Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про 8ку
Скажите, у кого какие критерии для отправления ребенка в 8ку? Не общее "не тянет", а именно какие-то конкретные вещи - типа не умеет читать, считать. Интересны мнения.
10.11.2013 15:03:28, все впереди
145 комментариев
Откуда там милые детки, Лар? Здоровались - хорошо, молодцы ) А по факту - даже если моих приемных всех троих в один класс засунуть - классу придет конец. А если таких полную школу набрать :)? Короче, крайний это случай. Когда совсем надо-надо туда...
11.11.2013 11:13:02, ДраКошка
я в нашей детей не видела, но все с кем общалась из учителей и администрации просто ужасно приятные люди, никогда не думала что в школе может быть столько хорошего народа))
а вот в школе из которой алину забирала видела детей, разные они, есть такие с кем бы крайне не хотелось, чтобы вместе учился ребенок. но там школа-интернат, мне кажется это немного другой случай - много детей от таких родителей, которые предпочитают спихнуть на пятидневку и не париться. 11.11.2013 11:12:36, все впереди
а вот в школе из которой алину забирала видела детей, разные они, есть такие с кем бы крайне не хотелось, чтобы вместе учился ребенок. но там школа-интернат, мне кажется это немного другой случай - много детей от таких родителей, которые предпочитают спихнуть на пятидневку и не париться. 11.11.2013 11:12:36, все впереди
Ой, да ладно, девочки. У меня в дворовой школе тоже все абсолютно ПРИЯТНЕЙШИЕ люди. Когда общаются с родителями :)))
11.11.2013 11:20:52, ДраКошка
а у меня нет. и в соседней дворовой, которая типа хуже нашей, еще менее приятные.
11.11.2013 11:37:06, все впереди
У меня директор вообще любимица, по первому моему писку идет навстречу. Но видимо мне надо сделать лоботомию, чтобы забыть как она категорически не хотела держать в своей школе детей, особенно Т. -эпилепсия! Завалится! От физ ры отстранить! Под опекой! Мама скандальная! Идите в любую другую школу! Ненавижу.
11.11.2013 11:24:40, Солнечная .
Ну как чего, Лор, боятся? Окружения. У нас со всей области собрали из неблагополучных семей. Смотрела школы в МО, вот конкретно Серпухов, на сайте этой школы написано:" В основном в школе обучаются дети из многодетных, малообеспеченных и неблагополучных семей. Все учащиеся школы обеспечены 2-х разовым бесплатным питанием." [ссылка-1]
И аттестат не дают. Мне это не нравится. 11.11.2013 11:11:14, Солнечная .
И аттестат не дают. Мне это не нравится. 11.11.2013 11:11:14, Солнечная .
В Обнинске интернат,а в Серпухове ни разу не интернат, городская школа для домашних детей.
11.11.2013 11:38:53, Солнечная .
вот странно. я думала только в интернате учатся дети из неблагополучных и пр. семей, а в простой школе только те дети, которые действительно ну никак не могут учиться в обычной
11.11.2013 11:42:13, все впереди
Но -но, я очень внимательно смотрела))) Там две школы 8 вида, для детей сирот, это интернат
и просто детей: А про неблагополучные написано именно там, где нет сирот(((
[ссылка-1]
[ссылка-2] 11.11.2013 11:45:27, Солнечная .
и просто детей: А про неблагополучные написано именно там, где нет сирот(((
[ссылка-1]
[ссылка-2] 11.11.2013 11:45:27, Солнечная .
у меня ссылка первая не открывается. но если нет сирот, это же не значит, что не интернат?
11.11.2013 12:23:13, все впереди
Это не интернат, точно Вам говорю. А в Обнинске тоже для простых детей, она интернат. Они всякие бывают.
11.11.2013 12:26:32, Солнечная .
Вы не понимаете жизни в провинции, сорри))) Два раза бесплатно кормят, школа полного дня, уроки делать дома не надо, да еще на столяра обучают. Что там школа, у нас в сад , в коррекцию , куда я вела со сломленным самолюбием , отдельные личности рвались и по блату устраивали. Потому что бесплатно. 800 рублей цена вопроса. И сохранные дети среди даунят, аутистов, УО и далее по списку.
11.11.2013 12:33:46, Солнечная .
я и не в провинции была бы рада, если бы детей два раза бесплатно кормили) но я вообще жадная))
11.11.2013 13:53:09, все впереди
В смысле ваш? Подольский, это рядом что ли? Или ты оттуда брала кого то?
11.11.2013 12:02:06, Солнечная .
мне в головном здании алининой школы только одна на вид ку-ку попалась из огромных толп, которые я там наблюдала. а так да, дети как дети. но в общем-то на моей тоже не написано про проблемы с интеллектом, мне кажется.
11.11.2013 11:43:38, все впереди
Лариса, если меня припрет,я тоже отдам в 8-ку, невзирая на отсутствие джипов или их наличие)))
11.11.2013 11:37:47, Солнечная .
Для меня самое-присамое горькое,что ВСЁ В ПЕСОК ...аааааааааааааааааааааааа((((((((( 11.11.2013 12:01:51, Вилюйская
Иди нафик))) Была в центе реабилитации с детьми, там девочка была -имбецил,она на самом деле все время улыбается.
Боже, я жизнь прожила, не касалась того, что связано с УО и этими делами(((( 11.11.2013 12:04:01, Солнечная .
Боже, я жизнь прожила, не касалась того, что связано с УО и этими делами(((( 11.11.2013 12:04:01, Солнечная .
Не умеет думать.И не способен повторить действие.Основной критерий отправки в 8-если человек не способен распространить полученый опыт на следующие свои действия.
11.11.2013 10:29:34, Ямамба
Да, я это называю -повторить по аналогии. Можно тупо натаскать, если он один раз понял, например, одного типа задачи.
11.11.2013 10:59:59, Солнечная .
олигофрения такая легонькая. Когдв ребенок не умет логически и абстрактно мыслить, когда он не усваивает программу даже подготовительной группы сада.
11.11.2013 00:38:45, Криптан
разве же при легонькой олигофрении не усваивают программу сада? если не усваивают, то и в 8ке не смогут учиться, это тогда уже не легонькая, мне кажется.
11.11.2013 10:58:44, все впереди
Если 9-летний ребенок за 1 класс 8-ки и полгода домашнего обучения не научился читать и считать в пределах 10 - это 8-ка.
10.11.2013 22:35:19, atusik31
сейчас вот сказала что пять плюс два это семь. без пальцев. но шесть плюс три - восемь. и так всегда.
10.11.2013 22:48:23, все впереди
без обид, мой сохранный, но сегодня 8+8=19 и до соплей, максимум после 3х минут перерканий снизил до 17 и ни единицей меньше :)))
2й класс если что 10.11.2013 22:53:59, Eugeniya
2й класс если что 10.11.2013 22:53:59, Eugeniya
Моя спорит до посинения, что ее вариант правильный. И всем своим видом демонстрирует, как она устала от моей непроходимой тупости. С пеной у рта может доказывать, что 100 разделить на 2 будет 10. И когда я наконец подсказываю правильный ответ, она с возмущением его повторяет, словно именно это она и твердила мне битый час.
10.11.2013 23:11:04, atusik31
ну мы пока что так не делаем, вообще только недавно начали(насчет моей тупости это да :) )
надо пресекать на корню -пожалуй :( 10.11.2013 23:28:42, Eugeniya
надо пресекать на корню -пожалуй :( 10.11.2013 23:28:42, Eugeniya
Вам с вашим ребенком надо на консультацию к нейропсихологу,там вам и скажут :7,8-ка или обычная школа.А здесь на конференции что вам нового скажут-ничего!Каждая из нас примеривает вашу ситуацию к своей,но это бесполезно.У вас конечно ребенок совсем мало дома и поэтому можете ошибиться и отправить в 8-ку,но и понять вас можно,так это выматывает,когда ребенок не тянет.Но вы постарайтесь этот год как-то протянуть и не сдаваться пока,а там вдруг просветление наступит,ведь вполне может быть,что у ребенка страх парализует мозги,видит вашу нервозность в плане его тупости и еще больше тупит.Мы с моей год цвета в садике учили,я думала с ума сойду.Но здесь надо только садиться маме на успокоительные,ребенку репетитора и трава не расти.Не надо страдать и загоняться,только так можно выжить,не вы родили этого ребенка,не вы пропили его бедные мозги,успокоитесь вы будет заметно и по ребенку,да и ноотропы вам в помощь. Моя вторроклассница на днях пристала ко мне с распросами,что такое кредит,как его платить,а если кредит жилищный,то это ИПОТЕКА? Я дар речи потеряла от неожиданности,а тоже думала прямая дорога в коррекционку.
10.11.2013 20:51:01, НИБР
Аттестат дают после 7 вида, восьмерочникам справка об окончании коршколы, ну она тоже в корочках, выглядит как аттестат снаружи.
У нас такой док у старшего. Никуда с таким учиться дальше не возьмут, кроме специальных групп в отдельных учебных заведениях.
Выбор очень и очень ограничен. Но он по факту детям с ЛУО, закончившим 9 классов, он и не нужен (широкий выбор). Простая рабочая профессия с понятными, повторяющимися действиями, и то это максимум возможного. 13.11.2013 14:51:19, мамаВера
да я не волнуюсь. по мне так 8ка - ну и 8ка, я совсем не считаю это крахом, как многие тут. на консультации мы и ходили, и еще пойдем, медикаментозно тоже пыталась. мне именно интересно что для других людей бы было показателем к коррекционке.
круто блин - про ипотеку) мой нормальный 11летка такими вопросами не задается. 10.11.2013 20:58:13, все впереди
круто блин - про ипотеку) мой нормальный 11летка такими вопросами не задается. 10.11.2013 20:58:13, все впереди
После 8ки аттестата не дают, что сильно ограничивает человека в дальнейшей жизни.
10.11.2013 21:22:55, не скажите
У нас такой док у старшего. Никуда с таким учиться дальше не возьмут, кроме специальных групп в отдельных учебных заведениях.
Выбор очень и очень ограничен. Но он по факту детям с ЛУО, закончившим 9 классов, он и не нужен (широкий выбор). Простая рабочая профессия с понятными, повторяющимися действиями, и то это максимум возможного. 13.11.2013 14:51:19, мамаВера
У Тасиной сестры написано АТТЕСТАТ и оценки внутри. По поводу ограниченного вида -- да.
13.11.2013 16:47:16, billow
я в курсе. но выше головы не прыгнешь. если ребенок читать-писать-считать научиться не может, о каком среднем образовании может быть речь
10.11.2013 21:34:33, все впереди
если только в школе не смогла бы договориться что бы тянули ребенка и рисовали тройки
и то в одной школе бы не договорилась, попыталась бы в другую перевести и там договориться
если бы и там не получилось попыталась бы в третью школу
ну а если везде в школах засада и никак не получилось бы
тогда может быть перевела бы ребенка в 8-ку
да и то навряд ли подписалась бы на 8-ку
по любому постаралась бы договориться в школе что бы рисовали тройки
Вот мое ИМХО если ребенок пограничный и даже если у него легкое УО то лучше что бы он учился в обычной школе среди обычных детей, а с учителями постаралась бы договариваться что бы тройки рисовали а в 8 ке еще сильнее деградирует но это повторюсь только мое ИМХО 10.11.2013 20:26:54, Любовь Андреевна
Наш сдавал экзамены в традиционной форме (по рекомендации ПМПК). Аттестат ничем не отличается от обычного, только в колледж пришлось вступительные написать. Причем он был явно не один такой, кто ГИА не принес, аж два дня экзаменов было.
11.11.2013 07:43:26, Ольга Оводова
и то в одной школе бы не договорилась, попыталась бы в другую перевести и там договориться
если бы и там не получилось попыталась бы в третью школу
ну а если везде в школах засада и никак не получилось бы
тогда может быть перевела бы ребенка в 8-ку
да и то навряд ли подписалась бы на 8-ку
по любому постаралась бы договориться в школе что бы рисовали тройки
Вот мое ИМХО если ребенок пограничный и даже если у него легкое УО то лучше что бы он учился в обычной школе среди обычных детей, а с учителями постаралась бы договариваться что бы тройки рисовали а в 8 ке еще сильнее деградирует но это повторюсь только мое ИМХО 10.11.2013 20:26:54, Любовь Андреевна
все-таки я не могу не сдвигаться на наши конкретные исходные данные) ребенок постоянно болеющий, поэтому учится все равно дома, т.е. среди обычных детей не светит, но и деградация в 8ке тоже не грозит
10.11.2013 20:40:45, все впереди
У меня сейчас так будет с этой четверти.Восьмерка,но с индивидуальным обучением дома.Правильно это называется "домашнее обучение".
10.11.2013 20:42:44, тоже самое
Порок сердца
10.11.2013 20:51:43, тоже самое
ясно. а в нашем случае такого диагноза нет. и учиться с ней надо будет также, как и сейчас - дома с няней, вот и вопрос в чем смысл перевода.
10.11.2013 20:58:52, все впереди
я говорю, есть возможность три года потянуть до окончания началки без сдачи.
10.11.2013 21:05:21, все впереди
ну это другой разговор, попробовать можно
но дальше то что? надомно учится, договариваться о 3ках, получить аттестат и там уже смотреть что выросло?
если в 8ке нет аттетата это плохо ИМХО, а вдруг мозг подвезут, в обычную после 8ки уже не потянуть :( 10.11.2013 21:35:35, Eugeniya
но дальше то что? надомно учится, договариваться о 3ках, получить аттестат и там уже смотреть что выросло?
если в 8ке нет аттетата это плохо ИМХО, а вдруг мозг подвезут, в обычную после 8ки уже не потянуть :( 10.11.2013 21:35:35, Eugeniya
После 8-ки можно закончить вечернюю школу и получить обычный аттестат.
10.11.2013 22:32:51, atusik31
Вроде, да. В "нашем" интернате нам рассказывали, что некоторые выпускники потом в вечернюю школу ходят.
11.11.2013 11:31:24, Лёка_
ага, мне тоже говорили что возможно. если мозгов и желания хватит, то и после 8ки есть жизнь)
11.11.2013 10:59:30, все впереди
вот я и не знаю, что дальше. если правда тук-тук, то с гиа-егэ об аттестате не договоришься, надо сдавать. и смысл тогда в началке в обычной школе, если потом все равно в 8ку?
10.11.2013 21:45:58, все впереди
А ее отменили с этого года. В смысле-все,нет больше традиционной формы.
11.11.2013 12:27:06, Ямамба
Моя надеется, что "на тройки сдадут все", и "ответы дадут" =((. Уж не знаю, на чем ее такая уверенность основана.
11.11.2013 17:24:30, %-S
ну а смысл? если прям совсем никак, то что даст "договорной" аттестат?
11.11.2013 11:00:46, все впереди
Смысл для меня бы был такой: так есть шанс, что мозги прорежутся и все окажется не зря. А если сейчас в 8ку, то шанса вернуть в норму не будет.
Т.е. если потом окажется, что все равно уходить в коррекцию, то можно считать, что зря мучались, но ведь сейчас это еще не известно наверняка.
Я со своей-то закладывала 2 года на адаптацию и надежду)) Так примерно и вышло.. 10.11.2013 21:54:43, Гарпистка
Т.е. если потом окажется, что все равно уходить в коррекцию, то можно считать, что зря мучались, но ведь сейчас это еще не известно наверняка.
Я со своей-то закладывала 2 года на адаптацию и надежду)) Так примерно и вышло.. 10.11.2013 21:54:43, Гарпистка
так если все равно дома учиться - то с чего бы потом не будет шанса вернуться?
10.11.2013 22:09:20, все впереди
Ну так можно держать в массе отбрыкиваясь от настойчивых рекомендаций забрать, а так впихнуть ребенка с диагнозом и без шанса получить заключение пмпк в массу.
10.11.2013 22:21:26, Гарпистка
да как сейчас я ее впихнула с диагнозом и без заключения пмпк, так и потом можно
10.11.2013 22:26:33, все впереди
Мне кажется в более старшем возрасте будет сложнее, но на практике я не пробовала, тебе видне.
10.11.2013 23:44:41, Гарпистка
я тут новичок пока, хочу разобраться 10.11.2013 20:18:49, zhukova_n_
школа 8 вида — для детей с нарушениями интеллекта
10.11.2013 20:30:06, Сбитый летчик&раненный солдат
зависит от возраста вашего ребенка
сын пошел в школу в 7лет, алфавит учили летом перед школой, счет знали на начало лета до 5 к концу лета до 10(до 20 частично)
если бы до нового года при занятиях со мной и учителем ребенок так и не зачитал -наняла бы репетитора
если бы не научился читать(хотя бы по слогам) до конца 1го класса даже с репетитором - серьезно подумала бы о спец.школе
насчет математики чуть сложнее
выучил цифры до 20 и сложение до 10 бегло
для меня было бы достаточно для 1го класса что бы оставить его в обычной школе
но может я не права 10.11.2013 16:00:40, Eugeniya
сын пошел в школу в 7лет, алфавит учили летом перед школой, счет знали на начало лета до 5 к концу лета до 10(до 20 частично)
если бы до нового года при занятиях со мной и учителем ребенок так и не зачитал -наняла бы репетитора
если бы не научился читать(хотя бы по слогам) до конца 1го класса даже с репетитором - серьезно подумала бы о спец.школе
насчет математики чуть сложнее
выучил цифры до 20 и сложение до 10 бегло
для меня было бы достаточно для 1го класса что бы оставить его в обычной школе
но может я не права 10.11.2013 16:00:40, Eugeniya
ну вот например если бы сложение до 10 было не бегло, а на пальцах и с ошибками, читать одно слово в минуту - коррекционка?
10.11.2013 18:01:01, все впереди
описанное за год усилий? я бы задумалась и смотрела на остальные факторы
как человек не особо законопослушный рассматриваю вариант "проплатить" учебу на 3ки или домашнего обучения, если сама буду видеть, что ребенок на больше просто не тянет, просто что бы избавить себя и ребенка от окружения в кор.школе
это при адекватном в быту и школе ребенке 10.11.2013 18:59:53, Eugeniya
как человек не особо законопослушный рассматриваю вариант "проплатить" учебу на 3ки или домашнего обучения, если сама буду видеть, что ребенок на больше просто не тянет, просто что бы избавить себя и ребенка от окружения в кор.школе
это при адекватном в быту и школе ребенке 10.11.2013 18:59:53, Eugeniya
Наверное, если бы мне в школе (в целом адекватной и дружественной) сказали однозначно: "Забирайте, не выучим".
Сама я определиться не знаю, смогла бы, или нет. У нас "качели" были постоянные. То, вроде, соображает. А то опять 1+2 посчитать не может. 10.11.2013 15:59:56, Лёка_
Сама я определиться не знаю, смогла бы, или нет. У нас "качели" были постоянные. То, вроде, соображает. А то опять 1+2 посчитать не может. 10.11.2013 15:59:56, Лёка_
хитренькая)) свалить все на школу, да?) а если ребенок постоянно болеет и в школу не ходит, тогда бы как решала?
10.11.2013 16:05:20, все впереди
Ох, не знаю) Ну я вот еще видела, что временами ребенок схватывает то, что настоящий УО схватывать вроде бы не должен по определению. Это грело.
Ну вот, например, решали мы какие-то логические задачки для дошкольников. Типа "все марсиане - зеленые, Вася - марсианин. Зеленый ли Вася" Ну что-то типа этого ) Ну решали, путались. И тут я ей взяла и про круги Эйлера рассказала. А она взяла, да и поняла. И стала с их помощью вполне лихо все решать. Через неделю забыла, правда. Но УО не должен бы вообще был в эту довольно абстрактную схему въехать... Наверное. Не знаю)
В общем, такие вот проблески заставляли меня думать, что не УО все-таки. Несмотря на бесконечный тупеж в отношении 1+2. 10.11.2013 21:54:52, Лёка_
Ну вот, например, решали мы какие-то логические задачки для дошкольников. Типа "все марсиане - зеленые, Вася - марсианин. Зеленый ли Вася" Ну что-то типа этого ) Ну решали, путались. И тут я ей взяла и про круги Эйлера рассказала. А она взяла, да и поняла. И стала с их помощью вполне лихо все решать. Через неделю забыла, правда. Но УО не должен бы вообще был в эту довольно абстрактную схему въехать... Наверное. Не знаю)
В общем, такие вот проблески заставляли меня думать, что не УО все-таки. Несмотря на бесконечный тупеж в отношении 1+2. 10.11.2013 21:54:52, Лёка_
слушай, уверенно замычала что да, зеленый. потому что он тоже "марцианец"
10.11.2013 22:28:29, все впереди
Супер! Еще и объясняет почему!
Т.е. она идею уловила, про то как свойства класса распространяются на все объекты входящие в него. Не знаю не знаю я УО иначе представляю. 10.11.2013 23:23:27, Гарпистка
Т.е. она идею уловила, про то как свойства класса распространяются на все объекты входящие в него. Не знаю не знаю я УО иначе представляю. 10.11.2013 23:23:27, Гарпистка
фишка в том, что она может сейчас ответить правильно, а потом на какой-то аналогичный вопрос - неправильно или вообще не ответить, и не понимать ничего о чем ее спрашивают. и так все. иногда кажется - какая умненькая девочка, а иногда прям хоть об стену лбом, ощущение что все в никуда.
10.11.2013 23:31:13, все впереди
Ну вот. То есть в принципе логические построения доступны, уже гуд.
Тут грань тонкая конечно. У моей, насколько я смутно понимаю сама, плюс как я поняла нейропсихологов, есть заметные проблемы на каких-то более примитивных уровнях психики. При этом как раз высшие (корковые) функции вполне сохранны. То есть это никак не УО. Но вот эти проблемы на примитивных уровнях настолько затрудняют процесс мышления, что в итоге это выглядит почти как УО 10.11.2013 23:00:34, Лёка_
Тут грань тонкая конечно. У моей, насколько я смутно понимаю сама, плюс как я поняла нейропсихологов, есть заметные проблемы на каких-то более примитивных уровнях психики. При этом как раз высшие (корковые) функции вполне сохранны. То есть это никак не УО. Но вот эти проблемы на примитивных уровнях настолько затрудняют процесс мышления, что в итоге это выглядит почти как УО 10.11.2013 23:00:34, Лёка_
как все сложно. мы в четверг пойдем снова к нейропсихологу в отказники. послушаем, что она скажет по итогам 8 месяцев.
10.11.2013 23:02:24, все впереди
представляю если бы я ей сейчас сказала про марсиан. ребенок завис бы и выпал в осадок))
10.11.2013 22:14:09, все впереди
Кстати в этом есть некая особая правда, вообще-то для решения задачи неважно, что есть марсиане, важна только логика и понимание речи в принципе))
10.11.2013 22:24:43, Гарпистка
Ну конечно, если в 9 лет не умеет читать и писать, то в восьмерку. Не мучайтесь! Если видите, что бесполезно, отдавайте. Потому что при работе и других детях, Вам нереально ее вытянуть в обычной. У меня уже кишки болят, тонка то кишка))))
10.11.2013 15:52:41, Солнечная .
В 6 классе появляется история, биология и география. Физик-химий-алгебр нет, конечно, таблицу умножения знают в 3 классе, в 6 классе по математике делят в столбик...
11.11.2013 05:54:35, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Ну что сказать? Костьми лягу, буду, как Тося пишет, взятkами задаривать, но никого туда не пущу... Мотивированных родителей в нашем классе 3. Остальные контингент вроде наших био. Два ребенка под опекой бабушки, 2 детдомовских. Учебу не контролирую, моей Насте за просто так УО влепили, у нее только пятерки.
11.11.2013 21:33:06, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
нет, я спрашиваю не про свое чудо. мне интересно какие у других критерии. вот при каких бы условиях вы отдали свою в 8ку?
10.11.2013 15:59:03, все впереди
Если увижу, что вообще человек не понимает о чем идет речь по нескольким предметам. Что вообще бесполезно объяснять, вот как то так.
10.11.2013 16:02:01, Солнечная .
на протяжении какого времени? вот ваши говорите не могут запомнить таблицу умножения - это не то?
10.11.2013 16:06:10, все впереди
Они ее постепенно запоминают, да. Но это не то, это память, а она у наших пострадавшая как боец в окопе)))) Я про понимание. Например, даже близко не могут понять как найти подлежащее , сказуемое. Не понимают задач ни под каким видом.Повторить и решить по аналогии не могут. Простейшего понять не могут, не имеют прогресса по сравнению с самим же, я это чувствую, а высказать не могу. Точно также как мою Т. отправляли в коррекцию, ставят УО, а я чувствую, что она соображает.
И если я вижу дочь знакомой, у нее имбецильность, ну это очевидно и на лице написано, что до таблицы умножения она даже не доучится за всю жизнь.
А , сколько времени? Учебный год. 10.11.2013 16:18:17, Солнечная .
И если я вижу дочь знакомой, у нее имбецильность, ну это очевидно и на лице написано, что до таблицы умножения она даже не доучится за всю жизнь.
А , сколько времени? Учебный год. 10.11.2013 16:18:17, Солнечная .
<а я чувствую, что она соображает.> - ясно, спасибо. это наверно ключевое в вашем случае
10.11.2013 18:01:57, все впереди
мой таблицу сложения в пределах 20 запомнить не может -путается
пока не парюсь,2й класс, т.к. парень сообразительный, природоведение пересказывает близко к тексту просто прочитанное учителем в классе
а вот если все основные предметы страдают - тогда задумываться стоит 10.11.2013 16:09:28, Eugeniya
пока не парюсь,2й класс, т.к. парень сообразительный, природоведение пересказывает близко к тексту просто прочитанное учителем в классе
а вот если все основные предметы страдают - тогда задумываться стоит 10.11.2013 16:09:28, Eugeniya
и что нет вообще никакого продвижения, а ресурсов тратится много и в никуда
10.11.2013 16:05:43, Eugeniya
Про ресурсы вообще молчу, мне тогда обеих надо туда отдать и ресурсы мои целы были бы.
В пятницу водила младшую с дислексией в центр один, там дефектологи, логопеды, женщина говорит: не надо фанатизма, дислексия плохо исправляется, ну поставят одну двойку в четверти, так переводят же с одной!
Короче сейчас проведу курс нейрокоррекции, если не поможет, постараюсь не фанатеть из за этой дислексии)))) 10.11.2013 16:10:02, Солнечная .
В пятницу водила младшую с дислексией в центр один, там дефектологи, логопеды, женщина говорит: не надо фанатизма, дислексия плохо исправляется, ну поставят одну двойку в четверти, так переводят же с одной!
Короче сейчас проведу курс нейрокоррекции, если не поможет, постараюсь не фанатеть из за этой дислексии)))) 10.11.2013 16:10:02, Солнечная .
как по моему -правильно сказали насчет 1 двойки и фанатизма родителей
убить своего таракана и все будет ок(я о себе в том числе) 10.11.2013 16:13:44, Eugeniya
убить своего таракана и все будет ок(я о себе в том числе) 10.11.2013 16:13:44, Eugeniya
так коррекционная школа не означает что все, можно спокойно ничего не делать. учить ребенка программе начальной школы все равно придется.
10.11.2013 16:07:47, все впереди
а кто спорит что придется учить
но некоторых научить невозможно, а кого-то просто невозможно научить больше(дошел до предела своих возможностей)
в идеале это делжны оценивать все таки специалисты -педагоги, психологи, врачи
у подруги после комиссии написали - интеллектуально сохранен но ОЧЕНЬ ленив и отправили в обычную школу(комиссия выставила ребенка за дверь и долго беседовала с "мягкой" мамой на предмет "а может вам уже пора взять ремень" ) 10.11.2013 16:12:13, Eugeniya
но некоторых научить невозможно, а кого-то просто невозможно научить больше(дошел до предела своих возможностей)
в идеале это делжны оценивать все таки специалисты -педагоги, психологи, врачи
у подруги после комиссии написали - интеллектуально сохранен но ОЧЕНЬ ленив и отправили в обычную школу(комиссия выставила ребенка за дверь и долго беседовала с "мягкой" мамой на предмет "а может вам уже пора взять ремень" ) 10.11.2013 16:12:13, Eugeniya
ну так получается это не критерий - в коррекционке так же будет тратиться много ресурсов в никуда.
10.11.2013 18:03:22, все впереди
не думаю
по меркам кор.школы ребенок может оказаться успешным, при тех же показателях он в массовой "дебил"
там другая программа и требования к оцениванию 10.11.2013 19:01:10, Eugeniya
по меркам кор.школы ребенок может оказаться успешным, при тех же показателях он в массовой "дебил"
там другая программа и требования к оцениванию 10.11.2013 19:01:10, Eugeniya
все равно они проходят программу начальной школы. если ребенок в состоянии ее освоить - то смысл в корршколе? лучше учиться в обычной в началке. если не в состоянии - то и корршкола не поможет
10.11.2013 19:03:44, все впереди
Эх. Там дети разбиты на подгруппы: те, кого выперли из обычных школ , они обычно практически отличники. Есть подгруппы совсем слабых, полно индивидуальщиков и надомников. Таблицу умножения злоклятую начинают проходить в 6 классе. Огромное значение придают трудовому обучению, учат всерьез. Танцы там всякие, кружки.
У знакомой племянница закончила такую школу, у нее фенилкетонурия, к ней прилагается УО всегда вроде. Девушка закончила такую школу, уже шила, потом в Калуге закончила ПТУ швейное, специальное для выпускников восьмерок. Работает , получает копейки. Я расспрашивала тетку то, сможет ли она жить самостоятельно, себя обеспечивать, платить за все и так далее? Вряд ли, был ответ. Но пока при родителях живет полноценно и социально: работает, занимается аквааэробикой, танцами. Внешне неплохая, но как заговорит, все сразу ясно.
Я к тому, что в 8 ке нет образования в привычном смысле слова. Читать, чуть считать и работать за все 9 лет. Никаких алгебр, физик, историй и боже упаси , обществоведений. 10.11.2013 19:23:35, Солнечная .
У знакомой племянница закончила такую школу, у нее фенилкетонурия, к ней прилагается УО всегда вроде. Девушка закончила такую школу, уже шила, потом в Калуге закончила ПТУ швейное, специальное для выпускников восьмерок. Работает , получает копейки. Я расспрашивала тетку то, сможет ли она жить самостоятельно, себя обеспечивать, платить за все и так далее? Вряд ли, был ответ. Но пока при родителях живет полноценно и социально: работает, занимается аквааэробикой, танцами. Внешне неплохая, но как заговорит, все сразу ясно.
Я к тому, что в 8 ке нет образования в привычном смысле слова. Читать, чуть считать и работать за все 9 лет. Никаких алгебр, физик, историй и боже упаси , обществоведений. 10.11.2013 19:23:35, Солнечная .
У нас какая то неправильная восьмерка. Слушай, и география есть? Это прям замечательно. Про таблицу умножения, ты же сама писала про 6 класс, я точно помню.
Ты скажи нам лучше вот что))) В 8 виде ты тоже контролируешь учебы, у тебя идут ресурсы душевные на эту школу? Для многих это наиглавнейший вопрос. 11.11.2013 07:58:55, Солнечная .
Ты скажи нам лучше вот что))) В 8 виде ты тоже контролируешь учебы, у тебя идут ресурсы душевные на эту школу? Для многих это наиглавнейший вопрос. 11.11.2013 07:58:55, Солнечная .
Откуда эта инфа про таблицу умножения, уже не первый раз на конфе вижу?! Таблицу начали учить в третьем класссе, другой вопрос когда закончат))
Образование там конечно специфическое, но на мой взгляд избыточное для детей с реальной УО. Они учат части речи например, классификацию всяких там многоугольников, по природоведению полезные ископаемые сейчас и прочую довольно абстрактную и очевидно ненужную в реальной жизни такого ребенка заумь.
Моей очень трудно, при том что в жизни она производит нормальное впечатление на обычных людей, в глаза не бросается. Но у нее что-то вроде социального интеллекта высокое, она и в школе умудряется списывать, да так что новая учительница кажется впрямь не замечает, и в общении с чужими свято блюдет принцип "молчи, за умную сойдешь".
А по теме: для меня критерием было, когда из частной школы нас попросили, теперь и не знаю, может я зря упиралась сразу, но знал бы прикуп... 10.11.2013 19:39:26, Гарпистка
Образование там конечно специфическое, но на мой взгляд избыточное для детей с реальной УО. Они учат части речи например, классификацию всяких там многоугольников, по природоведению полезные ископаемые сейчас и прочую довольно абстрактную и очевидно ненужную в реальной жизни такого ребенка заумь.
Моей очень трудно, при том что в жизни она производит нормальное впечатление на обычных людей, в глаза не бросается. Но у нее что-то вроде социального интеллекта высокое, она и в школе умудряется списывать, да так что новая учительница кажется впрямь не замечает, и в общении с чужими свято блюдет принцип "молчи, за умную сойдешь".
А по теме: для меня критерием было, когда из частной школы нас попросили, теперь и не знаю, может я зря упиралась сразу, но знал бы прикуп... 10.11.2013 19:39:26, Гарпистка
Возможно школы разные или подгруппы скорее всего, оттуда и инфа, что в 6 классе. У нас в городе есть приемная семья, где двое пацанов там учатся, мы с папой ездили на собрание, он рассказывал про все это, потом сотрудница , о которой я писала выше. Приемный папа говорил, что его 9 классники НИКОГДА не осилят ни единого задания из учебника 2 класса по математике обычных школ.
Возможно , индивидуальный подход? Кто что тянет, того и учат? Как в саду в 7 виде, моя была в сильной подгруппе, ее учили считать, писать, а в слабой -про колобка рассказывали? 10.11.2013 19:46:36, Солнечная .
Возможно , индивидуальный подход? Кто что тянет, того и учат? Как в саду в 7 виде, моя была в сильной подгруппе, ее учили считать, писать, а в слабой -про колобка рассказывали? 10.11.2013 19:46:36, Солнечная .
они проходят программу но с растяжкой по времени
т.е. то что требуется освоить за 1 год там учат 2года(например)
и оцениваются в духе - 5 примеров на 5ку в обычной, 3 примера на 5ку в кор.школе
насколько я поняла есть еще 7й вид - это когда учатся вроде все вместе, но ребенок оценивается как бы отдельно 10.11.2013 19:09:23, Eugeniya
т.е. то что требуется освоить за 1 год там учат 2года(например)
и оцениваются в духе - 5 примеров на 5ку в обычной, 3 примера на 5ку в кор.школе
насколько я поняла есть еще 7й вид - это когда учатся вроде все вместе, но ребенок оценивается как бы отдельно 10.11.2013 19:09:23, Eugeniya
растяжку можно и дома обеспечить. дело не во времени, а в возможностях ребенка, способности усваивать вообще что бы то ни было
10.11.2013 19:15:22, все впереди
Растяжка имеет значение, мою в принципе можно научить многому, но за такое время, что это становится бессмысленным.
Например программу одного обычного класса за много лет, никак с этим не протчнуть в массовой школе. Плюс дети все с возрастом и обучением все таки умнеют, поэтому например в 13 лет ей можно объяснить то, что было невозможно в 10, а нормальная то программа требует этого в 7 и ждать столько школа не будет.
Т.е. с настоящей УО оставить на второц год все равно не поможет. 10.11.2013 19:50:10, Гарпистка
Например программу одного обычного класса за много лет, никак с этим не протчнуть в массовой школе. Плюс дети все с возрастом и обучением все таки умнеют, поэтому например в 13 лет ей можно объяснить то, что было невозможно в 10, а нормальная то программа требует этого в 7 и ждать столько школа не будет.
Т.е. с настоящей УО оставить на второц год все равно не поможет. 10.11.2013 19:50:10, Гарпистка
со школой у меня есть возможность обеспечить тишину и спокойствие до окончания началки
10.11.2013 20:06:02, все впереди
если при таких вводных есть возможность(способность ребенка) научится читать и считать за 4 года - я бы не переводила
если шансов мало - не стоит тянуть кота за ... 10.11.2013 20:11:00, Eugeniya
если шансов мало - не стоит тянуть кота за ... 10.11.2013 20:11:00, Eugeniya
хотя бы приблизительно
возьмите программу минимум началки, посчитайте за сколько вы осваиваете 1 кусочек(скажем счет до 10, до 20, за сколько увеличивается скорость чтения с букв до слогов, со слогов до быстрых слогов, сколько сдов в минуту и за сколько времени)
по учебному "мониторинг" называется
например
1 сентября - читали побуквенно
1 октября - побуквенно но быстрее
1 ноября - по буквенно но проскакивают слоги
....
1марта - читаем по слогам 5 слов в минуту
1 июля - читаем по слогам 7 слов в минуту
из предполоения что за 3 месяца скорость увеличивается на 2 слова и отбросив возможность "неожиданного подвоза мозга" получим приблизительно + 8 слов за 2,3,4 класс
итого 7+8+8+8= 31 слово (минимум первого класса)
устроить вас такой результат? а учителя? смогут ли ребенку поставить хотя бы минимальную тройку(в том числе с вашим участием)
и дальше смотреть - меняется ли тепм - улучшение или идет ухудшение
я бы сильно напряглась если бы за скажем пол года никаких изменений не было бы - при том что ребенок регулярно читает и занимается(с логопедом или пролечивается и т.п.) 10.11.2013 20:29:32, Eugeniya
возьмите программу минимум началки, посчитайте за сколько вы осваиваете 1 кусочек(скажем счет до 10, до 20, за сколько увеличивается скорость чтения с букв до слогов, со слогов до быстрых слогов, сколько сдов в минуту и за сколько времени)
по учебному "мониторинг" называется
например
1 сентября - читали побуквенно
1 октября - побуквенно но быстрее
1 ноября - по буквенно но проскакивают слоги
....
1марта - читаем по слогам 5 слов в минуту
1 июля - читаем по слогам 7 слов в минуту
из предполоения что за 3 месяца скорость увеличивается на 2 слова и отбросив возможность "неожиданного подвоза мозга" получим приблизительно + 8 слов за 2,3,4 класс
итого 7+8+8+8= 31 слово (минимум первого класса)
устроить вас такой результат? а учителя? смогут ли ребенку поставить хотя бы минимальную тройку(в том числе с вашим участием)
и дальше смотреть - меняется ли тепм - улучшение или идет ухудшение
я бы сильно напряглась если бы за скажем пол года никаких изменений не было бы - при том что ребенок регулярно читает и занимается(с логопедом или пролечивается и т.п.) 10.11.2013 20:29:32, Eugeniya
читает. одно слово минуту. или дольше. не знаю в чем затык, все кто смотрел только говорят про 8 вид и все.
11.11.2013 12:24:29, все впереди
Понятно (что ничего не понятно). Без чтения трудно, конечно (. Моя на этом наоборот выезжала. Считала отвратительно, но хоть читала прилично
11.11.2013 13:57:57, Лёка_
Я бы, если видела, что усилия титанические, а результат - з, отвела ребенка на диагностику к психологу. Тест Векслера и др. методики могут показать все конкретно, до уровня IQ. Здесь недавно приводился пример такого заключения. Или МППк, в любом случае, без нее в спецшколу не примут.
10.11.2013 15:47:07, Вильданна
Ой, я бы однозначно на тщетность. Хотя бы через год. Про своего чемпиона по шахматам из 8ки я уже рассказывала, наверное. Его тестировали через 2,5 месяца после изъятия из семьи. Не умеет - получите штампик.
А Арина в 8 лет не знала, что руки бывают правая и левая. Тоже наверное не любую комиссию прошла бы. 10.11.2013 16:08:13, Ольга Оводова
Тест Векслера не всегда показатель, не во всех случаях, у моей всякие особенности типа медлительности, дизартрии, мутизма, он неточен.
10.11.2013 15:55:05, Солнечная .
то есть вы бы ориентировались на тест и заключение комиссии? или все-таки на тщетность усилий? а через какое время приложения усилий вы бы пришли к выводу об их тщетности?
10.11.2013 15:49:26, все впереди
После 1 класса, думаю, стало бы яснее ясного. Если весь год, как в аду, а успехи минимальны. Профессиональная диагностика поможет, скорее, определить точнее, есть надежда на некую компенсацию (т.е. как у предыдущего оратора за счет комплекса факторов: дизартрия, медлительность, мутизм, СВДГ, ММД и пр.) - тогда скорее в 7ку, а если надежна минимальна или ее нет (точно УО) - то 8ку.
10.11.2013 16:20:31, Вильданна
А Арина в 8 лет не знала, что руки бывают правая и левая. Тоже наверное не любую комиссию прошла бы. 10.11.2013 16:08:13, Ольга Оводова
но сейчас же знает? то, с чем ребенок приходит -не показатель совсем
а вот если вы сами или педагог многократно учили-повтрряли-занимались, вот тогда повод задуматься если так и не научилась отличать право от лево 10.11.2013 16:15:30, Eugeniya
а вот если вы сами или педагог многократно учили-повтрряли-занимались, вот тогда повод задуматься если так и не научилась отличать право от лево 10.11.2013 16:15:30, Eugeniya
У меня сейчас с одним из детей подобный выбор предстоит.Я пришла к выводу,что пора "туда",после ежедневных(длительных)занятий с репетитором.При чем я приняла это решение сегодня,так как все эти месяцы с ребенком не занималась,а занимался педагог.Три дня назад она(учительница) заболела и три дня мы занимаемся с ребенком самостоятельно.Это не просто печаль,это качмар.Состава числа не знает,6+4=пятнадцать,1+8=3 и тд
С учителем еще предстоит разговор,так как она уверяла,что все ок.В школе тройки еле-еле. 10.11.2013 15:56:29, тоже самое
С учителем еще предстоит разговор,так как она уверяла,что все ок.В школе тройки еле-еле. 10.11.2013 15:56:29, тоже самое
все эти месяцы - это сколько? а вдруг просто педагог не подходящий?
10.11.2013 16:01:23, все впереди
Полгода.Но я и сама вижу,что с ребенком "не то".Мне конечно очень жаль,но об общеобразовательной придется забыть.Завтра идем обратно в восьмерку.
10.11.2013 16:17:00, тоже самое
ну да, раз уверяла что все ок :(
хотя, смотря что от нее требовалось
раз 3ки еле-еле это явно не окей 10.11.2013 16:07:07, Eugeniya
хотя, смотря что от нее требовалось
раз 3ки еле-еле это явно не окей 10.11.2013 16:07:07, Eugeniya
А по-моему 3ки еле-еле в обычной школе это и есть ОК. Не здорово конечно, но все же если их за что-то ставят, а не просто рисуют на месте твердого кола, то тройка уже положительная оценка.
10.11.2013 19:42:57, Гарпистка
нее, в смысле обеспечить что бы ставили 3ки на месте 1, а самой заниматься образованием ребенка по факту способностей ребенка
у нас были такие дети в школе - всем детям было очевидно, что ребенок "не такой" - учителя ставили 3ки и выпускали с 9го класса
но срабатывало это только с детьми малопроблеммными по поведению - тихо сидели, их просто не спрашивали 10.11.2013 20:13:43, Eugeniya
у нас были такие дети в школе - всем детям было очевидно, что ребенок "не такой" - учителя ставили 3ки и выпускали с 9го класса
но срабатывало это только с детьми малопроблеммными по поведению - тихо сидели, их просто не спрашивали 10.11.2013 20:13:43, Eugeniya
если у ребенка реально уо, то тройки в обычной школе это неплохо. с другой стороны, если реальное уо - то смысл тянуть тройки в началке обычной школы? потом то все равно ничего не получится, никаких физик-химий
10.11.2013 20:13:36, все впереди
в этом плане до, но реальность УО не всегда очевидна, особенно если не тяжелая степерь(когда читается "по лицу")
10.11.2013 20:32:24, Eugeniya
Я исхожу из того, что академическая учеба ребенку с УО вообще низачнм не нужна. Т.е. в 8ке может и лучше научат примеры решать, но это в любом случае не то, чем она потом будет в жизни пользоваться. Если есть шанс, то сидеть не понимая химии в нормальной шоле, значит учиться взаимодействовать в обычном социуме, искать себе свое особое место, но в обычном мире, и потом получать простую, но обычную профессию. Если ребенок таки тянет на тройки, то УО если и есть, то не очень сильно))
моя в 13 лет во втором классе тройку смогла бы честно получить только по физкультуре, без вариантов. Но если бы могла, я б упиралась до последнего. 10.11.2013 20:26:59, Гарпистка
моя в 13 лет во втором классе тройку смогла бы честно получить только по физкультуре, без вариантов. Но если бы могла, я б упиралась до последнего. 10.11.2013 20:26:59, Гарпистка
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
