Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

мамаВера

Поделюсь плохим, может, полегчает...

Вчерашний вечер провели в присутственном месте с участковым майором и инспектором ПДН. Наш старший с двумя товарищами, гуляя по поселку, шел мимо магазина. Тот оказался закрыт. Пнули дверь, пластиковый низ отпал. Ниче не придумали другого, как залезть. Пиво/сигареты/чипсы, сухарики/жвачка + проломленная дверь тянет на уголовное дело.
В связи с тем, что деткам нет 18, не посадят, но судимость будет. Варианты наказания: исправительные работы либо отдадут под надзор родителей.
Последнее означает, что реб должен быть дома с 22 до 6 утра. Если поймают в это время на улице, плохо, будет новое дело.
Наш любитель погулять до 23, иногда ночует у друга без предупреждения, телефон отключает.
Опека тоже на ушах, они с недавних пор в курсе Пашиных ночевок вне дома, но он на всех, включая начальника управления соцполитики и упомянутого майора, производит стандартно хорошее впечатление. Спокойный, не наглый, скромно сидит глаза долу, отличается от контингента в общем. Послушно приходит на беседу к нашему специалисту, глаза ясные, все типа понимает, мастер в техникуме хвалит, занятия в техникуме не пропускает.
Дома делает все, с нами на лыжах катается, на каток ездит, самостоятельный вполне, обычный вроде пацан. Ну звезд с неба не хватает в силу диагноза (ЛУО).
Потом опять бац - ночевать не приходит, молча. Значит, стипу получил или сэкономил на обедах, а после пива он домой ни ногой.
ПДН, психолог, нарколог, опека - все периодически беседуют, толку немного и ненадолго.
И мы понимаем почему - у парня задержка не только интеллектуального, но и психо-эмоционального развития, т.е. всех эмоций - по чуть-чуть. Увещевания, запугивания, тем более призывы к совести или типа "цени родителей" - это все мимо.
Я понимаю, что такие дети развиваются медленнее, и что прогресс налицо по сравнению с тем, что мы имели на входе (слабый мальчик с вечным недобором роста, веса, напряженный взгляд в никуда).
Но очень тяжело ощущать бесполезность наших усилий.
Поддержите меня сегодня, пожалуйста.
31.01.2013 06:54:09,

96 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А может быть, разрешить ему пить пиво дома? И даже с друзьями (приличными)?

Мне родители наливали шампанское с 15 лет. Папа только умолял меня не пить никакое г., только хорошие, дорогие вещи. Установка была простoй "хороший, дорогой алкоголь, из хрустальных бокалов, в приличной компаннии пить можно". "суррогаты в подезде - НЕТ!".
31.01.2013 23:45:57, masha__usa
если плохой анамнез(пьющие родители) или ре в принципе склонен к зависимостям - не вариант 02.02.2013 22:33:10, Eugeniya
такие игры не допустимы, если велик риск зависимости 01.02.2013 17:34:44, думаю что
елена волк
Маша, да Вы что? Там весь смысл в компании, а не в пиве. И подальше от родителей. 01.02.2013 11:00:50, елена волк
мамаВера
Он сам не будет при нас ни курить, ни тем более пить, что Вы!
Он на эту тему всё понимает, два поколения алкоголиков за спиной. Был помладше сам повторял "Пить не буду никогда!".
Но как удержаться, если в его подростковой компании, даже в более/менее приличной,пьют и курят все, включая девочек...

-----+
01.02.2013 10:40:18, мамаВера
ketspb
Девочки, да вы что ведетесь? Маша и понятия не имеет о дивиантных не умных подростков и их мире. 01.02.2013 11:14:02, ketspb
найти ему "скрытого няня"? чтоб встречал-забирал его после техникума ( под предлогом подработка) или договориться в церкви поблизости на волонтерских началах работать (мести- носить тяжести, неважно что) Среда делает человека.То, что он живет в поселке и вокруг такие развлечения, само затягивает. Привлечь к огороду летом, стройке по минимуму, плотницким делам, технике типа газонокосилки на постоянной основе никак? Готовить учить частным образом? В общем, контроль и увлечь, только так. Пусть товарищи будут не ровесники, а постарше и помудрее, но это явно только через храм такое можно или через техникум. Приплачивать преподам-мастерам за углубление и доп обучение?
На море возить надо, да и везде с собой брать надо, по максимуму. Может потом еще поучить и на работу в Е-ге, чтобы ездить вместе и возвращаться вместе.
31.01.2013 17:57:15, Синни
ketspb
Имхо, миссия не выполнима (с) И привлечь подростка, увлеченного гуляньем к огороду и т.д. (!)- я бы дорого заплатила, что бы посмотреть на мастер класс, как это сделать. 31.01.2013 18:31:11, ketspb
Полезла опять ваше фото смотреть. У вас вся семья такая приятная, наверняка Паша любит вас всех и ценит в меру своих душевных сил. Он у вас красавец редкостный, прямо журнально-обложечный) и по вашему описанию очень неплохой в реале. Учится, не прогуливает, общесемейные занятия ему по душе, после выпитого ПИВА домой не идет, видимо неудобно ему. Все наладится, нужно время, он хороший у вас и вы молодцы, многого добились. Главное, не впадайте в уныние, не опускайте руки. У меня кровный старший так отжигал в этом возраст, что ой. Спасло видимо то что у меня язык в лохмотья был истрепан разговорами, объяснениями, увещеваниями. Правда в криминале никаком не учавствовал, но у нас своего хватало выше крыши(. Нарисуйте себе высокохудожественный плакат с надписью "И это пройдет". Оно пройдет, правда-правда!) А хорошее останется). 31.01.2013 17:26:38, Маргаритка
елена волк
Мне кажется, что хорошо, что его задержали и последовал запрет на отсутствие дома в ночное время. Это очень хороший запрет. Потому как ночевка вне дома - это очень плохо. Там может быть не только пиво, либо другой алкоголь, но и наркотики.

В любом случае, как мне объяснил психолог, никакие душеспасительные беседы, эмоциональные внушения не работают, работает только система последствий. Не пришел домой, должны быть неприятные для ребенка последствия, причем не эмоционального плана, а чисто дисциплинарные. Меньше эмоций, больше реальных неприятных последствий для ребенка.

Старайтесь, по возможности, контролировать его, держите руку на пульсе.
31.01.2013 12:48:21, елена волк
Находка
Совершенно согласна с Леной! Я бы не только не расстроилась, но обрадовалась бы, что теперь есть повод "легальный" запрещать ночевки вне дома, и что Паша на своей шкуре реально прочувствует последствия своего проступка:)Это ОЧЕНЬ помогает выработке самоконтроля :)Как раз побольше бы таких ситуаций с "последствиями" ;) Я бы переживала, если бы натворил, а не поймали, и не раскаивается...

Какого наказания вам "хотеть"- думаю, зависит от того, как сейчас себя Паша чувствует (в плане понимания и раскаяния). Решить как наказать лучше вам, потом подойти к следователю и поговорить, предложив свой вариант. Думаю, что вам пойдут навстречу :)

Лена, реально не от чего расстраиваться :) И идете вы нашими стопами просто даже в мелочах:)) То же пиво и так же пить не стали, а спрятали... :))))

По поводу фильмов по 8 часов кряду: это с чего это?? Вредно несовершеннолетним так нагружать глаза (и мозги). Если будет сопротивляться, поищи по сан.нормам сколько в день можно глядеть ТВ детям...(на сколько Паша развит лет?) возраста :) И, разумеется, в воспитательных целях ВЫ должны определять что ему полезно смотреть, что нет. Можно объяснить, что вот нагляделся он боевиков и...натворил, потому боевики вредно ему смотреть, пусть смотрит... Комедии старые уже и Настя у нас стала смотреть, а до этого могла потреблять только нечто с интригами, сплетнями или диктаторским тоном вещаемые мультики (ну те, где разборки, драки всякие и озвучка железным голосом). Разумеется, я иногда ей давала скачать нечто подобное, потом садилась рядом и вместе глядели, я кое-где комментировала. Потихоньку вкусы ее начали-таки меняться, особенно после очень хороших наших фильмов:)Ну и, конечно, чем-то заместить это его времяпровождение нужно. Хотя понимаю насколько это сложно, т.к. Сережа мой в тот период только "гулять" мог, больше ничего не инересовало :(

По поводу девушек. Сережин брат, тот, что из коррекции, тоже после выхода из корр-ки сразу кинулся к девушкам в объятья :) То же самое, что и у Паши было. Прошло 1,5 года- всего 1 девушка и постоянная :) Жениться пока не думает, но и другая ему тоже не нужна :)

По поводу "дружков". Я думала, что Сережа мой никогда не одолеет науку разбираться в "друзьях", понимать, когда его используют, и понимать что доброта не всегда полезна тем, на кого эта самая доброта распостраняется. Ничего, одолел :) Опять же одолел только методом естественных последствий: помотался по чужим углам, по чужим людям, усвоил, что по-настоящему никому кроме нас и брата не нужен он...Теперь ценит ДОМ, СЕМЬЮ, не рвется бежать к дружкам, САМ варит кушать, метет и стирает, без даже намеков наших каких-либо:)) А ведь раньше даже глаза его бежали куда-то, не только он сам:( Паша же и так "домашний", у вас с этим легче нашего будет.

Лена, держись, не паникуй, все по нашему плану ;)
01.02.2013 07:33:34, Находка
мамаВера
Галь, ну кино конечно фильтруем, только с нашего разрешения, без особой крови. Но, конечно, это все равно джеки чаны, войнушки. Получается это меньшее зло, чем "пошел погулять". Вчера утром в сердцах выкинула их все в мусорку.
Мне уже лучше, а это для семьи главное - чтобы мама была в себе.
01.02.2013 09:23:59, мамаВера
Находка
:) Так держать ! 01.02.2013 17:35:09, Находка
А у нас помогли как раз дущеспасительные беседы и эмоциональные внушения. Мой последствий не боялся, что в них страшного? Слова матери доходчивее оказались в результате, чем страх наказания. 31.01.2013 18:00:35, Маргаритка
елена волк
А зачем страшные? Достаточно неприятных - вот есть совет - сажать чела читать. Ой, для моего это такой нож в сердце. 31.01.2013 18:12:15, елена волк
Зачем вызывать стойкое отвращение к книгам? Или психологи советуют? 31.01.2013 19:45:17, Маргаритка
ketspb
А у некоторых отвращение к книгам на генетическом уровне))). Память рода так сказать)))) И это- не поменять. 01.02.2013 11:12:55, ketspb
мамаВера
Вот да, Лена, так мы и стараемся себя вести последние два года (после токсикомании и реаб центра). Последствий всегда мало, в этом беда. Как-то поймал его с дружком с пивом наряд милиции, привезли под белы рученьки домой (мы его пожалели, видно ведь, что хороший парень! приходите на комиссию). пришли, куча теток важных, слышим из коридора КАК они отчитывают парней. Заходим: Ой, ну мы ж видим....и опять по тексту...
Ну какие дома последствия? инет давно под запретом (там только порно нужно), он встает в 6 утра, едет за 40 км в техникум на 2 автобусах. После обеда свободен, идет гулять. Все секции уже пройдены и брошены. Компания из двух-трех друзей, девочка то есть, то нет. Каток.
Приходит в 23 часа, трезвый, куревом никогда не пахнет, хотя курит.
Нынче не возьмем в отпуск на море, это последствия? думаю, не очень, он там очень крепнет и впечатления опять же яркие. Но всё - не берем.
Я очень хочу последствий!
31.01.2013 13:08:46, мамаВера
Находка
Лена, по поводу отпуска на море. Думайте, сомневайтесь, с ним обсуждайте взять его или нет, но в конце обязательно ВОЗЬМИТЕ все-таки. У меня срабатывало именно не наказание, а уступка, жаление, они это воспринимают как признание в привязанности, любви. А если накажешь- как отказ от любви. Только ожесточает последнее, толку нет. Если уступишь, очередной раз поговоришь, посетуешь, выскажешь все, что на душе, потом обнимешь, скажешь что-нибудь типа "больно мне все это, но ты мой сын и я люблю тебя" и возьмешь куда собирались- окрыляется, укрепляется, на какое-то время прям жизнь улучшается :)
К тому же полезно в плане развития-кругозора... Хотя, конечно, вам виднее:)
01.02.2013 08:15:49, Находка
Возьмите его в отпуск. И может быть пусть смотрит в компе то что хочет? Он ведь взрослый уже и вряд ли его испортят картинки из инета. Будет меньше запретов, легче будет договориться в главном. 31.01.2013 18:10:19, Маргаритка
мамаВера
Я не ханжа, но системный поиск порно с 11-летками и старухами (только это интересует в инете, больше ничего) дома пресекла. 01.02.2013 10:10:42, мамаВера
Да, это точно надо было пресечь(. 01.02.2013 20:37:42, Маргаритка
елена волк
К наказаниям нужны еще и поощрения. Как мне объясняет психолог, надо поставить рамки - вот в такое-то время, например, неделю, приходишь во-время, нет замечаний по алкоголю и т.д., тогда - приз. Т.е. нужен сбалансированный подход по поощрениям/наказаниям. Это очень важно.

Т.е. я поняла, что только наказания - это не выход.

Я тоже в тупике, тоже не могу понять, какие могут быть последствия. Я денег тоже уже не даю ни копейки, интернет у нас пока есть, но сегодня тоже уже решила и интернет отключить. Получается, что одни только наказания. А нужны еще и поощрения. Вот как поощрять? Я покупала призовую еду, денег же нельзя дать. Но тут у нас финансовый кризис в семье случился, поэтому перестала покупать, надо бы возобновить.

Я, кстати, брала его в зимние каникулы с нами отдыхать, хотя прям было четкое желание не взять, наказать, т.к. он прямо перед отъездом напился просто в несознанку. Но всё же решила, что наказаний по жизни и так у него будет много - взяла.

А по поводу последствий - это должно быть что-то для него неприятное, неудобное. Но мы уже и так их всего приятного лишили: у моего ни телефона нет (продал), ни денег (не даю), ни интернета (сегодня отключу). Как им жить?
31.01.2013 16:25:16, елена волк
Лена,Вы ж филолог вроде бы))). У Вас же там целая библиотека должна быть)))). Когда моя начинает очередной вяк на тему почему нальзя "потыкаться" в телефон на ночь глядя,ну надо же ей отдохнуть-тут же книжечка наготове.Отдыхай, детка. Очередная глава тебя ждет. 31.01.2013 16:57:13, Ямамба
елена волк
Какая хорошая мысль!!! БабаЯга - Вы золото. В качестве наказания надо ему книжечку под бок, пускай читает.

Вот это точно будет ему очень неприятное последствие. Надо же, мне в голову не пришла такая здравая мысль.
31.01.2013 17:13:08, елена волк
Ну если только поставлена цель привить ненависть к чтению, то можно наказывать книжечкой под бок). 31.01.2013 18:08:22, Маргаритка
ketspb
Да, Лена, а может Руслана в регби? Там и драйв и драки и тусовка брутальных парней? О. Уальд, писал, что «Регби – прекрасный способ убрать тридцать хулиганов из центра города».)))) И этим спортом никогда не поздно заниматься. 31.01.2013 17:24:36, ketspb
елена волк
Я ему говорила о регби. Ему комп мил, сидит в нем днями и ночами. 31.01.2013 17:49:33, елена волк
ketspb
Покажите ему игру и уговорите поговорить с тренером. Может, зацепит? 31.01.2013 17:52:21, ketspb
я бы в отпуск взяла...

в такой режиме как сейчас протянуть бы до 18 или постарше, чтобы "мозги подвезли" и нормально будет. Хорошо что не наглый и так далее. А после таких "последствий" как непоездка на море, может и обнаглеть мне кажется...

Так он старается, видно же
31.01.2013 14:25:09, Snow
Я бы в отпуск тоже взяла. Оставить одного - себе дороже выйдет. 31.01.2013 14:28:59, atusik31
Он нормальный мальчик,судя по описанию-слабый просто.Не последствия нужны а другая компания.Ему нельзя за 40 км учиться и потом гулять там абы с кем. Ну вот пишете же-шел с друзьями.выбили дверь. Шел бы один ему б в голову пришло дверь выбить? Нет думаю. Слишком слабенький мальчик чтоб с плохой компанией водиться. Может кого подружить с ним из нормальных ктоб его там встречал после уроков. Девочка конечно хорошо бы,но где такую девочку взять которой он бы был нужен. 31.01.2013 14:00:55, Ямамба
елена волк
Компании они находят по себе. Т.е. приличные ребята с ними не ходят, а ходят наши с теми, кто согласен с ними общаться.

Вот в этом загвоздка друзей.
31.01.2013 16:26:40, елена волк
мамаВера
Рядом учиться негде. Объясняю это директору местного бывшего ПТУ, где раньше учились такие дети. Объясняла вчера участковому. Ну мы сами ездим каждый день в Екатеринбург на работу, дети после 9 класса многие тоже, не говоря уже о студентах вузов. Это был единственный вариант Пашиной учебы после школы 8 вида. Там есть соцпедагог, мастер, много мужчин-преподавателей, мы на связи почти ежедневно. 31.01.2013 14:34:36, мамаВера
)).Попросить в милиции наказание за кражу в виде исправительных работ года на 2.Дворником работать например у них после уроков.Типа отрабатывает украденое. 31.01.2013 14:54:39, Ямамба
Corgik
А что? Хорошая мысль. 31.01.2013 15:09:13, Corgik
Только невыполнимая. Милиции даром не надо перевоспитывать малолетнего раздолбая, они даже присужденные по суду исправработы организовать не могут. 31.01.2013 15:11:57, яся 76
Дык.Няню ему. Либо обязательные занятия какие-нибудь после техникума.
Не в курсе что там у мальчиков. Авиамоделирование. Либо работать/
31.01.2013 14:50:09, Ямамба
елена волк
Вот я своего не могу ни в спортивную секцию, ни в кружок, ни работать отправить.

Он отказывается и всё.
31.01.2013 16:27:56, елена волк
Corgik
У меня та же проблема была со старшим сыном. От всего отказывался, ничто не было интересно. Дома, правда, помогал. В каком-то возрасте начал курить и приходить домой подшофе. Очень было страшно. 31.01.2013 17:15:10, Corgik
Сочувствую, держитесь. Может быть медикаментозно что-то можно сделать. 31.01.2013 12:28:19, lilava
Медикаментозно запретить гулять после 22-00 и воровать?
Успокоить??, так он и так невозмутим, как я поняла..
31.01.2013 12:35:15, сочувствую
Да нет, не успокоить. Ноотропы скорей всего. Попробовать хотя бы. 31.01.2013 16:32:41, lilava
У Вас на фото красивый юноша с умным и интеллигентным лицом, никакого напряженного взгляда не видно. Знаю, что это обманчиво, поскольку сама такого мальчика имела. Уверена, что Паша еще наверстает свое отставание пусть не в интеллете, но в эмоционально-волевой сфере. То, что он стесняется пойти домой после выпивки - хороший знак. Запрещение ночных прогулок будет ему только на пользу. Он совершил ошибку, он сможет сделать из нее выводы. Не отчаивайтесь, практически любой подросток - это сплошная нервотрепка. Мальчик взрослеет, а это всегда трудно, ему очень повезло, что у него есть вы. 31.01.2013 11:54:09, atusik31
мамаВера
Наташа, Вы ж знаете непонаслышке таких детей, они выводы как раз не умеют делать в силу своих особенностей. Да, он на глазах взрослеет, и его проступки тоже меняются... Спасибо за добрые слова, он у нас действительно красивый и добрый. Моск не подвезут уже и чувствовать других людей тоже не научится. Мир для него - это он сам, вместо чувств - ощущения чисто физические. Мы почти научились его понимать, чувствуем его состояние, а сделать мало что можем, так получается пока.
Сегодня я очень пессимистична.
31.01.2013 12:57:54, мамаВера
Нельзя сказать, что они совсем не умеют делать выводы, они учатся, но не так быстро, как другие. И слишком легко поддаются чужому влиянию, это их ахиллесова пята. Друзья играют ведущую роль в жизни любого подростка, но такого - особенно. Хорошо бы найти для Паши другую компанию, хотя в реальной жизни это сложно, конечно. Как у него с физическим здоровьем? Может быть, его увлечет какой-нибудь спорт? Во взрослых секциях бывает очень спаянный разновозрастной коллектив. 31.01.2013 13:10:34, atusik31
мамаВера
Занимался спортом, все бросил давно, потому что общаться там мог только с одноклассниками, пришедшими вместе с ним. КОнечно, мы сраз упривели его в спортзал, но он даже через несколько месяцев занятий не знал как зовут парней из обычных школ.
Хорошо общался в реаб центре православном, но там тоже понятно какой контингент?
другая компания нашлась было в поселке, он быстро стал им неинтересен, примкнул к малолеткам.
Он не может общаться на равных с обычными ровесниками.
31.01.2013 13:58:54, мамаВера
Corgik
Лена, трудно сказать что-нибудь позитивное в свете текущих событий, но для особо трудных жизненных ситуаций есть волшебная мантра "Делай, что должен, и будь, что будет". Вы замечательные родители для Паши. 31.01.2013 13:05:49, Corgik
Очень сочувствую, держитесь.Как юридически решить, Вам накидают более компетентные люди.Одно знаю точно:напрасными вложения сил в детей НЕ БЫВАЮТ. Вы их можете не увидеть, не ощутить... Так и жизнь у парня длинная. 31.01.2013 11:31:18, Murma
Поддержу.... Все будет хорошо, держитесь, боритесь. Ваши старания не останутся без результата. А наказание реальное , да , должен понести. 31.01.2013 11:05:52, НЭТ77
Другой вариант ЖЕНИТЬ и сдать жене по описи:)))) 31.01.2013 11:09:41, НЭТ77
мамаВера
Я мечтаю об этом! Но тут тоже затык, девочки нравятся, отношения заканчиваются очень быстро, "люблю на всю жизнь", чуть не так, всё, обычно бросают его. Сейчас девочка из его техникума, т.е. тоже бывший 8 вид, сирота, живет там в общаге. Как такие дети создадут семью, я представляю. А вообще , ему бы сразу детей, жизнь в деревне, работа, чтоб некогда балду гонять.
ответственности ноль, какая семья....
31.01.2013 13:13:29, мамаВера
ketspb
Ломал дверь твой? У него нашли ворованное стоимостью более 2тр? Если два раза нет, то ничего ему не будет. УД заводят когда ущерб составляет более 2тр. Еще, парни могут сказать, что выломали дверь, что бы ...погреться. Мой первый муж работал в отделе охраны, когда выезжали на чп, если находили "клиента" в магазине, но он скидывал ворованное- только хулиганка. Кражу ни как не пришить, формально нет умысла.
И еще, имхо, заложи ты своего в больничку. Правда,туда без его согласия не положат, но может согласится?
Понимаю тебя очень хорошо и сочувствую. Я писала, что на прошлой неделе нашего задержали в ТРК- остановил самовольно эскалатор, на другой день при изготовлении с другом самодельных "бомбочек" с бензином для поджигания стен в подъезде получил ожег 2 степени передней поверхности голени (на всю длину кожа просто сгорела), а в пятницу был задержан со компании в ТРК в Адидасе- друг попался на краже штанов, ценой в 5тр. Колю задержали как соучастника. Это все за четыре дня на нас обрушилось. Вот тут тематические гуру и гении воспитания говорят, что никогда подростку не надо напоминать, что он может в ДД оказаться. Но если людям говорят, что за преступления их посадят, ославят, даже жизни лишат- и никто от этого знания с ума не сходит, то мы с мужем спокойно сказали, что еще один привод в милицию и забирать его оттуда будет опека. С нас хватит позора. Да, мы согласны навещать его в приюте, но отвечать за него- не в силах. Да в таких случаях сама опека инициирует снятие опекунских полномочий с родителей, не справившихся с воспитанием.
Держись, напиши в личку как Паша и что решили.
31.01.2013 10:44:28, ketspb
Вы не правы, для квалифицированной кражи, а это 2,3,4 части ст.158 УК РФ ущерб не важен. Он лишь разделяется на значительный, крупный и особо крупный, если есть. А здесь группа лиц и с незаконным проникновением в помещение, т.е. ст.158 ч. 2 п. п. "а,б" УК РФ. 31.01.2013 14:59:48, противотанковый Еж
ketspb
Я говорю из практики. Что мне сказали в милиции еще 2 года назад- то и говорю. Никто не будет у нас задерживать и заводить УД на несовершеннолетних, за ущерб менее 2тр. 31.01.2013 15:10:19, ketspb
Corgik
"Вот тут тематические гуру и гении воспитания говорят, что никогда подростку не надо напоминать, что он может в ДД оказаться."

Да правильно говорят. Потому что для адекватных детей такое вещать смерти подобно, а Коле всё едино наплевать. Ему что грози, что не грози, результат один. Не потому он меняется по чуть-чуть к лучшему, что боится ДД, ведь так?
31.01.2013 12:20:06, Corgik
ketspb
Потому что боится больничку))). И не саму больницу и персонал- иначе бы 29.12.12 он бы меня туда не потащил, предварительно накупив подарков для детей и сладостей для персонала. А боится Коля изоляции. 2 года назад- не боялся, год назад- тоже, а сейчас, повзрослев, стали у него адекватные реакции формироваться, стал понимать связь между проступком и наказанием. И это очень хорошо. 31.01.2013 12:51:41, ketspb
Corgik
Случай Ваш удивительный и уникальный - даже на фоне этой темы. Так как самые трудные дети конфян - все 15+
Боится больницы? Ладно. Но больница временная мера, и он это знает. Он в курсе, что потом вернётся домой. А угроза отправить в детдом, имхо, верх жестокости. Тут правда есть нюансы. Сказать "если ты ...., то мы тебя вернём" и "тебя могут забрать у нас, потому что мы не справляемся с твоим воспитанием" - несут разную смысловую нагрузку.
31.01.2013 13:02:13, Corgik
ketspb
Все просто: у К. нет задержки физического развития. По росту и весу он через год был в выше средней возрастной нормы. К сожалению, не все дети так компенсируются и часто бывает задержка физического развития - поэтому и переходный возраст сдвигается. А есть просто дети с поздним переходным возрастом - вот так идут их биологические часы. К. сейчас самый настоящий подросток: обидчивый, вспыльчивый, нуждающийся в одобрении сверстников.
То, что у нас его могут изъять - Коле говорили все специалисты двух опек и разных служб сопровождения. И так по сумме деяний давно уже с нас должны были снять полномочия приемных родителей, но никто не знает куда его девать))) И вечный такой крепкий, активный, не совсем уравновешенный "бегунок" - никому не нужен. Вот и не изымают, т.к. все равно не справятся с ним.
31.01.2013 13:16:18, ketspb
Corgik
Так я и говорю - ему плевать, а другого ребёнка и поломать легко таким заявлением. Имхо опять, эта угроза на крайний случай, когда плыть некуда дальше, и исходить она должна не от родителей. 31.01.2013 13:22:07, Corgik
Вообще ничем не стоит грозить, если не собираешься воплощать угрозу в жизнь. Я так считаю:) 31.01.2013 12:22:00, яся 76
ketspb
Я не пугаю, а говорю о возможных последствиях его проступков. "Что такое хорошо и что такое плохо" (с). То, что опека может изъять ребенка за антисоциальное поведение разве это ложь? Нет, так и происходит. В нашем приюте, я писала, изымают ребенка, которого очень любят приемные родители, но повлиять на него не могут. То, что за правонарушения реально попасть в тюрьму- ложь? Нет, реальность. Удивительно, но Коле очень помогла прошлогодняя изоляция в больнице. Он не боится изъятия (а о такой возможности ему на прямую говорили в опеке), не так боится малолетки, как боится изоляции в больничке. Я не пугаю больницей, но предупреждаю, что за систематическое употребление алкоголя в течении нескольких дней он туда попадет. И я это сделаю. Лучше он побудет там, чем пьяным, в криминальной компании попадет в большое ЧП. 31.01.2013 12:47:58, ketspb
Да нет Кать, это я к предыдущему обсуждению. Подросток конечно должен быть предупрежден о возможных последствиях своих поступков, кто бы спорил. Только сегодня объясняла младшему, чем чревато общение с одноклассником, стоящим на учете у нарколога. 31.01.2013 13:15:45, яся 76
Ну, в предыдущием обсуждалось не поведение подростка и ребенку детдомом никто не грозил. Как раз наоборот.
У общественности есть мнение,что ребенок решил, что в детдоме ему комфортнее и безопаснее чем в семье. И мы не хотим доказвать теперь, что не верблюды и не будем.Ни ребенку, который 10 лет практически с рождения в семье, ни школе, ни опеке. Вот никакого желания нет разгребать эту кашу.
31.01.2013 13:54:31, кто я теперь?
ketspb
Я не про ваш случай совершенно и не про вашего ребенка. 31.01.2013 14:33:04, ketspb
К Вашей ситуации это тоже по большому счету не относится, и пользуясь случаем - извините за невольный флуд в Вашей, тоже совсем не веселой теме. 31.01.2013 14:00:46, яся 76
мамаВера
Мы ни разу не пригрозили, что вернем. Повтроряем на вопросы опеки/милиции/нарколога, что хотим растить его сами, хотим чтоб жил дома и т.п.
Самому реб объясняли все те же действующие лица, что реально могут забрать - как у родителей, не справившихся с воспитанием, если будет серьезный проступок. Раньше предупреждали, чем грозит дружба с наркоманом, с мальчиком, стоящим давно на учете в милиции и т.п. Но у Паши ВСЕ друзья такие, это его мир ровесников. Ему некомфортно с другими, в крайнем случае, обычные (не коррекционные) дети должны быть младше года на 2-3 (как его подельники в нынешнем деле).
Ему, как и всем нам, удобно с равными, в Пашином случае это все дети из маргинальных семей.
31.01.2013 13:35:53, мамаВера
Вера, извините, это мы от темы в сторону свернули. А по теме: если хотите последствий - не договаривайтесь и не возмещайте ущерб. На суде Вам дадут слово как законному представителю, можете судье сказать, что настаиваете на строгом наказании. Если он такой, как Вы пишете, срока не будет, даже условного, но все-таки это бодрит. Правда обычно только на время(( 31.01.2013 13:51:53, яся 76
За реальные дела- реальные угрозы, то есть ТЮРЬМА,
Если не пугает это, не напугает НИ что.
Уж ДД точно.
31.01.2013 12:25:04, я-мама
Не является тюрьма для них реальной угрозой. Уверены, что не посадят. И имеют для этого все основания. 31.01.2013 13:18:47, яся 76
От всего сердца желаю, чтобы у Паши все наладилось. 31.01.2013 10:35:15, billow
Напишите мне. Дам свой тел. или дайте мне ваш: кое-что расскажу/подскажу. Тут писать не буду. 31.01.2013 10:31:14, Ягуся с др. компа
мамаВера
Пишу. дверь ломал наш, и залезал наш, и в пакет складывал тоже наш. Дома копейки не возьмет, сдачу всегда всю несет. Вот очень легко в быту с ним вообще, никаких никогда инцидентов по части воровства. Волевая сфера - полный ноль. Добрый, поит всех когда есть деньги.
Дело уже заведено, облегчающими обстоятельствами сделали - непреднамеренность деяния и типа явка с повинной. Прям спрашивают его (сами пишут) : Паша, ты ведь сам сюда пришел?! НЕТ, отвечает честно наш.
Он фильмы без конца смотрит типа боевиков, вот и заигрался. Они даже пиво это пить не стали, спрятали.
Елена
31.01.2013 12:47:42, мамаВера
Вера. Я Вашего пиьма (телефона) на почту не получила. Пишите, если хотите поговорить. Могу помочь советом, т.к. "было". Но не навязываюсь. Сдесь писать не буду. Конвертик вставила 31.01.2013 13:34:38, Ягуся с др. компа
ketspb
Можно договорится, компенсируя ущерб за своего, тем более они ничего почти не выпили и таки хоть на 2 неделю в больничку, договорившись там предварительно. 31.01.2013 12:54:23, ketspb
Из двух "предложенных" наказаний- Исправительные работы.
Все другое не оценит, т.к. не способен оценивать, ведомый и не способен оценить риск, инфантилен.
"Не сорвется", "не встрянет больше"... - это вряд ли.
Проступок серьезный, он должен это понять и понести АДЕКВАТНОЕ наказание.
Такое чувство, что он воспринимает реальность, как компьютерную игру: в любой момент можно отключить и ничего не будет..
Пусть понесет РЕАЛЬНОЕ наказание, за РЕАЛЬНЫЙ проступок.
31.01.2013 09:50:58, сочувствую
мамаВера
Да, все так, именно как комп игра. Я сегодня вспоминала как Паша прожил послдение два месяца после всего этого (дело-то было в ноябре еще). Он все зимние каникулы сидел безвылазно дома, смотрел на нете фильмы по 8 часов. С нами в гости, в лес, на каток и больше ни шагу в сторону от дома, прятался. Боялся, видимо. А потом подумал, что все обошлось, кнопку выключил и опять перезагрузился. 31.01.2013 13:21:02, мамаВера
Находка
Лена, вот и хорошо, счас припугнется и опять какое-то время посидит тихо :) так пару лет еще и проживете, а потом и физиологически спокойнее будет :)

А видео на такую голову, как у Паши, ОЧЕНЬ сильно влияет, т.к. критического подхода нет у него. Потому нельзя ему что попало смотреть и помногу.
01.02.2013 08:30:57, Находка
lenalar
Дай Бог повзрослеет. У него столько хорошего, ваша семья давала и дает, с вашей помощью и поддержкой - да он справится! 31.01.2013 09:02:20, lenalar
[пусто] 31.01.2013 09:31:30
елена волк
Так надо, чтобы он из монастыря того же не сбежал.

Да, я согласна на изоляцию от компании, т.к. в зависимости у человека нет воли. Его позвали - он пошел. У нас сейчас тоже самое.
31.01.2013 11:00:02, елена волк
[пусто] 31.01.2013 13:25:51
елена волк
Пора и мне договариваться на все лето. 31.01.2013 17:14:03, елена волк
мамаВера
Лена, когда мы узнали , что Паша токсикоманит с другом, то немедленно его сводили к нужному наркологу, и тот нас сразу сориентировал, что надо на год в реаб центр. он православной направленности, очень много физического труда. Паша смог пробыть там 5 месяцев, мы за это время хоть вздохнули, а то реально страшно было за него, доктор сказал, что от паров газа дети умирают быстро (если много или долго, а долго это может быть всего полгода! у Паши печень была увеличена в 2,5 раза).
рядом там был обычный государственный центр такого же плана, у них результаты почти нулевые, т.к. нет труда и нет нравственной составляющей процесса реабилитации.
Мы не побоялись Пашу буквально сорвать с учебы в мае, это все стало вмиг неважно.
навещали его, парень у на стам вообще изменился. пусть только на то время, пусть не смог продержаться дольше, пусть не читает молитву на ночь, но он точно помнит то время и тех людей. Когда к ним туда привозили новеньких - настоящих наркоманов, вот это было реальным уроком. Самое большое впечатление на Пашу произвел игроман - мальчик, у которого началась там просто ломка от отстутствия комп игр.
А психолог нам посоветовала тогда же увезти Пашу только на Валаам, съездить типа в паломническую поездку, вместе прожить неделбку-полторы, договориться с монастырем и оставить там Пашу. У нее (психолога) были реальные пациенты с зависимостями, которым ка ки нашему нужно всегда жить в чистом окружении. Это единственное место сказала она, где можно Паше жить всю жизнь спокойно, жениться там, купить домик и т.п. В общем, она нам в подробностях описала как все сделать.
Мы на это не пошли, не могли представить как мы его там оставим. Он-то хочет жить только с нами.
В общем, мое мнение, что хотя бы на время в подобные места для наших очень полезно увезти.
еще чуть про реаб центр. Паша с Олей ездят летом в православный лагерь от храма, на базе которого этот центр. Лагерь их просто восхищает, весь год мечтают туда. Так вот когда бывает собрание перед лагерем, Паша бродит там по зданию центра, задумчиво смотрит вокруг, радостно общается с сотрудниками и клиентами, лицо такое вдохновленное. Спрашиваю - хочешь сюда? НЕТ!!!! а самого тянет, вижу. Воспоминаний то есть много, и на мой взгляд очень полезных.
01.02.2013 12:17:23, мамаВера
елена волк
Как же можно его отправить, если он учится. Опека же может это дело быстро прикрыть, тем более в православный реабилитационный центр. Скажут, что я мракобес, ребенка лишаю возможности получить образование.

А пары газа - это Вы зажигалки имеете ввиду?

В православный реабилитационный центр Руслан не поедет, насильно не заставишь. За информацию спасибо.
01.02.2013 16:39:33, елена волк
А сын у Вас тоже тематический? 31.01.2013 09:49:34, аба
[пусто] 31.01.2013 10:21:42
Спасибо, что ответили. Сложно представить, через что Вам пришлось пройти. 31.01.2013 11:31:14, аба
Вера, один раз может случится со всеми без исключения. А вот если будет повторятся, тогда можно сделать жесткие выводы. Держитесь. 31.01.2013 09:00:27, Солнечная .
ЖенаПолковника
Плюс один...держитесь, через это многие подростки проходят... 31.01.2013 11:22:43, ЖенаПолковника
Вы молодцы!!! Потом не забывайте, ваш приемный - все остальные в его компашке родные, а результат тот же....видимо этот возраст надо пережить всем родителям пацанов - тотальный контроль, максимальная нагрузка и вера в него да надежда на лучшее. У нас кровные , единственные и залюбленные 4-класснички в соседнемм дворе 4 машины сожгли за неделю - жгли ночами, из дома сваливали, когда все засыпали - на четвертой их поймали. Участкового на 3 буквы послали при родителях(он наш сосед, рассказывал..) и никакого раскаяния. 31.01.2013 09:00:11, Ольчик-36
Держитесь!
С кровными детьми такие же околокриминальные ситуации могут случиться, и не только с детьми.
Никто не застрахован. Практически любой подросток может в компании друзей попасть в дурацкую ситуацию. Не в такую, как у вас, так в другую.
У Вас судя по описанию, всё не так страшно. Неприятно - да, нервное напряжение - да. Всё же, не фатально.
Как говорят, беда, но не катастрофа... до свадьбы - "заживет".
Желаю Вам, чтобы эта история обошлась малыми последствиями.
31.01.2013 08:53:06, tremadok
<мастер в техникуме хвалит, занятия в техникуме не пропускает> - значит ваши усилия не бесполезны! держитесь. 31.01.2013 08:41:49, все впереди
Очень сочувствую. Поддерживаю. Ребенок с призрачными перспективами в плане самостоятельной жизни - это очень сложно. Сил Вам! 31.01.2013 08:32:31, яся 76
мама Ирина
Сочувствую! Поддерживаю. Вы с мужем молодцы, держитесь! Сил вам и скорейшего взросления Павлу. 31.01.2013 08:10:18, мама Ирина
Очень сочувствую. Знаю, как неприятно иметь дело с милицией и проч. Хорошо, что у вас поселок, и все его явки вы примерно знаете. Я проблемы с поведением решала школой-пансионом - 5 дней я по крайней мере точно знала, где находится ребенок, поскольку чтоб оттуда сбежать, надо 10 км идти лесом, общественный транспорт туда не ходит. Недешево, однако, зато эффективно. 31.01.2013 07:58:57, сочувствую


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!