Раздел: СМИ об усыновлении

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Патриарх Кирилл в Рождество призвал россиян усыновлять сирот

Ссылка:
08.01.2013 23:15:21, Летучая Мышка

133 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Правильно, что сказал. Нам с мужем было приятно услышать эти слова из уст Патриарха в Праздник. 10.01.2013 13:43:44, ketspb
Не сомневаюсь. Вы же за форму, а не за содержание. 10.01.2013 16:20:50, Koala2000
Нет, именно содержание речи нам было понятно и близко. И Ольга, мне вы все равно радость Праздника не испортите. Я его долго ждала: постилась, исповедовалась, отстояли с мужем Веночную, причастились и с огромной радостью начали новый год. 10.01.2013 16:49:38, ketspb
Вы бы еще на одной ноге неделю попрыгали. С еще большей радостью перешли бы на две. С огромным душевным подъемом. Механизм-то прост. И Вам это известно:-) 10.01.2013 16:56:21, Koala2000
Да, и я считаю, что периодические ограничения в пищи, удовольствиях - нужны и полезны. Но одно условие: добровольность)))). 10.01.2013 17:01:19, ketspb
Перед тем как первую дочку взять в семью из ДР просила у батюшки благословение,думаю,в самом знаменитом жен.монастыре в Москве,на что он мне сказал, что "детки должны расти в полной семье (я самомама), а мне надо о душе больше заботиться".Скоро буду второй раз самомамой. Если что-то изменилось - дай Бог. 10.01.2013 09:48:37, elenaksucha
Ну призывает -уже не плохо. А сделать что-нибудь? Открыть приюты при приходах с уходом за особыми детьми? Или как-то еще пошевелиться. 09.01.2013 22:22:58, К+4
[ссылка-1] 10.01.2013 14:56:23, Добра!
А если уже такие приюты открыты и работают? А еще осуществляется уход за лежачими больными, одинокими и никому ненужными стариками, оказывается материальная помощь одиноким женщинам и вдовам, имеющим детей... Дальше перечислять? Это считается ""как-то еще шевелиться"? 10.01.2013 00:10:15, Елена Я.
Да что вы? Я видимо в другой стране живу. Если и делается что-то , то возмутительно мало. 10.01.2013 01:42:16, К+4
Да, наверное, в другой... А за нас всегда должен делать какой-то "другой дядя"? 10.01.2013 23:09:50, Елена Я.
Справедливости ради, при церкви создать такую организацию очень сложно юридически. Знаю из первоисточников, приходилось консультировать по этому вопросу и РПЦ, и баптистскую церковь. приют для взрослых бомжей - еще возможно, реабцентр - уже сложнее, что-то для детей - очень-очень непросто.
Но тем не менее, их не так и мало на самом деле, про них еще и в СМИ особо не распростроаняются, но как минимум по одному на более-менее крупный город есть.
10.01.2013 08:48:26, яся 76
Ну да.Зато вот магазинов разнообразных при ней создать-раз плюнуть.Правда чуть что-а это не мы что Вы.это они просто арендуют. 10.01.2013 09:37:04, Ямамба
У РПЦ, как и некоторых других были значительные налоговые и таможенные преференции. Я не знаю остались ли они до сих пор, но именно поэтому в конце 90-х и начале 2000-х везли под их "крышей" в страну сигареты и т.п.
Хотя по сравнению с "Продпомощью" когда вся растоможка была бесплатна ЛЮБОГО объема- Церковь и инвалиды хоть что-то платили в бюджет.
Почему-то все забыли обо всех, кроме РПЦ.
10.01.2013 13:27:46, ketspb
В принципе,конечно как все.Но у церковного же института как раз претензия что они "не как все".Особенные как бы.Хотя так со стороны кажется.Что там разные священники между собой думают по поводу церкви как организации своей не знаю.Может уже давно не думают что особенные,и патриарх у них типа нашего президента. 10.01.2013 17:46:38, Ямамба
Можно я не буду отвечать за коммерческую деятельность РПЦ?:) 10.01.2013 09:45:37, яся 76
Вы вообще человек маленький)). Я про "сильных мира сего". В смысле-можно все,как мы и видим,было бы желание. 10.01.2013 11:03:18, Ямамба
"Вы вообще человек маленький))" - и даже неправославный:)))
Я не знаю, какие лазейки РПЦ находит для занятий коммерцией, я вообще в этом вопросе ничего не смыслю, да и неинтересна мне их хоздеятельность. Говорю только о том, что знаю.
10.01.2013 11:13:25, яся 76
Да открывают понемногу 09.01.2013 22:32:28, аааааа
У нас при монастыре хотели. Но опека не дала разрешение... 09.01.2013 22:32:22, Gloria
Ну вот пусть патриарх и поможет с опекой договориться. Хоть какая-то польза 09.01.2013 23:03:33, К+4
Это как так "помочь с опекой договорится"? Каким образом? И Патриарх в системе РПЦ,как президент для мирян. Что все к президенту РФ обращаются с просьбой повлиять на опеку? Что-то не встречала тут даже таких мыслей.
Церковь много делает, только не афишируя свои дела, не пиарясь. Обращение Патриарха слушала, имхо, очень корректно и правильно сказал он. Не надо забывать, что Спаситель- сам приемный ребенок Иосифу. А Моисея усыновила дочь фараона Египта. Так что, в Рождество говорить о судьбе приемных детей- самое время.
10.01.2013 13:40:09, ketspb
Вот именно самый что ни на есть уместный повод. Наши пастыри, кстати, тоже на Рождество про усыновление говорили, подозреваю, что и католические тоже:) Это одна из их миссий. 10.01.2013 14:28:46, яся 76
+ миллион.
Именно в этот праздник говорить о приемных детях надо.
Жаль, очень жаль, что благословение Патриарха всех приемных родителей и призыв ликвидировать ДД в России, разобрав сирот по домам у кого-то может вызвать не понимание, гнев и осуждение, переход на личности... Даже на НАШЕЙ усыновительской конфе. Без слов, что называется.
10.01.2013 14:52:39, ketspb
Да не, это ожидаемо. Не любят у нас РПЦ. Хотя, кого у нас вообще любят?:)) 10.01.2013 19:20:48, яся 76
У нас слава богу есть за что и кого любить. Но почему и за что нужно любить РПЦ, я вот не совсем понимаю. Как конкретных священников уважать и ценить - мне понятно. А как РПЦ ( как организацию), где полно КГБешников, которые в том числе уничтожали свой народ в период репрессий мне вот лично не понятно. 10.01.2013 20:35:11, К+4
Как же у вас мозги заср...ы!!!! Вам везде КГБ мерещится? 10.01.2013 23:15:19, ?????????7777777
И опять - можно я не буду отвечать за грехи РПЦ? Тем более, что это вообще не моя церковь:) 10.01.2013 22:52:20, яся 76
Девушки, предлагаю дискуссию наверное закончить на этом -мне не интересно прикидываться, что я не пониманию, что при желании может сделать РПЦ, если захочит. Ваше мнение я поняла и уважаю:)) вы считаете, что РПЦ делает немало, а считаю, что от стыда она должна сгореть, живя в такой стране и вообщем почти не приклыдывая никаких усилий, для изменения ситуации. Сразу оговариваюсь, что я имею ввиду именно РПЦ как организацию, а отдельных священников хороших думаю немало. 10.01.2013 13:15:38, К+4
На самом деле не смогли. Сирот им не отдали. Именно из за юридической стороны. 10.01.2013 13:24:13, Gloria
Стесняюсь спросить чем? 10.01.2013 11:17:33, Gloria
Интересно, каким образом? Опека - госорган, а церковь у нас отделена от государства... 10.01.2013 08:49:22, яся 76
Родина приказала, он послушно озвучил. 09.01.2013 17:19:09, Gulchatai
А мне тоже очень важна тая поддержка Патриарха.Мне наш батюшка только на двоих первых ребят давал благословение.На вторую пару-категорически нет.Т к я рдна и могу не справиться.Но я видела, что кроме м еня эти дети никому не нужны и все равно их взяла.Так что мне важна такая поддержка. 09.01.2013 14:35:18, миряночка
Президента Вы хотели сказать.Гундяев говорит только то что угодно Президенту. 09.01.2013 14:58:16, Ямамба
Я знаю что я хотела сказать.Патриарха. 09.01.2013 20:44:10, миряночка
Какая забота. И не волнует, что не без его трудов дети участниц "Pussy Riot" без матерей растут. 09.01.2013 14:05:45, Марина (.)
Очень интересный вывод. Патриарх виноват в их безобразиях? 09.01.2013 22:34:39, Gloria
Он не в кой мере не виноват, но вспомнить о прощении и прочем в процессе этом можно было вспомнить, а не раздувать вселенский скандал. 10.01.2013 15:16:35, sesla
Это кощунство и раскаяния никто не заметил. 10.01.2013 16:59:39, Gloria
Ну вы прям сравнили))))) Они ж царя-батюшку обидели. 09.01.2013 14:08:03, Эль74
Вообще-то они обидели ВСЕХ верующих людей... И меня лично! И ОЧЕНЬ хорошо, что их лишили возможности воспитывать детей! А то вырастут такие же ........! 10.01.2013 00:01:40, ??????????
О, сразу видать истинную христианку. 12.01.2013 08:23:49, Марина (.)
Да вообще их распять нужно было. Душевно так, по христиански. Про "возлюби ближнего своего" ничего не помните? Лучше уж быть ду--й, как эти Пусирайт, чем фанатиком, радующимся что дети остались без матери. 10.01.2013 02:02:21, Маргаритка
Нормально. что это за мать? 10.01.2013 11:18:25, Gloria
А вы что за мать при такой жестокости к людям? 12.01.2013 08:28:21, Марина (.)
Отличная мать. У меня вообще большие сомнения что это люди. Скорее на свиней похожи. 12.01.2013 08:44:27, Gloria
+++++
Да, особенно, в их акции сношения перед видеокамерами в музее биологического факультете МГУ. Причем, одна из них будучи беременной... И выкладыванием этой мерзости в интернете!
12.01.2013 21:31:58, Елена Я.
Вау! А зачем Вы это смотрите?) Или сначала посмотрели весь сюжет, а потом возмутились?) 12.01.2013 22:42:08, Маргаритка
К сожалению, СЛУЧАЙНО увидела по НТВ. Нет, на весь сюжет меня не хватило. Было достаточно 2-х секунд (пока искала пульт), чтобы меня вырвало... 12.01.2013 22:51:42, ????????????????
А зачем вы смотрите НТВ? Для большей высокодуховности? 13.01.2013 07:10:43, Марина (.)
Не смотрите НТВ, нервы целее будут и меньше желания возмущаться. Там чего только не показывают. 12.01.2013 23:47:24, ДраКошка
По НТВ показывают порно? Вот что значит редко смотреть телевизор. 12.01.2013 23:27:33, Маргаритка
Вот-вот, меня тоже "не хватило"! И тоже чуть не стошнило! 12.01.2013 22:58:53, Елена Я.
Христианское милосердие и любовь к ближнему во всей красе(). 12.01.2013 16:28:42, Маргаритка
Во, еще лучше. То, что вы пишите, больше говорит о вас, а не о них. 12.01.2013 08:45:34, Марина (.)
я с уважением отношусь любой конфессии и в данном случае идет надругательство над моей церковью. Молчать не буду, да и не должна. Христианское милосердие это другое. Но вам не понять. 12.01.2013 22:59:15, Gloria
За минуту танцев 2 года тюрьмы, женщины теряют там здоровье, дети растут без матери, а вы этому радуетесь. Да, мне не понять христианского милосердия. С такими защитниками РПЦ и врагов не нужно. 13.01.2013 07:06:14, Марина (.)
Остальные все безгрешные? Они просто глупость совершили, а не преступление, и как можно радоваться что дети теперь растут без матерей мне не понятно. 10.01.2013 16:44:50, Маргаритка
Это не глупость. это тщательно спланированная акция и им не 5 лет, чтобы списывать все на глупость. 10.01.2013 17:00:20, Gloria
+++++++++++++++++++++ 10.01.2013 23:17:51, Елена Я.
Обезвредили банду? Можем спать спокойно. 10.01.2013 17:53:41, Маргаритка
Мусульмане бы за такое уже порвали бы. А на нас можно и плюнуть. Чего там! 10.01.2013 21:59:23, Gloria
А вам бы хотелось, чтобы кого-то порвали? [ссылка-1] 12.01.2013 08:35:57, Марина (.)
мне бы хотелось чтобы мне в душу не гадили. 12.01.2013 22:59:42, Gloria
А это как раз с широкими рамками дэвушки. Которым по попе не прилетало. Я бы и Дом -2 весь за соседние швейные машинки отправила. И на лесоповал тех,то это продвигает и спонсирует. 10.01.2013 03:34:36, ОльгаЛ
Точно!! 10.01.2013 11:18:41, Gloria
Вот я даже не знаю, что написать :-) Главное - чтобы не побежали собирать документы религиозные фанатики... 08.01.2013 23:20:34, Sheba77
Фанатики не побегут, у них другие приоритеты в жизни. А то, что авторитетный для определенной части общества человек говорит об усыновлении - это же нормально, разве нет? Особенно в день соответствующего праздника. 09.01.2013 07:58:45, яся 76
При чем не первый раз говорит 09.01.2013 10:43:29, Яхонтовая
Да, вот и это тоже. Публичные и значимые люди, патриарх в том числе, говорят об этом периодически. А еще они говорят о поддержке инвалидов, пенсионеров и о других социальных проблемах. Обычное дело:) 09.01.2013 10:49:53, яся 76
Что по вашему мнению, "религиозные фанатики"? Я наверное, могу отнести себя к ним..... Просила благословления на младшую, о старшей молилась...
Вроде все у нас хорошо...
Правда, делала не по призыву патриарха.
И, если уже "фанатики" православавия, то обязательно спросят своего духовного отца.....
09.01.2013 01:44:46, ЕкНик
да никто тут не против православия, католиков и буддистов. Просто усыновлять надо не по указанию пастыря, а по личному убеждению/велению сердца. Собственно, есть опасения, что на волне публикаций в СМИ в усыновители "пойдут" все поряд, без должной подготовки и осмысления действительности. 09.01.2013 01:57:49, Летучая Мышка
При чем тут указание? Может кто впервые после этих слов задумается об усыновлении. Мои друзья усыновили глядя на меня, например. Без всякой агитации, но до меня им даже в голову это не приходило. 09.01.2013 10:59:56, аааааа
Да, именно об этом я и хотела сказать. Желание взять ребёнка - оно должно быть внутри и никак не зависеть от того, что об этом скажут посторонние люди. Патриарх сказал - но растить-то детей не ему, да и сам он в "этом деле" не замечен... 09.01.2013 09:25:09, Sheba77
По этой логике нельзя вообще никому не говорить об усыновлении публично. Авторитетом может быть политик, артист, да любой публичный человек. 09.01.2013 10:52:24, яся 76
Одно дело говорить, а другое призывать. 09.01.2013 14:09:23, Эль74
Если завтра какой-нибудь Федор Бондарчук призовет к усыновлению, или Жириновский, им тоже будет аяяй от возмущеной общественности? 10.01.2013 08:53:48, яся 76
Мне кажется, "призывать" к усыновлению имеет моральное право только тот, кто сам усыновил хотя бы одного ребенка. Будь то Бондарчук, Жириновский или Патриарх. 10.01.2013 09:28:30, farfaraway
(задумчиво) А призывать не усыновлять может только тот, кто не усыновил... э?? 10.01.2013 13:46:31, Харибда
Ну, мне кажется, что призывать никого ни к чему вообще не стоит, но это же только наше частное мнение:) 10.01.2013 09:46:31, яся 76
А я вот думаю, что "указание пастыря" было как раз нелишним. Вспомните, сколько сюда приходило расстроенных дам: ах, как быть, батюшка наш против усыновления. И сколько им объясняли, что батюшка ваш такой же человек, как и все остальные, просто по профессии - священник. И как и все остальные, он имеет полное право высказать собственное мнение.
Ну и что ж? Как правило, дамы объявляли, что мы тут неправильно верующие, обижались и уходили.
А теперь - вона, САМ посоветовал усыновлять. Большое облегчение таким дамам вышло, я считаю.
09.01.2013 03:36:41, Харибда
Дамам-то облегчение. А вот детям? А ну как теперь возьмут, да не сложится? А батюшки разные бывают, и всякого насоветовать могут.. 09.01.2013 09:26:06, Sheba77
Ээ... а еще лучше вообще никому никого не брать. Тогда гарантировано ошибок и трагедий избежим. 10.01.2013 13:51:23, Харибда
Нет не лучше. Детей можно и нужно отдавать в подготовленные семьи. С сопровождением и отсутствием лишнего бреда в голове.
И нужно уйти от позиции, что "ребёнка в семью - любой ценой". Увы, иногда цена оказывается слишком высока.
10.01.2013 14:33:02, Sheba77
Лена, абсолютно точно, как пишут ниже, не было призывов взять всем. Мы слушали обращение с мужем 07.01 А была ПРОСЬБА, для тех, кто думал в этом направлении, таки решится. И было благословение на этот шаг. Все.
И правильно это, имхо, т.к. наши батюшки каждый по-своему относится к этой проблеме. И люди мучаются, решаясь на этот шаг. А теперь позиция РПЦ простая и ясная.
10.01.2013 15:31:23, ketspb
Ну а как такое может быть, что официальная позиция церкви озвучена Гундяевым, а разные батюшки по-разному высказываются по этому поводу?
Я думала, в вере всё должно быть однозначно. А оно вона как...
Мне непонятно, почему некоторые спрашивают у по сути посторонних людей, взять ребёнка или не взять. Какой в этом смысл - убей, не понимаю :-)
10.01.2013 15:56:30, Sheba77
Лена, есть же пословицы "Какой поп, такой и приход" и т.п. Батюшки, как и мы- люди и они все- разные. Даже службы праздничные РАЗНЫЕ в разных храмах: по продолжительности и колориту.И отношение к усыновлению не может быть у всех батюшек РПЦ одинаковым, имхо.
Ты понимаешь, спросить батюшку- это не то что спросить на конфе. Тут по сути большинство анонимны или полуанонимны))). А тут без конца сомневающийся вопрошают:"Быть или не быть/ брать или не брать?" А православные к батюшке обращаются уже знакомому, который скорее всего знает всю семью и проблемы семьи по исповедям. Скорее всего, батюшка был и дома (как у нас, после покупки квартиры/дома и ремонта- мы освящаем жилище). Это как советуются со своим врачом или психотерапевтом- психологом. Благословение принято брать и на гораздо менее ответственные шаги.
Мы с мужем, хоть и крещеные-венчанные, но не воцерковлены и я рассуждаю часто, как мирской человек, как обыватель. Я всех тонкостей церковной жизни не знаю, но лично мне и моему мужу было приятно услышать в Праздник эти слова.
И да, мы решение взять ребенка приняли сами, сами нашли Колю, но забрать его я взяла благословение. Не потому что сомневалась, а потому что такой шаг хотелось сделать с чистой душой и Божьей помощью. И согласие на Колю подписали не унижая его длительными гостевыми, на вторые выходные мы его уже не вернули. И именно вера поддерживала нас в самые черные дни.
10.01.2013 16:45:20, ketspb
Лена, МНЕНИЕ ЦЕРКВИ выражают постановления/решения Соборов и постановления Синода, а не Гундяев.
Мнение Патриарха - не есть мнение Церкви. Оно, безусловно, очень авторитетно, но прочим еписокпам и рядовым батюшкам совершенно не возбраняется иметь и высказывать свое мнение.
10.01.2013 16:05:17, Харибда
Совсем меня запутали :-)
Получается, Патриарх благословил, а прийди к духовнику - и он не благословит. И что делать?
Мне кажется, надо просто жить по совести, не спихивая ответственность за свои поступки на потусторонние силы :-)
10.01.2013 16:08:26, Sheba77
Не,но Патриарх - типа Путина.Если батюшка желает делать карьеру и видет себя поближе к кормушке-он сам побежит и усыновит.Поскольку "партия сказала". Ежели батюшка просто батюшка где-то там на местах,ему до этого Патриарха ровно так же как обычным гражданм до Путина.Он будет смотреть по обстоятельствам на местах же,и выражать именно свое мнение.Что он думает по поводу того -взять вот конкретной Марь Иванне, которую он как облупленную знает ребенка-или не взять.И до мнения президента ему фиолетово будет.Поэтому конечно логичнее прислушиваться к мнению конкретного духовника на местах.Ежели он более-менее нормальный конечно. 10.01.2013 19:18:36, Ямамба
Ну, первым делом, подумать, почему духовник не благословил. Можно с ним и подискутировать - почему нет? Не пришли к общему решению, а оно для Вас важно, ступайте/пишите в епархиальное управление, Ваш вопрос рассмторят там.
Я вот недавно обращалась в епархиальное управление, правда, совсем по другому вопросу. Прикиньте, меня там не съели и даже не понадкусывали. Все организовано очень пристойно и цивильно, никакой канители с рассмотрением дел.

Что касается благословения - Вы совершенно неправильно понимаете его смысл. Получить благословение не означает спихнуть ответственность. Получить благословение - это заручиться поддержкой. Ответственность при этом с Вас никто не снимет, даже сам Господь Бог.
Если Вы считаете, что справитесь без поддержки, ради Бога, за подол никто никого не держит.
10.01.2013 17:32:31, Харибда
Так тоже можно. Можно не брать благословения если вы тверды в своем решении. 10.01.2013 17:02:34, Gloria
Духовник знает проблемы каждой семьи лично, к сожалению не всем по силам взять приемного ребенка. А Патриарх благословил саму идею, имхо. А за "жить по совести" +100- согласна абсолютно.
И для меня слова Патриарха и благословение батюшки не есть, что они делят со мной крест воспитания, а дополнительная моральная поддержка. Что ж в этом плохого?
10.01.2013 16:54:25, ketspb
Мне кажется, что "любой ценой" - это уже в народе додумали.
Или Вы лично :-))
Патриарх ПОПРОСИЛ (!) "всех, КТО МОЖЕТ сделать этот шаг, - сделайте".
Где же тут любая цена-то?
10.01.2013 15:24:58, Харибда
Мда, извините. У меня просто личность Гундяева не вызывает совершенно никаких тёплых чувств, наверное, это моя личная неприязнь говорит.
А не знаете, он это каждый год говорит, или такое с ним в первый раз?
10.01.2013 15:34:26, Sheba77
Он каждый раз говорит о разных проблемах. Аналогия у меня с предновогодним обращением президента РФ)))). Вот так о сиротах- впервые. 10.01.2013 16:57:17, ketspb
Нет, каждый год не говорит :-)
Но в принципе упоминает не впервые. И сиротами РПЦ занимается постоянно и плотно.
10.01.2013 15:41:59, Харибда
Нет, не понять мне христианство. Ну никак :-)) Извините :-)) 10.01.2013 16:03:00, Sheba77
Кстати, о личностях.
У меня жуткое отвращение и презрение вызывал Алексий Второй. По многим причинам. Однако это никак не мешало моему позитивному восприятию христианства в целом, православия в частности и Церкви как его института.
Так что позиция "не люблю Церковь, потому что там Гундяев" мне представляется просто не очень зрелой. От недостаточного знания.

Но я не о Вас лично. То, что у Вас "сложные отношения с религией" я уже поняла :-)))
10.01.2013 16:10:02, Харибда
Так Вас никто за это и не корит. Что ж тут извиняться? 10.01.2013 16:06:17, Харибда
Лена, а здесь исключительно все у кого сложилось? И есть дамы, периодически приводящие конфу в ужас, как им вообще ребенка дали. Тема становится публичной и обсуждаемой, может не так как хотелось бы, но лучше, чем замалчивать ИМХО 09.01.2013 11:03:34, аааааа
Да нет, разные случаи бывают, конечно. У меня сложные отношения с религией, может, поэтому мне кажется, что обсуждать возможность принятия ребёнка в семью с посторонними людьми, это как-то не очень конструктивно. Я бы, наверное, построила агитацию не с акцентом на то, что надо брать в семью. А с посылом, что брать детей - нормально, и приёмные дети - нормальные. Потому что количество реально готовых взять ребёнка семей - ИМХО, конечно, величина постоянная, и это, наверное, правильно. Но начинать менять менталитет нужно с изменения отношения к этим детям, и к людям, которые этих детей берут... 09.01.2013 11:11:28, Sheba77
Понимаете, на Руси спокон веку было принято сироту жалеть. Это, если хотите, в генетическую память заложено. Правда, и сиротство подразумевалось преимущественно биологическое, а не социальное. И жалость воспринималась иначе.
Воооот...
А это "современное" восприятие сиротства - оно оттуда же, откуда постулат "жалость унижает".

Так что же Вы собрались менять? Что подразумевается под изменением менталитета? Мне кажется, сначала надо хотя бы для себя определить вектор. А то все как-то лишь в общих штрихах пока вырисовывается.
То, что они нормальные - это понятно. У них тоже две руки, две ноги и один нос. А дальше-то что?
В конце концов детей здравствующих и не лишенных родительских прав алкашей тоже стараются избегать. Считают "другим кругом", норовят детей своих от них изолировать. Почему же нужно иначе относиться к государственным детям, рожденным от алкоголиков?
10.01.2013 14:12:56, Харибда
Ну это же элементарно - вины этих детей, в том, что они дети алкоголиков и наркоманов, нет ни на грамм. А вот вина общества в том, что такие дети появляются и есть - колоссальна. Здесь, конечно, всё вместе - и общество, и правительство и сама государственная политика. Почему успешные родственники не берут в семьи детей своих спившихся братьев-сестёр? Мой знакомая взяла, так все вокруг пальцем у виска крутят - ненормальная, лишние два рта теперь в семье.
Вот когда окружающие единогласно скажут - да, молодец, мы бы тоже не смогли поступить иначе - вот тогда и станет заметна смена менталитета.
Пока 90% современного общества живут по принципу "моя хата с краю". А в отношении несчастных детей, которым не повезло зародиться в пузе у алкоголички - так вообще, многие такие воинствующие теоретики...
10.01.2013 14:29:16, Sheba77
Да конечно, нет их вины! Но Вы позволите своим детям дружить с детьми из такой семьи? Ходить к ним в гости, у себя в гостях принимать, гулять вместе.

И - сугубо мое мнение! - нужно не обществу объяснять, что усыновители здоровы, а усыновленные нормальны - ибо это утопия перевоспитать гипотетическое "общество". А, наоборот, надо учить усыновителей забивать на агентство ОБС и отстаивать свои интересы.

Вот законодательство - другой вопрос. Здесь необходимо сделать так, чтобы ни одна тварь от педагогики и медицины не посмела вякнуть, что с детдомовца спрос иной - соответственно, и отношение к нему иное.
А заниматься воспитанием общества... несерьезно это, нет.
10.01.2013 15:35:28, Харибда
Мои дружат, и в гости к нам ходят такие ребятки.. ТУДА, конечно, не пускаю :-)
Ну а разве церковь не занимается именно что воспитанием общества?
10.01.2013 16:04:29, Sheba77
Церковь? Воспитанием общества??? В наше время? ИМХО, нет. Религия как таковая служит такой цели, однозначно. Но РПЦ, к сожалению, очень неоднозначно выступает в разных ситуациях. Не думаю, что таким образом можно кого-то воспитать... 10.01.2013 16:29:42, ДраКошка
То есть, иными словами, ты считаешь, что РПЦ не оправдывает той миссии, которая возложена на неё, как на религиозный атрибут? :-)) 10.01.2013 16:42:26, Sheba77
Ну, насколько я в этом разбираюсь, на нее возложена изначально другая миссия:) И обращаются патриархи церкви далеко не ко всем подряд, а только к своим прихожанам. 10.01.2013 19:25:53, яся 76
А какая миссия у церкви? 10.01.2013 20:07:15, Sheba77
Нести Евангелие. В Библии так, по крайней мере. 10.01.2013 22:53:27, яся 76
Красиво сформулировала :) Видимо, это я и имею в виду :) 10.01.2013 16:44:34, ДраКошка
А что Вы подразумеваете под воспитанием?

Прошу прощения, я уже целый час обещаю мелкой позаниматься аппликациями :-))
Так что на прочее отвечу попозже.

Здесь же хотелось бы все-таки понять: воспитанием - это как? Учить правильно держать вилку? ;-)
10.01.2013 16:19:19, Харибда
Неее, вилка - это светские заморочки.
Воспитанием - ну как же, а всякие заповеди? что убивать нехорошо, ещё там что-то про смирение. Это разве не воспитание? Разве не привитие духовных ценностей иными словами?
10.01.2013 16:40:52, Sheba77
Угу. А в церкви можно есть руками. Ясно.

Церковь апеллирует не к обществу, а к своей пастве.
Как можно воспитывать тех, кто вне зоны досягаемости? Какое-то там абстрактное "общество".
Если люди не посещают храм, не читают соответствующих книг, не слушают проповедей, да и вообще не считают себя православными/христианами, как можно на них влиять? На улице за штаны разве дергать? А оно надо?
10.01.2013 17:54:14, Харибда
Ой нет, Вы только не подумайте, что я спорю или как-то пытаюсь умалить значение веры в общем и православия в частности. Мне больше для себя хочется разобраться.
Паства и общество - разве это по сути не одно и то же? Общество у нас преимущественно православное, по крайней мере, считающее себя таковым. И верующих, как мне кажется, ну никак не меньше половины населения, а с учётом тех, кто "верит по праздникам" - так это почти все...
10.01.2013 18:04:41, Sheba77
Охо-хо...
Лена, знаете, сколько "считающих себя таковыми" искренне, подобно Вам, полагают, что мнение Патриарха - это мнение Церкви. А самые продвинутые даже говорят, что Патриарх у нас глава Церкви :-)
Это я все в сети читаю, ага :-))

Боюсь, Вы обсуждаете не реальный предмет, а свои представления о нем :-)

Хорошо, давайте с другой стороны подойдем. Как Вы себе представляете процесс перевоспитания общества? Для конкретики возьмем именно наш контекст: усыновление. Каким образом Церковь может формировать позитивный имидж усыновителя и усыновленного в глазах - это непременное условие! - общества?
Вон какой визг стоял, когда речь шла о введении в школе - заметьте, даже не Закона Божьего, а основ религиозной культуры. Воскресную школу посещают единицы. Как же тогда воспитывать остальных?
10.01.2013 20:15:18, Харибда
Вот даже не знаю, что ответить :-) Мне надо подумать :-) 10.01.2013 20:46:45, Sheba77
Скажите, когда надумаете, ладно? Мне правда интересно.
Я вот тоже не знаю, как Церковь может эффективно воздействовать ну хотя бы на паству, если не на все общество.
Я знаю, что многим кажется, будто Церковь лезет во все дыры. Но мне, наоборот, видится, что ее везде заткнуть пытаются. Может, это потому, что у меня основной источник информации интернет, а телек мы почти и не смотрим.
10.01.2013 21:26:15, Харибда
Ну для верующих Патриарх, как и духовник, не посторонний). И как раз призывы авторитетных людей, по-моему, может эту величину увеличить)и к нам отношение общества изменить потихоньку)) 09.01.2013 11:22:50, аааааа
Всё правильно.После того как я взяла дочку,моя знакомая съездила к известному старцу(он её духовный отец)тоже спросить благословения.Он ей не дал его.И она мне заявила,что церковь против усыновления и особенно национальных детей.Я не стала ей объяснять,что старец,зная её,не разрешил именно ей.И то что сам патриарх призывает,это очень хорошо.Многие поймут,что это благое дело.А тех кто не хочет брать ребенка,так ни за какие"коврижки"не уговорит даже патриарх.Мне многие говорили,что "Ой,ты дай мне хоть миллион,я не возьму чужого ребенка".Я даже и не пытаюсь их "воспитывать",что дело то не в деньгах,просто они сами не готовы к этому. 09.01.2013 09:08:21, Лиля +Геля
НЕ ввязывайтесь...сейчас начнется... 09.01.2013 01:49:59, Gloria
Это которые закапывались под землю конца света ждать? Ну, таких, пожалуй, единицы на всю страну. И не только они к Патриарху прислушиваются. Так что, имхо, не стоит волноваться. 09.01.2013 00:26:51, мама-аня
Ой. А это где такое было - "закапывались под землю конца света ждать?" :-))
Как-то это нелогично для верующего человека...
09.01.2013 01:54:46, Харибда
Не то что бы закапывались в прямом смысле лопатами. Но ушли под землю. В пещеры.
Название статьи : "Пензенские затворники".
09.01.2013 02:01:04, Elina
И статья в Известиях 09.01.2013 02:06:08, Elina
Слов нет.
По-моему, этим людям просто драйва не хватало.
09.01.2013 03:22:32, Харибда
Меня умилило, что вместе с покинувшими пещеру оказались два кота и попугай. )) Заботливые хозяева спрятали любимцев от конца света. ) 09.01.2013 11:12:46, Elina
Для попугая концом света было пребывание в пещере:)))) 09.01.2013 14:01:35, Нэцкэ
Вообще, нечто. Взрослым людям, скорее всего достаточно разумным, отправиться в какую-то пещеру, потащить с собой детей и домашних животных, да еще грозиться самосжечься, если власти попытаются помешать. Мрак. 09.01.2013 20:44:09, Elina
кажется, надо открывать много новых ШПР.. %--)) а че, хороший бизнес намечается - отговаривать кого попало за их же деньги ;--))
ужастики рассказывать, страшилки...
08.01.2013 23:30:47, Летучая Мышка
+1000 09.01.2013 01:29:36, ЕкНик

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!