Раздел: Юридические и правовые аспекты (агент по усыновлнию)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Есть сторонники агентств по усыновлению для россиян?

России должны быть созданы такие же организации, которые помогали бы в усыновлении ребенка. "Я считаю, что нам нужно сделать так, как в России работают иностранные агентства, цель которых помочь иностранному усыновителю усыновить нашего ребенка, сделать такие же агентства по содействию семейного устройства. У нас сейчас это категорически запрещено законом", — сообщила Г. Семья.
20.12.2012 18:52:15,

131 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Г.Семья устала на трех работах и размечталась как она устроится в агенство и будет стричь деньги с российских кандидатов? 21.12.2012 13:16:13, Марина (.)
))) 21.12.2012 13:18:11, Яхонтовая
Вообще, умение зайти в интернет, выяснить, какие нужны документы и в какие сроки, подготовить, зайти в опеку, предъявить документы, написать заявление и т.д. - в известной степени тест на социальную адекватность. Слишком много развелось чересчур тупых (которым нужны помощники, чтобы сообразить, что нельзя дите на морозе/на жаре в машине оставлять) и чересчур импульсивных (сегодня люблюнимагупофото, завтра ненавижучерепраскрошу), есть шанс, что на стадии самостоятельно сбора бумажек отвянут. 21.12.2012 12:52:41, OlgaStPb
А вот такой вариант - человек прошел все инстанции/суды и усыновил ребенка, но от общения с опекой и т д у него осталось такое неприятное впечатление, что он "еще одного хочу, но еще раз ходить по инстанциям - не хочу, вот если б кто то за меня это сделал, то еще б парочку усыновил".
У меня сейчас такая проблема с поездками в Россию - я ездить хочу, но 5 лет назад у меня закончился росс загран паспорт.
10 лет назад я делала его "отсюда", но это такой гемморой, что повторять я это не хочу, вот сижу и мечтаю "кто б мне сделал загран паспорт БЕЗ геморроя, чтоб снова ездить".
21.12.2012 13:40:40, Natalya d'Etretat
А еще противно зубы лечить, куча неприятных ощущений. Тут бы тоже посредников найти, я дома в тепле, а зубы у врача лечатся 21.12.2012 13:45:59, Яхонтовая
+1000 больная тема 22.12.2012 18:46:23, УУУУУУУУУУУ
это мы уже в девичьей обсуждали, там кто то на вопрос "что хотите в подарок от ДМ" написал "залеченные без моего участия зубы".
Так вот, теоритически это возможно - вечером, как вы заснули, вам наркоз, отвозим куда надо, лечим под наркозом зубы, привозим назад. Утром проснулась - "зубы залечены, ничего не помню".
21.12.2012 14:26:15, Natalya d'Etretat
Реклама
Риск от общего наркоза и выход из него посредники возьмут на себя?) 21.12.2012 17:49:04, Маргаритка
"вам шашечки или ехать?" :) 21.12.2012 23:35:40, Natalya d'Etretat
Там ниже Бетмен сказал, что сам найдет адекватных)) 21.12.2012 13:11:20, Яхонтовая
Ну, если совсем честно, лапу на сердце положа ... Ну видно же невооруженным глазим, как, к примеру, известная в родном городе частная клиника сопровождает ИУ. И там, где мы брали ре, при нас две иностранные пары выгуливали беленьких, на вид здоровых девочек, а отнюдь не УО подростков, а сопровождающая их дама из гешефтзаведения настолько узнаваемый позднесоветский типаж, что я скорее уверую в Коляна, поступившего на физфак, чем в филантропические мотивы оной дамы. Противно в собственной стране, добропорядочному налогоплательщику, быть человеком второго сорта, хочется заплатить эти (вполне посильные, пора гг. иностранцам заканчивать щеки надувать) деньги и лететь с таким же комфортом.

Но - останавливает, что распсихованного бабья с деньгами, которому очередной гормон в голову стукнет завести себе кукленка, более чем достаточно.
21.12.2012 14:03:17, OlgaStPb
Ну логично, че. ИУ щас отменят, а откуда чиновникам деньги брать? 21.12.2012 12:49:28, яся 76
Сколько можно плодить ненужные инстанции? Очередные ненужные посредники. Лучше бы научили работать тех, что уже есть. Например опеки. 21.12.2012 12:31:45, Ехидна
Я например.Думаю для работающих граждан это будет удобно.Потому что банально времени нет и узнавать все,и документы ходить оформлять и ездить потом по стране детей смотреть.Если б я не занималась всем этим в декрет не очень представляю как бы отпрашивалась все время с работы.
В конце концов-и жилье покупать можно самостоятельно.Но удобнее же нанять агента.
21.12.2012 09:11:05, Ямамба
основной напряг - медицина, а ее же агентство не сделает за кандидата 21.12.2012 09:22:45, все впереди
Реклама
Иностранцы с представителем ходят по платной поликлинике без очереди. Очень удобно, когда не сам очередь двигаешь, а за тебя представитель. И самим можно не мучатся, если в Москве, за 2 дня платно можно сделать. Если есть деньги на медицину и нет лишнего времени, очень удобно. 21.12.2012 11:30:26, Pobeda
так вот именно - если есть деньги, то и самому можно быстро пройти, без представителя. 21.12.2012 12:10:38, все впереди
Почему основной напряг-диспнсеры по месту жиельства,поликлиника тоже была без записей всяких.Может неделя ушла,не помню уж.Для меня в основном время заняло поиск ребенка-была и на Шаболовке,и в областной нашей конторе,где-то в центре находилась контора,это без толку.Ждала чего то пока они выяснят.Сама сайты смотрела,сама запросы отсылала по городам,созванивалась,договаривалась)).Хотя допускаю-занимался бы всем этим подготовленный агент,может и ездить бы не пришлось,на месте все бы было.Я думаю смысл агентства не в прохождении медицины для клиента а все-таки в подборе ему ребенка.Система подбора у нас как-то не работает вообще.Сам не побегаешь-и детей не будет)) 21.12.2012 09:30:42, Ямамба
Ну чтобы появились дети всегда нужно ЧТО-ТО поделать САМОМУ, без посредников). 21.12.2012 18:05:57, Маргаритка
так это и есть напряг - неделю мотыляться по медучреждениям в рабочее время. у меня долго и нудно было, даже при том, что удалось на больничном сделать большую часть и на машине - общественным транспортом вообще с ума сойдешь ездить, п-ка например в 11 минутах на машине и в 45 на общественном.
ну может это я пока с подбором ребенка не сталкивалась, поэтому мне кажется что медицина самое утомительное))
21.12.2012 09:40:14, все впереди
Поликлиника была рядом.Вот на диспансеры-полдня,да.Но очередью запомнился только онкологический,остальные надо было просто доехать.Ну и вообще-единственно в чем был у меня помню вопрос по медицине-это круглая или треугольная должна быть печать на бланке)).Вот процедура "подбора" а вернее поиска потом-была более чем невнятная.То есть практически все наугад как-то делалось.Ну и вообще не очень прозрачное это дело.Тут бы агент был не лишним)) 21.12.2012 11:22:10, Ямамба
Я на онкологическом сорвалась, и все доделала платно. А второй и третий раз медицину, вообще за пару дней сделала, максимально не переплачивая. Опыт. 21.12.2012 11:32:12, Pobeda
а у нас было проще - прислали открытку, типа, позвоните. Позвонили, сказали есть двойня и еще один мальчик. Я сказала, что мне, пжалста, двойню. Поехала, посмотрела, написала согласие. Вот и все, собственно говоря. 21.12.2012 11:29:08, химчанка
Реклама
)) Открытка это оригинально. Открытку мне тоже кстати прислали наши московские-через год,с Шаболовки.Сообщили что сняли меня там с какого-то учета за давностью срока .Видимо год этот они мне кого-то "подбирали", якобы))) 21.12.2012 11:43:41, Ямамба
У нас сейчас содействовать усыновителям и радеть о помещении детей в семью должны органы опеки. Другое дело, что разные опеки по-разному работают. Но зачем нужны агентства - ума не приложу. Очередная чушь, ИМХО. 20.12.2012 23:31:02, ДраКошка
Мне кажется, что достаточно всего лишь разделить полномочия опеки на опеку, которая занимается только детьми (выявление, определение статуса, семейное устройство), на опеку, которая над взрослыми, и на опеку, которая занимается сделками и т.п.
И в первых опеках провести мощнейшую чистку рядов, и обеспечить общественный контроль и прозрачность. Полную, 100% прозрачность.
20.12.2012 22:46:55, Sheba77
плюсуюсь 10 миллионов раз! 21.12.2012 12:42:48, Tanishka
в двух остальных опеках прозрачность тоже не помешает.
А в целом полностью согласна... у нас главный спец по усыновлению сидит в кабинете площадью 5 кв. м. с мальчиком, который сделками занимается......
Как прихожу к ней, она гонит из кабинета страждущих риэтеров с целью сохранения тайны усыновления... и очередь в коридоре начинает подвывать....
20.12.2012 23:01:02, Нэцкэ
Бетмен жжот, или Их креатив неисчерпаем)):"Необходимо, по мнению детского омбудсмена, "создать единый государственный банк данных потенциальных кандидатов в приемные родители". "В него должны войти все 108 миллионов дееспособного населения России. Из них отбирать, готовить и сопровождать лучших. На одного сироту приходится 1000 взрослых людей. При таком огромном потенциале стыдно надеяться на заграницу и не верить в свои силы". 20.12.2012 21:50:03, Яхонтовая
А кто из лучших не захочет приемного ребенка - расстреливать на месте. как предателей Родины:) 21.12.2012 12:50:30, яся 76
Будут разжалованы в худшие. Но у них, видно, появилась возможность сразу выделять в лучшие не ошибаясь))) Т.е. лучший по определению не откажется 21.12.2012 13:12:56, Яхонтовая
Да это Бог с ним, меня другое волнует: у худших то детей не заберут? А то я в лучшие точно не выбьюсь. 21.12.2012 13:58:13, яся 76
хехее. ничего не подозревающим "лучшим" позвонят и скажут - мы тут вам ребеночега нашли, вы достойны такого щастя, через полчаса доставим, варите кашу/борщ.

а чо. срочный фостер.
20.12.2012 22:23:13, Tulsa
Ты раскусила мои тайные мечты. 20.12.2012 22:28:00, Sheba77
ну смаря какой ребеночег:) может, 16-летнии дядя с усами, возьмешь?:)
хотя вообще в срочном фостере оговаривается заранее возрастной диапазон. можно подписаться на новорожденных даже.
20.12.2012 22:40:33, Tulsa
возьму, ага. это же всего на пару лет получится :-)) 20.12.2012 22:41:59, Sheba77
в этой связи не могу понять, почему у нас можно один раз записаться в приемные родители и получать деточек в неограниченном количестве хоть сто лет после этого (если в другой штат не уедешь, где правила отличаются), а не собирать на каждого бумажки по новой, а у вас мотают по кочкам каждый раз. 20.12.2012 23:35:10, Tulsa
Чтобы веселее жилось, и интереснее! Да! 21.12.2012 09:11:43, мурмур
Вот-вот. Ведь опека всё равно постоянно проверяет и уж про приёмные семьи знает всё, что нужно. Ну, кроме свежей медицины, наверное. А так - ввести бы ежегодный медпрофосмотр и всё. У нас в ДР такой мальчишка пропадает, в семью не берут, потому что био навещает и против семейного устройства, но и сама не забирает. А так - жил бы в ПС, и пусть мама приходит и общается.. Я опеке предложила взять его временно, пока био созреет забрать, так они боятся, им лишний геморрой ни к чему.. 21.12.2012 08:30:26, Sheba77
Реклама
усыновление из фостера (из-под опеки), кстати, тоже очень легко происходит. сколько слышала историй, все одинаковые. как только у ребенка появляется "статус", люди идут всей семьей в суд, судья поздравляет, подписывает бумажку, все обнимаются, фоткаются с судьей - и все. никаких сборов новых документов впотычку. 21.12.2012 09:00:32, Tulsa
Как то у вас там всё не правильно :) А хде куча бумаг ? 21.12.2012 10:25:41, Oleg43
А хде заново пройденная ШПР для усыновления того же самого дитя из-под, прости господи, опеки?) 21.12.2012 18:09:22, Маргаритка
:) 21.12.2012 19:26:11, Tulsa
Если они будут государственные - то ну их нафиг. 20.12.2012 21:30:47, Фортунка
А не государственные - зачем? 20.12.2012 21:32:36, Яхонтовая
Чтобы помогать усыновителям.
А все государственное у нас только для одного - чтобы мешать и взятkи вымогать.
(У меня после этого закона теперь в адрес нашего государства остались исключительно непарламентские выражения).
20.12.2012 21:37:07, Фортунка
Я тоже не понимаю, как и зачем помогать. 21.12.2012 04:22:36, яш
Не, ну мне помощь тоже не нужна. Но вдруг кому-то нужна.
Фигня в том, что государство именно помогать - уж точно не будет.
21.12.2012 11:53:19, Фортунка
Я реально не понимаю зачем. Почему надо загонять меня в такие конторы, когда сама всегда справлялась? За это же еще и деньги надо заплатить. Короче не понимаю 20.12.2012 21:42:05, Яхонтовая
Не, загонять вообще никуда никого не надо. Как один из вариантов. Кто хочет - сам. Кто не хочет - не сам :)
Это мы тут щас все опытные и знаем, в какую дыру за какой бумажкой ехать. А первый раз, несмотря на то, что очень легко все прошло, я бы от помощи не отказалась. Как минимум на уровне консультации.
21.12.2012 11:52:37, Фортунка
Боюсь,если такие конторы создадут,то вариант *сам* отпадет сам собой.Как отпали у большинства регионов варианты самостоятельного ИУ.ВСЕ будет только верез агенство.И еще дольше,сложнее,муторнее и ,не исключено,дороже((( 21.12.2012 17:28:49, Dubrava
А смысл?? И так процедура упрощена до предела. И потом, как мне могут подобрать ребенка за меня? "Без меня меня женили" получится. 20.12.2012 21:24:57, яш
в ситуации, когда желающих родителей в разы больше, чем детей, это оправдано. но не в той... субстанции, простите, что существует сейчас в России. 20.12.2012 22:25:59, Tulsa
должны быть варианты. и агентство, и без. в Штатах можно усыновлять через агентство, можно частным образом, можно из фостера. в агентство или частным (с адвокатом) пойдут те, кому нужны здоровые новорожденные. а для детей постарше, или проблемных агентство не нужно. 20.12.2012 20:43:25, Tulsa
а почему для статусного новорожденного нужно агентство? 20.12.2012 21:03:48, Яхонтовая
Потому что на таких новорожденных очередь :) 20.12.2012 23:23:33, masha__usa
дык на него может быть очередь. задача агентства - выбрать ему родителей из имеющихся кандидатов. ну и статусные вопросы утрясать надо почти всегда. 20.12.2012 21:15:42, Tulsa
Задача агенства - сделать для себя деньги там, где можно.
В России статусные вопросы должны решать опеки, без вмешательства тут интересов агенств.
21.12.2012 12:20:21, Марина (.)
Бред. Появится новая структура - появится очередная коррупционная тема. Может более адекватно готовить кадры органов опеки, нормально платить и спрашивать с них о результатах деятельности адекватно ситуации в России. 20.12.2012 22:42:34, аааааа
вы со мной спорите? а я с вами - нет:) 20.12.2012 23:35:37, Tulsa
не понимаю, какова тут роль посредников, если все решает опека. Разве что откатить опеке, чтобы решила в нужном направлении 20.12.2012 21:17:04, Яхонтовая
Вот-вот!Брать на лапу станет намного легче! 20.12.2012 23:27:03, Dekla
дык. опека этим агентством и назовется, тока еще денежки будет брать:) 20.12.2012 22:24:17, Tulsa
Точно, денег с американцев бе взять больше, нодо дыру закрывать 21.12.2012 07:10:09, vo
Если это не превратится в еще одно препятствие, обязаловку, кормушку для взяточников, шантажистов и просто этап бездарной траты времени как вариации на местах "пройдите тесты у нашего психолога, но туда запись за 2 месяца вперед"- то я была бы ЗА.
В частности, я, грубо говоря, в этом году жевала сопли 3 месяца и с трудом получила заключение на ровном месте, НИПОЧЕМУ, просто потому что все делалось "по срокам".
А потом за дело взялся грамотный юрист и все понеслось буквально как паровоз, помимо гигантской работы с бумажками, беготни с бумажками, путаницы с бумажками, которую я не разгребала больше сама, это еще и в 90% случаев сокращало сроки обработки пакета в разы чисто на человеческом факторе.
Потому что он мог прийти, назвать статью закона, сказать что нам надо делать, а что мы делать не будем ни за что, и все оказывались довольны.
Исключения были, конечно, по типу "зачем это НАМ С ВАМИ тут юрист, вы что, недееспособная?", но мало, всего два.
Поэтому если агенства будут через 1-2 года иметь налаженные контакты в ООП, ДР, ДД, судах, администрации, станут "проверенными" и это поможет ускорить процесс в разы - было бы здорово.
Хотя я уже в этом не поучаствую. ;))
20.12.2012 20:39:19, ПятиМамка
Меня интересует, что значит "Налаженные" контакты?7 В России- это коррупция. Агнеством будут руководить родственники краевых опек и отбор детей будет все равно- агентствам- подарочных, просто по фото- "извините, остались больные". Это-Россия 21.12.2012 07:10:30, Мама Гарика
Ну не всегда это коррупция. Под налаженными контактами подразумевается знание требований конкретной опеки, суда и так далее. Я вот работаю с парой ДР и ДД и клиентам на этапе сбора документов говорю, что и как надо сделать. Ну и соответственно это убыстряет процесс достаточно сильно 21.12.2012 10:42:10, Oleg43
да, да тебе ПОКА хватит, ну а потом посмотрим :) 20.12.2012 21:19:55, Oleg43
внуков пусть нянчит уже, нефиг:) 20.12.2012 22:24:49, Tulsa
Гыыыыы, Дашка тут посмотрела на это щщщщастье и наверно решила, что ей пока это не надо :) так что не видать Альке внуков пока... 20.12.2012 22:34:14, Oleg43
лет через пять оклемается, самое то:) 20.12.2012 22:41:22, Tulsa
Только на это и надеюсь, а то загрызли они Дашку мне! ;)) 21.12.2012 04:45:37, ПятиМамка
на то и спиногрызы:) 21.12.2012 05:34:20, Tulsa
Меня удручает, что все же мысль - не создание удобств для усыновителей, мотив видится иным 20.12.2012 21:02:54, Яхонтовая
это третий вариант. это частное усыновление с юристом. без агентства. юрист в этом случае независим от системыц. а в агентстве они все будут повязаны. 20.12.2012 20:44:44, Tulsa
Тогда не надо такого нахрен вообще. :-[ 20.12.2012 20:51:22, ПятиМамка
я сторонник, чтоб любые услуги (да, и эти) были и "платные, и бесплатные на выбор".
Помните начало перестройки? когда была только бесплатная медицина, например, а потом кто то решил - разрешим платную.
Наверно, тогда тоже много кто против был, ведь "теперь только людей с деньгами будут лечить хорошие врачи, а безденежным придется подбирать "что осталось".
ничего, втянулись же?
К тому же когда легально разрешают платные услуги, на самом деле ничего не меняется, просто те, кто раньше "протягивали конвертик под столом", теперь начинают "платить официально через кассу".
Смешно думать, что сейчас люди с деньгами не пытаются дать взятkу и получить "подарочного ребенка" а честно "берут кого дадут".
Простите, но не поверю ни за что.
20.12.2012 20:22:48, Natalya d'Etretat
Какие услуги-то предлагают легально? 20.12.2012 20:35:28, Яхонтовая
в усыновлении? за деньги? пока - никакие, вопpос же был "вы сторонник агенств (то бишь легальных платных услуг), чтоб они ПОЯВИЛИСЬ" ?
я - да, но чтоб можно было и так и так ( у нас вот обратный вариант, усыновлять детей БЕЗ агенств за границей нельзя (а своих дома просто нет), цены заоблачные.
При этом знаю кое кого кто сам не платил за усыновление, за них платили всякие (их) религиозные общины.
Но если ты не религиозен/не имеешь спонсоров/ не имеешь СВОИХ денег - всё, в пролете, усыновить не сможешь никак.
Всё таки законы должны быть "для детей",вот не вижу я чем "подарочному ребенку" в богатой семье будет хуже, чем в бедной (ведь все эти баталии из за "аааа, теперь нам, бедным, достанутся только обьедки", то есть этот закон ну чем то ущемлет права бедных усыновителей, а детям от него хуже ну никак не будет).
Плюс, если будут платные агенства по выбору, я УВЕРЕНА, усыновлять будут больше. Те, кто сегодня не хочет ввязываться в эту авантюру из за "всё надо делать самому, а у меня времени нет" (но есть деньги).
20.12.2012 21:12:57, Natalya d'Etretat
А откуда у тех, у которых нет времени на 3 раза в неделю посетить ШПР, 2 дня провести в поликлинике и еще по паре инстанций пройтись и собрать бАмажки,оно появится на ребенка? 21.12.2012 17:32:25, Dubrava
Так вообще то многие маленьких берут и с ними в отпуск по уходу идут. 21.12.2012 19:53:20, PinkPiglet
а дело не только во времени. я например в шпр не узнала ничего нового, совершенно. и мне жаль потерянного времени. также мне жаль времени на то, чтобы ходить в сэс-дез, встречать их дома и снова ехать за бумажкой. а на ребенка было бы не жаль.
в смысле дело не в наличии-отсутствии времени на ребенка, а в том, что жаль ценное рабочее время тратить перед этим на пустые хождения, вместо того, чтобы потом взять отгулы-отпуска и провести это время с ребенком.
21.12.2012 19:45:00, все впереди
Собирать бумажки по СЭС-ДЭЗ можно передоверить и сейчас, оформив доверенность. 21.12.2012 22:58:00, Маргаритка
На любого кто согласен этим заниматься, из альтруизма или за плату. 22.12.2012 02:27:38, Маргаритка
ну вот пока нет агентств я например не знаю, на кого это можно повесить. удалось только мужа отправить за результатом от сэс) 22.12.2012 12:39:42, все впереди
Я же говорю, на любового согласного). За денежку кто-нибудь да согласится из Вашего же дома. 22.12.2012 18:52:31, Маргаритка
для меня большая разница - есть официальное агентство, которое этим занимается, или я должна бегать по соседям, которых вообще не знаю и у которых своя жизнь, свои дела, уговаривать их этим заняться. 22.12.2012 19:07:46, все впереди
на кого? 21.12.2012 23:16:32, все впереди
я выше пример привела - например, усыновила семья младенца, папа вкалывает с утра до вечра, мама с малышом сидит....хочет еще детей, но не хочет "оставлять младенца с няней, чтоб бегать по инстанциям".
Плюс за свои деньги эта семья не хочет "первого попавшегося ребенка из ближайшей к дому опеки", хочет посредника, ктр обьедет пол России (дальний восток и т п) и найдет ей здорового младенца.
21.12.2012 18:21:02, Natalya d'Etretat
< Плюс за свои деньги >
но дети - не товар.
21.12.2012 18:59:27, Марина (.)
нет, конечно, товар - это услуги.
Я вот, например, ЭКО делала. Можно сказать что я купила ребенка, а можно - что купила услуги, помогающие получить ребенка.
22.12.2012 13:27:11, Natalya d'Etretat
У кого вы купили ребенка, когда делали ЭКО, если вы его мать? У бога, что ли? 22.12.2012 13:28:31, Марина (.)
Ребенок - мой, но я заплатила посреднику за то, чтоб он нас "свел вместе".
А в случае, когда родители с разрешением на усыновление с помощью посредника усыновляют ребенка со статусом, кто что у кого покупает?
22.12.2012 23:11:22, Natalya d'Etretat
Если это бизнес, то ребенка у посредника.

Как писали такие проданные дети "Вы можете представлять себе, как в этой комнате была ваша мать и были 10 детей, и она выбрала вас. А потом думаете - да нет, просто у мамы было больше денег."
22.12.2012 23:23:18, Марина (.)
Не без этого.слегка подкупили бога в лице врачей 22.12.2012 20:48:57, Ануш
А с ним вопросы деньгами решаются? 22.12.2012 20:51:41, Марина (.)
Наталья, а вот вы говорили, что работаете в детском доме, значит там дети все-таки есть? Они какие-то другие, не подлежащие усыновлению? 20.12.2012 21:34:21, все впереди
У нас "под опекой гос-ва" около 150000 детей, они все без статуса.
У нас законы другие, нет понятия "лишить род прав", усыновлению подлежат только дети, от ктр мать отказалась в роддоме ( а их единицы в год, ну, если не брать тяжелых инвалидов).
Когда ребенок по решению суда помещается в ДД, родителей прав не лишают и практически у всех есть "право визита" (с целью "поддерживать семейные узы"), пусть это будет "один час раз в месяц в присутствии соц работника", но оно есть.
И даже если родитель этим своим правом в данный момент не пользуется, его не отменят, до 18 лет он в любое время может начать им пользоваться.
Вообще, вся система дурацкая - я до этой работы с бомжами работала.
Была у нас там одна "девушка" - 28 лет, наркоманит, бомжует, спит со всеми подряд... в 28 лет уже родила 5х детей, ни от кого не отказалась, ибо на детей платят пособия.
То есть у нее ребенка забирают, помещают "под опеку гос-ва", а ей сколько то там месяцев платят пособия, ибо "суд" и "пособия" - разные ведомства и плохо между собой скоординированы.
А если ты не бомж, а например, "16ти летняй дурочка", то тебя поместят в приют для молодых мам, на всё готовенькое, живешь, как в бесплатной гостинице, даже карманные деньги и круглосуточные бесплатные няньки прилагаются.
ПОсему в роддоме отказываются только "очень сознательные", те, кто хочет чтоб ее ребенок не рос в ДД, а попал в семью сильнее, чем "денег и благ себе".
Теперь представте себе картинку - с одной стороны, сознательная и желает счастья ребенку, с другой - отказывается от ребенка.... много таких в природе?
20.12.2012 22:33:48, Natalya d'Etretat
так тех, кто в дд, с правом посещения родительницей, нельзя взять в семью? пусть не усыновление, а другая какая-то форма 20.12.2012 22:57:34, все впереди
Выбрать нельзя, многие из них живут в "приемной семье", то бишь у людей, кто так зарабатывают себе на жизнь. Но они не могут выбрать "кого взять", берешь "кого дадут", это именно работа.
Этих детей могут в любой момент из одной семьи в другую перекинуть, или назад в ДД, потом снова в семью, и т д; тех, кто занимается такой работой, учат, как вести себя, чтоб ребенок к тебе не привязывался, и т п
Исключение - семейная опека, могут отдать ребенка тете/дяде/бабушке/дедушке/сове­ршеннолетним братьям/сестрам (про более дальних родственников не в курсе), но только с согласия родителей (если родителей 2е, согласие обоих нужно, у нас была история, когда тетя хотела взять, один из родителей был "за", а другой "против", и ничего не поделаешь).
20.12.2012 23:43:59, Natalya d'Etretat
а перекидывают из семьи в семью, чтобы ребенок не привязывался? 21.12.2012 08:14:47, все впереди
Раз - "приемная семья" - это работа, они имеют право на отпуск "5 недель в году", как все.
Два - я не очень в теме, но, возможно, там по возрастам идет разделение, типа "эта семья берет только от 0 до 3", "эта - от 3 до 7", и т д
Три - мало кто занимается этим "всю жизнь" или даже "18 лет подряд", часто это временная работа "на пока найду лучше", ибо она всё же тяжелая ( тяжелая тем, что ты 24/7 на работе) и малооплачиваемая.
Четыре - не забываем, что у родителей есть право визитов. Если родитель переехал в другой город, то ребенка перекинут в этот же город "чтоб родителям облегчить возможность контакта".
Если родитель попал в тюрьму, и тюрьма эта в другом городе, ребенка тоже перекинут, визиты в тюрьму это та же "встреча с родителем", ну и т д
Ну и да, их там как то проверяют и если им кажется, что в семье отношения не "воспитать - чужой ребенок", а "как у членов семьи", ребенка перекидывают в другую семью, чтоб не привыкал.
21.12.2012 13:32:07, Natalya d'Etretat
ТАк в этом и вопрос, что у вас своих детей просто нет. В России их есть, зачем тут еще и мошной трясти??? 20.12.2012 21:18:33, Яхонтовая
А зачем люди домработниц для мыться полов, например, нанимают? Ну, хочет человек чтоб кто то за него выполнил "неинтересную/муторную/много времени занимающую/с разьедами связанную и еще чем то как то не устраивающую его" работу, why not?
Еще раз - с опцией что "а кто хочет сам, может сам".
20.12.2012 22:22:30, Natalya d'Etretat
ну вы же понимаете, что работников агентств нужно же будет работой обеспечивать, а значит "кто хочет сам, может сам" быстро закончится и всех доброволно-принудительно будут прогонять через агенство. А если у вас нету денег на оплату его услгу, то на что вы ребенка собрались кормить????? 20.12.2012 23:04:34, Нэцкэ
я выше пример привела - платная медицина вытеснила бесплатную? или в ЭТОМ ВОПРОСЕ обе системы существуют параллельно?
сейчас, когда вы с малышом идите к педиатру в гос поликлинику, они ж не говорят "идите в платную поликлинику, а нет денег - сдавайте в ДД"? или еще лучше - рожаешь в бесплатном роддоме, а не в платном - забираем ребенка, ибо "если у вас нету денег на оплату платного, то на что вы ребенка собрались кормить?"
Вот я б что то такое же в усыновлении хотела, сосуществование "частных платных агенств" и государственных бесплатных.
20.12.2012 23:51:28, Natalya d'Etretat
Именно что почти так. Толкают на платные приемы очень активно. И на бесплатных приемах в открытую говорят о том, что нет времени. А еще и попробуйте записаться на бесплатный прием. Фиг попадешь. А еще тенденщция появилась - могут изъять детей за то ,что вы "лишили их ПРАВА пользоваться бесплатной медициной"! О, про медицину в России хоть платную, хоть бесплатную из-за рубежья лучше не говорить. Вы себе просто представить не можете, что это сейчас такое!!! 21.12.2012 06:21:46, silverheartcats
да я последние месяцы как раз в беременной конфе и конфе "до года" тусуюсь, там, кто здоров (для ведения здоровой беременности/для наблюдения здорового ребенка) как раз все бесплатной медициной пользуются, и , когда кто то спрашивает, "не пойти ли в платную", усиленно отговаривают "ибо нафига? ЖК и детские поликлиники и бесплатные все запросы удовлетворяют"
Но что Россия - это "страна чудес", я с вами спорить не буду :)
Я написала как бы я хотела В ИДЕАЛЕ, а что так вряд ли получится, я понимаю.
21.12.2012 13:35:57, Natalya d'Etretat
В идеале мы все хотим. Я уже сейчас с ужасом думаю, что в феврале-марте детям нужно ежегодную диспансеризацию пройти. Сколько моих нервов, времени это стоит, не с казке сказать, ни пером описать. Сначала идем к педиатру и добиваемся выписывания направлений на анализы и к специалистам. Причем педиатру некогда это все выписывать, и она настойчиво выставляет нас за дверь, за которой сидит большая очередь страждущих к ней попасть. Придите за направлениями завтра. Прихожу завтра - еще не написала. И так пару дней, пока я не сажусь в кабинете с условием, что не уйду, пока не выпишет. Выписывает, очень недовольна. Забывает выписать штуки 3-4, это выясняется потом, когда начинаешь записываться к специалистам. Снова прихожу к педиатру, она выписывает все недостающее. Дальше разбираемся с записями. К каждому специалисту запись на месяц вперед, причем записывают в определенные часы определенного числа. И, конечно, к разному специалисту - эти числа и время разное. И поликлиники разные. Дозвонить нереально, нужно туда к этому времени ехать. На обследования нужно записаться у старшей сестры В ОЧЕРЕДЬ НА ЗАПИСЬ. очередь на время может подойти через 2-3-4 месяца!! Наученная горьким опытом, я завожу тетрадку, куда пишу, когда, куда и в какие часы запись к каждому специалисту. Причем бОльшей части этих "специалистов" не видать проблемы, если не ткнуть пальцем в полном смысле этого слова. После того, как намеревается с порога записать - ЗДОРОВА. Ах, да. Ну давайте тогда посмотрим (нехотя). Может отказать смотреть платные наши обследования, типа не доверяет. Выписывает свои. Снова бегаем записываться. После прохождения больше части этой голгофы начинаю бегать за педиатром, чтобы написала заключение. примерно неделя-10 дней, пока я не начинаю трястись и орать прямо в поликлинике. Потом еще неделю ходим за зав. отделением педиатрии, чтобы подписала. Ну и пару дней на печать. Пью успокоительные и снотворные не меньше месяца еще после. Детей от подцепленной в пол-ке ОРВИ успеваю пролечить пару раз за время прохождения диспансеризации. ВСЕ, Начинаем приходить в себя до следующего года. 21.12.2012 14:03:02, silverheartcats
Как у вас всё сложно... А в специально выделенные дни для диспансеризации на прием сходить не... ? Ну или в школе / саду 22.12.2012 18:36:21, Oleg43
А нету специально выделенных для диспансеризации дней. Я подробно расписала, как к специалистам записываться. Вот у нас так. 22.12.2012 18:41:57, silverheartcats
жесть 22.12.2012 18:47:25, Oleg43
сочувствую, у меня от чтения вашего сообщения голова заболела, а это ДЕЛАТЬ.... "лучше сразу удавиться" 21.12.2012 14:29:17, Natalya d'Etretat
Вот. Я уже сейчас морально готовлюсь. Но это действительно, просто с ума сойти. 21.12.2012 14:41:22, silverheartcats
Прикольно)). А в Москве диспансеризация в садики "выезжает". То есть это врачи к ним приходят в группу. А в школе-мою действительно водят классом в поликлинику.Как-то они там за день управляются .Частично правда врачи опять же приходят к ним в школу. Правда это если ребенок здоров все так хорошо.Если есть проблемы то по узким врачам уже сами ходят. 21.12.2012 14:08:52, Ямамба
И в Питере тоже. А хорошие работодатели оформляют ДМС и тогда наступают совсем чудеса - мне педиатр по случаю вроде-бы покрасневшего ребенкиного уха (без ребенкиных жалоб, вызывала по случаю заурядного ОРВИ) аж ЛОР-а на дом прислала.

Тяжелые проблемы со здоровьем другое дело, а сервис для заурядных детских и взрослых болячек, имхо, теперь неплохой.
21.12.2012 16:10:52, OlgaStPb
Может в Москве и Питере и неплохой. А у нас в провинции уж какой есть, тем и пользуемся. 21.12.2012 16:15:29, silverheartcats
Да вон на работе и то диспансеризацию завели. Аж с кучей анализов, кардиограммой и маммографией, и до странности придирчивыми врачами. А флюшку стали делать аж в двух проекциях. Наверное, в лесу что-то сдохло. 21.12.2012 17:20:10, OlgaStPb
Эх, искренне завидую 21.12.2012 17:36:28, silverheartcats
Да я, кажется, чуть не впервые в жизни кардиограмму и пр. делала :-)) Думала, от страха помру, что что-нить найдут :-)) Однако ж, послали жить дальше :-))

Смех смехом, но при мне терминатора лет 50 с давлением 220/120, которое клиент не ни разу не удосужился "заметить" и сильно удивился, когда нашли, страховка в тот же день госпитализировала в кардиологию, и еще несколько подобных героев выловили и послали лечиться. Если от всего этого геморроя будет хоть одним инсультом меньше, уже хорошо.
21.12.2012 17:55:47, OlgaStPb
Ну это есть и сейчас, но только не агенства, а юристы представляют интересы усыновителей. И нормально. Да мы за это получаем деньги, но и оказываем определённые услуги, что в этом такого ?

И это разрешено законом. Запрещён только подбор ребёнка.
20.12.2012 19:40:21, Oleg43
Ну, это ж ясно, надо ВСЕХ загнать в агентства)), шоб не страдало мат.благополучие государственных теть. А какие услуги требуются от юриста на этапе усыновления? Я как-то справилась сама 20.12.2012 19:45:55, Яхонтовая
Ну например от запроса и получения справки о несудимости и до представления интересов в суде. Вариантов так то много. Например. Когда вы подаете документы в суд, последний отправляет до 10-ти запросов. Собственно ножками и бегаем. Это позволяет сократить срок рассмотрения до двух - трёх недель. Это актуально не москвичам, которые не знают куда бечь, и им проще заплатить. Ну и потом после суда, оформление документов после... всякие там собесы пенсионки, и прочие гос структуры. Я например и БИО ищу, привожу их за уши в опеку или ДД и те пишут согласие на усыновление. А через запросы это долго, а у мы работаем по иным каналам розыска. По всякому бывает, и всякий спектр услуг :) 20.12.2012 19:54:32, Oleg43
Так это не то, ИМХО. Тут колхоз - дело добровольное. И рассчитаны услуги на сложные ситуации. 20.12.2012 19:57:53, Яхонтовая
Забавная дилемма: если платить деньги на приемных детей, то семьи с кровными детьми начинают им завидовать. Как бы так сделать, чтобы и овцы целы и волки сыты? Платить на кровных, чтобы не бросали? 20.12.2012 19:35:13, Офигения
У тетки с логикой вообще проблема в статье)) 20.12.2012 19:44:18, Яхонтовая
Я против. Просто потому что будут аукционы типа- есть подарочный ребенок- кто больше?? для иностранцев это не так очевидно- они не в приоритете. а у россиян все будет как обычно- самым обеспеченным кандидатам будут предлагаться самые лучшие дети. Конечно неофициально. То есть мало коррупции и "любой каприз за ваши деньги" так еще и в деле поиска сирот опять те, кто ищут самостоятельно будут после тех, кому ищут агентства. 20.12.2012 19:12:44, Мама Гарика
я вас умоляю! Ну что такое подарочный реьенок? У младенцев никаких гарантий нет, что не повылазит всякая бяка, у тех что постарше - уже последствия деприваций. Я вот считаю, что у меня дети 100% подарочные. А вот окружающие так не думают. Когда у малого полезла аллергия, народ говорил "надо же, больного подсунули", а уж если дети заговорят только в пять лет, как мои, да еще один окажется с аутичным спектром, а второй тоже не без чудинки, мало кто таких детей, как подарочных воспримет. У нас же надо, чтобы в два года читал и на скрЫпочке пиликал. Ну и ваще был по гоб жизни благодарен, за то, что его "на помойке нашли". А когда люди будут платить за подбор, оне ж потом будут и требовать по результатам. 21.12.2012 10:52:51, химчанка
Совершенно согласна! Даже у тех,кто ребенка принял и полюбил в случае, если из ребенка "полезли" болячки будет ощущение- "нас надули"- так как деньги то плачены, а у подавляющего большинства усыновителей главный критерий- здоровье. Сейчас утрутся, да пойдут обследовать и лечить- все таки сами выбрали- а если за деньги подбирали? Брак, однозначно.
А вот такого типа агентство , что бы пришел туда- а они все запросы сами везде отправили, все справки собрали к врачам записали оптом и без очереди, что бы в один день пройти- я только за- на самом деле если человек работает бесконечно отпрашиваться за каждой бумажкой проблематично, а отпуск лучше потратить на поиск собственно ребенка.
21.12.2012 12:15:39, PinkPiglet
я "за" агенства, в конце концов должен быть выбор. у меня медицина заняла три дня с анализами. Сейчас я жду заключение роспотребнадзора и справку о несудимости, все остальное собрала, время потратила немного, но общаться с этими непробивными тетками иногда просто нет желания, стоишь и распинаешься перед человеком, с которым на одном поле.....не сядешь, а вынужден улыбаться, прогибаться и т.п., для этого все таки должны быть специально обученные люди. А у меня должно быть право выбора, и кстати клиник тоже(после местного нарколога до сих пор трясет, он еще за штамп и денег просил) 21.12.2012 13:16:24, karina133
И я против. Могло бы показаться бредом, если бы не очевидное желание сохранить коррупционную составляющую, которая уплывет вместе с американцами 20.12.2012 19:17:09, Яхонтовая

Статья дня

«Узнала об измене мужа. Как жить дальше?»

Муж сказал, что больше не любит, и ушел к другой. Как пережить первый шок
В каких продуктах содержится витамин D и зачем он нужен зимой







© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!