Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

,

Про многодетность. Да, еще раз ))

Девочки! Вчера вечером, уже почти засыпая, в постели, с мобильника, читала нужную мне старую тему, со ссылкой на которую мне помогли. А потом вышла через поисковую систему на тему о многодетности, набрав "многодетная приемная семья". Даже не поняла, насколько тема старая, но очень хочется сказать свое. Вчера - не осилила, решила , что сегодня найду и напишу. А на это словосочетание через комп выскакивает так много всего, что нужную тему я уже не нашла. И в конфе Вашей ориентируюсь плохо. Если кому все-таки интересно - давайте поговорим еще. А если вы уже наговорились, то извините и с новым мучебным годом )))
04.09.2013 12:02:10,

488 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Многодетность как тема -волнует многих, я думаю, что подсознательно из -за хотения детей. многие женщины хотели бы много детей, но по тем или иным причинам не могут себе этого позволить. 05.09.2013 21:41:03, К+4
Смешно:)))) 05.09.2013 21:44:56, Маргаритка
Мне вот завидно:)). Потому что это очень естественно для женщины иметь много детей. Это сущность женская, до которой лично мне долго докапываться пришлось. Поэтому мое ИМХО так живенько все и кидаются на тему многодетности. 05.09.2013 23:07:42, К+4
Естественно, да. Но до определенного количества. И я сейчас, изнутри, так сказать, ощутив прелесть пяти детей, с большим недоверием смотрю на тех, у кого их больше. Ну честно. И не потому что у меня не получается, как раз наоборот. Получается - замечательно (ттт). Но на пределе возможностей. На самом краешке предела. Так, чтобы каждый не чувствовал себя членом детсадовской или детдомовской группы, а ощущал себя индивидуально любимым.
Коряво, но вот как-то так.
06.09.2013 14:40:35, ДраКошка
Я вот тоже думаю, что пятый как то естественно добавиться, а дальше с трудом представляю. Хотя у меня большое желание двух взять есть. На пределе возможностей может и временно это Галя, пока адаптация идет. Но у вас конечно наверное непросто -трое подростки:)) 07.09.2013 09:02:18, К+4
Возможно, это еще зависит и от возраста детей? Если пятеро-шестеро и более одновозрастные, то сложно не представлять их детдомовской группой, ибо не очень оно похоже на естественную семью (все же четверняшки и выше - явление весьма исключительное).
Я только теоретически рассуждаю, конечно.
06.09.2013 15:09:44, ====
Мои как раз - не детдомовская группа :) Несмотря на возраст. А разновозрастные - на семью, чисто теоретически, может и больше похоже, но сил,по-моему, требуют в разы больше. Или старших напрягать с младшими нужно.
И я еще раз про другое - про то, что нужно КАЖДОМУ ребенку индивидуальное внимание. На двоих родителей точно хватит, на четверых - с трудом,но постараться - можно. На пятерых, как выяснилось - еще более с трудом, а на больше - просто физически нет времени в сутках :)
06.09.2013 15:13:50, ДраКошка
Мне понравилось как В.Леви пишет о многодетности, как о норме жизни. И сколько приходится выслушивать воспитательных бесед единственному ребенку. 70% сказанного можно не говорить, результат будет тот же. Живой пример родителей - вот это важно. Получается, единственного ребенка надо воспитывать очень и очень думая, стараясь не испортить. А многодетным легче, по своей натуральности, природности.
Литвак писал что раньше 15летнюю дочь могли уж забыть как зовут, а сейчас носятся до 20-25 летним ребеночком, и все воспитывают, потом перевоспитывают. Смешно, но по сути верно:)
06.09.2013 00:04:51, lenalar
В страшном сне не приснится что мама в мои 15 лет забыла бы как меня зовут. Серьезная антиреклама многодетности. 06.09.2013 00:09:24, Маргаритка
Реклама
Ир, это же в переносном смысле. Предполагается, что к этому возрасту у ребенка появляется уже самостоятельность и некоторая ответственность в многодетной семье. 06.09.2013 01:50:35, светланадевятимама/
Да пусть даже в переносном смысле. Ерунду этот (эта?) Литвак пишет. У нас семья была двухдетная (я и сестра), так вот сестре к 14-15 годам досталось и самостоятельности и ответственности, у нас разница 13 лет, я была мелкая, мама работала очень много. Ответственность не количеством братьев и сестер воспитывается. От родителей все зависит, от их личностей и методов, а уж сколько будет детей-дело пятое. Все мы видели и можем привести примеры оболтусов и самостоятельных ребят, выросших как в больших семьях, так и в малодетных. Нет тут линейной зависимости. 06.09.2013 02:02:59, Маргаритка
Пример раз. Мой папан. Старший из 6-х. Эгоист каких поискать. Считал, что его много эксплуатировали и теперь все ему по гроб жизни обязаны. Причем, эксплуатировали родители, а обязаны все.

Пример два. На работе многодетная семья 5-ть детей. Мать и вторая по возрасту дочь(не замужем, без детей) у нас работают остальные еще учатся, отец умер у них. Двое работающих на 6 ртов. Сестра покупала себе деликатесы: икру, осетрину, колбасу и все ела исключительно на работе, да чтобы мать еще не видела, косметикой и парфюмом ящики ломились тоже все в тайне от матери и родни , на вопрос не переживает ли она, что дома остальные не так кушают и не так одеты и матери тяжело их одной кормить, ведь ты тратишь на себя свою зарплату ответ был : "Я лично не просила столько нас рожать"... Все зависит от родителей, а не от колличества ими воспитуемых.
06.09.2013 09:34:38, _________
Я об этом и говорю. Добавьте уже много раз добавленное мной "при прочих равных" - и получится именно то, о чем я пытаюсь рассказать. И еще - рассказать я пытаюсь именно тем, кто как минимум интересуется многодетностью для себя. И совершенно не пытаюсь ни чайлдфри, ни людям, для которых это немыслимо. Бог с ними, семьи любые имеют право на существование, мне хотелось бы поговорить с близкой мне их частью, хотя бы в мыслях и пусть даже неосуществимых )) 06.09.2013 09:45:18, fostermama
Если бы мне три года назад сказали, что я стану многодетной - то я очень бы удивилась. (старшая уже давно замужем), поэтому вторая своерожденная воспринималась мною как единственная дочка, в компанию к которой неплохо бы взять ОДНУ маленькую ( строго до года, а лучше новорожденную) беленькую голубоглазенькую сестренку. Естественно, с хорошей родословной))) и здоровенькую. Чтение конфы (ко всему люблю готовиться основательно) подвигло меня на расширение границ дозволенного))), как по возрасту, так и по диагнозам и родословной. Результат - 1год и 10 мес, крошка размером с девятимесячного младенца, с некоторым количеством диагнозов (испугавших некоторых искателей славянских девочек до 3х лет),. Из списка остались блонд и голубоглазость. Впрочем, через год, глаза стали зелеными))).
Аппетит пришёл во время еды)) толерантность к диагнозам и прочему росла, и появился Юрочка с сильнейшей психотравмой, ЗППР и плохой))) репутацией - пожелания персонала ДР, хорошо относившегося к Сашке и ко мне, сводились к тому, что "НЕ берите ни в коем случае!, ищите дальше. Этот ребенок - неадекватный!" Да, действительно, он нуждался и нуждается в реабилитации, как психологической, так и в медикаментозной (а это достаточно накладно!), работе с ним логопеда и корпедагога, но он - мой!, а теперь уже, после принятия мужем - наш!.
Прошло 3 месяца после принятия Юры, и, продолжая читать конфу, вижу , как как пиарят почти 12 летнюю девочку, да ещё и из другого города. Через плечо глядит муж, который пришёл выгонять меня из компа - "а чего с ней? Какие диагнозы? Услышав основной диагноз и прочитав пиаровскую характеристику, он развеселился и сказал, что именно этого ребенка у нас не хватает до полного счастья. Через три месяца полное (в прямом смысле))) счастье уже успешно выносило нам мозг.)))
Резюмирую - нам в многодетности комфортно, это наше. (Я уже писала, что, вполне возможно, дело в моей генетической памяти - начиная с прапрадеда и ниже мужчины рода были православными многодетными священниками).
Очень хочу ещё детей, муж согласен и периодически просит показать результаты изысканий. очень нравится одна девочка с инвалидностью, но есть опасения, что, по мнению руководства её приюта, мы не достаточно воцерковлены. Однако, будем постараться))). Если уж совсем ни как, то Россия, к величайшему сожалению, не меньше, чем природными ресурсами, богата сиротами.(( Думаю, что численность детского населения нашей квартиры будем увеличивать. Опека только руками разводит - "Ну, если хотите, то, конечно"))
Читала всю тему. Про ответственность и контроль.
Людмила, а Вы никогда не задумывались, что контроль - это не только средство давления и ограничения свободы, но и опция поощрения, опция показа границ допустимого/недопустимого при адаптации ребенка к семье, опция демонстрации интереса родителя к ребенку?
Старшая у меня всегда просила - "мама, посмотри, КАК хорошо я сделала ДЗ!", либо обращалась за консультацией. Она достаточно честолюбива была в школе и получала удовольствие от высоких оценок. В ВУЗ поступала БЕЗ репетиров. Отлично отучилась на бюджете.
Средняя кровная - левша, которая АБСОЛЮТНО лишена честолюбия и абсолютно самодостаточна. Поэтому ей по барабану численное значение оценки её результатов.
Немного её шугаю, ибо вижу в оценках не столько оценку знаний, сколько оценку умения СИСТЕМНО трудиться и выдавать определенный результат. Особенно с уроками никогда не сидела, но контроль результатов есть и будет.
Даша - новая взрослая дочка - сверхсобрана и дисциплинированна, если это касается учебы и публичного предъявления результатов труда. Но тоже юбит и проконсультироваться у меня, и похвалиться учебными достижениями.
Мелких пока учу убирать за собой, выполнять несложные регулярные поручения.
05.09.2013 16:17:23, мама Ирина
Спасибо за рассказ! 08.09.2013 11:32:17, fuselia
Ну и я скажу свое мнение :)

10 лет назад ни за что бы не поверила, что смогу растить 6-ых детей :) Силенок у меня было всегда мало, талантов вообще никаких :(

Первую кровную дочку растила в младенчестве наизнос. Практически не спала, почти не ела/, все стирала и развивала :((
Сына кровного- уже полегче. Дочка помогала, с удовольствием возилась с ним, пока я стирала (машинки-автомата не было у нас еще).

Потом первый приемный- сразу 16-тилетний. Он мне стал опорой в мужском воспитании младшего. У него вообще педагогическая жилка есть:) Что не отменяет почти 4-х лет тяжелейших проблем с ним. Но чисто физически было еще легче, чем с 2-мя. Младшие-то подросли :)

Когда появилась приемная дочка- появилось и чувство какой-то уравновешенности. 2 сына, 2 дочки, 2 возраста. Дети прекрасно взаимодействовали, я была счастлива :)

Ну а с 5-ым ребенком появилось чувство какого-то прям полета :) Так здорово, захватывающе, несмотря опять на проблемы и труд-труд-труд над собой:) И ощущените какого-то распирающего грудь счастья. ПОСТОЯННОГО!

Что с 6-ой появилось- я пока не поняла. Но тоже какие-то совсем новые ощущения :)
05.09.2013 13:32:47, Находка
Галя, чтоб это ощущение поймать,то нужно быть человеком с такой душой как у Вас. Не каждому дано поймать ощущение эйфории и полёта. 05.09.2013 13:47:26, Косулечка
Ира, я абсолютно уверена, что КАЖДОМУ дано ощутить радость этого полета.

Если уж я, такой очень "трудный"(медлительный и консервативный) и немощный родитель, смогла полюбить многодетность, то уж любая другая мама точно сможет. Нужно только упорно трудиться над собой, быть искренней с собой и с детьми, и Божья помощь нужна, да :)
05.09.2013 15:06:04, Находка
Трудный и медлительный--это не про Вас. Вы-золотое сердце.Я серьёзно. 05.09.2013 17:06:48, Косулечка
Без всякой связи с многодетностью, но вот откуда у русских женщин это тяга нагрузить на себя побольше? Почему только нашим внушают что нужно упорно трудится над собой. Почему женщины в других странах (не имею ввиду те, где чадра лучшее украшение) живут в свое удовольствие и не считают своим долгом бесконечно себя вести к вершинам. Ни с кого в нашем обществе нет такого спроса как с женщин. Наверняка меня никто не поддержит, мы все выросли в атмосфере "ты должна" и сами верим в это. Но вот накипело.
Зы. Галина, это не имеет отношения лично к Вам. Чудесные фото прекрасной семьи.
05.09.2013 16:18:13, Маргаритка
Что ты, Ира, я тебя поддержу. Но это такой сорт женщин и в России есть много женщин, которые ни дня не работали, а были ЗА мужем. Я всю жизнь себя за это ругаю, за "взваливаю". Ругала и за то, что взяла двоих, а не одну ,как хотела, усложнила себе жизнь невероятно.
Но здесь, на конференции, постепенно пришла к выводу, что я-лодырь беспросветный)))
05.09.2013 20:05:57, Солнечная .
Реклама
Стремление к личностному росту, это менталитет и богатство нашей нации...Духовность русским всегда была свойственна...
Тока не начинайте про другие особенности менталитета...)))
05.09.2013 17:22:46, ЖенаПолковника
Не буду, так и быть:). 05.09.2013 18:28:14, Маргаритка
К "вершинам" это не потому, что "должна", а потому, что хочется :) 05.09.2013 17:20:06, Находка
Если хочется, то замечательно:). Но нам с детства прививают что женщина должна, должна и должна. Видимо поэтому так любят женится на русских иностранцы. Мы жертвенны, с нами удобно. 05.09.2013 18:32:55, Маргаритка
А соглашусь, есть у нас такое. Вплоть до того, что из христианства мы взяли понятие греховной сущности человека, оставив понимание безусловной Отцовской любви...
"Живем не для радости, а для совести".
05.09.2013 19:52:55, яся 76
Уважаемая Людмила! Вы и ещё несколько человек( кто заходит сюда)--профессиональные приёмные родители. Это-Ваша работа и она Вам НРАВИТСЯ. И Слава Богу, что есть такие люди, как Вы, которые могут заниматься любимой им работой и имеют к ней( работе) ТАЛАНТ.
Вы--молодец, нашли своё ДЕЛО в жизни.Но таких как Вы --единицы( ну, или десятки).
Не всем, и мне тоже, эта работа по душе. Я просто живу, ращу ребёнка и думаю о других детях. И не беру их. Потому что это НЕ МОЁ призвание, растить много детей. Такой я человек, не плохой и не хороший, а обчный и НЕ многодетный. И им не буду никогда. Такой мой выбор.
05.09.2013 09:27:09, Косулечка
Не хочу Вас обидеть. Но что Вы делаете в этой теме? Мне непонятно, зачем человеку, который не хочет растить много детей, ибо не его это призвание, заходить в топик с названием "Про многодетность". Не представляю себе, что открою когда бы то ни было темку "про разведение попугаев" и буду там писать, что топикстартер просто влюблен в попугаев, а я вот прекрасно могу без них обходиться всю жизнь. 05.09.2013 09:59:00, fostermama
Ахаха, вы в этой теме ниже активно общались с человеком, который месяц назад вернул приемного ребенка и заявил, что приемные дети -- это не его, и что они будут жить своей жизнью, а не заниматься реабилитацией больных детей. Вот месяц дама активно общается, раздает советы и никого это не волнует, все относятся с пониманием и уважением... А вы про многодетность удивляетесь :)) 05.09.2013 10:28:55, billow
Волнует, но опускаться до осуждения, не зная истинной ситуации изнутри, себя не уважать. 05.09.2013 11:35:00, ЖенаПолковника
Может всё таки не вернул.... Мы же не знаем доподлинно. 05.09.2013 10:44:23, О-к-с-а-н-а
Т.е. человек сам сказал, что вернул, но на самом деле не вернул, поэтому и продолжает спокойно общаться? Какой позитивный взгляд на мир! 05.09.2013 10:52:18, billow
Девочки, язык Ваш - враг Ваш. 05.09.2013 13:12:35, елена волк
Реклама
Давайте уже спросим Катю и всё. Она читает все темы, наводящие вопросы игнорирует, может ответит на прямой?
Кать, Леня в вашей семье сейчас, в новой, в учреждении?
05.09.2013 11:36:47, ЖенаПолковника
[-] 05.09.2013 11:50:15, память у меня хорошая
[пусто] 05.09.2013 12:00:59
А игнор все объясняет сам за себя... 05.09.2013 12:25:34, ЖенаПолковника
Потому что тему многодетности обсуждать могут не только многодетные. Странно, что это не очевидно. 05.09.2013 10:23:53, ДраКошка
Косулечка совершенно недвусмысленно рассказала, что многодетность - не ее выбор. Это - не обсуждение. Это - констатация факта непричастности к теме. Зачем??? 05.09.2013 10:50:02, fostermama
А зачем Вам искать внутренние мотивы? Ну написал человек, хочется ей так написать. Ничего крамольного, ни послала никого, ни нагрубила. Не ее выбор - так тоже бывает. Написала - и так тоже :) Вы прям удивляете меня, честное слово :) 05.09.2013 16:35:21, ДраКошка
Затем, что о количестве принимаемых детей( а заодно и о своих ресурсах) думает каждый здравомыслящий человек. И я не исключение. Мне лично лучше семь раз подумать( о том брать ли ещй или не брать), чем побежать и взять ещё одного ребёнка.Может и возьму. Время покажет. 05.09.2013 13:05:03, Косулечка
Я так поняла (могу ошибаться, конечно), что Косулечка подумала, что ее кто-то уговаривает на многодетность.
Но вообще-то никто никого не уговаривает, как мне показалось, а всего лишь показывают позитивные стороны многодетности и способы решения каких-то проблем, вот и все. А, и еще, что не так страшна многодетность, как ее рисуют. Кому это интересно, тот и читает, даже если он малодетный или вообще бездетный. Я вот вряд ли когда-либо сподвигнусь на много детей, мой предел где-то трое или около того, но мне очень интересно читать. Более того, много вариантов решений для многодетной семьи прекрасно можно применить и к малодетным семьям. Мне так кажется, это потому, что в многодетных семьях очень быстро опадает шелуха, и очень быстро становится ясно, что действительно человеку жизненно необходимо, а что так, мода какая-то или привычка общественности. А еще из-за объективной ограниченности ресурсов приходится применять творческий ум и находить гениальные простые недорогие решения. А остальным можно, так сказать, пользоваться готовеньким. ;) Так что опыт успешных многодетных семей бесценен! Делитесь им, пожалуйста. :) Даже если реакция части слушателей негативная, поверьте, есть много тех, кому это действительно важно.
05.09.2013 11:07:13, мама двоих
Поддерживаю, многодетность не мой выбор, но очень ценю опыт мам воспитавших несколько поколений приемный и кровных детей.
В тайне надеюсь прочитать что-то такое, что заставит меня решиться на ещё одного малыша и преодолеть страхи.
05.09.2013 11:39:53, ЖенаПолковника
Не ожидала такого от Вас,Людмила:( Печально.
Это--не частная конференция и Вы не модератор на ней, чтоб указывать участникам что и где им писать.
05.09.2013 10:12:23, Косулечка
Скоро обычным мамам нельзя будет и слова сказать на этой Конфе.. и чего бы вот не пойти на Конференцию "Многодетные семьи" с этой замечательной темой... 06.09.2013 21:27:31, Trollissimo
Реклама
думаю, фостермама обратила ваше внимание на то. что тема вас волнует. А если тема волнует - то она для вас не закрыта. И вы - вполне можете стать многодетной ;--) 05.09.2013 21:13:38, Летучая Мышка
Ир, она не привыкла к нападкам с ходу. Ещё даже не выслушали, а уже посты про штампы, "вы не правы", не всем это подходит, у вас другая страна, другие дети.
Так говорят люди, которые не хотят слышать, что бывает какой-то другой образ жизни и способ мышления.
05.09.2013 11:42:19, ЖенаПолковника
Ира, но что тут обидного?Действительно мы все разные, и ресурсы в семьях-разные. И это хорошо.Главное чтоб детей из д домов побольше в семьи к мамам забирали.В однодетные или многодетные-в любые.Главное чтоб любили.Иесли ты чувствуешь себя замечательной однодетной мамой-отлично.Что ж тут плохого?Но в "доброй традиции" у нас на форуме стало что 3-4 замечательных мамочек, которые не чувствуют тягу в себе к многодетности, заходят в темы о многодетности с традиционным началом фразы- А я вот не могу понять, принять и т д многодетность, потому что у них...(все плохо) а вот у меня..(все хорошо и отлично).Действительно анология напрашивается.Даже в одной теме Дракоше делали комплимент, что вот она хоть и многодетная но не такая как остальные многодетные.Уже даже и спорить на эту тему лень. 05.09.2013 11:04:17, миряночка
Ну, мне например тоже это непонятно)) без всяких претензий на модераторство. Но если я сейчас пойду на ресурс, скажем, любителей экстремального туризма, рассказать, как я люблю отдыхать в комфортном кресле с книжкой и меня спросят, а что я тогда тут делаю, это будет объяснимо))
Мне кажется, Людмила не указывала Вам, что и где писать, просто удивилась.
05.09.2013 11:02:18, яся 76
Привет, Люда! Рада тебя здесь видеть, спасибо, что написала свою позицию. 05.09.2013 09:16:37, mama17
И я рада, читаю тебя у Петрановской. 05.09.2013 09:54:15, fostermama
начинали вы так "А насчет много-мало - я просто рассказала, что мало - труднее. Для меня."

а потом закончили так "Безнаказанной распущенности в малодетной семье больше и со стороны детей, и со стороны родителей"
можно узнать, зачем вы так судите? всех и сразу?

а насчет сути прений- вы же верующая, если Бог устроил так, что есть и малодетные, и многодетные семьи- то наверно, и то и другое может быть по-разному хорошо и нужно?
04.09.2013 23:31:18, Ata
И правда, началось за здравие, а кончилось за упокой. 04.09.2013 23:50:27, Маргаритка
У меня не получается книжки детям читать нормально:) Как вы читаете? Вот 7леткам я еще читаю, и старше читаю, но уже не так много и не так регулярно. Но в 7 - читаю каждый день серьезные книги, с вопросами и обсуждениями. Если младшим детям от 2 до 5 - то им тоже надо читать, и причем разное - одному колобка и репку, другому братьев Гримм. Как троим детям вечером читать? Для меня это важно, хотим пятого, но тянем время. Боюсь что не справлюсь именно в этом возрасте. И еще до 8-9 лет дети сами по городу не передвигаются, ну кроме школы. Музыкалка и бассейн тоже хорошо бы, но не разорваться же. Или это все ерунда? При разнице в возрасте 1-2 года можно ребенку уделить достаточно внимания? У меня много грустных примеров, дети ревнуют, нездоровый климат в семье. Все по очереди, маму спросить, маму за руку взять, из-за близкого возраста малышей. 04.09.2013 22:02:41, lenalar
У меня еще большая просьба к вам и ососбенно к вашим детям.Вы когда-то писали о идеи создать как это правильно называется свою страничку.Чтоб там систематизированно был ваш опыт описан.Например я несколько разпереписывыала список книг которые читают ваши дет.Список утерян а восстановить сложно.Я уже не помню где его брала.На некоторые вопросы у меня есть закладки а на многие нет.Т к только спустя время вспоминаю что у вас читала и мне теперь это нужно но вот как в больших записях найти -сложно.Я помню и про школй вы писали, и про музыкальные вкусы.Корявенько получилось, но надеюсь смысл понятен. 04.09.2013 18:08:35, миряночка
Большое спасибо за поздравления с новым учебным годом, было очень интересно пообщаться. 04.09.2013 17:03:25, ketspb
Мне с двумя стало на много легче, прямо свет белый увидела. Ушла зацикленность, страхи...кровный сын с появлением сестры тоже очень поменялся, повзрослел и настоящий старший брат - сам на себя взял некоторые посильные обязанности, например руки ей моет, попу вытирает, читает, рассказывает про животных, если ему что-то дают вкусное он сразу говорит: а сестре?, она тоже к нему липнет - гармония у них вобщем. Мои причины оставаться двухдетной - боюсь финансовых проблем (у детей диагнозы не простые их лечение кушает много денег, времени да и моральных сил тоже), боюсь нарушить гармонию в семье - сейчас всем комфортно, боюсь не справиться физически (по здоровью так сказать), квартира маловата, а мы за усыновление и хочется дать детям угол, когда вырастут-считаю что взрослые дети должны жить отдельно...вот такие насекомые бегают в моих извилинах:-) Хотя в мечтах вижу себя мамой 3-х.
Вам спасибо! Ваша семья уникальна.
04.09.2013 16:36:58, Ольчик-36
Реклама
пользуясь случаем просто хочу сказать Вам СПАСИБО за то, что Вы пишете. Очень помогло мне в свое время. Никогда не писала Вам, вот решила восполнить ))) 04.09.2013 15:29:40, Ехидна ))))
Присоединяюсь к благодарности. Я виртуально познакомилась с вашим семейством в самое нужное для меня время и многое переосмыслила, читая Вас на белорусских форумах. Для родителей одного приёмного подростка Ваши советы тоже очень полезны. 04.09.2013 15:41:12, Corgik
Скажу сразу, что всю ветку я не читала. Но я - за многодетность, хотя я выросла в однодетной семье и у меня пока один ребенок. Минимум детей должно быть двое, а уж дальше каждый решает сам. Минусы однодетности с позиции взрослого человека вижу следующие: 1) один по жизни ( друзья и подруги- это совсем не то); 2) сложности в общении с людьми, как известно сложнее выстраивать взаимоотношения, если ты вырос один;3) если родители болеют, то все сложности на одного ребенка. Согласна с фостермамой, что при многодетности формирующей средой является детская среда, и действительно дети более психологически защищены в таком случае. В моем детстве мне сильно, вот прям очень сильно,не хватало брата или/ и сестры. И сейчас не хватает, хочется, чтобы был. Поэтому я сделаю все от меня зависящее, чтобы у моего сына был хотя бы один брат, в идеале хочу 3 детей. Но пока муж еще не совсем созрел))) 04.09.2013 15:18:17, Orinam
"...при многодетности формирующей средой является детская среда..." - всё сложится удачно только при постоянном присутствии в жизни детей очень харизматичного взрослого. 04.09.2013 15:44:48, Corgik
А в идеале двух взрослых - мамы и папы. 04.09.2013 17:17:36, ДраКошка
О, задам чуток конкретных вопросов, раз такой шанс выпал. )))
По Вашим наблюдениям, вот эта самая многодетность, где уже детская среда сама компенсировать начинает, она от какого числа детей начинается? Вы писали, что двое - это еще мало. Начиная с троих, можно уже видеть, или больше, сколько именно? Я просто наблюдала позитивное взаимное влияние уже по своим двоим (у них два года разницы), но может быть, мы просто о разном говорим. Можете разницу описать между двумя - и многодетностью, именно с этой точки зрения?
Также, играет ли роль разница в возрасте, т.е. если разница побольше, то уже распадается на два под-коллектива? При какой разнице в возрасте будет это распадание, если будет?
04.09.2013 15:03:39, мама двоих
Я не могу провести сравнительный анализ между одним-двумя детьми, поскольку начала сразу с двух и с одним не жила никогда. Двое - запредельно трудно. Трое - нааамного легче. Но самое уютное для меня - от пяти. Больше 12 для меня - немыслимо, я не охватываю бОльшее количество взглядом (что не говорит о том, что не может быть больше. У Фимы получается, свидетельствую, это у меня не может быть).
Возраст - в пределах 5 лет разницы. Если больше - то да, начинает распадаться, чем больше - тем сильнее.
04.09.2013 15:09:33, fostermama
Спасибо!
Мне с двумя стало кардинально легче, чем было с одним. Заинтересовали, однако! )))
04.09.2013 15:18:14, мама двоих
вот у меня один 1.2, безумно шкодливый. И даже не представляю еще одного пока, а уж если такой же по характеру окажется вообще караул 04.09.2013 21:04:00, lesia85
Наверное, надо было мне все-таки четче написать. Подразумевалось, что старшему хотя бы года 3 уже исполнилось, чтобы не тянул на себя все внимание мамы. И что младшему хотя бы год-полтора должно быть, чтобы они могли играть вместе. В ином случае, мне кажется, это будет еще сложнее, чем с одним. То есть, если брать грудничка совсем, то полегчать может не раньше, чем через год. Зато потом надолго становится легче и веселее. 04.09.2013 22:11:06, мама двоих
Прям так и кидают соль на раны, та и кидают...:) 04.09.2013 16:18:45, ЖенаПолковника
Еще и сахар в пиво сыплють:))) 04.09.2013 16:40:02, Маргаритка
Я из многодетной семьи, нас четверо правда не приемные а кровные и очень-очень любимые
И сама воспитала тоже четверых двое кровных и двое племянников
И все таки исходя из собственного опыта приемной мамы, пусть и с одним ребенком, но
мое мнение, что приемному ребенку лучше если он один или на крайняк двое
исключение конечно братья сестры это святое
Если бы моя приемная дочка оказалась бы в многодетной семье
вопервых очень сильно подпортила бы она жизнь остальным детям
были постоянные истерики провокации манипуляции т.е. весь арсенал по полной программе. Мои старшие не выдержали присутствие в доме такой сестренки быстренько слились:)
Очень много внимания надо такому ребенку, при возможности желательно не работать а заниматься только реабелитацией такого ребенка
В многодетной семье такую как моя точно отправили бы назад или в кор. интернат
Примеры тому уже есть на этой конференции, как из многодетной семьи
через 4 года не справившись с ребенком возвращают назад
А вот если бы этот ребенок был один в семье и все внимание было бы ему
то вполне возможно исход был бы и другим. Может быть ребенка и сумели бы вытащить до нормы.

Ой была- бы моя воля:))))
приемным родителям назначила бы ежемесячные выплаты 100 000 руб , что бы могли бросить работу и заниматься только ребенком
и только одного ребенка в руки, исключение братья сестры:))

04.09.2013 14:06:13, Любовь Андреевна (Tosya)
Не во всякой многодетной семье отправили бы назад. И не исключено, что в многодетной семье манипуляции слились бы, а не старшие дети. И очень трудные дети бывают. Но трудные взрослые - это отягчающий фактор, а дети - все-таки нет.
А про деньги... у нас на ребенка содержание - $150 в месяц. На все, и льготы многодетные не действуют, поскольку эти полторы сотни - полное гособеспечение. И зарплата родителя-воспитателя ДДСТ - $400 - 500 за 10 детей если высшее профильное образование и лет 25 стажа )))
04.09.2013 14:12:11, fostermama
Опа, а у нас профильное высшее и стаж не влияют на зарплату, дают голый оклад. 04.09.2013 21:40:09, Mirashka
На 150 долларов ребенка не насодержишь, никак и никаким образом. Что то тут не так, кто то еще из взрослых работает? 04.09.2013 14:31:14, Солнечная .
Ну конечно! Папа )) И еще семья моей единственной сестры помогает. 04.09.2013 14:35:50, fostermama
Тоже хотелось бы спросить.
Можно заниматься, конечно, благотворительностью, только тогда стабфонд должен быть.
04.09.2013 14:35:27, ketspb
Вот как бы в России -это нищета полная 4,5 тыс(150 д.)+15,0тыс. (500 д.) если на одного ребенка . Мне казалось, что девочки с Украины писали, что им очень хорошо государство помогает. На 10 человек детей 45 тысяч, это даже на еду не хватит на всех, серьезно. 04.09.2013 14:41:37, Солнечная .
В Украине около 300 долларов на ребенка выплачивает государство, плюс зарплата приемного родителя отдельно. И цены все же не московские, в среднем в 2-3 раза ниже. В пересчете на московские цены получается около 20-25 тыс. рублей. Немного грубая прикидка, но для ориентировки сойдет, думаю. Нормально тогда, с точки зрения москвичей, или нет? 04.09.2013 14:52:06, мама двоих
цены на основные продукты питания и одежду в Украине сравнимы с московскими, разница в плюс-минус пять-десять процентов. Стоимость услуг, например, образовательных, медицинских в Москве действительно выше.
300 долларов - это деньги, на которые едва-едва можно свести концы с концами.
пишу как краевед:)
04.09.2013 15:10:39, Зим@
цены сравнимы? да ладно... ))) на Украине дешевле, даже в Киеве, в котором все дороже, чем в целом по стране. москвичи как в Одессу съездят,так потом рассказывают КАК они в ресторанах за три рубля посидели. Из Луганска из командировок приезжают с вытаращенными глазами - КАК все дешево. 06.09.2013 09:38:39, Ехидна ))))
Реклама
Мы в прошлом году ездили в Крым, там на месте для девочек из интерната покупали купальники-парео по 100-200 рублей, для своей в Москве покупала по 500-1000 рублей того же качества если не хуже.

Мама в этом году ездила на Украину в отпуск, вот писала письма:

Обращает на себя внимание очень дешевая стоимость проезда по Украине. Так городской транспорт стоит 1,5 гривны =6 российских рублей. Коммерческий городской транспорт 2,5 гривны=10 российских рублей. На электричке-экспрессе из Винницы в Одессу я ехала 4 часа за 30 гривен=120 рублей. На электричке из Одессы до Белгород-Днестровского ехала 2 часа за 45 рублей. Так что катайся -не хочу.
Давайте наши цены: городской транспорт 25-35 рублей (смотря какой и где), электричка до нас идет ровно час = 82 рубля, до мамы идет 1 час 20 минут = 120 рублей. Во Владимир ездили, как раз 4 часа -- 800 рублей вроде сидячие места стоили.

Еще к вопросу о ценах на проезд в Украине.На поезде из Москвы в Киев в плацкартном вагоне я ехала 12 часов и заплатила за это 2500 рос. рублей. На поезде из Одессы в Полтаву в плацкартном вагоне я ехала те же 12 часов и заплатила за это 85 гривны=340 рос. рублей.

Купила диски для видеокамеры. И стоили они 4,5 гривны=18 рос. рублей.
В Москве как раз перед отъездом купили диски по 160 рублей.

Так что... краевед-не краевед, но про 10-15% речь не идет.
04.09.2013 17:31:22, billow
Я последние 4 года езжу в Крым ежегодно. Фрукты и овощи, даже ранним летом значительно дешевле, чем в Москве. А вот мясо и молочка - дороже. Колбаса тоже. 05.09.2013 04:04:23, мурмур
Это для туристов... 05.09.2013 07:39:41, ЖенаПолковника
Это в магазинах в маленьком поселке на берегу моря. 05.09.2013 18:29:53, мурмур
На берегу моря в куротный сезон все стараются заработать на туристах и держат высокие цены. Надо же как-то зиму зимовать...:) 05.09.2013 23:01:31, ЖенаПолковника
Обычно любят сравнивать цены на колбасу, про остальные сопутствующие жизни товары речь не идет... 04.09.2013 17:33:49, ЖенаПолковника
Колбаса все же не определяющий уровень жизни продукт. Вот если цены на мясо - можно сравнивать. Мясо в Украине в переводе на рубли в среднем говядина по 200 рублей за кило, свинина 160, курица 100. Ну и еще для сравнения молоко 28 за литр, сметана 36, картошка 16 (и это еще дорого в этом году) за кило, хлеб от 10 до 20 за штуку, яйца 32 за десяток. В Москве как, может кто-то привести цены для сравнения, а то я не в курсе? 04.09.2013 17:49:27, мама двоих
А зарплаты в Украине вам известны?
Учитель,врач-около 1800 гривен получает.
Нищенствуют и голодают
05.09.2013 11:49:35, mutan
про з/п никто и не спорит. речь шла о ценах. а Вам рассказать как в России в регионах врачи и учителя "шикуют" ? 06.09.2013 09:39:55, Ехидна
Подороже, но если задаться целью и поискать, потратив энное количество времени и в разных местах, то можно найти и по этим. Но из-за московских расстояний москвичам время очень дорого, часто покупают где придется по дороге.
Цены на проезд, парихмахерку, стоматол.услуги, прачку, химчистку, кружки, бассейны, секции, кино, кафе обычно выше не сравнимо.
В бассейн моя сноха водит детей в Рязани 100 руб.отдаленный, 200-около дома.
Я нашла отдаленный (час на метро, всего полтора в дороге) за пятьсот рублей. Около дома 600-800. 800 как назло самый близкий к дому.
04.09.2013 18:01:11, ЖенаПолковника
Реклама
Где же Вы такие цены находите :)? Или это в месяц? Вожу своих в бассейн - 150 руб. маленький, 170 - большой бассейн. ФОК. 08.09.2013 11:36:54, ДраКошка
у нас цска лягушатник по абонементу получается 312 занятие. а лягушатник то один-единственный в районе 08.09.2013 13:34:21, все впереди
Проезд выше писали. Стрижка мужская 80 в переводе на рубли, обычная пломба на зуб около 400, кружки-секции все очень по-разному начиная от бесплатных и до очень дорого, поэтому писать особо нет смысла, но грубо для ориентировки рублей 300 в месяц средний такой кружок, в хорошем недорогом кафе покушать нормально можно рублей за 100. Прачка-химчистка-кино не скажу, не пользуемся. 04.09.2013 18:14:36, мама двоих
чашечка кофе в среднем по Москве 200 руб (+ - 50руб) плюс бутерброд (если по модному, то сэндвич, бургер и т.д.) еще рублей 200-300. салаты от 200. Итого: уже 600р. только не факт еще , что это вкусно будет ))) 06.09.2013 09:45:33, Ехидна
Это получится, что чашка кофе - 5 евро? И это стандартная цена везде, а не только в турцентрах?
охохонюшки!!!!!!!
08.09.2013 11:35:18, fuselia
У нас детская стрижка 350 -- самое дешевое в ближайших 5 парикмахерских. Женская 500-600. Мужскую не узнавала :)
Кафе -- обычно на себя и двух детей у меня получается 1500 рублей, когда одна, по 700-800 рублей за раз. Макдональдс раза в 2 дешевле :))
05.09.2013 11:00:16, billow
В каком городе Вы живете? 05.09.2013 04:07:43, мурмур
Мужская молодежная-200, мой сейчас повадился модельную стричь-400-450.
Проезд автобус-метро-25-30 одна поездка, зависит от количества купленных зараз поездок. Расстояния в Москве, пешком практически нигде не дойдешь, обычно несколько видов транспорта. Кружок или музыкалка во дворе-это от большого везения бывает...
Ну кафе здесь море, цены разные. В мае с парнями в Елках-палках посидели, они не пьют, мы с мужем чего-то брали по стаканчику, кушали прилично-отдали 5000-00.
Спросила у сына чего в Макдональдсе можно купить на 100 рублей, сказал два чисбургера, или чисбургер и газировку.
Кружки бесплатные у нас тоже есть, но качество редко удовлетворительное.Очень зависит от совести преподавателя. А совесть тоже хочет кушать...:)
Кино чего-то тоже подорожало, зависит от мест, рублей, наверное пятьсот. В театр от 2000-00 и выше. Можно дешевле, но на хорошие спектакли надо заранее ловить...
04.09.2013 19:07:38, ЖенаПолковника
Я так понимаю Питер в полном пролете:). Цены московские, а на непродовольственные товары еще и дороже, а выплаты украинские). 04.09.2013 17:58:45, Маргаритка
В Москве все дороже. Ну разве только курица похоже мне кажется-130 примерно стоит.Но куры у нас сейчас жутко напичканы гормонами,там разве только крылья есть можно. Мясо-400-450 р. Рыбу можно кстати можно купить недорого,если не филе. За те же 200 р. 04.09.2013 17:57:15, Ямамба
Реклама
У покупаю свинячий язык по 250-00, и не дорого, и все у меня любят... 04.09.2013 18:07:59, ЖенаПолковника
Говяжий язык - это класс)))Большой, толстый, сочный, шкурка так и сползает чулочком, как только язык покинет бульон ... эх, и чего только один бык был у нас в этом году?)) 05.09.2013 01:54:31, светланадевятимама/
Я живу в 100 км от Москвы, у нас на одного ребенка неинвалида где то 15 тысяч. Хорошо хоть это.Но дело в том, что я могу работать, а с 10 детьми -нет. 04.09.2013 14:57:44, Солнечная .
Значит, мы в нищете. 5400 руб пособие на ребенка и 2700 руб зарплата родителя. 04.09.2013 14:47:44, Офигения
Я в Минске. И мне пособия этого на еду и не хватает. И цены у нас вполне сравнимые с Вашими. Но качество жизни от этого не особенно страдает, никогда еще за четверть века не легли мы спать голодными и никогда не чувствовали себя нищими. 04.09.2013 14:47:19, fostermama
Смотря для чего. Разные задачи люди ставят перед собой в том числе и при жизни с детьми. Что для одного - обязательный минимум, то для другого - гибель для души. 04.09.2013 14:40:55, fostermama
Гибель души? На таком пайке у меня произойдет физическая гибель ребенка. А цены на питание в Белоруссии не очень от российских отличаются, исключение: хлеб, молоко, сосиски и колбасы.
Понятно, что у Вас дар Божий к воспитанию, но Вы и ваш муж- исключение. Вот есть в легкой атлетики Усейн Болт, а есть- все остальные, так вы- тот же Болт. Ваш опыт не растиражировать, как пригласив тренера с Ямайки не вырастить в России/Белоруссии такого Болта. как Фелпс- многократный олимпийский чемпион по плаванью- один такой. Думаю, вы знаете и понимаете на сколько вы с мужем исключительные. Поэтому сравнивать ваш опыт с обычными родителями все равно, что требовать от участников массовых стартов приблизится к результату Болта) и говорить, если они не могут даже близко так пробежать, что надо работать над душой)
04.09.2013 15:00:36, ketspb
Я не согласна хотя бы потому, что рядом со мной таких семей, как наша - несколько. И еще несколько - во многом более состоятельных (не финансово).
Готова доказать, что для полноценного питания много средств не нужно )))
Много средств нужно как раз для того, чтобы угробить организм мясом-копченостями и дорогими полуфабрикатами в ненормальном количестве.
04.09.2013 15:12:52, fostermama
Про цены и питание поддерживаю. Было время,когда мы вдвоем с мамой жили на 1000 рублей в месяц (это был 1999-2000г.). Я сильно похудела, но никто не помер. Так что - можно. 04.09.2013 21:57:47, Рыбачка Соня
У нас бывает конферянки проводят мастер классы, делятся как что экономично приготовить на семью. Думаю, многие возьмут на вооружение ваши наработки, т.к. в Москве, с особыми выплатами живут не все, инфляция у нас сейчас бешеная и на питание действительно уходит много.
И таки да, как маме студента вопрос, вы даете еду с собой или дети покупают в буфетах? Это же в зависимости от количества пар 100-200р/день, т.е. 3600р в месяц, если брать среднее-бюджетно 150р получается в месяц 110$ только на еду вне дома. А есть еще канцелярка, проезд, одежда и мелкие радости. Как прожить?
04.09.2013 15:22:29, ketspb
Мои студенты сами зарабатывают, в основном по профилю, в свободное от учебы время. И не только не берут у родителей, но и в семью несут уже и заработком, и покупками. Все ))) Часто просят с собой упаковать, в столовой очереди, да и однокурсники у них (такие учебные заведения) спокойно с термосами и контейнерами )))
И я в фольгу заворачиваю и в контейнер )
04.09.2013 15:28:37, fostermama
Хорошая практика :)
Мы не в России. Одежду последние 2-3 года в школе ре обеспечивал себе сам (одежды при этом столько, что некоторые вещи и не носились). Мы только если побаловать или самые дорогие необходимые вещи (сапоги, куртка, но не каждый год). Многие старшекласники начинают оплачивают и другие затраты - интернет, например. Когда ре уехал в Университет, на питание давали около 50% требуемой суммы, остальное ре. На последнем курсе и того не давали. На развлечения денег не давали (на количество и качество развлечений это не повлияло однако :)). Учебные пособия на совести ре ($1,000 за год) - стандартная практика. По местным меркам часто дети крутятся и оплачивают полностью или или частично обучение ($10,000 в год), проживание ($6,000 в год), машину (страховка и ремонт - $3,000 - $4,000 в год, до 25 лет самая высокая страховка). Часто родителям это все полностью и не потянуть. Гранты и кредиты покрывают далеко не всю сумму. Часто чем лучше Университет, тем меньше грантов. Если доход семьи признан высоким, то и учебные кредиты скорее всего не дадут. Тем не менее дети и хорошо учатся и работают (часто по 2 работы) и гуляют и отдыхают :) И в очень обеспеченных семьях принято чтобы дети подрабатывали и оплачивали хотя бы часть затрат и с каждым годом их долевое участие увеличивается. Приведенны средние цены достаточно известного Университета, но не для адвоката или дантиста (намного дороже). По-моему очень хорошо что дети учатся себя обеспечивать достаточно рано.
04.09.2013 19:33:01, :))
Да, забыла добавить. Как правило школьники и студенты зарабатывают $11 в час. Если наработали "стаж", то им могут повысить зарплату до $12-$13. 04.09.2013 19:39:47, :))
пытаюсь внедрять зарубежный опыт на отечественных детях...уже давно ))))дети не сопротивляются, а общество - просто в ярости. Особенно почему-то всех раздражает, что я имею возможности, но не имею желания ))) Вот если бы денег не было, то да, все бы пожалели. а так - мать-ехидна мое пожизненное имя. впрочем меня это ничуть не смущает ))) 06.09.2013 09:51:07, Ехидна
Я Вас поддершиваю :) И я думаю что дети тоже будут на Вашей стороне. А жилье мне даже не приходит в голову детям обеспечивать. И им тоже такие мысли чужды. И приучаем долги даже родителям отдавать и отдавать во время. Поддержать да, помочь если есть возможность, пожалуйста. Но жизнь строить, планировать и осуществлять - это сами. А мы порадуемся вместе:) 06.09.2013 17:54:52, :))
С первого дня первого курса, даже тем кому 15? Здорово, после 11 кл. и старший у меня совмещал работу с учебой, но не после 9 кл., имея еще обязательные ежедневные тренировки. 04.09.2013 15:31:59, ketspb
В России возможно работать с 14 лет. Я последнее время удивляюсь, сколько вполне благополучных детей ищут работу... просто таки радуюсь их мотивации так сказать. 04.09.2013 21:59:54, Рыбачка Соня
Нет, конечно, не с первого дня. Но именно с первого курса. И как-то одногруппники тоже стараются найти подработку.
А обязательные ежедневные тренировки - это просто выбор такой. А не оправдание необходимости непременной огромных финансовых вложений.
Смысла не вижу.
04.09.2013 15:47:48, fostermama
Кать, так может муж получает 10 000 долларов. Потому что какие бы не были минимальные потребности, того не хватит поесть и одеть. Лечить, учить, отдыхать -сама не знаю как. 04.09.2013 15:12:41, Солнечная .
Муж получает немногим больше меня, у нас нет таких зарплат, как в России.
На все с помощью сестренки с ее мужем ($400 в месяц) хватает.
Просто разные у нас запросы )))
04.09.2013 15:19:06, fostermama
Да при чем тут запросы, Фостермама? Вы не одеваете детей, не покупаете им книг, не водите в кино, не делаете ремонт в квартире, не покупаете посуду, мебель, стиральный порошок, не платите квартплату?
Это глубокая нищета по российским меркам,когда на самое необходимое не хватает. И как это взрослым людям, которые добровольно взяли детей, можно принимать регулярную помощь от родственников? А если они завтра не станут помогать?
Тут наверное дело в том, что в Белоруссии все по другому и с российскими мерками подходить нельзя.
04.09.2013 15:30:01, Солнечная .
Да нет, Ира, цены там такие же. И на бытовую химию и на питание- я писала. Есть дешевая дотационная узкая группа продуктов- и все. Только качественное все), я люблю там затариться. Но бытовая техника, за исключением х/к- дорогая. Лекарства стоят немного дешевле, чем в России, ассортимент другой и много оригиналов, а не дженериков, мало фальсификаций. Мы всегда там минимум на 20тр закупаемся. 04.09.2013 15:36:52, ketspb
Тут дело в том, что все, что действительно нужно самому человеку и самой семье - несравнимо с тем, что надо для того, чтобы "нравиться обществу".
Как только люди освобождаются от повинности "быть как все" - так и ресурсы устраивать начинают, и жизнь освобождается от суеты и массы условностей ненужных, и, смотришь, дети с удовольствием и кроят, и шьют, и вяжут, и ремонт делают.
Я им летом говорю:
- давайте отдохнем, не надо домик красить, ну что вы придумали, краской пахнуть будет...
А они:
- мама, не лентяйничай, мы уже все подсчитали, поехали за краской, по дороге расскажем, на какие деньги.
И покрасили домик )))
04.09.2013 15:36:25, fostermama
Очаровательно! Т.е. дети просят у вас новый телефон, а вы им:"ну что вы дети, какие телефоны!мы ведь освобождены от повинности быть как все, сидите без телефона" Дети просят новую одежду, а вы им:" ну какая может быть одежда, мы же не стремимся нравиться обществу! Сшейте себе чего-нибудь сами, или там свяжите" Дети болеют, нужны лекарства, но вы, естественно, не поддаётесь на провокации: отвар ромашки и подорожник, приложенный к попе, излечат от всех болезней, гы-гы. Чтоб еще сэкономить, советую перейти на солнцеедение. Бедные дети. 05.09.2013 07:34:13, ррррр
Я понимаю, что Вы вряд ли меня поймете, но иногда очень полезно отказать ребенку в новом телефоне. Не потому что он "плохо себя вел и не заслужил", а потому что крутые мобилки- предмет престижа, а не необходимости. Куда важнее, чтобы ребенок научился зарабатывать деньги на хлеб, на масло, на икру и все свои хотелки. 05.09.2013 09:15:19, mama17
Большинству детей в определенном возрасте важно быть "как все". Т.е. если у всех в школе айфоны, а ребенка заставляют ходить с допотопным мобильником семилетней давности, то в подростковом возрасте это может привести к различным комплексам. Да и потом, постоянное "нет" на просьбы что-нибудь купить могут вызвать у ребенка сомнения в любви родителей к нему. Особенно у девочек. Если что, я сама выросла в малообеспеченной семье, и всё детство выслушивала объяснения родителей, почему они не могут купить мне то, что есть у других. Мало приятного, знаете ли. 05.09.2013 15:56:47, ррррр
Я могла бы всем детям купить навороченные телефоны. Более того, у них своих сбережений каждому хватило бы, чтоб купить. Никто не покупает. Двое ходят со старенькими зелеными нокиями, которым лет по 10 (у меня более современный мобильник) 10-летнего сына тут пытались по этому поводу подколоть в классе. Он так безмятежно пожал плечами, что все затихло. Ему - нормально. Вот то, что я ему не оплачиваю инструмент в музыкалке, его сильно огорчает, но времени нет - он загнется, я боюсь. 08.09.2013 11:39:39, fuselia
Знаете, есть семьи, у которых дети участвуют в принятии решения о тратах семейного бюджета. они не просят у родителей модные гаджеты, они вместе с родителями решают что и кому нужно купить, что сейчас, а что подождет. Опять же педагогика сотрудничества. 05.09.2013 17:38:22, mama17
Сотрудничество- это хорошо, конечно. Главное, чтоб все было добровольно. 05.09.2013 19:58:58, ррррр
И это не повод поддерживать довольно примитивное желание "быть как все". 05.09.2013 16:22:30, Рыбачка Соня
Большинство человеческих желаний довольно примитивны, чего там. Я же не предлагаю поддерживать это желание постоянно. Просто в определённом возрасте "быть как все" действительно важно для успешной социализации. Особенно для ребёнка из ДД. 05.09.2013 20:05:14, ррррр
А как насчет научить ребенка игнорировать "как все", если оно лично ему не нужно? Становиться законодателем мод, а не подчиняться моде?
Насчет же постоянного "нет" соглашусь, чрезмерная строгость тоже губительна.
05.09.2013 16:09:41, ====
А я согласна с Вами. Мобилки как средство связи, по-моему, вещь достаточно нужная (хотя в принципе и не необходимая, но лично я бы эту связь старалась обеспечить в обязательном порядке). Но для этого хватает и самой простой недорогой модели. А вот всяческие навороты сверху типа видеокамеры - это уже излишество и понты. Ну купили мы своим детям по такой мобилке, пусть не крутой совсем, но среднего класса, с видео и т.д. Ну поигрались они в новую игрушку некоторое время. А потом только как средство связи и используется, только зря деньги выброшены, можно было раза в два дешевле купить для тех же целей. А если уж ребенок хочет снимать, и действительно есть к этому способности, то лучше покупать хороший фотоаппарат или видеокамеру, и учить пользоваться уже на более профессиональном уровне. И так с любой техникой, либо это понты и игрушки, тогда оно не нужно. Либо это уже с прицелом на возможную будущую профессию, тогда совсем другой вопрос, но на начальном уровне интересов профессиональные инструменты и не нужны, так что поначалу пробовать себя в любом направлении можно относительно недорого. 05.09.2013 09:36:53, ====
Да что вы фантазируете!Человек публичный и фото выкладывает.Нет там оборвышей.Фостермама писала об одежеде.Они ее выписывают по какому-то модному катологу( у меня склероз и названия не помню.Но можно ж просто спросить у нее ) оптом получается намного дешевле.Выбирают и сезон скидок.Дети у нее прекрасно одеты во все новое.А у старших мальчиков для балов Рождественских есть собственные смокинги.И лечит она их как положено.Почитайте ресурс и просмотрите там фото.Все решаемо и на небольшие деньги. 05.09.2013 08:16:46, миряночка
Ну нерешаемо вся одежда новая + смокинги на небольшие деньги! Либо деньги нормальные, либо одежда не новая или не качественная. Мы все (почти все) пытаемся не расфуфыкивать деньги зря и так же многие заказывают через интернет и т.д. и т.п. Но не получается из одной шкурки 7 нормальных шапок! 05.09.2013 16:24:40, Маргаритка
Зайдите к ней на сайты где фото деток выложены и лично посмотрите-почитайте.А в смокингах ребята красавцы.Жаль что у нас нет таких балов... 05.09.2013 17:53:22, миряночка
Я не утверждаю что дети плохо одеты, я их даже не видела, и потом почему я должна не верить Вам? Но утверждаю что на маленькие деньги это сделать нереально. 05.09.2013 18:44:54, Маргаритка
Выписывают по катологу в интернет магазинах.Я не знаю именно их цен, но дочка как-то озвучивала разницу в ценах на вещь в магазине и на ту же вещь в интернетмагазине.Разница впечатляющая.Но я старомодна.Боюсь размер не угадать.А люди вот умеют и пользуются. 05.09.2013 19:06:05, миряночка
Я уже 15 лет заказываю одежду по каталогам:). И не только одежду, а книги, косметику, бытовую технику, видео-аудио, товары для дома и сада и т.д. и т.п. Поверьте что экономия там не так ошеломительна. А хорошие вещи дороги везде (дешевле, но не дешевые). 05.09.2013 21:25:01, Маргаритка
Ир, а дай сайт, где я могу себе джинсы заказать с примеркой. Нет возможности ходить... 05.09.2013 23:03:36, ЖенаПолковника
Люба, я заказываю просто по каталогам. Там если не понравится можно отослать назад, деньги возвращают, но траты на обратный пересыл - твои. Наверное можно заказать и с примеркой, но я люблю мерить спокойно, а не когда курьер в коридоре топчется в нетерпении:). Как по мне, все равно выходит выгоднее, чем ездить по магазинам, это трата времени и денег, и мерить в примерочных не люблю-тесно и не видно ничего толком. 05.09.2013 23:50:17, Маргаритка
По отто я тоже заказываю, но сейчас нет возможности отвозить не подошедшее. В Москве есть где-то сайты, когда несколько вещей привозят на дом для примерки. 06.09.2013 09:16:31, ЖенаПолковника
Спрсите завтра сами о вещах.А так-снимаю шляпу.Я только книги выписываю.Остальное боюсь-вдруг обманут. 05.09.2013 22:30:56, миряночка
Нет, никогда не обманывали (ттт). Можно выбрать оплату через пэйпал, там вернут назад всю сумму. если Вы не получит то что заказали или товар придет испорченным. Спрашивать не буду, мне это не так интересно. Знаю что чудес не бывает. Может быть старшие дети работают и помогают, может быть государство или благотворительные организации. У Людмилы большая ПС, вполне нормально если их будут поддерживать материально. Я о нас, обычных людях:). 05.09.2013 23:53:53, Маргаритка
и я практически всё заказываю по инету. магазины не люблю. 07.09.2013 01:16:37, Trollissimo
Нет, ни государство, ни благотворительные организации нам ничем не помогают, мы гуманитарную помощь не принимаем, это не вкладывается в нашу концепцию уклада семейного.
Покупаем вещи из каталогов ОТТО и H&M , но только для следующего сезона в конце предыдущего, тогда максимальные скидки на очень хорошие вещи, до 75%, причем ,бывает, несколько раз уценяют . Натуральнокожаные хорошего качества зимние обувки бывает, стоят 20 евро при изначальной цене в 200, а еще - у нас Польша недалеко. Тоже выручает. Даже до самой Польши не приходится доезжать. У нас домик в Гродненской области, пограничной Польше, на местные рынки везут. Хорошее качество, лучше китайского, сет из 5 пар носков - 3,5 евро...
06.09.2013 09:03:03, fostermama
Людмила, а вот очень хотела узнать Ваше отношение к летним поездкам детей за границу? У нас это намного меньше распространено, особенно сейчас, но имеет место. Вы считаете - это полезно, неполезно, однозначно вредно? 06.09.2013 11:21:49, яся 76
Очень вредно для нас, если по всяким сиротским программам. Если сможем когда-нибудь отправлять сами в туристические поездки или по учебным программам обмена - обязательно будем. Но - только за свой счет, никакой благотворительности, это отбрасывает назад. У меня ездило первое поколение в 1993-1995 году. Только эти три года, пока я не разобралась, что это дает детям. И один раз ездил ребенок, который до меня ездил в Италию из интерната, сразу после того, как забрала. Через год, Слава Богу, отказался, и нам пришлось осаду выдержать, чтобы отстоять это право. Не ездит с тех пор никто. 06.09.2013 11:44:04, fostermama
Да, я именно сиротские программы имела в виду. Спасибо. 06.09.2013 13:38:57, яся 76
а вот это даже я уже в курсе - от вывоза детей на турецкий берег становятся счастливыми не дети, а родители 06.09.2013 11:38:10, все впереди
Я помню эту свою фразу. Но вне контекста она звучит неправильно, к сожалению. Думаю, если бы мы всей семьей оказались в Турции - было бы тоже всем счастье. Но мы на 100% не вписывались бы в то, как там проводит время подавляющее большинство отдыхающих. Мы как-то разговаривали о том, не поехать ли нам на близко от нашей деревни находящееся озеро курортного оформления. Свитязь. И дети сказали, что и Дороговского озера с нас хватит, иначе мама будет работать аниматором для всего пляжа, а это "не в кайф" ))) 06.09.2013 12:00:22, fostermama
Самим нужна...:) 06.09.2013 12:03:53, ЖенаПолковника
Вы знаете, это уход от темы)))) Ладно, покрашу я сама, а лекарства хотя бы от простуды, мне иной раз педиатр выписывает на 70 долларов на одного ребенка? Ноотропы как я понимаю, ваши дети не принимают?

А отдыхать вы с семьей ездите?
04.09.2013 15:43:21, Солнечная .
А зачем травить химией ребенка всего лишь при простуде? 04.09.2013 22:03:20, Рыбачка Соня
Я не считаю себя умнее врачей))) 04.09.2013 22:33:49, Солнечная .
Гы) Я, наверное, тоже. Но самое смешное, что если прихожу к врачу по хорошей рекомендации, выписанный рецепт будет раз в 10 дешевле, а простуду порекомендуют лечить народными средствами ))) 04.09.2013 22:36:42, Рыбачка Соня
У нас прекрасный участковый педиатр, хоть бы еще поработала , ей 68. Она антибиотики редко выписывает, но бывает, тяжело болеют, как это не давать? Менингит или пневмония разовьется мгновенно. У меня их всего двое, а когда несколько, не болеют что ли? Или просить лекарство подешевле? 04.09.2013 22:44:53, Солнечная .
У нас так и выписывают. Купите вот это и это. Но если есть возможность, то конечно вот то и то гораздо лучше. Естественно на здоровье сэкономить в голову не приходит. Но копеечные аналоги предлагают всегда. 04.09.2013 22:57:47, Маргаритка
А нам выписывают так "ты это не покупай, тот же самый... (тут название хим.вещества) только стоит дороже, купи вот это". 04.09.2013 23:01:04, Рыбачка Соня
Вещество часто бывает тоже, но наверное как любой продукт может быть изготовлен лучше или хуже, с точным соблюдением технологий или "авось получилось". Отсюда действенность, побочки и т.д. 04.09.2013 23:19:28, Маргаритка
Гы)) что самое смешное, мой клиент-фармацевт, примерно тоже самое про лекарства говорит, - что платим только за бренд.. кто хочет платить, пжалста.. но можно лечить тоже тем же за меньшие деньги. 04.09.2013 23:22:45, Рыбачка Соня
Не знаю, что говорит Ваш фармацефт, наш честно признается, что в 90% "тоже самое" только дешевле - дженерики, в которых основной компонент или в мизерной дозе или ваще заменён, эффект соответственно ниже.
У нас так на минуточку убрали сингуляр для детей астматиков, сраховка перестала его оплачивать, то что предложили вместо него, дочь тут же распознала на вкус. Сейчас опять вернулись к сингуляру в оригинале, эффект у дженерика был не тот, убрали. Я накалолась на бруфене, в варианте дженерика фирмы тева боль слегка притуплялась на перу часов максимум, и это при самой высокой дозировке 600, нашла завалявшуюся таблеточку того же бруфена фирмы Сандоз, так дозировке 400 на 4-5 ч зубную боль вырубило. Получив необходимое подтверждение от фармацевта, больше не покупаю дешёвые "тоже самое".
05.09.2013 01:07:22, Филина мама
Мы вернулись к "доверяю врачам". 04.09.2013 23:21:44, Рыбачка Соня
Нет, мы пришли к "доверяю здравому смыслу" и "скупой платит дважды". Если вдруг я непонятно написала, то повторю-врач сразу предлагает дешевый вариант и дорогой. Выбор за мной. То же самое касалось и наркоза и много чего еще. Только не говорите что наркоз одинаковый, точно знаю что это не так. 04.09.2013 23:45:39, Маргаритка
Хороший наркоз мне вообще бесплатно делали. Фраерство не всегда есть хорошо. Бесплатное (дешевое) не всегда значит плохое, а предложение "если у вас есть возможность, то купите" это хороший такой "крючок". Но опять же - каждому свое. 04.09.2013 23:50:28, Рыбачка Соня
Ноотропы не принимают. Господь хранит )))
Отдыхать ездим в деревню, где купили в 2010 году домик за $ 800
Из руин сделали очень уютное местечко. Сами ))
04.09.2013 15:51:04, fostermama
"Ноотропы не принимают. Господь хранит )))"
Только от необходимости ноотропов?)) Впрочем, хорошо, что хранит. Меня вот все испытывает и испытывает...
Чую, скоро я приду к идее многодетности от страха, нет СТРАХА, потерять старшего.
05.09.2013 11:40:11, Veilchen
А чем может помочь многодетность? 05.09.2013 13:30:53, Маргаритка
Понятия не имею. Брезжит идея, что я не буду так зациклена на старшем, этакое спасение в повседневности.
Пока отчетливо лишь одно, без эмоций: уйду за сыном и не оглянусь, дочки и муж не утешат и не удержат. Надеюсь это изменить.
05.09.2013 13:51:47, Veilchen
Я вас глажу.Можно?Держитесь.Не надо пока новых деток.Может вам в Церковь сходить? 05.09.2013 17:52:04, миряночка
Спасибо. Бесполезно. Мало веровать в Него, еще бы поверить Ему. С этим у меня проблемы... 05.09.2013 18:03:38, Veilchen
Я понимаю..Тогда просто помните что у Бога все живы.Душа человеческая бессмертна.Мы можем растаться с близкими людьми.Но это на время.Так боюсь что-то не то сказать вам.Просто еще раз поглажу. 05.09.2013 18:23:32, миряночка
Не хочется Вас разочаровывать, но если не удержат имеющиеся дочки, то не удержат и приобретенные, ИМХО. 05.09.2013 16:27:21, Маргаритка
Меня сложно разочаровать, я 10 лет практически ежедневно видела людей в подобной ситуации, большинство из них справилось с собой рано или поздно и да, в том числе таким способом... Сейчас для того, чтобы такого человека увидеть, достаточно посмотреть в зеркало)). Вы правы, использовать кого-то не смогу, обмануть себя не получится... 05.09.2013 18:14:45, Veilchen
Просто живите для остальных и всё. Вы когда мужа замуж брали, то обещали ему, что в горе и в радости...как же он один потом?
А сейчас вы все вместе.
05.09.2013 23:07:38, ЖенаПолковника
Я и говорю, что у вас там другая жизнь. Хотела бы я купить у себя ДОМИК за 800 долларов!!!!!! 04.09.2013 15:53:43, Солнечная .
А как насчет домика за 100 долларов с прилагаемым участком в полгектара? :))) Это в Украине практически посреди голой степи в селе без воды (привозная по четвергам, к примеру), газа и иных коммуникаций, с убитыми подъездными дорогами. Мобильная связь разве что работать будет, она везде работает. Электричество уже под большим вопросом. Но при желании можно сделать скважину и поставить ветрячок для электричества, а так же купить вездеход для поездок туда и обратно. 04.09.2013 16:08:31, мама двоих
Шутите ? Правда что ли от "ветрячка" будет качать насос из скважины?
Ладно,газ и "иные коммуникации"-но без лампочки ильича тухло как-то мне кажется.
04.09.2013 16:18:26, Ямамба
Про цены не шучу. Еще и поторговаться можно будет при желании.
А в остальном без понятия, как оно на практике, сама не проверяла. Но теоретически, если в вымирающее село переезжать не одному, а именно готовой компанией, с умелыми пряморукими мужчинами, то можно забецать неплохой коттеджный поселочек.
04.09.2013 16:23:50, мама двоих
А как же там прежние владельцы жили без электричества? 04.09.2013 16:37:35, Маргаритка
Как обладатель той скважины-скажу что ЛЭП должна быть.Без всего осатльного жить можно,а вот поселочек без ЛЭП слабо представляю.Хоть с пряморукими мужчинами хоть с какими. 04.09.2013 16:33:43, Ямамба
Сейчас автономные станции продаются. 04.09.2013 17:15:28, ЖенаПолковника
Электричество все же чаще есть, чем нет, но вот качество его такое, и выключения столь часты могут быть, что можно считать, что и нету.
Но в принципе, переплатить аж в два раза если )))) , то можно найти домик и со стабильным электричеством, и даже с плодоносящим садом, о как!
04.09.2013 16:44:37, мама двоих
Зато земли полгектара, я что то даже затупила, в сотках -это 50? У моей подруги участок 28 соток, это ау, потеряешься, ночью страшно))) 04.09.2013 16:22:56, Солнечная .
Где ж теряться то? У нас около 2х га и не спрячешься))))))). 04.09.2013 16:28:11, Филина мама
Я после своих 6 соток потерялась напрочь))))Шикарно Вы там живете))) 04.09.2013 16:33:34, Солнечная .
Да не, нешикарно. Просто когда участок покупали, выторговали ещё га впридачу по агрикольным ценам уже. Там на 1,5 га мои лощадёнки пасутся.
А остальное, типа сада, в котором запаришься траву стричь))))), но вот посдили 2 сливовых дерева, так они в последние 2 года так заплодоносили, шо сливы всем раздаём)))))), без всяких удобрений или прочих опрыскиваний, чисто био))))).
04.09.2013 16:53:02, Филина мама
Это дача просто, столько давали тогда, уже 35 лет назад. А у Вас это постоянное место жительство? Так у нас живут , наверное, только олигархи))) 04.09.2013 16:56:51, Солнечная .
Нам до олигархов, как до Китая пешком.))))) А так да, мы живём в деревне, в 15-20 минутах до центра Аахена. Но нам до ближайщего автобуса больше 1 км в гору(((((, без машины никак, единственный общественный транспорт в виде автобуса дорогой. Машину можем себе позволить пока только одну на двоих, так что свои сложности есть. У нас экологически чистая зона, но климат депрессивный, дожди бывают такие противные и затяжные, что без водолазного костюма за отсутствием машины далеко не уйти сухим)))))). Покупали и строились ещё до кризиса, когда никто не знал, что такая ж-па в экономике случится. 04.09.2013 17:18:39, Филина мама
Нет,у моего соседа по даче 50 соток.Просто он в свое время купил 4 участка.Еще лет 10-11 назад вполне умеренные были цены на землю в подмосковье.Другой вопрос что действительно они не нужны-косить это дело забодаешься.Ну и те же деревья-у кого сливы)) а у кого и яблоки)).Девать некуда. 04.09.2013 17:17:14, Ямамба
50 это не 200 как у Филиной мамы))) У нас тоже яблок, груш -туча, куда это все девать, все банки соком заняли. Не, я не любитель, одну дачу уже продала. Это груша, обливная.

04.09.2013 17:57:36, Солнечная .
Ира, а что значит обливная? 04.09.2013 18:24:24, Маргаритка
Обливная это значит много. Как облили плодами. Нынче и яблоки такие же, и сливы. Зато в следующем ничего не будет. 04.09.2013 18:47:19, Солнечная .
А у нас груши не вызревают, яблок в этом году нет (в прошлом зато был завал). Только слив много. 04.09.2013 19:42:35, Маргаритка
Не ну девать всё ж можно найти куда))))). мы всегда знакомым и друзьям раздавали, кому покушать просто, а кто-то и варенья, джемы, конфитюры делает))))). А косить, да, таки много. Мы в прошлом году на день арендовали маленький трактор, вот им косить быстро и легко. 04.09.2013 17:24:43, Филина мама
У нас просто все поле покупное-люди городские, никто запасов на зиму не вертит глобально,ну и понятно на рынке не торгует.Так что проблема такая у всех соседей в итоге-сажали эти деревья для красоты больше,а оно как выросло-так непонятно что теперь с урожаем делать.Сыпется все и на земле валяется.Их же еще и собирать надо.Преимущества большой семьи налицо тут))-не только есть кому собрать все это,но и есть кому съесть)). 04.09.2013 17:36:42, Ямамба
Ну я тоже никогда запасов на зиму не делала,на рынках у нас только фермеры, всё покупаю тоже, но среди знакомых, друзей, есть любители заготовок. Пару яблонек наверное ещё посадим,а излишки яблок лошадкам)))))). 04.09.2013 18:23:44, Филина мама
Я четыре яблони посадила, втайне надеюсь, что парочка не приживется. Потребляемость семьи яблок ну килограмм пятнадцать за сезон, не более. Компоты, варенья никто не любит, у соседей своих девать некуда. А выносить всё это с участка и пристраивать куда-то тяжело и проблематично. 04.09.2013 18:10:52, ЖенаПолковника
Вот лесу бы гектар, а не поля! И косить не надо между соснами. Прямо моя мечта!))) 04.09.2013 17:22:37, Маргаритка
У нас была, да и сейчас есть, возможность прирезать часть леса. Мы сначала хотели, а потом передумали. Ухода требует всё. А лес никуда не делся, так и радует за забором, выходи, наслаждайся, грибы собирай...:) 04.09.2013 17:37:12, ЖенаПолковника
А чего за сосновым лесом ухаживать? Только совсем изредка сухие деревья спиливать, так это раз в 10 лет. А земля лишней не бывает и в цене год от года все выше. НАДАБРАТЬ!:) 04.09.2013 17:49:48, Маргаритка
Хотя бы траву косить, листья, ветки убирать. Да и деньги на официальный прирез собрать надо. Это можно сделать, но не бесплатно. Документы опять же оформлять. Мы заленились. Нам 12-ть выше крыши, а дети себе сами купят, может ещё лучше и ближе... 04.09.2013 18:13:42, ЖенаПолковника
Под соснами нет травы и листьев). Но если не хочется, то конечно и заморачиваться не стоит. 04.09.2013 18:25:29, Маргаритка
У нас смешанный лес,все есть и листья, и трава .. 04.09.2013 19:09:06, ЖенаПолковника
Да,у меня получастка сосны.Сейчас выросло-прекрасно,там где хвоя вообще стала расти не трава почему-то а клубника.Ягоды правда как у земляники)).Но все равно приятно.Но есть другой минус-шишки валяются,ходить больно,приходится сгребать шишки)).Лес кстати тож плохо-комаров много.Вот сосны хорошо. 04.09.2013 17:30:35, Ямамба
Да, именно сосновый лес в мечтах). Под соснами всегда чисто, а шишки можно на экзотическую растопку самовара пустить). 04.09.2013 17:39:54, Маргаритка
У нас - 43 сотки. Электричество есть. Правда, двухфазное, но есть ))) 04.09.2013 16:37:20, fostermama
У нас 12-ть. Замучиваемся косить. Уже вижу плюсы большой семьи...:) 04.09.2013 17:16:57, ЖенаПолковника
Да-да, с бензокосой у нас - пятеро )) 04.09.2013 17:24:54, fostermama
О, тогда фигня ваши просторы!:)
А, не, опять минус сыскала, покупка нескольких кос, одна пожалуй не справится...:)
04.09.2013 17:38:38, ЖенаПолковника
Справляется )))

Вот, положила сравнительные фотки на ЛВ
04.09.2013 17:55:21, fostermama
Быстро пароли-явки, где таких сынов выдают, чтоб дома реставрировали сами! Я дом хочу, но без мужиков никак. Муж не хочет, а сын рукастый только один. Надо брать больше и строить, да? В поисковике как задать: сынок-золотые руки или сиблинги-строители? 04.09.2013 22:09:02, Mirashka
Щас выдадут штамп, что таких сЫночков сами лепЮт...))) 04.09.2013 22:49:30, ЖенаПолковника
Тады я в пролете, у меня мимоза вылепилась. 05.09.2013 00:17:17, Mirashka
ЗдОрово! 04.09.2013 19:43:01, Corgik
Вау, Вы конечно потрудились здорово! Такую халепу в порядок привести не всякий сможет, тем более деревянная конструкция. 04.09.2013 18:27:00, Филина мама
Супер! Срочно хочу пять таких сынов!
Фонарик такой симпатичный!
А сколько детям, что они такой дом так классно могут отремонтировать7
04.09.2013 18:17:44, ЖенаПолковника
Очень впечатляет! Очень! Но ведь на перестройку надо прорва денег! 04.09.2013 18:01:41, Солнечная .
Только на краску и на немного ондулина, всего $200 истратили. Полы перестилали из досок от разобранных сараев, сами шлифовали. Мыли, убирали и вовсе бесплатно, внутри клеили остатками от городской квартиры )) 04.09.2013 18:06:14, fostermama
А вы в квартире все обитаете? Извините за неосведомленность. Я б еще взяла, но в квартиру на один толчок - это крутовато. 04.09.2013 22:10:44, Mirashka
Да Вы прям шикуете! ))) 04.09.2013 16:47:37, мама двоих
Да, это 50 соток. 04.09.2013 16:24:23, мама двоих
Да вообще ))))) И люди живут?
У нас тоже в глубинке можно купить квартиру 2 х уровневую в 2 комнаты за 150 тысяч (5000 дол), но меня всегда мучает вопрос: а если заболеешь чем то внезапным или ребенок? Так и умрет в ожидании скорой.
04.09.2013 16:12:56, Солнечная .
Такой и у вас не дороже будет стОить. За сотни км. от городов и такой разваленный в вымирающей деревне без магазина и всего остального. Но то, что нужно нам - там есть ))) 04.09.2013 15:56:45, fostermama
Думаю, что таких у нас просто нет. 2 га леса с озером в том году продавали за 4 млн. Сгоревший дом на 12 сотках - 240 тыс. Все в рублях пишу. 36 км от города, правда берег Волги. 05.09.2013 14:41:23, Рыбачка Соня
Если такая компашка повзрослевших детей переселится в эту вымирающую деревню, она быстро перестанет быть вымирающей. ;) А там и магазины подтянутся и все остальное. 04.09.2013 16:01:38, мама двоих
За сотни? :) Мы за 530 км ездим. Но и там таких цен даже близко нет. Даже за дома, не подлежащие восстановлению просят 2,5$. 04.09.2013 16:01:01, ketspb
За 2, 5 у нас в деревне тоже продают. Как бы мне фотку показать, какой домик был и какой стал? Думаю, что наш и у вас больше 1000 не стОил бы )) 04.09.2013 16:04:58, fostermama
Выложите пожалуйста фото, уж очень любопытно посмотреть). 04.09.2013 16:39:23, Маргаритка
А как у Вас выложить? У меня на многодеток бай целый сравнительный репортаж из парных фоток "было-стало" и снаружи, и внутри, и участок... 04.09.2013 16:43:23, fostermama
Так может, просто ссылочку на тот репортаж сюда разместите, а? Тоже любопытно очень. 04.09.2013 16:50:24, мама двоих
а ссылку на фотографии можете сюда выложить, если не запоролено? 04.09.2013 16:48:24, ketspb
(( Да, закрыта темка. Надо постучаться, чтобы открыли. К Рагнеде (админу) или в эту темку: 04.09.2013 16:53:07, fostermama
Раз вы без реги, то только через радикал, умеете? Ира , в какой мы теме объясняли, как она называлась? 04.09.2013 16:47:27, Солнечная .
Во, я твое объяснение храню:)
[ссылка-1]
04.09.2013 17:15:39, Маргаритка
Из радикала какую строчку выбирать? 04.09.2013 16:54:59, fostermama
Выбирайте шестую сверху и чтоб было рядом , сжимайте до 300 пикселей. И вторую ссыль рядом через пробел размещайте))) 04.09.2013 17:00:04, Солнечная .
Я так понимаю это не цена дома-это цена самой земли.О доме который под снос речи нету.У Вас земля совсем что ли бесплатная? 04.09.2013 16:20:23, Ямамба
Так у детей могут быть особые запросы: питание спортсмена, например, оздоровление часто болеющего, лекарства, коррекционная педагогика. Вы же не выбираете деток и принимаете любых, как я помню. 04.09.2013 15:25:32, ketspb
Сначала надо понимать - зачем спорт. Зачем это особое питание. Для чего? Если для того, чтобы спортом деньги зарабатывать, то это одна линия жизни, если - чтобы побеждать - другая. Но обе - не наши. Бессмысленные для нас. 04.09.2013 15:38:15, fostermama
Для нашего спорт- единственная возможность не быть гопником. Т.е. спорт и команда- жизнь, возможность получить образование, быть уважаемым обществом, увидеть новые города, возможность завести не асоциальных друзей.
Неужели никто из ваших подростков в секциях не занимается серьезно?
04.09.2013 15:50:37, ketspb
А что такое серьезно? Это чтобы именно в высшую лигу и именно побеждать? Нет, так - никто. И - очень важно - что такое быть уважаемым обществом? На мой взгляд, это поверхностное украшение фасада человека - то, что Вы перечислили. Это, за неимением основы, гарантированно развалится за пару сезонов непогоды...
Возможность завести неасоциальных друзей, ИМХО, гораздо выше в волонтерской молодежке, помогающей инвалидам, например.
Хотя - асоциальность тоже для разных людей разное наполнение несущее понятие.
04.09.2013 16:01:08, fostermama
Если Людмиле удастся наконец объяснить это Кате, я пожму её большую теплую лапу...))) 04.09.2013 16:27:22, ЖенаПолковника
Что мне объяснить? Я сейчас счастлива, безумно горда сыночкой, муж счастлив и горд. ЗАЧЕМ что-то менять? Мальчик нашел себя, уважаем командой, востребован тренером, послушный, управляемый, без в/п, инвалидам (бабушке и старшему)- помогает, так что еще надо? Фостермама любит свою жизнь, я- свою. Все мы по своему счастливы. 04.09.2013 16:35:02, ketspb
Это Ваш вариант, и, если всем это нравится - то пусть так будет всегда. 04.09.2013 16:39:02, fostermama
Да нет, "серьезно"- спортшкола (СДЮШОР по нашему) с ежедневными или почти ежедневными 1,5- 2 часовыми тренировками. Какая высшая лига в 14-15 лет- это даже в молодежку в РФ берут с 16лет. Ну если Вы можете подростка с таким характером, что ему нужно признание, драйв, адреналин увлечь волонтерским движением, помощью инвалидам- Вы- уникальная в своем деле, даже Болт и Фелпс менее уникальные. 04.09.2013 16:10:08, ketspb
Любому подростку нужно признание. А вот драйв-адреналин - это от того, что тепла не хватает, часто бывает. И признание - самое ценное - это родителями любимым, как бы себя ни вел. А вот если этого нет - то да, сверстники наше все.
Я не посмела бы сказать этого, если бы не опыт воспитания шести подростков , которым до нас только драйв-адреналин и рейтинг в подростковой среде был важен.
Когда человек разбирается в себе и начинает сам себя уважать - ему не нужно больше суррогатных вещей. Он просто начинает искать дело, которым хочется заниматься всю жизнь. И не для того, чтобы приняли-признали. А для того, чтобы быть счастливым и своим делом сделать что-то, что хочется делать. Лучше бы по-простому - добро.
04.09.2013 16:17:36, fostermama
Слишком много пафоса у вас. Извините. 04.09.2013 23:59:34, ррррр
Я прошу прощения, но так благостно, аж зубы заболели. Я - за земные интересы и желания. 04.09.2013 19:44:02, rufinamama
Можно я распечатаю и в рамочку повешу последние эти ваши посты? Для вправления своих мозгов...Когда же и я так же начну доверять Богу и верить в близких мне людей, как ВЫ. Приходите сюда почаще - нужно мне учиться у кого-то жить и доверять Создателю , а у кого как не у вас...имхо 04.09.2013 17:00:44, Ольчик-36
Какой суррогат? Быть мастером своего, любимого дела и быть за это уважаемым- суррогат???? Тогда не нужны больше миру писатели, композиторы, музыканты, спортсмены- ЗАЧЕМ они трудятся? Их родители недолюбливали? Зачем заниматься было музыкой Ростроповичу, когда в стране столько инвалидов? Можно было волонтером быть счастливым). Я не понимаю, тут не вопрос о том, приемный ли ре или кровный, вопрос: зачем губить талант на корню и занимать ре общественно полезными делами, низкоквалифицированной работой, когда у него есть дар и ребенок получает удовольствие занимаясь любимым делом. Может мы просто не поняли друг друга с Людмилой- издержки виртуального общения. Но, совершенно искренне не понимаю... 04.09.2013 16:42:49, ketspb
Вот все хорошо, - но у меня есть друг, - гениальный пианист, вполне себе востребованный в том числе на всяких пафосных конкурсах. И на середине третьего десятка он жалеет свое загубленное детство, - жутко завидует мне и моим юношеским кострам до 3 утра под песни под гитару. 04.09.2013 22:12:29, Рыбачка Соня
Знаете, в середине 3 десятка большинство мужчин о чем-то жалеют). Кризис среднего возраста, однако. 04.09.2013 23:26:43, ketspb
середина третьего десятка - кризис среднего возраста??? 04.09.2013 23:32:35, все впереди
Я обсчиталась.. Середину 4-го имела ввиду))) Мальчишке 35. Но жалеет свое "загубленное детство" он сколько я его знаю.. а это ужо 14 лет) 04.09.2013 23:35:14, Рыбачка Соня
А 35-это мальчишка?:) 04.09.2013 23:47:09, Маргаритка
Ессно)) 04.09.2013 23:51:17, Рыбачка Соня
то есть Кэт удалось прочитать то, что на самом деле, а не то, что написано? круто) а такие люди всегда найдут об чем жалеть. 04.09.2013 23:39:28, все впереди
Я дизграфик и дтизлексик всю жизнь. Поэтому научилась понимать информацию образно или объемно, т.к. цифры все равно могу перепутать невольно. 05.09.2013 11:17:50, ketspb
Отсутствие песен под гитару еще можно пережить, но нацеленность на высокие рейтинги и успешность имеют один очень неприятный побочный эффект. Примерно треть моих воспитанников в дд составляли дети бывших спортсменов-музыкантов-балерин, карьера которых по какой-то причине сошла на нет. У них была привычка и очень высокая потребность в адреналине и драйве. А вот что делать с самими собой - они не знали. Я не хочу сказать, что успешность и высокие результаты это плохо. Но для психики здоровее, если это не цель, а результат действий.

За успехом, как и за счастьем, нельзя гнаться; он должен получиться - и получается - как неожиданный побочный эффект личной преданности большому делу, или как побочный результат любви и преданности другому человеку. Счастье должно возникнуть само собой, как и успех; вы должны дать ему возникнуть, но не заботиться о нем.Виктор Франкл

Очень нравится мне это))
04.09.2013 22:27:32, яся 76
Как точно сформулированно!Жаль что мои дети пока не дома я б дала старшему этот спор лично прочитать.Очень у меня за него сердце болит.Вот ему именно медаль, признание нужны.Много говорим конечно но до изменений в его позиции жизненной ой как далеко.А я вижу, что если его нацеливать только на успех, победу-он от неожиданного поражения может так упасть, что и не встанет сам.Как колос на глинянных ногах.Ему и внешнее важно.Чтоб самый крутой телефон, велосипед, клюшка и т д.Как он говорит-чтоб было.Я его не ломаю.По возможности покупаю но пытаюсь объяснить важность внутреннего перед внешним.Конечно тут и моих косяков много.Учусь сама. 05.09.2013 11:11:53, миряночка
Это внутренняя неуверенность, опора на внешнее. Очень медленно меняется, это ведь человеку надо очень ясно ощутить, что он ценен сам по себе. Долгий процесс. 05.09.2013 11:59:26, яся 76
Точно.Мне так жаль его в такие моменты.Как объяснить что он сам по себе намного дороже всей этой мишуры?Мне никогда не говорили о своей любви родители, не принято как то было.Редко мама обнимала.Вот и я на чувства закрытая.Перестраиваюсь по ходу дела видимо медленнее чем надо.В последний месяц игра у него интересная.Ходит по дому и басом меня зовет.Я откликаюсь.Опять зовет.Я конечно опять откликаюсь.И так много раз.Думает мне первой надоест.А мне нравится.Как будто проверяет меня- всегда ли откликнусь на его зов?Мне кажется в нашем случае это шажок вперед.к укреплению этой привязанности, 05.09.2013 17:49:11, миряночка
народ, а у вас отношений с мужчинами что ли не было? у меня в семье с родителями было так же, никто никогда не говорил "люблю", почти не трогали, но я еще с первым мужем, до всяких детей, начала себя перестраивать и учиться показывать чувства 06.09.2013 11:03:31, все впереди
А у меня муж был военный.Когда я пристала чтоб наконец ласковые слова услышать он вздохнул и велел тетрадь принести.Пол часа сопел-писал и потом мне гордо протянул.Иди,говорит он, и больше ко мне сглупостями не приставай.Захочешь слов красивых-почитай сама.Я там их, говорит, штук сорок написал.Хватит?-вот и вся романтика... 06.09.2013 18:42:29, миряночка
гы) я старый солдат и не знаю слов любви))) 06.09.2013 18:57:02, все впереди
Ну вотя как-то с мужчинами без проявления эмоций обходилась всегда. Меня эмоционировали, если можно так сказать))
Ну и потом, мужчина от детей отличается некоторым образом))
06.09.2013 13:41:15, яся 76
вот как раз когда мужчина эмоционирует - отличная возможность научиться эмоционировать в ответ. а что они отличаются от детей... хм. вопрос спорный)) шутка) дело не в объекте эмоционирования, а просто в том чтобы научиться выражать словами, привыкнуть к тактильному контакту. мне вот очень трудно было начать обнимать мужа просто-так, научилась, с детьми такой проблемы уже не возникало 06.09.2013 13:49:50, все впереди
А у меня вот наоборот. 06.09.2013 15:22:34, яся 76
не перестаю удивляться, какие же все люди разные) 06.09.2013 15:29:53, все впереди
)) 06.09.2013 15:33:30, яся 76
Мне тоже было сложно говорить, нас ведь никто этому не учил раньше. Мне сказали однажды "Заставляй себя. Как он поймет, что есть любовь, если ты не покажешь?". Заставляла. Сначала наподобие вашей игры, только смсками.
- Спокойной ночи, люблю, целую.
- Спокойной ночи, сладких снов.
Потом говорить начала. Когда в первый раз, помню, был такой растерянный взгляд и мертвая тишина пару минут, а потом: "а... почему?"
06.09.2013 08:44:56, яся 76
Эти б знания да лет 5 назад.Сколько я упустила.Думала ребенок у меня бракованный.А я золото.А выходит все наоборот.Дети наши такое пережили и все равно пытаются нам, взрослым доверять и любить нас.Такими какие мы есть.Не пробуя переделывать.А мы их все на свой менер перекроить норовим.Чтоб любить было удобней...От вашего а.. почему?-у меня аж мурашки пупырышные. 06.09.2013 10:58:22, миряночка
Мне так стыдно тогда стало, "вот, думаю, грымза, ну что стоило ребенку это давным-давно сказать?!" 06.09.2013 13:42:47, яся 76
Я помню, как я первый раз Сереже сказала, что люблю его. Сильно.

Он опешил, наверняка подумал что со мной что-то не то:(
Потом по-тихоньку привык и поверил :)
09.09.2013 14:52:13, Находка
Прикольная у вас перекличка!:) 05.09.2013 23:10:21, ЖенаПолковника
У меня племяшка очень уважала девайсы, модную одежду, весь прикид как у людей. В 20-ть лет смогла мне сформулировать наконец почему: неуверенность в себе, неумение строить отношения с подругами, в модной одежде чувствую себя как в коконе, защитном. 05.09.2013 12:30:29, ЖенаПолковника
Это всегда так. Внешний локус контроля, если по умному)) 05.09.2013 12:39:48, яся 76
Идти ради пути, а не для цели - в этом настоящее счастье. 05.09.2013 00:19:03, Mirashka
А почему Вы это не написали маме 17, когда она выставляла статью про свою успешную приемную дочь? Если уж Вы такой эксперт по успешным детям). Конечно, не цель у нас, цель- закончить хороший колледж и далее получить требуемую в РФ специальность. А привычка вкалывать и быть дисциплинированным только поможет добиться цели, я Вам как в прошлом спортсменка, которая всю школу пахала и как жена спортсмена говорю).
А высказывание красивое, да).
04.09.2013 23:38:45, ketspb
Кать, так у нас оно так и есть. Конкурсы-дело десятое:) Яся просто читает мой жж, там я свою позицию по этому поводу не раз писала. 05.09.2013 09:10:56, mama17
Точно! Как я могла забыть-то;)))) И фотографии с известными людьми дочери- это абсолютно "дело десятое")) Только Вы гордитесь этим и даже здесь, а не в ЖЖ дали ссылку на все. И до этого не один раз писали про дочь, про ее концерты, уровень образования. Потому, что это- классно, потому что такая девушка одна на миллионы, потому, что Вы и ваша семья много пережили, что бы дать ей возможность получить муз. образование. Это ее и где-то Ваша победа. Реально есть чем гордится и большинство с восхищением читали про девушку.
И, имхо, разве не естественно гордится достижениями своих детей? Разве так не делают абсолютное большинство родителей?
05.09.2013 10:47:23, ketspb
Катя, Вы никак понять не можете-эти известные люди для нее на сегодня- круг общения. Журналисты, естественно, просят для публикации фото с узнаваемыми лицами.
Да, я горжусь дочерью. Но не столько тем, что она имеет выдающиеся результаты, а тем, что она- удивительный, чистый человек.
05.09.2013 10:58:40, mama17
"Да, я горжусь дочерью. Но не столько тем, что она имеет выдающиеся результаты, а тем, что она- удивительный, чистый человек." Понятно и естественно, только единственные фотографии, которые Вы выставили ее здесь были с известными людьми, а не с Вами, не дома на диване, не дочь сажающая деревья/помогающая старушкам/ ухаживающая за больными. Я в силу работы верю всегда делам/фактам, а не красивым словам).
У Вас действительно замечательная и талантливая дочь, но ни разу я не читала о ее душевных качествах здесь, о ее добрых поступках, а о ее достижениях и выступлениях- регулярно. Что, конечно, не отменяет у девушки всех этих качеств, а просто показывает чем Вы гордитесь на самом деле). Так что, смысла продолжать дискуссию, действительно, не вижу смысла. Хотя, возможно, все издержки интернета (с), как говорит Тося.
05.09.2013 11:46:23, ketspb
О душевных качествах Вики лично я знаю всё. Просто мне интересно это узнать и я читаю, посмотрела фильм о ней. Не знает тот, кто знать не хочет... 05.09.2013 12:32:44, ЖенаПолковника
Катя, на этом ресурсе у меня нет ни одной фотографии. Я выложила ссылку на журнальную статью. Какие фотографии публиковать журналу и о чем писать, решаю не я:) Причем выложила ссылку исключительно в ракурсе знакомства с выросшими приемными детьми. Журнал, Вы знаете, может купить любой человек, он продается на каждом углу. 05.09.2013 12:23:03, mama17
Я не покупаю такие журналы). Поэтому была рада, что дали ссылку. 05.09.2013 14:07:31, ketspb
А еще бывает так, что конкурсы - просто прилагаются. Не цель, не главное, но, если это не очень затратно (например, в нашем же городе) или есть средства ехать - то почему бы и нет? Хотя бы ради общения с теми, кто тем же занят )) 05.09.2013 10:03:46, fostermama
Люд, мы ездили и на сильно затратные конкурсы. Но нам надо было знакомиться с теми, кто этим занимается на более высоком уровне, чем это на наших конкурсах. Ну и просто оценить свой уровень в мире. 05.09.2013 10:42:47, mama17
Да, вот так "случайно" приложилось). Ну почему не назвать честно вещи своими именами? Что если у человека дар- преступление родителей не дать дару Божьему реализоваться, а если ре- середнячок- вредно внушать ему исключительность и проплачивать результаты конкурсов. Для середнячков и спорт на уровне физкультуры, и музыка на уровне музыкальной школы, для общего развития, так сказать. 05.09.2013 10:51:51, ketspb
А одно другому не противоречит. Потому что у человека если есть дар и бешенное желание заниматься любимым делом и готовность от многого ради этого отказываться - вся его известность и фотосессии будут только побочным результатом. А если жизнь положена именно ради фотосессий и конкурсов - дар можно потерять в этой суете.
А про середнячков я просто с Вами полностью согласна))
05.09.2013 11:37:19, яся 76
Проплачивать результаты конкурсов- это Вы про что? Я ничего об этом не знаю, поэтому дискуссию поддержать не могу. 05.09.2013 11:16:36, mama17
Если у человека дар - то люди вокруг тоже заинтересованы в реализации этого дара. Знаю по способному ребенку, с четырьмя лауреатствами на уровне страны. И не приходится ничего изобретать и никаких нет в этом трудностей. Сами просят сыграть и на уровне государства проплачивается участие. А если нет - то зачем? Для какой цели? 05.09.2013 10:58:38, fostermama
У нас в России немного все не так). Если у человека есть дар, но мало денег, то надо постараться трижды выплыть на одном даре. 05.09.2013 11:56:15, ketspb
Неправда Ваша. Всегда найдется тот, кто на этом даре постарается сделать деньги. а следовательно вложит свои. 05.09.2013 13:06:27, Рыбачка Соня
А я видела, как у талантливых, но бедных ученых отбирали диссертации- в общем, много чего видела. "Имеющий уши да услышит, имеющий глаза – да увидит" (с). Но, согласна, как хочется верить, что ЕГЭ хорошо сдают только те, кто усиленно учился, что в медвузы поступают только действительно те, кто ХОЧЕТ помогать людям и т.д. 05.09.2013 13:47:03, ketspb
Ну как сказать. В наш блатной вуз, когда я поступала, ценик за входной билет "попробовать" начинался от сотки. При этом никто поступление на гарантировал, ибо было три списка "блатных" по разным основаниям, из которого зачисляли в шахматном порядке так сказать. Ничего, - прошла не заплатив ни копейки на вечерний, через год вполне себе могла перевестись на дневное, не захотела потому что уже работала по специальноси. Гы, да.. когда я туда собиралась поступать мне все крутили пальцем у виска, потому что туда "простые смертные не проходяТ")))

А так да, у меня много знакомых пробившихся не имея вообще ни копейки за душой.. зато с талантом.
05.09.2013 13:55:00, Рыбачка Соня
У Вас в России все так же, как и везде - разные люди стараются грести в разных направлениях. Важно только направление, цель. Погрешность даже в один градус даст в конце пути такое отклонение, которое все "денежные вложения в дар" превратят хорошо, если в ноль, а не в отрицательный результат жизни. 05.09.2013 12:00:51, fostermama
Кате уже много лет пытаются объяснить, что не все в мире меряется деньгами, она не слышит, ей так удобнее... 05.09.2013 12:34:39, ЖенаПолковника
Да, конечно, не все. Вам дают продукты в магазине просто так. Вашего ре лечат просто так.
У нас даже на бюджете в колледже всем надо платить 15т за год- за английский. Ну никуда без денег, к сожалению. Но если в М-ве все по другому- не спорю), меня сейчас там нет. Только вспоминаю, что одной фарм компании, где работал мой муж дешевле было вывезти народ на тренинг в одну европейскую страну, оплатив, разумеется все, чем в пансионат Подмосковья).
Касательно Лени, я не Д. Мороз и не Снегурка, что бы меня публично вызывать. Я ответила о нем в теме Гали Находки. У кого было желание прочитать- прочитали. Более я не намерена ни перед кем ни за кого отчитываться.
05.09.2013 12:57:53, ketspb
У меня ребенка лечат таки бесплатно. Лежали в больнице, даж кормили бесплатно. Хотя конечно уровнем бесплатного обслуживания я не сильно осталась довольна. А еще у нас на огороде выросли совершенно бесплатные яблоки)) 05.09.2013 13:56:39, Рыбачка Соня
Тоже ниже не дает.
Соседи, да, дают, но пакетиками. А нашу семью пакетики не спасают). Я сама если даю, то мешками, а столько нам не дают рачительные соседи). Виноград не растет у нас)
05.09.2013 14:53:54, ketspb
Не дает ниже - А нам соседи дают. И огурцы, и помидоры, и клубнику с виноградом. 05.09.2013 14:20:23, Рыбачка Соня
Ну только не про яблоки! Я всю работу кормлю яблоками, которые мы привозим с сада, накормила опеку, ОДН, соседей. Не знаю кого еще осчастливить. Естественно "безвозмездно, т.е. даром" (с), как говорили в знаменитом мульте. У меня на лестнице еще ящиков 6 стоит.
А вот в прошлый, не урожайный год, мне в нашей деревне никто ничего не дал. Я- покупала. Не дорого, но все таки покупала).
Бесплатно лечат, конечно, в пределах ОМС, а что бы маму месяц назад чуть лучше обследовали, глубже и быстро- 16 тр отдали. в хорошие больницы и не далеко от дома не попасть. Или в коридор, или в частную палату. А в истребительные- не хочется(. Мама у меня- одна.
05.09.2013 14:05:32, ketspb
А потому что "Я не хочу сказать, что успешность и высокие результаты это плохо. Но для психики здоровее, если это не цель, а результат действий." И к слову, я писала о явлении в общем, ни одного из участников конференции не имея в виду. Я очень рада за Вас и за Колю.
"Если уж Вы такой эксперт по успешным детям)" - я скорее эксперт по не успешным, что Вам, Катя, прекрасно известно.
05.09.2013 00:11:05, яся 76
И мне понравилось очень, спасибо. 04.09.2013 23:12:42, мама двоих
И мне понравилось, здорово сказано! 04.09.2013 22:51:51, ЖенаПолковника
И еще - спорт и музыка - разные вещи. Музыка и вне соревновательности вполне востребована. Большой спорт - нет.
А физкультурой мой народ еще как занимается. И себе в удовольствие со взрослыми мужиками в футбол - за милую душу, благо - играют у нас и взрослые мужики ))
04.09.2013 16:48:38, fostermama
Вы музыкальный мир хорошо знаете? Там тоже ох какие страсти кипят на конкурсах и отборочных экзаменах.
И кому интересен неизвестный никому пианист, кто пойдет его слушать? А победил на конкурсе им. Чайковского и все- тебя все знают. В музыкальной среде, имхо, конкуренция еще хлеще, чем у спортсменов.
Спорт тоже имеет много видов. Есть профессиональный, есть любительские, студенческие лиги. Если у человека много энергии и это ему нравится, то почему нет?
А физкультура- враг, если не заниматься ей не систематически, имхо. Можно серьезную травму получить. Но, каждому- свое)
04.09.2013 16:56:39, ketspb
Музыкальный мир немного знаю )))
Поняла, когда дети стали лауреатами не раз.
Музыканты нужны не только многотысячным аудиториям или самым престижным сценам. Еще нужны музыканты попроще, и учителя музыки, и оркестранты, и композиторы нужны.
Соревновательность есть только в небольшой прослойке топ-музыкантов.
А в спорте даже заштатные ДЮСШ - соревнуются.
Я в свое время в детстве тренировалась именно в СДЮШОР. Большой теннис. Понимаю, о чем говорю.
04.09.2013 17:13:46, fostermama
Суррогатом я назвала потребность в повышении рейтинга, необходимость острых ощущений и высокой скорости поступления впечатлений. Вашими словами - адреналин и драйв. 04.09.2013 16:45:55, fostermama
А чувство внутреннего удовлетворения от того, что ты умеешь делать что-то очень хорошо, это ТЫ смог, победил лень, страхи и проч. - и смог! - Вы в счет не принимаете? 05.09.2013 07:58:39, rufinamama
"Когда человек разбирается в себе и начинает сам себя уважать - ему не нужно больше суррогатных вещей".

-- Именно это самое больное место у меня с приемным 18-летним.

Как дождаться этого "разбирается в себе", как добиться "сам себя уважать", чтобы не нужны были суррогаты? Или это приходит только с определенным возрастом и в 18 лет никак нельзя без суррогатов?

Очень-очень большие проблемы у меня с 18-летним.
04.09.2013 16:28:48, елена волк
И у меня с 19-летним целый год были проблемы. Вот - надеюсь, что проросло. Самое правильное, что мы можем дать детям любого возраста - искреннее участие в его жизни . Да, любовь. Но не сюсюкальное притворство. И не материальный вклад, как в сберкассу, И не всепрощение как будто. А - такое участие, какое только и возможно со стороны родителей, которым важнее всего - как будет жить их ребенок, что понесет в мир.
Без настоящего чувства - ничто не поможет. Трудность детей надо переболеть настолько бОльно и тяжело, насколько он, ребенок, изломан. Нами ли, другими ли - неважно. Кто-то должен принести эту искупительную жертву, что ли...Пока не отстрадаешь - не заскрипит к улучшениям. Проверено.
04.09.2013 16:35:56, fostermama
Отозвалось). Спасибо. 04.09.2013 21:55:26, Маргаритка
В моем к нему отношении скосило скорее всего - всепрощение, которого быть не должно как я понимаю.

"Трудность детей надо переболеть настолько бОльно и тяжело, насколько он, ребенок, изломан".

Вот это-то я и чувствовала (про боль)и этого-то и боялась. Ваши слова - ЗОЛОТЫЕ. Видимо это нужно нашим детям - наша боль за них. Но именно этого я дать ему и не могу, потому что я НЕ МОГУ чувствовать, у меня нет этого органа - вернее он начисто заблокирован. Внутри вместо сердца камень и полная блокировка на боль.

Вот деточке-то моей не повезло.

Спасибо за ваши слова.
04.09.2013 17:29:41, елена волк
А откуда у вас такая блокировка взялась? 04.09.2013 17:40:30, ЖенаПолковника
Я думала вчера вечером, откуда. Не знаю, могу догадываться, что может быть из детства, но не могу представить - когда и почему? Нет видимой причины. Подумалось даже, что может быть это идет из предыдущих поколений - эта полная блокировка на ощущение боли. Видимо слишком страшной была боль (мои предки прошли через жуть и лагерей и потери детей) и это чувство боли они заблокировали и передали мне эту память по генам?

НО - я не проронила ни слезинки, когда умер мой сын, не могу плакать. Не плакала, когда ушла мама. Я боль не чувствую - как отболеть за приемного сына?? КАК???
05.09.2013 12:38:11, елена волк
Вот и у меня также. Плакать не умею. Но я знаю причины. 05.09.2013 22:35:47, Рыбачка Соня
Никогда с таким не сталкивалась. А это ведь правда может объяснить сложности с Русланом. Что не отболели вместе с ним его боль... 05.09.2013 17:32:28, ЖенаПолковника
Ну, и я о том же. У Руслана чувства заблокированы на боль, у меня заблокированы. Вот и сидим мы такие вот в касках под артобстрелом - голубки невинные, к жизненным невзгодам не готовые. 06.09.2013 16:01:41, елена волк
Ой, нет слез - не значит, что нет боли. Наоборот - со слезами легче, катарсис все же. 05.09.2013 12:41:18, fostermama
Я знаю, что слезы нужны и с ними легче. Но я внутри не чувствую боли, я очень сдержана и вижу, что это тоже влияет на детей. 05.09.2013 12:56:47, елена волк
Мне психолог говорит что это блокировка чувств - чтобы избежать боли, от страха неперенести. У меня есть ситуации, когда чувства отключены. Говорит, надо работать с этим, это не жизнь. У меня скорее всего началось после смерти отца в 7 лет, не смогла перенести сама, а маме было не до меня тогда. 05.09.2013 20:34:57, lenalar
Как у наших детей.. 05.09.2013 21:26:17, миряночка
Спасибо Вам большое. Заходите сюда чаще, если будет такая возможность, это очень нужно) 04.09.2013 17:22:30, яся 76
Как понять, что в ребёнке заскрипело к улучшениям? По каким признакам?
И может ли родитель неправильно, бесполезно перебаливать?
04.09.2013 17:06:40, О-к-с-а-н-а
Один Бог знает. И Он же один знает, как нужно. И сыну, и родителям. И мне, и Вам, и сыновьям нашим с Вами. Материнская молитва со дна моря поднимает. 04.09.2013 17:15:27, fostermama
Хорошо сказано. 04.09.2013 16:23:21, Corgik
<И не исключено, что в многодетной семье манипуляции слились бы, а не старшие дети.>
зная свою дочу, исключено на все 200%:)
а вот простор ей для манипуляций провокаций и т.д. в многодетной семье был бы шире, представляю как разгулялась бы:))

04.09.2013 14:30:58, Любовь Андреевна (Tosya)
Не стану спорить с Вами о Вашем ребенке - скажу о своих: простора для манипуляций много везде, кроме собственно многодетной семьи. Где сама детская родственная среда лечит такие проявления гораздо надежнее и педагогов, и родителей.
И - спрошу - а представление о многодетной семье Вы где получили и насколько внутри?
04.09.2013 14:39:05, fostermama
Не умела моя дочка взаимодействовать с детьми, не умела играть в полном смысле этого слова
У меня есть очень близкий знакомый мой сосед, он профессор врач, читает лекции в одном из универов, прошел чернобыль, для меня он очень авторитетный товарищ и его жена тоже педагог с большим стажем
как только моя дочь появилась дома, сразу пригласила их для знакомства
с новым членом моей семьи
И вот они мне сказали, что в данный момент ребенку нужно быть только с мамой и как можно больше времени а детских коллективов в ее жизни было уже достаточно. И я полностью согласна с таким мнением.

<И - спрошу - а представление о многодетной семье Вы где получили и насколько внутри?>
Повторюсь, я из очень дружной многодетной но кровной семьи, нас четверо детей было
в то время в Москве это было редко, и семья была у нас очень хорошая
и разница между старшим ребенком и младшей 5 лет т.е. мы были все друг за другом с разницей в полтора года и родители у нас были замечательные самые лучшие родители на свете :)).

Я очень хорошо отношусь к многодетным семьям, но считаю что приемным детям лучше быть единственными в семье, конечно понимаю, что в наше время это не реально, лишь бы брали в семьи
04.09.2013 14:56:48, Любовь Андреевна
А мои оба - опровержение вашему мнению. Я прям каждый день вижу, как хорошо, что они не одни, как полезно и приемным, и нет. 04.09.2013 22:21:32, Mirashka
Может быть это всё же зависит не от приемности, а от родителей и ребенка, Люб? У нас на конфе куча успешных семей с неединственными детьми... 04.09.2013 16:29:14, ЖенаПолковника
Люба, я написала что мое мнение, что проблемному приемному ребенку лучше оказаться единственным в семье а не в многодетной и это мне так кажется очевидно как дважды два и родителям проще с ним одним, компенсировать все то, что он не дополучил, чем с 5-10 детьми, легче его реабелитировать. Не представляю КАК надо разорваться если бы у меня еще таких Ленок парочка была, конечно на многое бы забивала и многое ребенок бы недополучал а другим детям которым пришлось бы постоянно общаться с проблемным ребенком отравила бы детство.

Ну, А успешных полно и среди многодетных и не многодетных это еще смотря что понимать под словом успешные :)
... когда выучу Ленку, например на воспитателя,или психолога, или логопеда,... выдам замуж и она будет хорошей верной женой и любящей матерью
вот и я тогда буду считать себя успешной приемной мамой:))
04.09.2013 16:46:57, Любовь Андреевна (Tosya)
Лучшее - враг хорошего, как я понимаю.. 04.09.2013 22:22:27, Mirashka
Но вы же получаете моральное удовлетворение? Добавьте его в качестве бонуса к выплатам ))) 04.09.2013 14:16:28, Офигения
Хорошо, я добавлю )))
Рядом со мной сын -студент. Читает из-за плеча. Передает Вам, чтобы Вы не расстраивались, что все, что с нами случается, именно нам на пользу, даже если кажется, что не повезло )) Я - присоединяюсь.
04.09.2013 14:20:02, fostermama
Молодец Ваш сын. Тоже считаю, что ни делается - все к лучшему, даже если кажется, что все плохо, и жизнь кончена. Только это понимаешь потом, по прошествии некоторого времени. 04.09.2013 16:05:43, анонимус
Он маленький ещё. Я знаю, что всё иначе. Я бы хотела, чтобы со мной не случалось некоторых вещей. Мне не нужен этот опыт, и я хотела бы помочь своим детям избежать подобного. 04.09.2013 14:23:04, Офигения
Вот тут присоединюсь.. Не все к лучшему. 04.09.2013 22:13:36, Рыбачка Соня
Я не маленькая. И со мной в жизни случалось гораздо больше того, чего мне не хотелось бы, особенно в области моих поступков. Но я считаю так же. И думаю, совершенно уверена даже, что мне это было нужно. Все. 04.09.2013 14:28:59, fostermama

Показан 341 комментарий из 488


Статья дня

«5 смс, которые бесят всех мужчин»

Как не навязываться мужчине: видеозвонки, переписка в мессенджерах и соцсетях
Семейные отели для отдыха с детьми на Чёрном море







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!