, но изрядная доля будущих. А потом начинают поджимать не сделанные из-за житья от зарплаты до зарплаты инвестиции в обеспечение "на старость". И т.д.
Имхо, вот тут и теряется "обеспеченность", а не на шмотки и игрушки.
Да и одно дело муж-кормилец, который в любой момент взял и улетел в командировку, другое - которому в соплитно-кашлитный сезон самому впору больняк по уходу за всем семейством брать ... 06.12.2013 16:27:56, OlgaStPb
А вот кто умеет (муж с женой) зарабатывать средне, там потеря одного заработка серьезна. А стоимость няни (+ транспорт, еда на работе, одежда и т.д.) сопоставима с потерянным заработком. А если при этом семья еще тянет ипотеку на квадратные метры, чтобы школьники не жили друг у друга на головах. А если уход с работы на много лет, то теряются не только текущие заработки, но изрядная доля будущих. А потом начинают поджимать не сделанные из-за житья от зарплаты до зарплаты инвестиции в обеспечение "на старость". И т.д.
Имхо, вот тут и теряется "обеспеченность", а не на шмотки и игрушки.
Да и одно дело муж-кормилец, который в любой момент взял и улетел в командировку, другое - которому в соплитно-кашлитный сезон самому впору больняк по уходу за всем семейством брать ... 06.12.2013 16:27:56, OlgaStPb
как-то мне кажется зарабатывающих средне обеспеченными и не назовешь)
06.12.2013 16:50:37, все впереди
Имхо, упомянутый Вами полтинник и есть средний заработок благополучных граждан в Москве-Питере. Потеря его на год-два - нормально для большинства семей, а если на 5 и больше лет - вот тут и вступают в силу выше описанные обстоятельства. И на работу выходить объективно не выгодно, и на одну зарплату живешь от получки до получки. И чем больше перерыв, тем менее выгоден выход на работу. Ловушка 22.
06.12.2013 17:01:21, OlgaStPb
А то муж, подлец, иногда намякивает там чего-то на мою трудозанятость, а я на пенсию хочу...:) 07.12.2013 02:17:40, ЖенаПолковника
если речь про многодетность прям, то да. но что прям из-за того что детей мало (в исходном топике мало - это 1) или нету люди с соткой на двоих становятся обеспеченными? у меня другое представление об обеспеченности)
06.12.2013 17:09:06, все впереди
Люди с соткой на двоих-троих живут как Петя или Маша, их коллеги на работе. А люди с полташкой на четверых сначала подъедают отложенное, а потом живут существенно хуже Пети и Маши. А люди сравнивают себя не с абрамовичами, а со своим кругом общения.
06.12.2013 17:18:25, OlgaStPb
тот период, когда они живут существенно хуже пети или маши из-за того, что у них одна зп вместо двух, по-моему такой короткий, что никак не влияет на обеспеченность во всей оставшейся жизни
06.12.2013 17:22:35, все впереди
Вот отсюда и выходит один-два ребенка (чтобы не затягивать период на годы). Вообще американцы это дело (расходы семьи на взращивание одного ре) регулярно считают и публикуют, у них порядка 250 тыс USD. При медианной зарплате порядка 35 тыс USD грязными. И это (250 килобаксов) имхо больше, чем retirement savings среднего гражданина на момент выхода на пенсию. Точных цифр не помню, но порядок имхо такой. У американцев вообще очень качественная статистика. В реале, думаю, у нас аналогичные суммы.
06.12.2013 17:50:41, OlgaStPb
так там же не про один-два, а про ноль-один. ну прям с одним типа не обеспеченные, а с нулем обеспеченные.
07.12.2013 00:11:45, все впереди
в смысле при 2-3 детях вместо 0-1. вы и сами написали, что проблемы только если 5 лет и более.
06.12.2013 17:29:54, все впереди
Гы. Сначала у троих малышей соплиты-кашлиты, а потом школа с тремя комплектами уроков + развозка по трем комплектам секций. Full-time job лет до 12 младшего минимум.
06.12.2013 18:05:00, OlgaStPb
мне так думается, что уроки будут группироваться т.к. физически нет времени
кружки - знакомая водит всех(2 пацана - 6 и 4 года) детей в 1 развивательный центр рядом с домом в параллельные группы по возрасту, сама за этот час успевает сходить за продуктами в ближний супермаркет, постричься или со мной посидеть в этом же центре в кафешке внизу
старший 13летний уже везде ходит сам
кроме того разница в возрасте будет наверное существенно влиять, здоровье детей и т.п. 07.12.2013 16:07:54, Eugeniya
кружки - знакомая водит всех(2 пацана - 6 и 4 года) детей в 1 развивательный центр рядом с домом в параллельные группы по возрасту, сама за этот час успевает сходить за продуктами в ближний супермаркет, постричься или со мной посидеть в этом же центре в кафешке внизу
старший 13летний уже везде ходит сам
кроме того разница в возрасте будет наверное существенно влиять, здоровье детей и т.п. 07.12.2013 16:07:54, Eugeniya
ну не знаю, с двумя я работала нормально и работаю, хотя до 12 лет младшего еще далеко.
07.12.2013 00:11:03, все впереди
я верю. но многие и овсянкой детй кормить считают насилием, и новые брэндовые шмотки не покупать, и личных айпэдов-айфонов не дарить, и заставлять по дому дела делать. а это экономит средства:)
06.12.2013 23:23:01, Tulsa
Но конечно бу вещей нет, игрушек не много и не мало, логопед 3 раза в неделю по необходимости уже три глда и еще пару лет точно. 06.12.2013 01:55:47, tЮлька
вот бу вещей нет при ваших ценах - это, наверное, самая жуткая статья расходов.
06.12.2013 07:39:44, Tulsa
Шмотье-вещи смешная статья, при миминмальном умении пользоваться И-нетом и минимальном же знании английского. В больших городах, имхл, в любой стране основные затраты - на услуги.
06.12.2013 15:56:57, OlgaStPb
дети стоят ровно столько, сколько у вас есть(ну это при условии относительного здоровья)
одели в чистое, накормили "по медицинским нормам" и т.п. :) 05.12.2013 23:31:31, Eugeniya
одели в чистое, накормили "по медицинским нормам" и т.п. :) 05.12.2013 23:31:31, Eugeniya
Показано 100 комментариев из 212
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
