Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О безусловном принятии ребенка
Мне вот подумалось - все тут такие умные :) И новички, и старички. Может, кто-то знает рецепт и других научит? Как научиться БЕЗУСЛОВНО принимать своего ребенка? При условии, что в принципе такое безусловное принятие работает - но с другими детьми. А с этим - только условное ( Может, есть пара советов, как это сделать? Спасибо.
29.09.2012 12:37:59, ДраКошка
235 комментариев
Я не понимаю, что плохого в разной любви? И просто в принятии?
Я не способна безусловно любить никого из своих имеющихся в наличии детей и почему-то даже не думаю об этом. 01.10.2012 13:06:48, ketspb
Вот согласна. Я "безусловно принимаю" младенца. Лет в 5 уже начинаются некоторые вопросы.
Безусловное принятие подростка для меня сложно, потому что в подростке я вижу наполовину взрослого человека. А взрослого (если он не больной-немощный) я могу уважать. Или не уважать. Безусловно принимать и любуть всё что делает, например, мой муж - для меня мазохизм. Здоровый половозрелый мальчик у меня скорее ассоциируется с мужчиной, а не с младенцем. 05.10.2012 19:52:58, masha__usa
Безусловное принятие подростка для меня сложно, потому что в подростке я вижу наполовину взрослого человека. А взрослого (если он не больной-немощный) я могу уважать. Или не уважать. Безусловно принимать и любуть всё что делает, например, мой муж - для меня мазохизм. Здоровый половозрелый мальчик у меня скорее ассоциируется с мужчиной, а не с младенцем. 05.10.2012 19:52:58, masha__usa
У меня был период сильного раздражения к Руслану и когда в результате некоторых усилий, о которых написала ниже, появилась теплота внутри - это сильно облегчило жизнь.
Потому что с этим человеком живешь рядом и не хочется носить в груди кусок льда. 01.10.2012 13:22:12, елена волк
Интересно, а сколько еще вы будете жить вместе с Русланом? Мальчик-то вроде вырос. Мужиком стал. Может проще разьехаться?
05.10.2012 19:26:08, masha__usa
Лен, а в отношении Руслана у Вас совсем-совсем раздражение прошло? Или просто перестало быть таким острым? Просто читаю Вас всегда и меня не оставляет ощущение, что к Эдику и Юрочке вы очень по-другому относитесь.
01.10.2012 13:23:35, ДраКошка
Я думаю, что вот это раздражение появилось в период подросткового возраста, когда дитя сам был в жутком смятении и это передалось и мне. 02.10.2012 11:28:28, елена волк
Кать, тема большая, я понимаю, что ты только верхний топик прочитала. Понимаешь, когда троих детей люблюнимагу до дрожи, а четвертую нет - ее банально ЖАЛКО! За что ей такое, почему у нее та же мама, но совсем другое отношение!
01.10.2012 13:18:55, ДраКошка
Только терзаний все равно не понимаю. И еще рада за тебя, у тебя много времени свободного на самокопание. И, значит, ТТТ никаких серьезных проблем нет. 01.10.2012 13:26:35, ketspb
Кать, не поверишь :) Лежу, болею. четвертый день ни фига лекарства не помогают, вирус какой-то с температурой. Времени на самокопание прям круглые сутки :)
01.10.2012 13:28:25, ДраКошка
Галя, радуйся, хороший у тебя иммунитет, раз так жаришь вирус.
Но вот это состояние не стояния (с, когда болеешь- ужасное просто, сочувствую, депрессивное очень и устаешь от всего, даже ничего не делая...
А касательно температуры, Галя, когда она тебе совсем надоест, ты кинь к анальгетикам или что ты там от температуры принимаешь, но-шпы. Снимется спазм сосудов и станет легче- проверенно. 01.10.2012 13:35:47, ketspb
Спасибо, дорогая :) За диагноз и за совет :) Про но-шпу не знала, попробую.
01.10.2012 14:28:13, ДраКошка
Я увидела, что со мной ребенок раскрывается только в определенном, узком ракурсе. И только услышав мнение других людей о нем, я сначала очень удивилась, реально просто не поверила, что это о нем, а потом уже я стала думать - КАК увидеть ребенка таким, каким его видят другие люди.
Стала контролировать свое отношение, чтобы постараться убрать предвзятый взгляд. Т.е. свою первую реакцию на поступок, слова ребенка я подвергала критике, пыталась свои чувства проанализировать и принять не как абсолютную истину, а как возможную неправильную реакцию.
Т.е. я перенесла акцент с ребенка, на себя. Это помогло. Когда я внутренне признала, что я могу быть не права в отношении к нему, в его оценке, то с этого момента появилась возможность увидеть его другим.
Это помогло улучшить отношения и принять его без условий. Сейчас мне он уже даже нравится, я чувствую к нему тепло и приятие.
Так что вот такая диалектика. Мне даже тут психолог на прошлой неделе на консультации со мной сказал, что я очень тепло к парню отношусь, он почувствовал в моих словах икреннее, очень теплое чувство к ребенку. Хотя я всю дорогу во время консультации жаловалась на парня и вообще-то у меня к парню была куча претензий. Но психолог услышал другое.
Мне в свое время (два года назад) еще очень помогла книга Сартан Г.Н. "Тренинг самостоятельности у детей" (даю ссылку), где говорилось о том, что подросток очень нуждается в родительском внимании и ласке, несмотря на свой негативизм и даже агрессию в этом возрасте. И говорилось, в частности о том, что надо трепетно относится к просьбам подростка в это время, в частности, если ребенок просит приготовить поесть не надо говорить ему "иди приготовь сам (т.к. вроде это уже совсем взрослый человек), а надо приготовить своими руками и покормить (меня тогда это очень удивило)".
Вот с этой вот самой еды и началось потепление и приятие ребенка. Я стала готовить ему еду и предлагать пойти поесть, хотя ребенок был весь ершистый и в колючках и сводил общение к минимуму.
Также сознательно спрашивала, что тебе постирать? Т.е. создавала некоторые островки внимания. Но самое главное место заняла еда. Вот так вот потихоньку и прикормила, хотя делала эго, переступив через себя, т.к. на агрессивное, мизантропическое поведение ребенка не хотелось с ним общаться. 01.10.2012 13:05:37, елена волк
Тоже уже осознала что многое только меня бесит в приемной дочке, муж вообще проще на все смотрит. Проблема усугубляется тем что чадо четко знает что бесит маму и при любом удобном случае пытается выбесить. При этом я знаю, что вот сейчас, за завтраком будет капание, ворчание, программирую себя с вечера не обращать на это внимание. Весь завтрак держусь, даже внутренне почти не напрягаюсь, а она о-па и дернет за другую веревочку и я опять выбешена :( Там где муж может рассмеяться и свести весь негатив на нет, у меня в лучшем случае будет отстраненная маска снежной королевы... Наверно помогло бы если бы я выдавала ей внимание с лихвой, до того как она начнет тянуть из меня его негативом. Но сейчас просто не хочется. устала( Дочке почти 5, дома ,с 1,5 лет
07.02.2013 13:10:48, MarijkaVur
Зачем? Зачем?
Мне всегда казалось, что мудрая природа дала ершистость подросткам для того, чтобы разорвать детские связи и выпустить птенца из гнезда. Хочешь - лети, удачи!
Зачем опять повторять цикл, уводить подростка с того, что ему преддназначено (самостоятельность, умение принимать решения)? Сначала мамы учат младенцев есть ложкой и волнуются о том, что ребенок растет несомостоятельным. Потом мамы подростков начинают, взрослого мужика, у которого может и секс уже был, кормить-обстирывать, как младенца. Хосподи. 05.10.2012 19:32:42, masha__usa
Мне всегда казалось, что мудрая природа дала ершистость подросткам для того, чтобы разорвать детские связи и выпустить птенца из гнезда. Хочешь - лети, удачи!
Зачем опять повторять цикл, уводить подростка с того, что ему преддназначено (самостоятельность, умение принимать решения)? Сначала мамы учат младенцев есть ложкой и волнуются о том, что ребенок растет несомостоятельным. Потом мамы подростков начинают, взрослого мужика, у которого может и секс уже был, кормить-обстирывать, как младенца. Хосподи. 05.10.2012 19:32:42, masha__usa
Только сегодня, на другой конфе, обсуждают своих детей, подростков. Мне понравился пост. Копирую.
И вот читаю и не могу понять,что такого изменилось в физиологии и психологии человека за последние 20-30 лет.Да,я себя помню в 16 лет и помню своих одноклассников.Единицы,отпетые хулиганы и многолетние двоечники вели себя так,как по мнению многих родителей,должны вести себя в таком возрасте ВСЕ дети,т.е злостно прогуливали школу,врали,крутили лубофф,могли напиться и не прийти домой ночевать.В наши годы 16 лет-9 класс.Хорошая спецшкола в старом,недалеком от центра районе Москвы.Практически все одноклассники уже занимались в вечерних физматшколах,на подготовительных курсах при институтах или с репетиторами.Все зависело от амбиций и финансов. Прогулять безнаказанно больше одного дня было невозможно.Сама прогуляла в первый раз в 10 классе,не помню причины,кажется просто лень и плохое самочувствие,чувствовала себя героем.Противоречить родителям-дичь,осмелившиеся ,казались преступниками-рецидивистами.При этом не были ни затурканными,ни синими чулками.Случались праздники,ДР,вечеринки,поездки на экскурсии,все было весело.Но дисциплину никто не отменял,учеба осознавалась,как ОБЯЗАННОСТЬ,которую необходимо выполнять.Родители же обязаны были работать ,чтобы содержать семью,чтобы были летние поездки и дорогие подарки, и прочие радости жизни.Почему сейчас детей воспитывают в осознании того,что это ИМ все должны-содержать их ,терпеть возрастные закидоны,дуть в п-пу?И что такое этот переходный возраст,когда "деточка ну так уж ранима,так ранима",что не дай бог неудовольствие и истерику вызвать,вдруг заболеет ненароком? Когда мне моя 12-летка заявляет,что она истерит или чего-то не хочет делать,т.к.у нее возраст такой(они теперь все грамотные-школа старается и масс медиа),я отвечаю,что если ей хватает мозгов понимать,что это возраст,значит должно хватать мозгов пытаться контролировать "души ненастные порывы".И ,представьте себе,помогает.В наши годы мы и не знали,что за зверь такой переходный возраст и как-то спокойнее жили, послушней были:). Может родителям надо как-то менять свое отношение,не бояться оказать свое родительское давление,право вето,детки-то несовершеннолетние пока,мы за них юридически ответственны.В 11 классе конечно поздно начинать,где-то во младенчестве наверное надо было.Мы к счастью не в Финляндии живем и ЮЮ у нас не столь изощренна и извращенна.Это многобуквие не поучение,если кто не понял,а так в рамках обмена мнениями:)), 05.10.2012 11:51:53, ШаНуар 05.10.2012 20:20:39, masha__usa
И вот читаю и не могу понять,что такого изменилось в физиологии и психологии человека за последние 20-30 лет.Да,я себя помню в 16 лет и помню своих одноклассников.Единицы,отпетые хулиганы и многолетние двоечники вели себя так,как по мнению многих родителей,должны вести себя в таком возрасте ВСЕ дети,т.е злостно прогуливали школу,врали,крутили лубофф,могли напиться и не прийти домой ночевать.В наши годы 16 лет-9 класс.Хорошая спецшкола в старом,недалеком от центра районе Москвы.Практически все одноклассники уже занимались в вечерних физматшколах,на подготовительных курсах при институтах или с репетиторами.Все зависело от амбиций и финансов. Прогулять безнаказанно больше одного дня было невозможно.Сама прогуляла в первый раз в 10 классе,не помню причины,кажется просто лень и плохое самочувствие,чувствовала себя героем.Противоречить родителям-дичь,осмелившиеся ,казались преступниками-рецидивистами.При этом не были ни затурканными,ни синими чулками.Случались праздники,ДР,вечеринки,поездки на экскурсии,все было весело.Но дисциплину никто не отменял,учеба осознавалась,как ОБЯЗАННОСТЬ,которую необходимо выполнять.Родители же обязаны были работать ,чтобы содержать семью,чтобы были летние поездки и дорогие подарки, и прочие радости жизни.Почему сейчас детей воспитывают в осознании того,что это ИМ все должны-содержать их ,терпеть возрастные закидоны,дуть в п-пу?И что такое этот переходный возраст,когда "деточка ну так уж ранима,так ранима",что не дай бог неудовольствие и истерику вызвать,вдруг заболеет ненароком? Когда мне моя 12-летка заявляет,что она истерит или чего-то не хочет делать,т.к.у нее возраст такой(они теперь все грамотные-школа старается и масс медиа),я отвечаю,что если ей хватает мозгов понимать,что это возраст,значит должно хватать мозгов пытаться контролировать "души ненастные порывы".И ,представьте себе,помогает.В наши годы мы и не знали,что за зверь такой переходный возраст и как-то спокойнее жили, послушней были:). Может родителям надо как-то менять свое отношение,не бояться оказать свое родительское давление,право вето,детки-то несовершеннолетние пока,мы за них юридически ответственны.В 11 классе конечно поздно начинать,где-то во младенчестве наверное надо было.Мы к счастью не в Финляндии живем и ЮЮ у нас не столь изощренна и извращенна.Это многобуквие не поучение,если кто не понял,а так в рамках обмена мнениями:)), 05.10.2012 11:51:53, ШаНуар 05.10.2012 20:20:39, masha__usa
Спасибо, почитаю.
Что касается акцента с ребенка на себя - давно перенесла. Знаю, что это я гадина такая. Ребенок не при чем ( И отслеживаю, да. Но это помогает чисто внешне. Не срываться, напрммер. Я давно и не срываюсь. А внутреннюю установку не меняет, увы ( 01.10.2012 13:18:08, ДраКошка
Что касается акцента с ребенка на себя - давно перенесла. Знаю, что это я гадина такая. Ребенок не при чем ( И отслеживаю, да. Но это помогает чисто внешне. Не срываться, напрммер. Я давно и не срываюсь. А внутреннюю установку не меняет, увы ( 01.10.2012 13:18:08, ДраКошка
До сих пор для меня святая обязанность - приготовить утром бутерброды и чай, вечером обязательно лично приготовить, положить в тарелку и принести картошечку, котлетку, курочку и т.д. Обязательно чай.
Могу сама перестелить ему постель, даже прибраться в комнате. Чтобы он чувствовал заботу и что я думаю о нем. 02.10.2012 11:37:39, елена волк
"Такой неразговорчивый, замкнутый, негативный и садится за стол, хмуро ест - это так потрясающе, просто переворачивает душу. " - только мне кажутся странными такие отношения?
Интересно,а с девушками он как общается? Тоже ожидает, что девушка будет умиляться тому, какой он "неразговорчивый, замкнутый, негативный"? Достанется же кому-то такой МЧ ....
А уж младшим детям какой пример замечательный! Чем хуже себя ведешь, тем больше мама о тебе заботится. Хорошие мальчики сами убирают комнату. Негативным (ваше слово) мальчикам всё делает мама. Макаренко отдыхает. 05.10.2012 19:37:00, masha__usa
Интересно,а с девушками он как общается? Тоже ожидает, что девушка будет умиляться тому, какой он "неразговорчивый, замкнутый, негативный"? Достанется же кому-то такой МЧ ....
А уж младшим детям какой пример замечательный! Чем хуже себя ведешь, тем больше мама о тебе заботится. Хорошие мальчики сами убирают комнату. Негативным (ваше слово) мальчикам всё делает мама. Макаренко отдыхает. 05.10.2012 19:37:00, masha__usa
Рецептами не поделюсь, нет их у меня. А вот что скажу - Сережа со своей сестрой очень похожи и внешне и по характеру, при этом довольно много качеств, которые вам не нравятся в Л, мне эти качества тоже не понраву. Но в сыне они меня не раздражают, а вот в сестре...очень даже. Я ее поначалу частенько и на дачу, и домой брала. 3 дня - это максимум, после этого возникало острое желание отвезти ее домой. Когда она начала учиться в кадетском корпусе, успехи ее были столь плачевны, что назревал вопрос об отчислении. Так вот, ее опекун сказала, что в этом случае она ее вернет, я оторопела и заявила, что я ее тогда заберу себе, но не допущу возврата. Подумав эту мысль еще раз, я поняла, что погорячилась. Не смогла бы я ее принять. Так что не партесь и повышайте самооценку в отношении Л. до потолка. Вы и так очень много делаете для нее, практически все возможное. Конечно, мое ИМХО.
30.09.2012 18:21:23, lilava
Она действительно красивая. С той фотографии в базе начиная, я одновременно с тобой залюбовалась:) А гормональная подростково-юношеская внезапная пухлость сама собой, без диет уйдёт к 19 годам. Я сама, и Милька моя этим страдали:) У Мильки вообще в 13 лет животик через пояс брюк перевешивался:) Я думала - хана. А в 20 лет уже живот к позвоночнику прилипал:) Если детка изначально была без лишнего веса и не заработала эндокринологии, то при нормальном питании и студенческой беготне пара размеров уйдёт в минус.
30.09.2012 19:30:49, Голубушка
Я наверно не очень удачно умею выражать свою мысль, но я к тому, что не каждого ребенка можно принять и полюбить. Это просто данность. Как мне кажется, в Штатах это воспринимается нормально.
30.09.2012 18:42:45, lilava
Не, это я с температурой лежу, не очень удачно понимаю удачно выраженную мысль :)
А вообще - это утешительно для меня, но очень грустно для дочки. Она очень многих людей раздражает, увы ( Прямо дар со знаком минус ( 30.09.2012 18:51:18, ДраКошка
А вообще - это утешительно для меня, но очень грустно для дочки. Она очень многих людей раздражает, увы ( Прямо дар со знаком минус ( 30.09.2012 18:51:18, ДраКошка
Здорово :) Только, знаешь, это из серии не влюбляться по фото :) Внешность приятная и в реале (хотя в ДД этого почти не видно было), а вот глазки у нее на фото УМНЫЕ! На что я и купилась :) И сейчас так же - фотографируешь, умные. Ну, блин, почему только на фото!
30.09.2012 19:35:31, ДраКошка
Дракош, отдайте ее в школу имиджа для подростков, моя тут выпросилась, очень ей нравится. У них там двухмесячный курс сейчас - этикет,позитивная психология, актерское мастерство, костюмология, дизайн волос, макияж, ну и дефиле, как без этого). Моя бегает с горящими глазами от счастья). Фотосессий много в течение курса, нафотается до нехочу. Уж в Москве-то точно есть такие.
01.10.2012 12:12:43, prostoMaria
Дракош,напишите если найдете что-то внятное плиз!!. Тоже бы надо развлечь дите)0,но по 7 уроков каждый день- времени жалко,если фигня всякая будет в итоге. Хорошо б ее еще на парикмахерские,чтоб дома хоть стригла всех)). Но тоже опасаюсь что фигня какая-нибудь а не курсы.Маленькие еще все-таки.
01.10.2012 12:31:07, Ямамба
Парикмахерское искусство мы в прошлом году на Ясенево нашли. Но она полгода ходила, потом перестала. Очень мало практики, в основном писали :) Причем, заумными словами, что ее напрягало, конечно.
А у нас в Бутово есть то ли школа имиджа, то ли школа моделей при бассейне - звоню сейчас, не могу дозвониться. если что - поделюсь информацией. 01.10.2012 12:45:27, ДраКошка
А у нас в Бутово есть то ли школа имиджа, то ли школа моделей при бассейне - звоню сейчас, не могу дозвониться. если что - поделюсь информацией. 01.10.2012 12:45:27, ДраКошка
Не,моей надо чтоб сразу " к станку".В смысле-осваивать науку посредством практики а не писанины.С писаниной не пойдет.И не полгода конечно. Открыла инет-нашла имиджкурс дл яподростков -6 занятий 10500 руб)). Тоже слишком. В общем,нужно чтоб было действие на курсах а не писанина.Школа моделей при бассейне))0-посмеялась.
01.10.2012 12:49:15, Ямамба
01.10.2012 12:49:15, Ямамба
У нас пока получается 28 занятий по 2 полных часа за 11 200 - т.е.200 р/час. Как няня с квалификацией). Развивалочки своего рода).
02.10.2012 12:08:51, prostoMaria
:)) Я тоже давно смеюсь. А сейчас думаю, там и дефиле было прописано, и еще что-то - а вдруг интересно? Бассейн - это в моем понимании. А так - комплекс, конечно :)
01.10.2012 12:51:40, ДраКошка
Дракош,надеюсь Вы не обидетесь)). Я посмотрела наконец фотки всего Вашего семейства.Ну так вот-на мой вкус-она среди всех вас самая красивая.Ну еще муж Ваш ничего так,по внешности.Все остальные-как-то совсем не то,то есть у Вас самой и остальных детей совсем другая внешность.Не может так быть что Вам просто внешность ее не нравится?Ну то есть-чисто по-женски раздражает Вас,слишком красивая.При таком раскладе очень затруднительно будет безусловно принимать.
30.09.2012 14:52:45, Ямамба
Ну, уж тут Вы не правы. Конечно, самая красивая - это Галя! Очень редкая по красоте женщина, говорю как очевидец.
01.10.2012 12:19:27, елена волк
Ушла в фотоальбом выбирать, кто красивее Лика или Галя, а они так похожи оказались...ну и как же вы, девочки, выбрали?...)))
02.10.2012 00:15:08, ЖенаПолковника
Галя, вот ты говоришь, что ОНА тебя любит. Этой комбинации её любви с твоим чувством долга, заботой и по возможности тёплым отношением вполне достаточно, более чем достаточно для её уверенного старта в жизнь.
30.09.2012 17:51:00, Голубушка
Вот еще одно мнение :) Так интересно - ну буквально все так говорят :) Приятно, спасибо :)
02.10.2012 00:28:53, ДраКошка
С ума сойти. Мне кажется, что самая красивая Галя, женственная, милая. Смотрим разными глазами)))
30.09.2012 17:50:38, Солнечная .
:) Нет, не обижусь :) Я, честно, была бы рада, если бы она была реально красивая в жизни. Она единственная из нас фотогенична, да. Но в реале она полновата и постоянно несколько погасший взгляд такой (не хочу другого слова употреблять), а у остальных умные горящие глазки. И обаятельные очень остальные дети. Хотя я могу тоже быть необъективна, конечно.
Но это не то. То, что ее отличает от остальной нашей семьи - совсем другой темперамент и скорость мышления. Хотя вроде это не должно быть так принципиально, но очень раздражает. Часто. И не только меня ( 30.09.2012 14:59:05, ДраКошка
Но это не то. То, что ее отличает от остальной нашей семьи - совсем другой темперамент и скорость мышления. Хотя вроде это не должно быть так принципиально, но очень раздражает. Часто. И не только меня ( 30.09.2012 14:59:05, ДраКошка
Мда)) На фотках все явно иначе)) В том числе и "глазки" Ну разве только по мелкому мальчику заметно -что чрезчур он "шустрый".
30.09.2012 16:13:07, Ямамба
У меня старший очень красивый, реально - кто видел, подтвердит :) Почти киноактер. А на фото всегда плохо получается. На тех, что в реге - вообще ужас :) И у младшей очень живая мимика. Но когда видит фотоаппарат - застывает :) А Ликуся очень любит фотографироваться :) Даже в лагере специально фотосессию заказывали, она кайфовала - это еще и долго, полдня почти :) И да, у нее как раз в камеру глазки оживают :)
30.09.2012 16:24:09, ДраКошка
ТО и остается, что она и делает. Или вы думете, что ребенок не понимет, не ощущает ?
Повторюсь - душите всякие подозрительные мысли на корню. 30.09.2012 17:01:55, Караул
Повторюсь - душите всякие подозрительные мысли на корню. 30.09.2012 17:01:55, Караул
Даже когда я об этом не думаю, все так, как оно есть. И никак иначе, увы. Это не подозрения. Я не могу себе постоянно врать.
30.09.2012 17:43:05, ДраКошка
Мне кажется, единственное, что, может быть, поможет,-это молиться. Если бы другие действующие рецепты существовали, то никто бы не заморачивался, например, с выбором мужа. А что, решила выйти замуж в пятницу, -подходишь к ЗАГСу, там стоят такие же, кто считает, что его время жениться подошло,-спросила фамилию, если подходит, то тут же и расписались. А потом раз-и применяете оба друг к другу действующую методику,-и сразу взаимная любовь и прочая романтика. Как у мамы, у меня опыт маленький, скажу, как бывший учитель: очень часто хорошие отношения складываются с теми выпускниками, кто в процессе учебы больше всех нервы помотал. Видимо, человек на подсознательном уровне ценит того, кто заставлял его думать, находить выход из сложных психологических ситуаций, духовно расти, т.е. человек ценит свой труд и "обект" его труда становится ему мил. Возможно, лет через 20 именно к Лике Вы будете испытывать особую трепетную нежность. А пока,- только молиться, всё остальное возможное Вы и так делаете. Удачи Вам и радости!
30.09.2012 01:43:05, Ура!
Имхо в безусловной любви как раз особое удовольствие от её объекта - неотъемлемая составляющая.
А получение наслаждения от объекта любви напротив, не является итогом того, что ребёнок порадовал родителей.
Я одного своего ребёнка безусловно люблю гадким, лодырем, тупкой, непослушным, ворчащим, плачущим, злым,- любым. Успехам его да, порадуюсь, но чем больше он бычит, тем больше я его принимаю и обнимаю.
А другие дети могут хоть с головы до ног в олимпийском золоте ходить,- контактом наслаждаться нет охоты. Да, погоржусь, да, тщеславие потешу. И усё.
У меня очень успешные деффки, но они меня не впечатляют, хотя и радуют. Впечатляюсь от обалдуя:))) 30.09.2012 00:29:52, Голубушка
Или нет? Я, конечно, готова прочитать про "особую любовь мам к мальчикам", но сильно в это не верю:-). Я очень люблю свою девочку, она мне трудно досталась. 30.09.2012 02:30:39, Шиша
Родила. Прочувствовала. Согласна. Сын - это мужчина. Его даже обнять-поцеловать в разы приятней. Прям затискала бы, как в детстве пушистого тёплого котёнка, прижала бы так, что дух вон:))) И чем дальше, чем больше. Плюс Тимон очевидно похож на меня. Ловлю сходство внешности и таю. В силу противоположности пола его (мои) недостатки меня только умиляют. А в деффках эти же недостатки раздражают, потому что "вот блин, опять, и по тому же сценарию"... Опять это зрение, эти зубы, эти волосы, эта подростковая полнота, эти мальчики-гады, эта кулинарно-хозяйственная девственность... опять с ними всё это заново проходить... переживать... ночей не спать... ДЕЖАВЮ УБИЦЦА МОЖНО НЕ ХОЧУ!!!
Пойду сына потискаю:))) 30.09.2012 17:33:51, Голубушка
а меня в мальчике раздражают мои недостатки, причем еще и усиленные от того, что "онжемальчик"
30.09.2012 18:34:39, все впереди
Да, стопроцентное попадание. Кстати, я сразу мальчика хотела. И когда мне узист неуверенно так: По-моему, девочка. - я ему спокойно так: Ни фига, я ХОЧУ мальчика. Мальчик и будет :)
30.09.2012 17:44:26, ДраКошка
Вы почему-то не слышите. Удовольствие и наслаждение от того, что ребеночек рядом. И желание делать для него ВСЕ, постоянно быть рядом, заботиться, беречь, делать все для его блага. И все это делается на основе удовольствия от процесса, да.
30.09.2012 10:09:21, ДраКошка
Это, на самом деле, неважно. Когда любовь ЕСТЬ, это здорово. Вопрос был про то, когда ее нет...
30.09.2012 12:19:48, ДраКошка
Просто вы сами себе это раскачиваете, вместо того что бы свернуть. Ищите и находите всякие подтверждения.
30.09.2012 19:55:20, Караул
Нет, не то. Жить интересами другого человека? Ну да, я живу ее интересами в том числе. И о ее благополучии забочусь. Но это НЕ ТО. Это не то что не любовь, это вообще не чувство, это образ жизни.
30.09.2012 00:19:24, ДраКошка
Желание заботиться и стремление порадовать - ВТОРИЧНЫ. Они-то от любви и идут. А есть еще понятие ДОЛГА - когда заботишься и даже радуешь иногда, но под влиянием понимания, ЧТО ДОЛЖЕН это делать. Это не любовь, да.
Так, как Христос любил людей, мне конкретно не дано. А жаль. 30.09.2012 01:13:44, ДраКошка
Так, как Христос любил людей, мне конкретно не дано. А жаль. 30.09.2012 01:13:44, ДраКошка
Никак. Только время. И вообще говорят, что даже кровных принимают не одинаково.CHTO
29.09.2012 21:59:13, CHTO DELAT
Представьте, что ребенок умер (прошу прощения) и ваши отношения закончились на таком вот "условном принятии".
29.09.2012 19:26:30, опс
Ну прям тупик какой то. Если все так безнадежно, может сдать ее в ДД. А эта мысль как Вам?
29.09.2012 20:02:24, Солнечная .
Нет, эта мысль никак. Потому что это будет означать конце всего. И жесточайшее разочарование, и откат, и совершенно непонятное будущее для нее. Я же говорю - жалость к ней есть. Но такая, не всеобъемлющая.
29.09.2012 20:19:09, ДраКошка
[пусто]
29.09.2012 20:26:46
Не, ну в рамках темы что ж не поковыряться :) А так - практически нет.
29.09.2012 20:30:01, ДраКошка
Опыт фостермамы. Цитата с littleonе:
Лет 15 как отработала для себя механизм: когда не получается само собой получать удовольствие от ребенка и всего, что с ним связано, в каждой ситуации (это уже почти подсознательно-автоматическое действие у меня теперь) я представляю себе, что я умерла и откуда-то вижу, что с моим самым любимым ребенком кто-то, к кому он попал, поступает так, как я сейчас поступлю с ребенком, который не лег в душу пока. Практически всегда срабатывает, даже дает некоторое потепление чувств. Особенно незаменимо в процессе адаптации. 29.09.2012 17:05:09, Репка012
Лет 15 как отработала для себя механизм: когда не получается само собой получать удовольствие от ребенка и всего, что с ним связано, в каждой ситуации (это уже почти подсознательно-автоматическое действие у меня теперь) я представляю себе, что я умерла и откуда-то вижу, что с моим самым любимым ребенком кто-то, к кому он попал, поступает так, как я сейчас поступлю с ребенком, который не лег в душу пока. Практически всегда срабатывает, даже дает некоторое потепление чувств. Особенно незаменимо в процессе адаптации. 29.09.2012 17:05:09, Репка012
Попробовала себе представить. Еще подумаю, но по-моему не работает у меня ( Хочется всех выгнать и только с этим, любимым ребенком остаться... И уж конечно никакого отношения к нелюбимому ребенку не имеет... Если это страшилка такая, чтобы напугаться - ну так я и так из чувства долга все в этом случае делаю.
29.09.2012 17:09:12, ДраКошка
Девочки, надеюсь, с пониманием отнесетесь, сейчас все перечитаю, что-нибудь сотру, ок :)?
29.09.2012 16:57:58, ДраКошка
Про химию.
Читала книгу американского доктора. Он советует попытаться включить лимбическую систему головного мозга:
1) запах,исходящий от ребенка, должен быть ВАМ приятен (ну и ребенку чтобы нравилось :)) (например, немного надушить ре любимыми духами, аромомастом и т.п.).
2) советует минимум 20 мин в день (не по 5 мин, а именно 20 мин сразу) проводить с ребенком занимаясь увлекательным для вас обоих делом.
Как я понимаю, надо чтобы в это время вы получали ПОЗИТИВНЫЕ эмоции, а не сбивались на менторский тон и обучение. Тогда ПОЗИТИВ от времяпровождения переходит на ПОЗИТИВ от ребенка. Насчет времяпровождения уж не знаю, что и посоветовать! :)
От себя: мне понадобилось 8 лет, чтобы привыкнуть к запаху/духам свекрови (ужас-ужас!), к ее "неадекватному" поведению (кошмар!) и к ее гиперактивности. 29.09.2012 16:44:12, Репка012
Читала книгу американского доктора. Он советует попытаться включить лимбическую систему головного мозга:
1) запах,исходящий от ребенка, должен быть ВАМ приятен (ну и ребенку чтобы нравилось :)) (например, немного надушить ре любимыми духами, аромомастом и т.п.).
2) советует минимум 20 мин в день (не по 5 мин, а именно 20 мин сразу) проводить с ребенком занимаясь увлекательным для вас обоих делом.
Как я понимаю, надо чтобы в это время вы получали ПОЗИТИВНЫЕ эмоции, а не сбивались на менторский тон и обучение. Тогда ПОЗИТИВ от времяпровождения переходит на ПОЗИТИВ от ребенка. Насчет времяпровождения уж не знаю, что и посоветовать! :)
От себя: мне понадобилось 8 лет, чтобы привыкнуть к запаху/духам свекрови (ужас-ужас!), к ее "неадекватному" поведению (кошмар!) и к ее гиперактивности. 29.09.2012 16:44:12, Репка012
Интересно. Но подозреваю, что там все тоньше. В том числе с запахом - это запах кожи, а не духов.
Что касается менторского тона - давно уже в наших отношениях его нет. Мы много смеемся, песни вместе поем, я ей ищу тексты песен на английском, перевожу, поем по-английски :), вышиваем рядышком, читаем - в общем это есть. Мне это трудно дается, увы. Она, конечно, любит. 29.09.2012 16:50:28, ДраКошка
Что касается менторского тона - давно уже в наших отношениях его нет. Мы много смеемся, песни вместе поем, я ей ищу тексты песен на английском, перевожу, поем по-английски :), вышиваем рядышком, читаем - в общем это есть. Мне это трудно дается, увы. Она, конечно, любит. 29.09.2012 16:50:28, ДраКошка
А если вам вместе начать изучать что-то новенькое, что будет интересно и нужно вам обеим - помимо английского, например, китайский - нахохочетесь обе от души :))) или вместо вышивки - разные способы макияжа (пусть она потренируется на всех членах семьи)
29.09.2012 17:16:58, Xeniya
Макияж - идея. В остальном - ЕЙ ничего не интересно. Она может сделать вид. Для меня. Но потом начнет отлынивать, придумывать разные странные отмазки - только хуже обеим :)
29.09.2012 17:23:08, ДраКошка
Отвечу. Потому что УСЛОВНО очень сложно находить, ЗА ЧТО любить. И очень сложно примириться с тем, что есть. Безусловность помогла бы. Эгоизм это мой, короче. Просто хочу, чтобы было как с другими - что бы не было (кроме болезни, не дай Бог), люблюнимагу, обнимаю, обожаю, целую, и все побоку. Знаю, что не будет. Но вот вдруг бы кто-то - раз и сказал: СДЕЛАЙТЕ ТО-ТО и ТО-ТО и будет Вам счастье :)
29.09.2012 16:45:53, ДраКошка
Вы все равно делайте а потом количество перейдет в качество. Сколько уже делаете?
29.09.2012 19:03:43, maba
Я тут выбешиваюсь периодически нехило на свое расширившееся семейство))) - и туповаты они, и ленивы, и неорганизованы, и гиперактивны и т.п. Но мне проще - по всей квартире зеркала в полный рост. Гляну туда - а там такая монстрина выглядывает - агрессивная, невыдежанная, не способная детей организовать, и т.п. и т.п. И успокаиваюсь, твердя - "я не такая, я не такая")) Глядь - и детки резко похорошели))) 29.09.2012 17:08:51, мама Ирина
Вот знаешь, вроде истина, действительно. Но почему тогда я на того же Макса за его неаккуратность и моменты глупости не злюсь? И вообще - одна и та же ситуация, а реакции у меня другие? Потому что девочка?
29.09.2012 17:10:59, ДраКошка
Пример. Мальчик хочет жениться на маме, гоняет от неё папу, гладит маму за грудь и норовит поцеловать в губы. Все умиляются - "мужик растет!". Если дочка будет вести себя аналогично по отношению к папе, вздохов умиления будет меньше, а уж если детородный орган погладит - то комментарии спустятся до уровня нецензурных. Так что, на мой взгляд, тут и гендерная психология, и этнопсихология, и социальная и педагогическая. Такой вот компот)) 29.09.2012 17:27:17, мама Ирина
Совсем эта "социальная психология" меня не убеждает. Тем более, что Галя своерожденную дочку очень даже принимает. Более того, исследования показывают, что с девочками выше телесный контакт, в младенчестве их больше берут на руки, к ним в среднем более, а не менее снисходительны. И совсем не свои недостатки Галя в Лике видит, совсем не их
29.09.2012 23:23:26, Почему?
И в иных ситуациях мамы к мальчикам снисходительнее. В ситуации автора 2 приемных ребенка. Один из них дает поводы собой гордиться, поднимает мамину самооценку + у них имеется совпадение ценностей,+ похож внешне на любимого мужчину, а с дочкой это всё туговато идет - и общие интересы, и поводы для гордости. Зато того, что мама хотела бы в себе скорректировать - в дочке целый поднос(((.+ очень медленно прорастают инвестиции))). Кроме того, люди отмечают внешнее сходство мамы с дочкой, хотя они разных фенотипов. очень многие на месте Гали тоже бы в этой ситуации рефлексировали.
Галь, извини что обсуждаем без тебя! Скажешь - потру 30.09.2012 14:07:18, мама Ирина
Ну, если мальчик погладит у мамы, это, прости господи, детородный орган, то умиления не случится).
29.09.2012 20:11:12, Маргаритка
Это у вас друзья такие вежливые. На самом деле, вряд ли им это понравилось. Я ни разу с таким не сталкивалась, это, конечно, нонсенс и положительной реакции точно не вызывает
29.09.2012 23:24:36, Почему?
Про "мужик растет" - не знаю, не знаю :) Мы эту стадию прошли (ну не так прямо открыто, не маленький же), но мне было крайне неприятно. Точно так же, как с Ликой недавно. Не меньше и не больше. Мне вообще тема странна, когда детям не по 3-5 лет. Но в наших случаях я все прекрасно понимаю, кто что перенес, пережил, проживал в более старшем возрасте - прошло и забыли. Но не более снисходительно в этом вопросе, даже может напротив.
Про то, что в Максе есть - да, ты права (ничего, что на ты, да?). В нем вообще очень много строго положительных качеств :) Он вообще на мужа моего похож - удивительно, но реально больше остальных детей. Прямо клон во многом.
Что интересно - ВСЕ (кроме родителей наших), кто видит меня и Лику впервые - ВСЕГДА говорят: Ой, как на маму похожа! Хотя тип у нас совершенно разный - я смугловатая брюнетка, она - средняя блондинка с ярко-белой кожей. Но вот - надо же ж. Это я к тому, что возможно в ней действительно собраны МОИ недостатки. Но как же их много :) 29.09.2012 17:31:50, ДраКошка
Про то, что в Максе есть - да, ты права (ничего, что на ты, да?). В нем вообще очень много строго положительных качеств :) Он вообще на мужа моего похож - удивительно, но реально больше остальных детей. Прямо клон во многом.
Что интересно - ВСЕ (кроме родителей наших), кто видит меня и Лику впервые - ВСЕГДА говорят: Ой, как на маму похожа! Хотя тип у нас совершенно разный - я смугловатая брюнетка, она - средняя блондинка с ярко-белой кожей. Но вот - надо же ж. Это я к тому, что возможно в ней действительно собраны МОИ недостатки. Но как же их много :) 29.09.2012 17:31:50, ДраКошка
Ничего вашего в ней не собрано, совсем наоборот. Отсюда все проблемы
29.09.2012 23:25:29, Почему?
Ир, я ухватилась, потому что уже не знаю, за что хвататься. Опять же - проблема не в том, что я чего-то не делаю (делаю все, что полагается делать образцовой маме дочери-подростка). В основном проблема в том, что я все это ДЕЛАЮ ЧЕРЕЗ СИЛУ, понимаешь? В общем, наверное, больше и нет вариантов. Но иногда именно этот момент все осложняет.
30.09.2012 14:24:06, ДраКошка
Потому что я взяла на себя ответственность за этого ребенка. Потому что у нее нет другой семьи, кроме моей. Потому что она и так натерпелась от жизни. Потому что мне ее жаль. Потому что она моя дочь. Потому что долг родителей заниматься своими детьми. Примерно так.
30.09.2012 14:52:59, ДраКошка
Ну приоритетное - жалость к ней, конечно. Мне вот весной очень тяжело с ней было - отправила в лагерь, пока ей там было хорошо, мне тоже было хорошо и вольготно. Как только стала звонить и плакать (с вожатым накладки получились), позвонила в лагерь, все от вожатого до руководителя программы получили у меня трындюлей и дочку забрала.
По этой же причине никогда всерьез не рассматривала ее вернуть - я с ума сойду от мысли, где она, что с ней, где она спит, что она ест и так далее. Так что жалость приоритетна. Ну и прирастает она ко мне потихоньку - не отнять :)
Хочу не вполне удовлетворила. Мне хотелось более разумную девочку, честно. Теперь вот младшая на это место подросла, а старшая как-то своего места не найдет. Чтобы полноценного. И понимаешь, что еще плохо! Если бы только меня она раздражала, только я бы ее полюбить не могла! Реально муж мой ее тоже жалеет, но общается намного меньше и реже. И младшая моя - она просто всех любит. И все! бабушек наших она раздражает, мальчиков моих тоже. В классе тоже не все в порядке ((( 30.09.2012 15:20:06, ДраКошка
По этой же причине никогда всерьез не рассматривала ее вернуть - я с ума сойду от мысли, где она, что с ней, где она спит, что она ест и так далее. Так что жалость приоритетна. Ну и прирастает она ко мне потихоньку - не отнять :)
Хочу не вполне удовлетворила. Мне хотелось более разумную девочку, честно. Теперь вот младшая на это место подросла, а старшая как-то своего места не найдет. Чтобы полноценного. И понимаешь, что еще плохо! Если бы только меня она раздражала, только я бы ее полюбить не могла! Реально муж мой ее тоже жалеет, но общается намного меньше и реже. И младшая моя - она просто всех любит. И все! бабушек наших она раздражает, мальчиков моих тоже. В классе тоже не все в порядке ((( 30.09.2012 15:20:06, ДраКошка
Р.S. Если глазки способны загореться, значит, огонь все-таки присутствует))) 30.09.2012 22:49:24, мама Ирина
Про последнее - все время ищу и надеюсь :) Ок, переформулировать. А чего я от нее хочу? В будущем - чтобы замуж нормально вышла. А сейчас? Не знаю, честно.
В остальном ты ой как права. И да, гордыня тоже. И банально неинтересно. Я ведь на самом деле далеко не любых детей люблю. Я их скорее не люблю в общей массе. Люблю подружкину дочку, хотя она тоже на нее жалуется - но какая же умница, поговорить с ней интересно - иногда в бассейн вожу. В общем, опять-таки интеллект. 30.09.2012 23:11:31, ДраКошка
В остальном ты ой как права. И да, гордыня тоже. И банально неинтересно. Я ведь на самом деле далеко не любых детей люблю. Я их скорее не люблю в общей массе. Люблю подружкину дочку, хотя она тоже на нее жалуется - но какая же умница, поговорить с ней интересно - иногда в бассейн вожу. В общем, опять-таки интеллект. 30.09.2012 23:11:31, ДраКошка
А я безусловно вообще любить не умею. Сыновей люблю потому что мои кровные, папу-за то что он мой отец и старался для меня как мог, сестру потому что сестра, хотя были за жизнь и ссоры, мужа-за то что он очень хороший). То есть все равно, все с теми или иными условиями.
01.10.2012 00:01:31, Маргаритка
Ну про ценить, это как раз понятно. Поэтому я и начала с поиска безусловной любви. Хотя да, эту тему где-то здесь мы уже обсуждали. Возможно, я остальных троих тоже условно люблю, а не безусловно. Но там с этим проще - именно что есть за что :)
Потребности? Не знаю даже. Меня истинно женские вещи редко интересуют - шатание по магазинам в поисках одежды определенного вида, макияж тот же (на себе быстро и привычно, что-то новое не люблю). А она это любит. Когда-то я хотела, чтобы мы с ней стали именно подругами - как я с мамой была. Но сейчас и не хочу, честно говоря. Вообще единственный вариант, который меня сейчас устраивает - частичное общение, минимальное, потому что у нее школа, допзанятия, подруги. Но это неправильно, наверное. И не способствует улучшению и потеплению.
Еще напишу, раз уж я так разоткровенничалась. Понимаешь, периоды, которые у меня с ней чередуются - черно-белые полосы. Широкие черные - это когда мне ВООБЩЕ не хочется с ней близко находиться, я еле-еле, через силу ее обнимаю, делаю только необходимое. И узенькие белые, когда у меня камень какой-то с души спадает и я вдруг вижу, что она милая обыкновенная девочка, очень близкая мне не по духу, но по семейным компонентам каким-то, которая любит меня и интегрировалась в нашу семью. А потом опять накатывает. Вот что это? К психологам ходила - к детским, тематическим и взрослым. Все, что они предполагают - не подошло, вообще никто ничего толкового не сказал. 30.09.2012 23:42:07, ДраКошка
Потребности? Не знаю даже. Меня истинно женские вещи редко интересуют - шатание по магазинам в поисках одежды определенного вида, макияж тот же (на себе быстро и привычно, что-то новое не люблю). А она это любит. Когда-то я хотела, чтобы мы с ней стали именно подругами - как я с мамой была. Но сейчас и не хочу, честно говоря. Вообще единственный вариант, который меня сейчас устраивает - частичное общение, минимальное, потому что у нее школа, допзанятия, подруги. Но это неправильно, наверное. И не способствует улучшению и потеплению.
Еще напишу, раз уж я так разоткровенничалась. Понимаешь, периоды, которые у меня с ней чередуются - черно-белые полосы. Широкие черные - это когда мне ВООБЩЕ не хочется с ней близко находиться, я еле-еле, через силу ее обнимаю, делаю только необходимое. И узенькие белые, когда у меня камень какой-то с души спадает и я вдруг вижу, что она милая обыкновенная девочка, очень близкая мне не по духу, но по семейным компонентам каким-то, которая любит меня и интегрировалась в нашу семью. А потом опять накатывает. Вот что это? К психологам ходила - к детским, тематическим и взрослым. Все, что они предполагают - не подошло, вообще никто ничего толкового не сказал. 30.09.2012 23:42:07, ДраКошка
По опыту общения с дочкой в её подрастковом возрасте - тоже разноширокие полосы, отчаяние, "в кого это она такая", бурная светлая полоса и т.д. 01.10.2012 10:43:22, мама Ирина
Последняя фраза порадовала - значит, так в принципе с девочками-подростками бывает :)
А насчет моих белых-черных полос - в том-то и дело, что НИКАКИХ сторонних факторов нет. Белая полоса вполне себе может наступить на фоне полного комплекта всяких негативных вещей с ее стороны - мне бы злиться, ан нет - смотрю, в принципе это все такая фигня, что не стоит, а деточка - просто лапочка. А может и на фоне ее успехов - но не факт. А иногда успехи есть, а радости у меня нет, что совсем уж непонятно. 01.10.2012 12:01:02, ДраКошка
А насчет моих белых-черных полос - в том-то и дело, что НИКАКИХ сторонних факторов нет. Белая полоса вполне себе может наступить на фоне полного комплекта всяких негативных вещей с ее стороны - мне бы злиться, ан нет - смотрю, в принципе это все такая фигня, что не стоит, а деточка - просто лапочка. А может и на фоне ее успехов - но не факт. А иногда успехи есть, а радости у меня нет, что совсем уж непонятно. 01.10.2012 12:01:02, ДраКошка
А про недостатки - это повод порадоваться, что помирать рано - до Страшного Суда нужно успеть все подчистить, а раз их много - то и пожить придется как следует)))
Про "на ты" - так ведь уже договаривались, когда ты зимой болела, помнишь? 29.09.2012 17:53:22, мама Ирина
Точно :)
Папа у вас воспитатель еще тот :) Вот уж точно - хорошо, не заморачиваясь :) И действенно :) 29.09.2012 18:08:13, ДраКошка
Папа у вас воспитатель еще тот :) Вот уж точно - хорошо, не заморачиваясь :) И действенно :) 29.09.2012 18:08:13, ДраКошка
Потому что нет любви безусловной. Но вы же можете любить, значит надо найти то что мешает с случае с ней. И это что-то внутри вас, а ее в ней. А может вам нужно больше воемени чтобы прошло
29.09.2012 17:17:24, К+4
Может, времени. Через четыре года ЗНАЧИТЕЛЬНО легче, чем даже через три. И уж, конечно, чем через год и два. Так что - надеюсь.
29.09.2012 17:32:32, ДраКошка
Показано 122 комментария из 235
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
