Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подпишите пожалуйста, если не считаете, что детям лучше в детдоме, чем с мамой и тётей...
Госдума 18 июня готовится принять поправки в 127 ст. ГК РФ, позволяющие отбирать детей у гомосексуальных родителей. Типа, государство лучше позаботится...
16.06.2013 15:01:38, BlondinkO
705 комментариев
У нас больше половины страны воспитана однополыми парами - бабушками и мамами!
18.06.2013 11:34:57, MamaDo4e4ek
Ну вот что в Питере творится
[ссылка-1] 17.06.2013 17:46:57, Oleg43
[ссылка-1] 17.06.2013 17:46:57, Oleg43
Если девушки обнимались так, что у многих людей не осталось сомнений в их наклонностях, то правильно они оказались в полиции. Их же не в тюрьму посадят, а оштрафуют. В следующий раз не будут делать публично то что не является нормой. Или если мужик пытался пописать в метро, то это безобразие, а обнимающиеся парни - чудное зрелище? Или у Вас, как у мужчины, обнимающиеся девушки не вызывают негатива?) В этом как раз ничего удивительного нет). Это многим мужчинам нравится).
17.06.2013 20:16:16, Маргаритка
Мне это не нравится, не обнимающиеся девушки, с явными наклонностями, ни тем более парни.
негатив вызывает и то и другое. 17.06.2013 20:50:12, Oleg43
негатив вызывает и то и другое. 17.06.2013 20:50:12, Oleg43
Подписала то же на демократоре
17.06.2013 17:00:36, Марина (.)
"Не допустить принятия закона, позволяющего отбирать детей"
[ссылка-1] 17.06.2013 17:12:21, Марина (.)
[ссылка-1] 17.06.2013 17:12:21, Марина (.)
В ветке столько про геев.
А по сути - будет реально не доказать - мать-одиночка и мать-лесбиянка станут одинаково гонимы обществом.
закон, говорящий, что неполная семья = неполноценной. 17.06.2013 11:32:39, Ponzona
А по сути - будет реально не доказать - мать-одиночка и мать-лесбиянка станут одинаково гонимы обществом.
закон, говорящий, что неполная семья = неполноценной. 17.06.2013 11:32:39, Ponzona
Да, обсуждение закона свелось к холивару, признавать или не признавать гейские семьи. А вот то, КАК будет реализовываться этот кошмар, мало кто задумывается. И можно будет докатиться и до того, что у одиноких мам/пап отирать начнут.
Мне, кстати, вариант одинокой мамы, которая в поисках личного счастья, часто приводит новых мужчин домой, не нравится. Я считаю, у таких детей тоже пример плохой, нет представления о длительных отношениях. Но отнимать детей у людей, которые заботятся о них и любят, нельзя. 17.06.2013 11:56:10, Макарония
Мне, кстати, вариант одинокой мамы, которая в поисках личного счастья, часто приводит новых мужчин домой, не нравится. Я считаю, у таких детей тоже пример плохой, нет представления о длительных отношениях. Но отнимать детей у людей, которые заботятся о них и любят, нельзя. 17.06.2013 11:56:10, Макарония
Расскажите каким образом и за что будут изыматься дети от одиноких родителей, вот прям по полочкам.
17.06.2013 12:03:55, Солнечная .
ну так на смом высоком уровне спрост: "Где изъятия? И изъятия будут. Ровно таже история была с контрабандой. Спросил президент: где посадки? И появилась волна уголовных дел.
17.06.2013 12:15:38, химчанка
Так не по этому закону, а по последующим другим законам, вытекающим логически из первого.
Если начнут копаться в личной, интимной, жизни семей, то и для таких одиноких мам, ищущих счастье с частыми сменами партнеров тоже нормы начнут придумывать.
Если допустить закон, позволяющий в принципе залазить государству в столь щепетильные вопросы, как "кто с кем спит", то станет возможным принятие еще более бредовых поправок. 17.06.2013 12:14:43, Макарония
Если начнут копаться в личной, интимной, жизни семей, то и для таких одиноких мам, ищущих счастье с частыми сменами партнеров тоже нормы начнут придумывать.
Если допустить закон, позволяющий в принципе залазить государству в столь щепетильные вопросы, как "кто с кем спит", то станет возможным принятие еще более бредовых поправок. 17.06.2013 12:14:43, Макарония
Не будет этого, уверяю Вас. Никогда. Некому на трубе будет тогда сидеть и деньги тырить.
17.06.2013 12:16:35, Солнечная .
Откуда такая самоуверенность?!
Практика показывает другое. Уже есть ашумевшие случаи изъятия детей по политическим мотивам. Дети вообще никого не волнуют в данной ситуации. Только любым способом устранить конкурента. 17.06.2013 12:41:21, Lussi01
Практика показывает другое. Уже есть ашумевшие случаи изъятия детей по политическим мотивам. Дети вообще никого не волнуют в данной ситуации. Только любым способом устранить конкурента. 17.06.2013 12:41:21, Lussi01
Ну есть эти случаи. И что? Перед этими случаями какие-то законы на эту тему принимали? Их изъяли НЕ ПО ЗАКОНУ и не нужно никаких НОВЫХ ЗАКОНОВ, чтобы осуществлять БЕЗЗАКОНИЕ.
17.06.2013 20:20:04, Маргаритка
Их один на миллион. А вот чтоб массово любой Закон начал работать, должно пройти много времени, знаю из профдеятельности.
17.06.2013 13:40:56, Солнечная .
Когда этот одни на миллион выпадет на Вас лично, то он станет 100%. Для других он останется маловероятным.
17.06.2013 13:46:16, Lussi01
А при чем тут это. У нас тема изъятие детей из якобы нетрадиционной семьи. Чем докажите, что вы - традиционная семья! А Ваша соседка говорит другое и есть основание ей верить. Какое основание?! А какое у Вас основание не доверять органам, которые пришли изымать?!
Вот и доказывайте пока Ваш ребенок сидит в ДД. Это не они будут доказывать, а Вы. 17.06.2013 14:18:07, Lussi01
Вот и доказывайте пока Ваш ребенок сидит в ДД. Это не они будут доказывать, а Вы. 17.06.2013 14:18:07, Lussi01
Да куда их девать-то будут, изъятых? Сейчас курс на сохранение семьи, доведенный до маразма и "план" по раздаче детей в семьи. Что за переполох устроили на пустом месте?
17.06.2013 20:22:43, Маргаритка
раздать детей уже готовы в любые жилищные условия, в любом количестве, любым желающим! теперь осталось ещё дать зеленый свет извращенцам и бодро отрапортавать что проблема сиротства в России доблестно решена!
17.06.2013 20:44:03, Trollissimo
Надо с каким-нибудь мужчиной в обнимку сфотографироваться пару раз (можно и с разными) - и предъявлять как доказательство :)
17.06.2013 16:12:25, Luloka
Нет, у нас уже тема, что будут всех одиноких приравнивать к лесбиянкам, вон народ уже боится. Так вот я этого не боюсь и считаю полным бредом.
А соседи к чему угодно могут прикопаться, хотя у меня таких нет. 17.06.2013 14:25:26, Солнечная .
А соседи к чему угодно могут прикопаться, хотя у меня таких нет. 17.06.2013 14:25:26, Солнечная .
Хочется в это верить. Хочется жить без страха в своей стране и чувствовать себя свободным.
17.06.2013 12:22:13, Макарония
Не получится. Хотя если Вы сейчас живете без страха и чувствуете себя свободной, то без комментариев.
17.06.2013 20:24:09, Маргаритка
уверена, что россиян это не коснется вообще никак...В России нет узаконенных браков нетрадиционалов пока еще слава те господи... а если не будут отдавать детей геям за бугор, так и прекрасно.
17.06.2013 12:13:47, Trollissimo
1. Тетя Маша не угодила какому нибудь человеку с деньгами.
2. В органы опеки направляется сообщение, что тетя Маша незамужем и вообще она лесбиянка. Так как в России нет однополых браков, то юридического факта доказывать не нужно, нужно доказать только, что тетя Маша спит с тетей Дашей.
3. тете Даше дают денег и она бъет себя в грудь, что она с тетей Машей спит, а еще и соседка тетя Глаша все это видит и слышит постоянно.
4. Ай-ай говорят органы опеки и отбирают ребенка у тетя Маши - лесбиянки. 17.06.2013 12:06:42, Нэцкэ
2. В органы опеки направляется сообщение, что тетя Маша незамужем и вообще она лесбиянка. Так как в России нет однополых браков, то юридического факта доказывать не нужно, нужно доказать только, что тетя Маша спит с тетей Дашей.
3. тете Даше дают денег и она бъет себя в грудь, что она с тетей Машей спит, а еще и соседка тетя Глаша все это видит и слышит постоянно.
4. Ай-ай говорят органы опеки и отбирают ребенка у тетя Маши - лесбиянки. 17.06.2013 12:06:42, Нэцкэ
Для русского человека решить такую проблему дело двух минут. Если тетя Маша не ду-а, то она может заключить фиктивный брак и фиг к ней прикопаешься.
17.06.2013 20:26:15, Маргаритка
Вот-вот.. вполне реальная картина для нашей многострадальной страны.
17.06.2013 12:33:31, Рыбачка Соня
+1. Или вот пример из жизни. Одинокий папа за 40 воспитывает приемного сына-младшего школьника. С опекой отношения прохладные, но вменяемые. Зато есть маловменяемая бабулька-соседка, с которой давняя вражда. Года два назад старушка написала заявление о жестоком обращении с ребенком. Были разбирательства, довольно неприятные папе и очень переживательные для ребенка, но все обошлось. Теперь представим, что опека менее вменяема и закон принят. Старушка пишет кляузу. Что дальше? А дальше может быть что угодно. Отобрать по итогу, может не отберут, но изьять до выяснения обстоятельств очень даже. Психологическую травму у ребенка, который первый год в семье заходился в истерике только от того, что проезжали на машине мимо ДД, представить нетрудно
17.06.2013 12:33:04, забыла пароль
Кто дает тете Даше денег?? Пробросаются давать, чтоб всех одиноких признать лесбиянками, у нас их небось полстраны. Фантастика это. Так и сейчас соседи вполне могут настучать, что Вы не кормите, не выгуливаете и психологически издеваетесь над ребенком.
И потом, кому это надо, в опеке тетям тоже надо поменьше работы и побольше денег, моя опека у меня 3 раза была за 7 лет, немудренно, что дети могут пропасть. 17.06.2013 12:13:01, Солнечная .
И потом, кому это надо, в опеке тетям тоже надо поменьше работы и побольше денег, моя опека у меня 3 раза была за 7 лет, немудренно, что дети могут пропасть. 17.06.2013 12:13:01, Солнечная .
Доказать, что ты детей кормишь, поишь и водишь в кино/цирк можно, а вот доказать, что ты не спишь с "тетей Дашей" будет проблематично ;) Отрицательные факты хуже доказуемы.
17.06.2013 12:34:54, Рыбачка Соня
Так показаниями тети Маши уже все доказано. Если Вы хотите сказать, что тетя Маша врет, - то это уже ВАША проблема, как ее вранье доказать.
18.06.2013 13:55:20, Рыбачка Соня
а зачем ее отменять законодательно? давно по факту везде приходится невиновность доказывать.
и я не только про Россию, если чо. 18.06.2013 02:16:22, Tulsa
и я не только про Россию, если чо. 18.06.2013 02:16:22, Tulsa
репрессии равно как и стукачество зависят от людей, а не от законов. При желании можно и без этого закона найти повод, чтобы настучать на соседа.
17.06.2013 21:16:23, Trollissimo
Так можно и без денег.
Соседскую кошку шуганул, а соседка обидится, возьмет да и пожалуется.
Не смогут не отреагировать, закон же. Только вот несколько месяцев ребенок в ДД проведет. А там может кто и из иностранцев на ребенка заглядится... 17.06.2013 12:18:58, Ponzona
Соседскую кошку шуганул, а соседка обидится, возьмет да и пожалуется.
Не смогут не отреагировать, закон же. Только вот несколько месяцев ребенок в ДД проведет. А там может кто и из иностранцев на ребенка заглядится... 17.06.2013 12:18:58, Ponzona
Да, иностранцы страшные люди. Сидят и ждут наших изъятых подрощенных.
17.06.2013 20:29:46, Маргаритка
Это срабоает разово, как фаллический хвост, или Агеевы. Это конечно мелочи... Что там всего несколь случаев "перегиба". Но это чьи то жизни!!!
А тетей Дашей может быть любая стерва, которая тетю Машу ненавидит. Или купленная тетиными Машиными конкурентами по бизнесу проститутка. Вариантов масса. 17.06.2013 12:17:41, Нэцкэ
А тетей Дашей может быть любая стерва, которая тетю Машу ненавидит. Или купленная тетиными Машиными конкурентами по бизнесу проститутка. Вариантов масса. 17.06.2013 12:17:41, Нэцкэ
[пусто]
17.06.2013 12:23:20
Среди людей уровня Агеевых, думаю много незамужних женщин:) Да и реальных геев наверное тоже наберется:)
Будет хоть один факт правоприменения, будет шумно мерзко и грязно и пострадают люди. 17.06.2013 12:26:39, Нэцкэ
Будет хоть один факт правоприменения, будет шумно мерзко и грязно и пострадают люди. 17.06.2013 12:26:39, Нэцкэ
[пусто]
17.06.2013 12:31:22
Мне жалко Агеевых, потому я их в пример и привела. Без разницы по какому поводу государство залезло в твое личное пространство. И нельзя давать ему законодательно больше поводов туда залезть!
17.06.2013 12:34:05, Нэцкэ
Во времена не столь отдалённые 1 анонимки было достаточно, чтобы "отправить по этапу".
17.06.2013 12:11:13, Corgik
К тому и идем..... во времена не столь отдаленый по обсуждаемой статье доказательств особо не требовалось...Клевое наказание геям придумали, не самих их сажать, а их детей...
И я вот даже не знаю, что страшнее сесть по данный статье в советскую тюрьму или чтобы по той же статье в качестве наказания твоего ребенка в ДД отправили. 17.06.2013 12:14:12, Нэцкэ
И я вот даже не знаю, что страшнее сесть по данный статье в советскую тюрьму или чтобы по той же статье в качестве наказания твоего ребенка в ДД отправили. 17.06.2013 12:14:12, Нэцкэ
вот, это именно то, о чем я и говорю. Почему-то никто не хочет этого видеть
17.06.2013 11:37:29, химчанка
Впрочем, я видела несколько раз как мать вполне традиционной ориентации кроет свое чадо матюками и подзатыльниками за обляпанную кофточку. И не алкоголичка. Просто методы воспитания такие. Видимо, она куда лучше, чем пара геев.
17.06.2013 11:42:15, Ponzona
Конечно лучше!! "онажемать"!... а не какая то там лесбиянка....
А кстати, гм... стесняюсь спросить.... а как это самое... ну... если был лесбийский опыт.... разок... то тоже отбирать детей, или только тех кто на постоянной основе?... а если ты замужем... и еще у тебя подружка есть.... али вы с мужем это... как его там... свингеры, или как их там.... ээээ....(все страшнее и страшнее говорить...!!) ну.... разнообразите личную жизнь третьим персонажем....
Или женатые/замужние детные люди такие страсти не практикуют? 17.06.2013 11:46:34, Нэцкэ
А кстати, гм... стесняюсь спросить.... а как это самое... ну... если был лесбийский опыт.... разок... то тоже отбирать детей, или только тех кто на постоянной основе?... а если ты замужем... и еще у тебя подружка есть.... али вы с мужем это... как его там... свингеры, или как их там.... ээээ....(все страшнее и страшнее говорить...!!) ну.... разнообразите личную жизнь третьим персонажем....
Или женатые/замужние детные люди такие страсти не практикуют? 17.06.2013 11:46:34, Нэцкэ
Ну одноразовые заскоки взрослых людей вполне реально скрыть от детей. А вот двух пап или двух мам, проживающих в одной квартире и спящих в одной постели скрыть нереально.
17.06.2013 20:34:25, Маргаритка
У всех надоть отбирать, кто не облико морале! Застукали разочек на стороне - все, приплыли, детей упаковать и сдать в ДД. И позы надо нормировать, а то попривыкали, панимаиш, к камасутре и прочим извращениям!
17.06.2013 11:55:09, думаю
Зачем "застукивать на стороне"? Отбирать у всех, на кого есть какой-нибудь "матеръял"!
17.06.2013 12:47:21, Lena Eselson
А облико морале - это миссионерская поза, используемая только раз в месяц для зачатья? А целоваться и "ахать" при этом можно?
Или облико морале - это вообще "никак"? 17.06.2013 12:00:01, Нэцкэ
Или облико морале - это вообще "никак"? 17.06.2013 12:00:01, Нэцкэ
Вот тут надоть разобраться. Создать комиссию, где серьезные дяди и тети из депутатов решат, в какой позе и с кем надо спать добропорядочному налогоплательщику. Все неодобренные позы и прочие извращения запретить! И вообще, в наш просвещенный век спать даже для зачатия совершенно необязательно! Так что можно вообще запретить секс, а то понаразвелось извращенцев, к греховным удовольствиям стремящихся. А зачатие производить в медучреждениях, имеющих на это лицензию, строго из одобренных и прошедших проверку яйцеклеток и сперматозоидов, взятых не от каких там попало доноров, а строго только от правильных и удобных граждан! С нужным уровнем IQ и все такое.
17.06.2013 12:18:08, думаю
Угу, ребенок растущий в страхе, оскорблениях, постоянном вдалбливании, что он идиот, определенно будет здоровым членом общества.
17.06.2013 11:45:27, Ponzona
Да ладно нагнетать. Тех, кого в детстве не ругали, единицы. Тех, кто подзатыльники в детстве не получали, немногим больше. И ничего.
17.06.2013 11:47:53, Elina
Как это "ничего"? Большинство битых продолжают бить и своих детей, это так и должно быть?
17.06.2013 14:37:27, Марина (.)
Я говорю не о том, что ребенка "ругают".
А о том, что видела, как мамаша трясла своего ребенка как грушу в магазине, потом надавала девочке пощечин и потащила к выходу. А ребенок просто спрашивал можно ли ей эту конфетку. Или эту. Без крика или истерик. Причем на первые удары девочка даже не отреагировала - видимо, привыкла.
Что же касается подзатыльников и "ничего такаго" очень сомневаюсь. Насилие всегда порождает ответное насилие. Над будущими детьми в том числе. И да, аргументируется именно "ну меня же тоже били. И ничего..." 17.06.2013 12:16:20, Ponzona
А о том, что видела, как мамаша трясла своего ребенка как грушу в магазине, потом надавала девочке пощечин и потащила к выходу. А ребенок просто спрашивал можно ли ей эту конфетку. Или эту. Без крика или истерик. Причем на первые удары девочка даже не отреагировала - видимо, привыкла.
Что же касается подзатыльников и "ничего такаго" очень сомневаюсь. Насилие всегда порождает ответное насилие. Над будущими детьми в том числе. И да, аргументируется именно "ну меня же тоже били. И ничего..." 17.06.2013 12:16:20, Ponzona
Это тоже ненормально. И зачем противопоставлять это гомосексуальным парам? Предлагаете оценить сорт гов-а?
17.06.2013 20:37:11, Маргаритка
он будет натуралом:) хотя не факт:)... вообще с точки зрения экологии и спасения планеты гомосексуалы куда лучше на данный момент для снижения популяции людей. Я за них голосую!
17.06.2013 11:47:37, Нэцкэ
За них голосуете? Но Вы только недавно писали что готовы все отдать за возможность родить ребенка, т.е поучаствовать в увеличении популяции людей. Может нам вообще перестать планету детьми засорять? Для этого даже не обязательно становится лесбиянками.
17.06.2013 20:41:13, Маргаритка
Ну что тут сказать. В целом я голосую за биотопливо и сонечные батареи, а конкретно для себя сужусь второй год с электросетями, которые на даче мощность (вырабаотываемую каким то явно неэкологичным способом) увеличивать не хотят:)...Двойные стандарты никто не отменял:)
17.06.2013 21:12:09, Нэцкэ
С помощью таких поправок государство будет карать неугодных ему граждан. Лес рубят, щепки летят. Когда-нибудь такой щепкой могут оказаться дети любой из нас.
17.06.2013 11:08:41, Corgik
кошмар...
а еще кошмар -дискуссия...
все смешалось в головах наших граждан, люди, кони ...жуткая безграмотность, агрессия ...
верно только одно, что ребенок не должен быть свидетелем любой секс. жизни родителей ... а насчет извращений, дык извращение для кого-то м.б.и оральный секс ... а не дай бог ..............................................................еще куда
насчет мусульмане разберутся, тут вообще печалька, а не подумали, что у них тоже дети, наши дети а не котята ...
троллисимо( ник говорящий), приглашаю обратно в россию, оценить на месте так сказать семейный ценности, и желаю, чтобы за случайный синяк вдруг помотали ей нервы органы власти норвежской по отбору детей ... все еще впереди ...
и такое впечатление,что не матери пишут,представьте,что ваших детей у вас отбирают, а причина она вторична ... 17.06.2013 08:56:59, !!!
а еще кошмар -дискуссия...
все смешалось в головах наших граждан, люди, кони ...жуткая безграмотность, агрессия ...
верно только одно, что ребенок не должен быть свидетелем любой секс. жизни родителей ... а насчет извращений, дык извращение для кого-то м.б.и оральный секс ... а не дай бог ..............................................................еще куда
насчет мусульмане разберутся, тут вообще печалька, а не подумали, что у них тоже дети, наши дети а не котята ...
троллисимо( ник говорящий), приглашаю обратно в россию, оценить на месте так сказать семейный ценности, и желаю, чтобы за случайный синяк вдруг помотали ей нервы органы власти норвежской по отбору детей ... все еще впереди ...
и такое впечатление,что не матери пишут,представьте,что ваших детей у вас отбирают, а причина она вторична ... 17.06.2013 08:56:59, !!!
Как выросла терпимость и толерантность российских гаждан! Остаётся только порадоваться за Россию!
17.06.2013 09:44:05, Trollissimo
Не настолько, как вам показалось. В России есть много ваших единомышленников
[ссылка-1] 17.06.2013 11:00:44, lidmig
[ссылка-1] 17.06.2013 11:00:44, lidmig
В некоторых кругах шутить так, как предполагаемо пошутил убитый парень, чревато подобными последствиями.
17.06.2013 11:17:52, Elina
Передергивайте, уважаемая! Я нигде не призывала убивать людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. такие ваши эскапады уже подпадают под понятие "клевета".
17.06.2013 11:08:49, Trollissimo
Разве я говорила, что вы призывали к убийству?
Не передергивайте.
Я назвала вашими единомышленниками этих людей, потому что они также нетерпимы к геям. А в чем выразилась их нетерпимость - это уже соответственно их установкам о каре за инаковость.
Вы всего лишь за то, чтобы геев лишать детей, а они - вот так вот решили этот вопрос.
Они более жестоки, чем вы, эт да. 17.06.2013 11:24:37, lidmig
Не передергивайте.
Я назвала вашими единомышленниками этих людей, потому что они также нетерпимы к геям. А в чем выразилась их нетерпимость - это уже соответственно их установкам о каре за инаковость.
Вы всего лишь за то, чтобы геев лишать детей, а они - вот так вот решили этот вопрос.
Они более жестоки, чем вы, эт да. 17.06.2013 11:24:37, lidmig
не вижу абсолютно никакой связи между тем, что я говорила и вашей ссылкой... я могу дать кстати ссылку на то, как исчезли Древняя Греция и Древний Рим , погрязшие в разврате и гомосексуализме. только не думаю, что это будет уместно в данной конкретной теме.
17.06.2013 11:54:59, Trollissimo
Вы, действительно, передергиваете.
Судя по тому, что пишут об этом преступлении, парня убили не за то, что он сказался педиком. Его убили за то, что он, по уголовным понятиям - петух, позволил себе общаться на равных с правильными пацанами. 17.06.2013 11:39:56, Elina
Судя по тому, что пишут об этом преступлении, парня убили не за то, что он сказался педиком. Его убили за то, что он, по уголовным понятиям - петух, позволил себе общаться на равных с правильными пацанами. 17.06.2013 11:39:56, Elina
Убить человека за то, что он "позволил себе общаться на равных с правильными пацанами" - допустимо? Россия должна жить по уголовным понятиям? Лично вам это понравится?
17.06.2013 11:45:52, Corgik
Причем здесь, нравится мне или не нравится.
Это свой мир, мир со своими законами, он существует и оказывает огромное влияние на жизнь определенной части населения. 17.06.2013 11:51:33, Elina
Это свой мир, мир со своими законами, он существует и оказывает огромное влияние на жизнь определенной части населения. 17.06.2013 11:51:33, Elina
Этот мир надо менять. И не в ту сторону, в которую предлагаете Вы и Ваши единомышленники. Иначе в следующий раз пострадать могут наши дети.
"Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе: каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе." 17.06.2013 11:54:51, Corgik
"Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе: каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе." 17.06.2013 11:54:51, Corgik
Менять мир в худшую сторону?
Нет. Я против таких перемен. Мир и так меняется в этом направлении, но помогать ему в этом, Боже упаси. 17.06.2013 12:17:19, Elina
Нет. Я против таких перемен. Мир и так меняется в этом направлении, но помогать ему в этом, Боже упаси. 17.06.2013 12:17:19, Elina
Боже, какое уродство. Но вот что интересно - думающий человек не предложит изымать детей у этих "православных активистов", хотя опасность для их нравственного воспитания такие родители представляют куда большую, чем гомо-пара.
17.06.2013 15:31:14, яся 76
Я не об этом. Пользуются такие граждане тем, что им ответить в их стиле не могут.
18.06.2013 13:40:23, Veilchen
Elina, Вы правда считаете их молодцами? Молодцы - кто? Дети, которые это делали? Или взрослые, которые их сподвигли на это?
Или Вас просто заклинило? :)
Православный, истинно верующий человек никогда бы так не поступил. Максимум, что он бы сделал - молился об их заблудших душах, но уж точно никого не бил бы.
"Не судите, да не судимы будете" - это для православных разве не нравственный закон?
Манипулируемое правительством ради своих сомнительных целей быдло - вот кто эти активисты и их дети. Это не православные.
PS. Кто-то из святых старцев сказал "Вы постом хоть мясо ешьте, только друг друга не ешьте". Задумайтесь об этом. Оголтелая ненависть к кому бы то ни было - разрушительно для Вашей вечной души. 18.06.2013 09:07:53, Марина1001
Или Вас просто заклинило? :)
Православный, истинно верующий человек никогда бы так не поступил. Максимум, что он бы сделал - молился об их заблудших душах, но уж точно никого не бил бы.
"Не судите, да не судимы будете" - это для православных разве не нравственный закон?
Манипулируемое правительством ради своих сомнительных целей быдло - вот кто эти активисты и их дети. Это не православные.
PS. Кто-то из святых старцев сказал "Вы постом хоть мясо ешьте, только друг друга не ешьте". Задумайтесь об этом. Оголтелая ненависть к кому бы то ни было - разрушительно для Вашей вечной души. 18.06.2013 09:07:53, Марина1001
Человеку, ратующему за чистоту вечной души не пристало называть детей быдлом.
Цитирую: "быдло - вот кто эти активисты и их дети". 18.06.2013 16:08:02, Маргаритка
Цитирую: "быдло - вот кто эти активисты и их дети". 18.06.2013 16:08:02, Маргаритка
Молодцы, конечно, взрослые. Действуют, сражаются.
Дети, скорее всего, сами рвались в бой и дорвались. Взрослым правильнее было бы не позволять детям мараться о педиков, но что сделано, то сделано. В будущем, надеюсь, взрослые подобной ошибки не допустят. 18.06.2013 10:15:47, Elina
Дети, скорее всего, сами рвались в бой и дорвались. Взрослым правильнее было бы не позволять детям мараться о педиков, но что сделано, то сделано. В будущем, надеюсь, взрослые подобной ошибки не допустят. 18.06.2013 10:15:47, Elina
Читаю тему, чем дальше, тем ужаснее ( Просто волосы на голове шевелятся от высказываний (((
19.06.2013 11:26:39, ДраКошка
Ну, Вы знаете, всему предел. Я не одобряю гомосексуальные связи, но насилие уж никуда не годится! Тем более привлечение к расправе детей. Это тоже растление души, едва ли не худшее, чем обращение в другую ориентацию.
18.06.2013 16:12:32, Маргаритка
"На войне как на войне." - ага, бьют в первую очередь по детям и старикам. Как обычно.
19.06.2013 07:45:26, яся 76
Вы в окопе ручонки потираете или на передовой, ткскзть, учавствуете?
18.06.2013 23:14:09, а кое-хто даже войну хочут...
А Вы что же? Констатируете из-за детских спин? В первый ряд пинающих пожалуйте, иначе слова Ваши - фарисейство.
18.06.2013 21:08:55, Veilchen
То есть, пинать лежащую девушку двум мальчикам - это просто "мараться о педиков"? Ваши дети далеко пойдут, Elina. Если они у Вас, конечно, есть.
Вопросов к Вам у меня больше нет. 18.06.2013 14:17:57, Марина1001
Вопросов к Вам у меня больше нет. 18.06.2013 14:17:57, Марина1001
У меня есть приятельница-однокурсница. Калмычка. Она живет в Москве.. так вот рассказывала, как ее глубоко беременную землячку с мужем чуть не запинали местные "борцы за чистоту нации". Спас негр, на которого бравые мОлодцы переключились. Так вот они тоже... "действуют.. сражаются".. и детей (ну молодежь и подростков так сказать) в свои ряды привлекают.
18.06.2013 14:00:25, Рыбачка Соня
Простите, а Вы действительно считаете, что бить за разрез глаз и бить за пропаганду содомии - это явления одного порядка?
18.06.2013 15:25:31, Харибда
Да ну, неправда. Вон грузины - уж на что изо всех сил стараются соответствовать явропам. А с гей-парадом вон какую бучу учинили. Фотки не видели? Как полицейские широкими хрудями автобус с геями от разъяренных народных масс загораживают?
И что-то мне подсказывает, что будь они не на службе, с удовольствием бы к той негодующей толпе присоединилися... :-) 18.06.2013 22:42:00, Харибда
И что-то мне подсказывает, что будь они не на службе, с удовольствием бы к той негодующей толпе присоединилися... :-) 18.06.2013 22:42:00, Харибда
Вас это умиляет? Меня - нет. Меня вообще любое проявление жестокости толпы мягко говоря не радует. Да, у народа во все времена любимое зрелище было - казнь. Но нельзя ж потакать людской агрессивности на государственном уровне. А так то да.. - крикни в толпу "бей евреев", - будут бить евреев. Крикни - "бей бомжей", будут бить бомжей.
18.06.2013 22:58:17, Рыбачка Соня
Умиляет? Нет. Меня это удивляет. Радостно удивляет, да. Для меня это показатель того, что дух этого народа не сломлен "западными ценностями". Во мне течет стакан грузинской крови, всего стакан :-) Но видимо, этого достаточно, чтобы близко к сердцу принимать происходящее между нашими странами. Этот случай показал, что мы все-таки ближе друг к другу, чем казалось... и чем хотелось бы нынешнему грузинскому руководству.
А сетования на толпу... Вы меня простите, но это настолько расхожий мем, про толпу... что даже как-то и неприлично им козырять в серьезном разговоре :-)
Разве Вы не станете негодовать, если кто-то будет ратовать за узаконенную педофилию? Как именно Вы станете негодовать? Вербально? Ну а если не поможет, то что? 18.06.2013 23:18:16, Харибда
А сетования на толпу... Вы меня простите, но это настолько расхожий мем, про толпу... что даже как-то и неприлично им козырять в серьезном разговоре :-)
Разве Вы не станете негодовать, если кто-то будет ратовать за узаконенную педофилию? Как именно Вы станете негодовать? Вербально? Ну а если не поможет, то что? 18.06.2013 23:18:16, Харибда
Меня бы больше порадовало если бы грузинский народ вышел митингом против действий своего правительства в Абхазии в 2008. А по отношению к своим законодателям, меня бы больше порадовало, если бы в отношении маньяков (а часто и тех же педофилов) ввели смертную казнь. Но наше правительство этого не сделает, потому что не выгодно. Поэтому и швыряют народу кость в виде "запрета пропаганды гомосексуализма". И народ радосно ее глодает, попинывая при этом точно таких же граждан точно той же страны. А собственно для того, чтобы запрещать то, что следовало бы запрещать, вполне достаточно было статей за изнасилование, насильственные действия сексуального характера и развратные действия.. + возраст половой зрелости. Кстати, товарищей "православных" в данном контексе следовало бы привлечь по ряду статьей, начиная от побоев и заканчивая вовлечением несовершеннолетних в совершение преступления. Но это в правовом государстве.
19.06.2013 12:38:22, Рыбачка Соня
О... педофилам - смертную казнь...
А тем, кто пропагандирует однополую любовь, в частности среди детей? Им какое-нибудь наказание полагается?
На всякий случай поясню, что пропагандою считаю в том числе и разрешенные в общественных местах шабаши сих бесполых существ.
Да, и добавлю. Я категорический противник смертной казни. 19.06.2013 13:33:53, Харибда
А тем, кто пропагандирует однополую любовь, в частности среди детей? Им какое-нибудь наказание полагается?
На всякий случай поясню, что пропагандою считаю в том числе и разрешенные в общественных местах шабаши сих бесполых существ.
Да, и добавлю. Я категорический противник смертной казни. 19.06.2013 13:33:53, Харибда
Гы)) Пропагандой можно посчитать и фразу матери "я тебя приму любого" вместо крепкого отеческого ремня. Это уже на усмотрение конкретно взятого судьи. А я считаю, что если кто-то демонстрирует ребенку, к примеру, порно гомо-содержания, - его следует судить за развратные действия.. точно так же как если бы он демонстрировал гетеро-порно. Если кто-то вовлекает ребенка в сам однополый секс, то его следует судить по соответствующим статьям, в зависимости от наличия/отсутствия насилия. А признание самого факта, что да, - такое явление в обществе было/есть и вероятнее всего будет всегда, и воспитание в ребенке толерантности к не таким как он, наказуемым быть не должно.
Про смертную казнь... - ну то есть против того, чтобы человека расстрелять по решению суда это вы возражаете, а чтобы избить толпой возможно до смерти, - это только за? ИМХО, - странная позиция. 19.06.2013 13:42:32, Рыбачка Соня
Про смертную казнь... - ну то есть против того, чтобы человека расстрелять по решению суда это вы возражаете, а чтобы избить толпой возможно до смерти, - это только за? ИМХО, - странная позиция. 19.06.2013 13:42:32, Рыбачка Соня
Да, меня тоже всегда поражает позиция людей, которые ратуют за смертную казнь и при этом ахают при виде кулачных драк. Для меня это очень странно.
Собственно, мы с Вами разошлись в главном, в самой основе проблемы. СтОит ли продолжать? 19.06.2013 14:12:27, Харибда
Собственно, мы с Вами разошлись в главном, в самой основе проблемы. СтОит ли продолжать? 19.06.2013 14:12:27, Харибда
А тут как раз все понятно: смертная казнь - законна, а кулачная драка - нет. Вот если у нас будет в законе закреплено как в Древней Руси, - в качестве судебного процесса - куланый бой, кто сильнее, тот и прав, - тогда да, это будет легитимно. А пока этого нет, - и товарищей "православных" и товарищей, налегавших на автобус, надо судить и сажать на разные сроки. Ибо в той позиции это даже не кулачная драка, а избиение, причем группой лиц и временами по предварительному сговору.
19.06.2013 14:25:30, Рыбачка Соня
На данный момент незаконно ни то, ни другое. Поэтомы мы можем рассуждать только о Ваших/наших приоритетах. Они у нас разные.
И, как я уже написала ниже, если государство не может защитить своих граждан, граждане будут защищать себя сами. Само по себе явление, как Вы верно подметили, наказуемым быть не должно. Оно и не было наказуемым с момента отмены статьи ук за мужеложство. И сейчас наказывают не тех, кто любит себе подобных, а тех, кто старается возвести это в ранг "нормы". Точно так же будут налетать на тех, кто станет пропагандировать "нормальность" копрофилии или зоофилии. 19.06.2013 15:04:10, Харибда
И, как я уже написала ниже, если государство не может защитить своих граждан, граждане будут защищать себя сами. Само по себе явление, как Вы верно подметили, наказуемым быть не должно. Оно и не было наказуемым с момента отмены статьи ук за мужеложство. И сейчас наказывают не тех, кто любит себе подобных, а тех, кто старается возвести это в ранг "нормы". Точно так же будут налетать на тех, кто станет пропагандировать "нормальность" копрофилии или зоофилии. 19.06.2013 15:04:10, Харибда
Именно в случае по ссылке дело не частного обвинения, и должно было быть возбуждено правоохранительными органами самостоятельно.
19.06.2013 14:50:58, Рыбачка Соня
Смертную казнь? Избирательно. Но не обязательно. А вот пожизненное заключение - да. Потому что педофил редко перестает им быть. И досрочное освобождение - уж точно нонсенс.
19.06.2013 14:49:50, ДраКошка
Насколько я читала, нередки случаи оговора.
Поэтому я против смертной казни вообще, а паче того за педофилию.
Кстати, по-моему, это норвежская Наташа рассказывала случай, когда сынуля оговорил папаню за то, что тот не купил ему дорогостоящий велик. Или я где-то в другом месте читала... 19.06.2013 15:08:20, Харибда
Поэтому я против смертной казни вообще, а паче того за педофилию.
Кстати, по-моему, это норвежская Наташа рассказывала случай, когда сынуля оговорил папаню за то, что тот не купил ему дорогостоящий велик. Или я где-то в другом месте читала... 19.06.2013 15:08:20, Харибда
А стакан грузинской крови не подсказывает Вам, что бить самому и посылать на это дело детей - две большие разницы. Это как козырять сравнением гомосексуалистов и педофилов в серьезном разговоре:)). Грузины до этого не опустились. Вы весьма эмоциональны, представьте, что Вы - мама девочки, пинавшей лежащего на земле человека... У меня не получается, а Вы, может быть, сможете оправдать потом себя и взрослых, которые подстрекали и аплодировали, стоя при этом в стороне.
19.06.2013 06:59:12, Veilchen
Простите, пожалуйста, но по-моему, Вы сами мои слова додумали - и сами же себе возразили :-)
Я о грузинах говорила. Радуюсь, что они не восприняли на ура означенное новшество.
А Вы о чем? При чем тут пинающие девочки? :-) 19.06.2013 13:37:24, Харибда
Я о грузинах говорила. Радуюсь, что они не восприняли на ура означенное новшество.
А Вы о чем? При чем тут пинающие девочки? :-) 19.06.2013 13:37:24, Харибда
Об этом (ссылка ниже). Бьют как раз за то, за что, по вашему мнению, следовало бы.
Не воспринять на ура = бить??
Прошу прощения, я думала, что Вы читали не только отдельные высказывания, эта же ссылка есть и выше. 19.06.2013 13:52:07, Veilchen
Не воспринять на ура = бить??
Прошу прощения, я думала, что Вы читали не только отдельные высказывания, эта же ссылка есть и выше. 19.06.2013 13:52:07, Veilchen
Да, в этой теме я эту ссылку не заметила. Но я видела ее у Льва Вершинина, которому доверяю гораздо больше, чем указанному Вами Мальгину. Вершинин показал этот кадр с разных ракурсов, из чего становится понятно, что кадр постановочный.
В общем, это навроде той истории с беременной женщиной, которую побили на Болотной, и которая в итоге оказалась хипстерски одетым юношей.
Мальгин человек очень трагичной судьбы, поэтому я ничуть не осуждаю его "борьбу". Но и доверять его журналу, который он превратил в помойку, не могу.
Извините, если невольно задела какие-то чувства.
Теперь что касается битья. Нет, бить за убеждения и ориентацию не следует. Но если государство не способно защитить своих граждан от этой пакости, гражданам ничего не остается, как устраивать суды Линча.
Поэтому я очень ценю усилия государства в этой области. Пусть они даже пока незрелые. 19.06.2013 14:25:52, Харибда
В общем, это навроде той истории с беременной женщиной, которую побили на Болотной, и которая в итоге оказалась хипстерски одетым юношей.
Мальгин человек очень трагичной судьбы, поэтому я ничуть не осуждаю его "борьбу". Но и доверять его журналу, который он превратил в помойку, не могу.
Извините, если невольно задела какие-то чувства.
Теперь что касается битья. Нет, бить за убеждения и ориентацию не следует. Но если государство не способно защитить своих граждан от этой пакости, гражданам ничего не остается, как устраивать суды Линча.
Поэтому я очень ценю усилия государства в этой области. Пусть они даже пока незрелые. 19.06.2013 14:25:52, Харибда
Эээ, Вы Вершинина тоже избирательно читали? Тем и ценен его вывод "искать и сажать", что он ситуацию разобрал и не поленился откопать избитого юзера. Это действительно постановочные фото, но отнюдь не в части избиения. Усилия государства, направленные на защиту традиционных ценностей, обесцениваются таким вот натравливанием граждан друг на друга.
19.06.2013 18:30:54, Veilchen
Нет, не избирательно. Сейчас отыскала тот пост и обнаружила дописанный апдейт. Я читала до него. Но это неважно. Ежику понятно, что фотографы ждали в уговоренной точке. Только при чем здесь государство? Это чиновники наняли фотографов и драчунов? Или, страшно вымолвить, правительство? 8-О
19.06.2013 21:41:17, Харибда
При двойных стандартах. А то сначала заигрывают с разнузданной частью всех сортов меньшинств (санкционировали же до 2006 г проведение гей-парадов и традиционные ценности не мешали), а потом малолеткам агрессивным попустительствуют да заскоки законодательные демонстрируют.
20.06.2013 07:41:16, Veilchen
Пишу ответ для Veilchen выше, потому что ниже не пускает.
Я не изучала тему гей-парадов. Мне она не интересна.
Посмотрела сейчас про парады любви. Это не было заявленным и разрешенным гей-парадом. Так что не утверждайте, что в России разрешались и проводились гей-парады. 20.06.2013 11:11:55, Elina
Я не изучала тему гей-парадов. Мне она не интересна.
Посмотрела сейчас про парады любви. Это не было заявленным и разрешенным гей-парадом. Так что не утверждайте, что в России разрешались и проводились гей-парады. 20.06.2013 11:11:55, Elina
Ветка уже не выдерживает))
А кто Вам сказал, что я толерантна к дискриминационным и фашиствующим утверждениям? 20.06.2013 13:59:20, Veilchen
А кто Вам сказал, что я толерантна к дискриминационным и фашиствующим утверждениям? 20.06.2013 13:59:20, Veilchen
Чем это было решать не Вам, Вы их не видели и последствий действа не видели. Местные власти видели и разрешали далее. А насчет изучения...Если Вы разбирались в теме гомосексуализма (пикантные интересы у дамы, столь рьяно исповедующей традиционные ценности, ценности ведь непреложны, не имеют отношения ни к толерантности, ни к терпимости), обойдя при этом вниманием гей-парады, то ничего удивительного в Вашей агрессивной категоричности нет. Как, впрочем и в намеренном непонимании разницы между утверждением и примером.
"Когда-то читала информацию по теме, разбиралась, что к чему. Был у меня такой период толерантности и терпимости. Для меня большинство аргументов, которые тут защитники педерастии приводят, пройденный этап.
19.06.2013 23:49:23, Elina" 20.06.2013 11:42:36, Veilchen
"Когда-то читала информацию по теме, разбиралась, что к чему. Был у меня такой период толерантности и терпимости. Для меня большинство аргументов, которые тут защитники педерастии приводят, пройденный этап.
19.06.2013 23:49:23, Elina" 20.06.2013 11:42:36, Veilchen
Опять ответ для Veilchen не вставляется под нужной строкой. (
Местные власти разрешали несколько другое. Делали вид, что не замечают, что происходят на самом деле? Да, делали вид.
У нас много на что закрывают глаза и в большинстве случаев делают это по очень прагматичной причине. Непосредственно на гей-парады разрешения не выдавалось.
Смотрю, вы мне отказываете в праве решать, т.е. думать и иметь свое мнение. Толерантность, такая толерантность. Интересно видеть, как её проявляет тот, кто считает себя защитником свободы и равноправия. )))
По поводу изучения чего-либо. Я недавно трехмерными принтерами интересовалась, а еще раньше струнными технологиями. С вашей точки зрения, это сильно странно, да? 20.06.2013 13:31:01, Elina
Местные власти разрешали несколько другое. Делали вид, что не замечают, что происходят на самом деле? Да, делали вид.
У нас много на что закрывают глаза и в большинстве случаев делают это по очень прагматичной причине. Непосредственно на гей-парады разрешения не выдавалось.
Смотрю, вы мне отказываете в праве решать, т.е. думать и иметь свое мнение. Толерантность, такая толерантность. Интересно видеть, как её проявляет тот, кто считает себя защитником свободы и равноправия. )))
По поводу изучения чего-либо. Я недавно трехмерными принтерами интересовалась, а еще раньше струнными технологиями. С вашей точки зрения, это сильно странно, да? 20.06.2013 13:31:01, Elina
А как же Ваше изучение темы?
Екатеринбург, в частности, отметился. Называлось "парады любви". Я случайно увидела только один из них (5 лет проводились). 20.06.2013 10:33:58, Veilchen
Екатеринбург, в частности, отметился. Называлось "парады любви". Я случайно увидела только один из них (5 лет проводились). 20.06.2013 10:33:58, Veilchen
О, спасибо, подсказали по каким словам искать этого вершинина, прочитала.
19.06.2013 19:15:23, Марина (.)
Что за ракурсы у Вершинина?
У Варламова 35 кадров - как все это развивалось: [ссылка-1] 19.06.2013 16:03:04, Марина (.)
У Варламова 35 кадров - как все это развивалось: [ссылка-1] 19.06.2013 16:03:04, Марина (.)
Эта ПАКОСТЬ никого не касается. Кто с кем спит - дело исключительно личных предпочтений и морали. Если это не насилие и обе (или больше?) стороны совершеннолетние. Ну абсолютно никого. Тем более государство.
19.06.2013 14:51:11, ДраКошка
Вы даже не представляете, как я с Вами согласна! Прям вот, как грица, ППКС - под каждым словом подписуюсь.
Я за это и борюсь :-) - за то, чтобы ни-ког-да ни-ка-ким боком это не коснулось ни меня, ни моей семьи, ни моих детей. 19.06.2013 15:14:56, Харибда
Я за это и борюсь :-) - за то, чтобы ни-ког-да ни-ка-ким боком это не коснулось ни меня, ни моей семьи, ни моих детей. 19.06.2013 15:14:56, Харибда
Но это не в Вашем ведении :) Гомосексуализм бывает врожденный. И скорректировать это невозможно. Дай БОг, чтобы наши дети были гетеросексуальными - им будет легче в жизни. Но гарантии никто не даст. И бороться за это бессмысленно.
19.06.2013 15:23:06, ДраКошка
А бывает приобретенный. Чтобы поменьше было гомосексуалистов, ставшими такими из-за совращения в юные годы, народ и протестует против любой пропаганды гомосексуализма.
19.06.2013 15:31:58, Elina
Галя, а мы вовсе не об этом толкуем. Что будет, если мой ребенок станет гомосексуалом - об этом я уже писала.
[ссылка-1]
А сейчас мы говорим о том, разрешать или не разрешать сексменьшинствам пропагандировать свой образ жизни, преподносить его, как разновидность нормы.
Я считаю, что разрешать нельзя. Так же, как нельзя разрешать зоофилам провозглашать разновидностью нормы свои пристрастия. Или разрешать копрофилам прилюдно поедать фекалии.
Я считаю, что за это нужно очень крупно штрафовать и приговаривать к серьезным длительным общественным работам.
Собственно, это и вся моя позиция. Исчерпывающе. А Вы мне чиво доказать пытаетесь? :-)) 19.06.2013 15:30:46, Харибда
[ссылка-1]
А сейчас мы говорим о том, разрешать или не разрешать сексменьшинствам пропагандировать свой образ жизни, преподносить его, как разновидность нормы.
Я считаю, что разрешать нельзя. Так же, как нельзя разрешать зоофилам провозглашать разновидностью нормы свои пристрастия. Или разрешать копрофилам прилюдно поедать фекалии.
Я считаю, что за это нужно очень крупно штрафовать и приговаривать к серьезным длительным общественным работам.
Собственно, это и вся моя позиция. Исчерпывающе. А Вы мне чиво доказать пытаетесь? :-)) 19.06.2013 15:30:46, Харибда
< цель их парадов не в том, чтобы призвать всех к их образу жизни, а в том, чтобы добиться признания их обществом.>
Цель их парадов - чтобы общество признало их образ жизни НОРМАЛЬНЫМ.
Ладно, оставим зоофилов, копрофилов, некрофилов. Возьмите, к примеру, чайлдфри. Не хочешь - не рожай. Кто тебя заставляет? Но какого черта они ТРЕБУЮ ПРАВА не рожать? Ну что за бредовня такая, сами подумайте.
Вот совершенно то же с гомосексуалистами. Почему они ТРЕБУЮТ ПРАВА с кем-то спать? Их кто-то лишает этого права? Их кто-то сажает, штрафует, наказывает, дискриминирует в карьере или что?
Государство как раз в кои-то веки ведет себя абсолютно правильно: жестко дает понять, что всякие машо-гессены, которые декларируют закат института традиционной семьи, здесь не пройдут.
Имхо, разумеется. 19.06.2013 22:01:56, Харибда
Цель их парадов - чтобы общество признало их образ жизни НОРМАЛЬНЫМ.
Ладно, оставим зоофилов, копрофилов, некрофилов. Возьмите, к примеру, чайлдфри. Не хочешь - не рожай. Кто тебя заставляет? Но какого черта они ТРЕБУЮ ПРАВА не рожать? Ну что за бредовня такая, сами подумайте.
Вот совершенно то же с гомосексуалистами. Почему они ТРЕБУЮТ ПРАВА с кем-то спать? Их кто-то лишает этого права? Их кто-то сажает, штрафует, наказывает, дискриминирует в карьере или что?
Государство как раз в кои-то веки ведет себя абсолютно правильно: жестко дает понять, что всякие машо-гессены, которые декларируют закат института традиционной семьи, здесь не пройдут.
Имхо, разумеется. 19.06.2013 22:01:56, Харибда
Галя, ну что за ерунда?? У меня в семье есть инвалид. Абсолютно полноценная жизнь, семья, ученая степень, успешная карьера аж в двух областях. Хотя препоны, безусловно, были. И в институты, куда хотелось, не брали, и женщины брезговали. Но человек шел вперед и пробивал лбом стены.
А вот в советское время, между прочим, государство еще и брало на себя обязательства трудоустраивать инвалидов. Я после школы (до поступления) работала в большом издательстве, там очень много инвалидов было - в типографии, в отделе обеспечения, в корректорской, уж не говоря о простейших работах навроде склеивания упаковок. 19.06.2013 21:49:30, Харибда
А вот в советское время, между прочим, государство еще и брало на себя обязательства трудоустраивать инвалидов. Я после школы (до поступления) работала в большом издательстве, там очень много инвалидов было - в типографии, в отделе обеспечения, в корректорской, уж не говоря о простейших работах навроде склеивания упаковок. 19.06.2013 21:49:30, Харибда
Понимаете, цель их парадов не в том, чтобы призвать всех к их образу жизни, а в том, чтобы добиться признания их обществом. Исходя из того, что их образ жизни не является общественно-опасным, я склоняюсь к тому, что и запрещаем он быть не должен. Да он, собственно, и не запрещаем (пока ?). А если не запрещаем сам образ жизни, то почему запрещаем его демонстрацию? И почему ограничиваем в правах? Ну не логично же. В целом сама по себе я тоже против однополых браков и усыновления ими детей. Внутренне против. Но с точки зрения закона и человечности, все, что происходит ныне - бред. Причем мало того, что бред, так еще и НЕэффективный бред, так как государство само своими же руками разжигает вокруг этой тема ажиотаж. Которого без действий этого государства вообще не было.
19.06.2013 17:01:07, Рыбачка Соня
Я не про парады. Я про общество. Не знаю, что будет, если инвалиды выйдут отстаивать свои права. Они просто не выйдут. Понимая бессмысленность действа в современных реалиях.
А вот высказывания типа: А у Марьиванны сын приемный! А у Марьиванны сын-колясочник! А у Марьиванны сын-гей! Вы не знали??? - из одного ряда. Увы. 19.06.2013 16:45:45, ДраКошка
А вот высказывания типа: А у Марьиванны сын приемный! А у Марьиванны сын-колясочник! А у Марьиванны сын-гей! Вы не знали??? - из одного ряда. Увы. 19.06.2013 16:45:45, ДраКошка
Ветка дальше не пускает, отвечу выше.
< И инвалиды - вариант нормы. И они тоже не показываются на люди, потому что российское общество их таковыми не считает.
И я усматриваю прямую связь этих двух фактов.>
В самом деле? То есть Вы считаете, что если инвалиды выйдут отстаивать свои права, их тоже будут стыдить и колошматить??
Ну, положа руку на сердце, Галя?
Я так не думаю. Более того, уверена, что многие здоровые люди присоединятся к ним в требованиях. 19.06.2013 16:02:38, Харибда
< И инвалиды - вариант нормы. И они тоже не показываются на люди, потому что российское общество их таковыми не считает.
И я усматриваю прямую связь этих двух фактов.>
В самом деле? То есть Вы считаете, что если инвалиды выйдут отстаивать свои права, их тоже будут стыдить и колошматить??
Ну, положа руку на сердце, Галя?
Я так не думаю. Более того, уверена, что многие здоровые люди присоединятся к ним в требованиях. 19.06.2013 16:02:38, Харибда
А мне как раз кажется, что это вариант нормы. Именно гомосексуализм. Если бы это была НЕ норма, их бы столько не было.
И инвалиды - вариант нормы. И они тоже не показываются на люди, потому что российское общество их таковыми не считает.
И я усматриваю прямую связь этих двух фактов. 19.06.2013 15:34:13, ДраКошка
И инвалиды - вариант нормы. И они тоже не показываются на люди, потому что российское общество их таковыми не считает.
И я усматриваю прямую связь этих двух фактов. 19.06.2013 15:34:13, ДраКошка
Если это никого не касается, то чего геи выпячивают свою гомосексуальность? Если это никого не касается, а является личным делом двух человек?
19.06.2013 15:14:17, Elina
Потому что "нормальные" граждане лезут к ним в спальню. Проверить типа. И решить, давать ли, к примеру, детей. А почему нет, собственно???
19.06.2013 15:16:25, ДраКошка
Если к ним лезут, то только потому, что насмотрелись на неадекватно выглядящих гомосеков, шагающих на парадах, и столкнулись с их навязчивым продвижением в народ гомосексуализма.
19.06.2013 15:34:01, Elina
Боже мой! Дичь дичайшая! И это цивилизованные люди? Кого ж воспитают эти ублюдки?! Фашистов!
19.06.2013 13:55:30, Филина мама
Да, грузины - молодцы. Приятно было видеть их решимость и порыв снести скверну прочь.
19.06.2013 00:21:35, Elina
Сражаются? Моим родительским кошмаром и бедой будет созерцание своего ребенка в рядах науськивающих/нападавших. Это как раз вариант, когда я могу подумать о "я тебя породил...". А "православные" активисты эти - мерзость.
18.06.2013 11:29:04, Veilchen
Понятно, то есть про жестокость и глупость вы подписываетесь. Ну это давно заметно по тому, что вы пишите.
17.06.2013 16:13:40, Марина (.)
Даже, если перегибают палку, все равно лучше так, чем потакать агрессивному наступлению распущенности и разврата.
18.06.2013 07:43:37, Elina
какое именно общество вас уполномочило выражать его интересы?
18.06.2013 23:11:06, об обществе значица радеют
Кстати, спасибо за ссылку. Меня порадовало, что есть люди, которые энергично противостоят ползучему злу распущенности и деградации.
18.06.2013 08:08:28, Elina
Главное чтобы эти энергичные люди не решили что им что-то не нравится в Вас. Методы-то уже отработаны.
18.06.2013 16:13:53, Маргаритка
Наталья, заверяю Вас, что это на словах. Причем, слова идут от тех, у кого нет сына/дочери/мужа/матери нетрадиционной ориентации, кто на личной шкуре НЕ прочувствовал "зависть" окружающих и от тех, у кого нет больных детей-инвалидов.
17.06.2013 09:50:09, Солнечная .
Прошу прощения, Вы выросли с родителями -геями и утверждаете, что это нормально? Я вот нет и теоретически даже вздрагиваю, что могла бы туда попасть по слепому пинку судьбы)
17.06.2013 10:38:16, Солнечная .
А детей-инвалидов Вы с какой стати сюда приплели? Их инвалидами геи, что ли, сделали?
17.06.2013 10:12:44, Марина1001
Нетерпимое отношение к геям похоже на нетерпимое отношение к детям-инвалидам, детям с СД, детям-ВИЧ и другим нетаким.
Кстати, моего старшего в 10 классе пытались побить за то, что он проколол ухо. Не получилось только потому, что он, кроме серьги, имел еще и разряд по борьбе. Это было давно, сейчас уже никого не удивит старшеклассник с серьгой, а в 90-х - у-у-у, ты не такой, как мы?!?!
Постепенно меняется отношение общества. Ну очень постепенно. 17.06.2013 10:24:09, lidmig
Кстати, моего старшего в 10 классе пытались побить за то, что он проколол ухо. Не получилось только потому, что он, кроме серьги, имел еще и разряд по борьбе. Это было давно, сейчас уже никого не удивит старшеклассник с серьгой, а в 90-х - у-у-у, ты не такой, как мы?!?!
Постепенно меняется отношение общества. Ну очень постепенно. 17.06.2013 10:24:09, lidmig
То что вы сейчас пишите называется "перевалить с больной головы на здоровую", не надо пожалуйста навязывать сторонникам традиционных отношений комплекс вины в виде нетоллерантности, а именно этим и занимается гомосексуальнное лобби во всех странах мира. Никакой связи между отрицательным отношением к геям, как к содомскомскому греху и отношением к невинным больным детям, нет и быть не может. Не надо извращенцам примазываться и сравнивать себя с теми, кто действительно страдает.
17.06.2013 12:07:51, olga19
Вы такая рьяная защитница "обиженных и оскорбленных". Есть ли у вас "не такой" ребенок, или вся обида за серьгу?
17.06.2013 11:14:18, ketspb
Я не защитница, я противница. Против нетерпимости, глупости и агрессии.
И не только в этом вопросе. Когда Вас поливали в Ваших темах, тоже противно было читать.
Например, я незамужем.
И что? Кандидат на отъем? Надо поковыряться в моей кровати, что я там делаю? И с кем? А я буду доказывать, что я не гомо? Как? Показать, как я чего умею и с кем? Или расписки приносить от особ мужеского полу, что совершаю с ними "этосамое"??
Маразм какой-то. Но этот маразм получает развитие и поддержку...
Серьгу помню, конечно. Я не злопамятная, просто злая, и память у меня хорошая)))))))))) 17.06.2013 11:49:35, lidmig
И не только в этом вопросе. Когда Вас поливали в Ваших темах, тоже противно было читать.
Например, я незамужем.
И что? Кандидат на отъем? Надо поковыряться в моей кровати, что я там делаю? И с кем? А я буду доказывать, что я не гомо? Как? Показать, как я чего умею и с кем? Или расписки приносить от особ мужеского полу, что совершаю с ними "этосамое"??
Маразм какой-то. Но этот маразм получает развитие и поддержку...
Серьгу помню, конечно. Я не злопамятная, просто злая, и память у меня хорошая)))))))))) 17.06.2013 11:49:35, lidmig
А я -не злая. И счет виртуальным противникам не веду. Кому противно читать мои темы- пусть не читает. А нужный мне терапевтический эффект я получала). И еще, скажите мне где знак равенства между одинокой мамой и гомомамой? Имхо, у вас как-то воображение не в ту сторону: детей с СД (я понимаю, как знамя особых) и + сюда же приплели.
Кстати, ехала я вчера с даче на поезде с сыночком кровным, а он и говорит плохо уже и ходит качается, наклоняясь и изгибаясь во все стороны, и еще очень много непроизвольных движений делает руками, ртом. И росточком он почти 2 метра- т.е. не заметить не возможно. Так и ничего, спокойно нас на такси отвезли, спокойно в купе Брестского поезда зашли, спокойно через Витебский вокзал прошли. Никто не пристал, милиция не тормозила, люди не выясняли отношений, хотя он может и задеть кого нечаянно размахивая руками. А в нашей деревне так и вообще- жалели его. Не надо обобщать, вокруг нормальные люди живут.
Видела еще с СД ребеночка в субботу на рынке с мамой. Никто даже внимание на него не обращал. 17.06.2013 12:08:25, ketspb
Кстати, ехала я вчера с даче на поезде с сыночком кровным, а он и говорит плохо уже и ходит качается, наклоняясь и изгибаясь во все стороны, и еще очень много непроизвольных движений делает руками, ртом. И росточком он почти 2 метра- т.е. не заметить не возможно. Так и ничего, спокойно нас на такси отвезли, спокойно в купе Брестского поезда зашли, спокойно через Витебский вокзал прошли. Никто не пристал, милиция не тормозила, люди не выясняли отношений, хотя он может и задеть кого нечаянно размахивая руками. А в нашей деревне так и вообще- жалели его. Не надо обобщать, вокруг нормальные люди живут.
Видела еще с СД ребеночка в субботу на рынке с мамой. Никто даже внимание на него не обращал. 17.06.2013 12:08:25, ketspb
Какая разница между одинокой мамой, которая не водит домой своего партнера, гомо она или не гомо?
И вообще какая разница ребенку спит его мама с мужчиной, женщиной, сама с собой или у нее там паутина уже завелась? 17.06.2013 12:10:48, Нэцкэ
И вообще какая разница ребенку спит его мама с мужчиной, женщиной, сама с собой или у нее там паутина уже завелась? 17.06.2013 12:10:48, Нэцкэ
[пусто]
17.06.2013 12:19:10
Я говорю о том, что если родитель одинок, то водить домой половых партнеров ВООБЩЕ НЕ ГУД.
Я принципиально против воспитания детей в сожительстве любом, так как оно нестабильно и некрасиво (сугубо ИМХО). Если ты одинокий родитель, решай свои половые вопросы на стороне, либо женись.
А с кем ты спишь на сторне не важно, хоть групповуха из 12 разнополых животных. 17.06.2013 12:25:00, Нэцкэ
Я принципиально против воспитания детей в сожительстве любом, так как оно нестабильно и некрасиво (сугубо ИМХО). Если ты одинокий родитель, решай свои половые вопросы на стороне, либо женись.
А с кем ты спишь на сторне не важно, хоть групповуха из 12 разнополых животных. 17.06.2013 12:25:00, Нэцкэ
Да кто придумал про одиноких? Кто то один предположил, а все не думая повторяют. Вы представляете механизм доказательств по признанию Вас лесби? Досужие домыслы да и только.
Даже если и примут этот Закон про геев, он не будет работать в отношении тех пар, детям которых ничего не угрожает, будут забирать из семей,таких, из которых наших детей изъяли. А то мы не в России живем и не знаем как работают у нас законы. 17.06.2013 12:02:10, Солнечная .
Даже если и примут этот Закон про геев, он не будет работать в отношении тех пар, детям которых ничего не угрожает, будут забирать из семей,таких, из которых наших детей изъяли. А то мы не в России живем и не знаем как работают у нас законы. 17.06.2013 12:02:10, Солнечная .
< будут забирать из семей,таких, из которых наших детей изъяли >
О как, то есть как обычно - раз забрали, значит виноваты. 17.06.2013 14:50:34, Марина (.)
О как, то есть как обычно - раз забрали, значит виноваты. 17.06.2013 14:50:34, Марина (.)
То есть родители наших детей совершенно чисты , так зачем у них детей изъяли?
17.06.2013 14:55:43, Солнечная .
Но кровожадные законы работают почему-то гораздо лучше "нормальных" - наверное именно в силу "кровожадности". Тут срабатывает извечное "У соседа сдохла корова. Какое мне в принципе дело, но все равно прииииятно..."
17.06.2013 12:52:58, Lena Eselson
"А то мы не в России живем и не знаем как работают у нас законы."
Угу, несовершенство законов компенсируется необязательностью их исполнения? 17.06.2013 12:21:25, думаю
Угу, несовершенство законов компенсируется необязательностью их исполнения? 17.06.2013 12:21:25, думаю
а меня били за то, что я носила майку Чиж энд Ко :) По меркам небольшого городка в Краснодарском крае я была супер-неформалкой :) Дело было в 1994 году.
17.06.2013 10:28:44, химчанка
Спасибо вам, тем кто уехал, но переживает за тех, кто остался.
Возвращайтесь, здесь хорошо)))))))))) 17.06.2013 09:46:39, lidmig
Возвращайтесь, здесь хорошо)))))))))) 17.06.2013 09:46:39, lidmig
Чо там думать, пакуйте чемоданы...))))
Здесь много поддерживающих вашу точку зрения на геев, а там что? Пра-ативные толеранты. 17.06.2013 10:25:25, lidmig
Здесь много поддерживающих вашу точку зрения на геев, а там что? Пра-ативные толеранты. 17.06.2013 10:25:25, lidmig
Жуткая БЕЗГРАМОТНОСТЬ и АГРЕССИЯ - я бы даже вот так написала.
Так ведь агрессия - это естесственно для безграмотности и невысокого уровня развития.
И так обо всем. А отношение к деткам с СД и ВИЧ? Полно еще в России мест, где к ним относятся так же точно, как в этой теме к геям.
На этом форуме насчет СД и ВИЧ уже все продвинутые, а те, кто этот форум не читает, так и продолжают брезгливо думать, что детки с ВИЧ - источник заразы, надо их изолировать, а детки с СД - жуткие злобные дебилы, тоже угроза для общества.
Похожее отношение... 17.06.2013 09:15:56, lidmig
Так ведь агрессия - это естесственно для безграмотности и невысокого уровня развития.
И так обо всем. А отношение к деткам с СД и ВИЧ? Полно еще в России мест, где к ним относятся так же точно, как в этой теме к геям.
На этом форуме насчет СД и ВИЧ уже все продвинутые, а те, кто этот форум не читает, так и продолжают брезгливо думать, что детки с ВИЧ - источник заразы, надо их изолировать, а детки с СД - жуткие злобные дебилы, тоже угроза для общества.
Похожее отношение... 17.06.2013 09:15:56, lidmig
Да, в России так, а Вы не знали? Всех, кто не такой -в биореактор, мою дочь в школе отстранили от физры по факту того , что у нее эпилепсия в РЕМИССИИ,врач разрешила официально ,но для обывателей надо ползти с этим диагнозом на кладбище, а не по физрам шастать)))) и на этой же продвинутой конференции с пеной у рта доказывали, что эпилептикам нечего делать в одной группе садика с их детьми, это пугает и оскверняет их взор.Одна продвинутая мама говорит, что и выдавили такого ребенка из группы, подписи собрали. А Вы говорите синдром Дауна.
Поэтому спорить тут не о чем, кто хотел толерантности, все давно на Западе, но и то недовольны многим. 17.06.2013 09:23:24, Солнечная .
Поэтому спорить тут не о чем, кто хотел толерантности, все давно на Западе, но и то недовольны многим. 17.06.2013 09:23:24, Солнечная .
Конечно, знала.
Но именно от участников этой конфы,
имеющих опыт непризнания обществом нетаковости их детей,
изменивших свое мнение о различных вещах (рождаемся-то мы все в одной стране с неприятием СД,ВМЧа и проч) в связи с открывшимися глазками - странно слышать настолько агрессивные нападки на других нетаких. 17.06.2013 09:35:32, lidmig
Но именно от участников этой конфы,
имеющих опыт непризнания обществом нетаковости их детей,
изменивших свое мнение о различных вещах (рождаемся-то мы все в одной стране с неприятием СД,ВМЧа и проч) в связи с открывшимися глазками - странно слышать настолько агрессивные нападки на других нетаких. 17.06.2013 09:35:32, lidmig
Показано 202 комментария из 705
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?