Помнится, была тут чужесная ссылка на ЖЖ женщины, усыновившей двух детей с синдромом Дауна.
Другие спасенные дети. Как семья меняет малышей.
[ссылка-1]
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Другие дети.
25.06.2012 12:19:54, Простопорадоваться)61 комментарий
Интересно, а почему такое огромное внимание уделяется тому, сколько сейчас ребенок весит и толком ничего не пишется о достижениях в умственном развитии? Их что как поросят выращивают на откорм для последующей процедуры?
25.06.2012 14:20:16, во прикол
Такая истощенность свидетельствует о физических страданиях ребенка, и есть люди, для которых важно избавить его прежде всего от физических страданий
25.06.2012 18:31:35, __________
потмоу что при такой истощенности ни о каком развитии речи нет, у ребенка просто нет сил.
вы не переживайте, дети хорошо развиваются:) 25.06.2012 18:27:52, Tulsa
вы не переживайте, дети хорошо развиваются:) 25.06.2012 18:27:52, Tulsa
Хотя бы потому, что большой недостаток веса влияет на умственное и физическое развитие. Также при малом весе детям нельзя сделать многие операции.
25.06.2012 15:34:43, Елена_Марианна
Конечно прикол, когда речь идет о том, чтобы "концлагерного" ребенка просто для начала вернуть к жизни. Ухохочешься прямо.
25.06.2012 14:53:08, Маргаритка
Наверное потому, что дети раньше были очень истощенные. Понятна радость, что удалось поднять их вес до нормального.
25.06.2012 14:37:41, Elina
Насколько легче жить глубоковерующим людям. Они благодарят Бога за то что он дал этим детям другую жизнь. А у меня вновь и вновь тот же вопрос-как же Бог допустил до такого? Никто и никогда не дал мне вразумительного ответа.
Интересно какие перспективы у этих детей в Америке дальше. Надеюсь форумчанки из штатов расскажут. В России кроме тяжести растить таких детей, огромной проблемой является их будущее. Что с ними будет, когда родителей уже не будет с ними. Ведь ясно что большинство из них работать не смогут из-за своих недугов. Опять приют? 25.06.2012 13:29:30, Маргаритка
Почему Бог допустил? Это люди допускают.
Бог не марионеточник, который управляет людьми. Люди вольны в своих решениях, поступках, они свободны, этим и отличаются, прежде всего, от других творений. И то, что вокруг - это дело наших рук, а не Бога. 25.06.2012 19:08:47, Its4udo
Ну, что Вы! Дело все в личном восприятии. В сущности, Вы ведь выстроили себе определенную позицию. И наша дискуссия, по большому счету, из пустого в порожнее. Именно потому, что Вам неинтересно "почему", Вы ведь и так знаете, верно?
26.06.2012 00:45:05, Its4udo
Неверующие люди свободны в своих поступках и точно также свободны в результатах своих поступков, на это воля Бога - СВОБОДА. Для верующих, помимо свободы поступков, есть возможность особой помощи. На это тоже ВОЛЯ Бога.
Понять стоит только одно. Что до "волос", ВОЛЯ Бога на свободу выбора человека беспрекословна. Хотели свободу (волос) - пожалуйста, это Его ВОЛЯ. 26.06.2012 14:25:02, Its4udo
Удовлетворяющего Вас ответа, будучи человеком неверующим, Вы никогда не получите. Ну, то есть, все ответы будут сводиться к трем следующим: 1) Добро от Бога, а зло - от Сатаны. 2)Человеку не дано понять, что в конечном итоге есть добро (что ему может казаться "злом" - это лишь средство для достижения "доброй" цели - привести к Богу, стать лучше, спасти душу и т.п.) 3) (то же самое, но другими словами)Неисповедимы пути господни.
Этих трех ответов вполне достаточно верующим, потому что у них нет такой цели - понять все и проанализировать, поскольку, согласно п.3 это и невозможно. Они в это просто верят, также как и в то, что Бог их любит.
Человеку же неверующему искать логику в религии - бесполезная трата времени, потому что её там нет. В религии важна вера. Она или есть или нет, и никакая логика тут не поможет/помешает. 26.06.2012 02:48:40, farfaraway
То, что Вы написали - написали Вы :) Ничего более.
Бог помогает призывающим Его (и только в том случае, если они слышат Его). Люди делают хорошее и плохое.
А читаете между строк Вы то, что Вам удобно прочесть. Равно, как и другие обратное.
На эту тему дискутировать можно долго и сложно. Но цель этого поста несколько иная, верно? 25.06.2012 20:14:15, Its4udo
Интересно какие перспективы у этих детей в Америке дальше. Надеюсь форумчанки из штатов расскажут. В России кроме тяжести растить таких детей, огромной проблемой является их будущее. Что с ними будет, когда родителей уже не будет с ними. Ведь ясно что большинство из них работать не смогут из-за своих недугов. Опять приют? 25.06.2012 13:29:30, Маргаритка
Бог не марионеточник, который управляет людьми. Люди вольны в своих решениях, поступках, они свободны, этим и отличаются, прежде всего, от других творений. И то, что вокруг - это дело наших рук, а не Бога. 25.06.2012 19:08:47, Its4udo
Не вяжется с сентенцией о волосе, который не упадет с головы без воли господа.
25.06.2012 22:01:32, Маргаритка
Понять стоит только одно. Что до "волос", ВОЛЯ Бога на свободу выбора человека беспрекословна. Хотели свободу (волос) - пожалуйста, это Его ВОЛЯ. 26.06.2012 14:25:02, Its4udo
Этих трех ответов вполне достаточно верующим, потому что у них нет такой цели - понять все и проанализировать, поскольку, согласно п.3 это и невозможно. Они в это просто верят, также как и в то, что Бог их любит.
Человеку же неверующему искать логику в религии - бесполезная трата времени, потому что её там нет. В религии важна вера. Она или есть или нет, и никакая логика тут не поможет/помешает. 26.06.2012 02:48:40, farfaraway
Почему-то, если люди делают плохое, то это их вина. А если хорошее - то это вовсе не они, это боженька.
Я предпочитаю нести ответственность за собственные плохие поступки и гордиться собственными хорошими поступками. 25.06.2012 19:54:10, Хм
Я предпочитаю нести ответственность за собственные плохие поступки и гордиться собственными хорошими поступками. 25.06.2012 19:54:10, Хм
Бог помогает призывающим Его (и только в том случае, если они слышат Его). Люди делают хорошее и плохое.
А читаете между строк Вы то, что Вам удобно прочесть. Равно, как и другие обратное.
На эту тему дискутировать можно долго и сложно. Но цель этого поста несколько иная, верно? 25.06.2012 20:14:15, Its4udo
почему? у нас работают. У работодателей часто есть очень хорошие преимущества для приема на работу инвалидов. У нас в компании работают несколько таких людей (с синдромом Дауна, с аутизмом, с какими-то другими похожими проблемами). Во всех моих предыдущих компаниях тоже были люди с такими диагнозами.
25.06.2012 18:52:24, LucyMO
почему не смогут работать? и учиться, и работать будут. причем и жить будут отдельно от родителей. ну если уж очень тяжелый случай - останутся с родителями.
25.06.2012 18:29:10, Tulsa
Я как раз про тех спрашиваю у кого тяжелый случай, а родители уже сами очень стары или умерли. Вот их куда?
25.06.2012 22:04:03, Маргаритка
другие родственники есть, братья-сестры.
в крайнем случае и в интернат пойдут, но и там будет чем заняться. надо очень тяжелый случай иметь, чтобы вообще никакую работу не выполнять - хотя бы мытье полов. 25.06.2012 22:23:40, Tulsa
в крайнем случае и в интернат пойдут, но и там будет чем заняться. надо очень тяжелый случай иметь, чтобы вообще никакую работу не выполнять - хотя бы мытье полов. 25.06.2012 22:23:40, Tulsa
Скорее не "почему?" а "для чего?".
Если брать чисто с христианской точки зрения, то Бог не создал нас больными, бедными или несчастными. Все это - последствия первородного греха, наследие Адама. Божья природа совершенна. Бог создал нас по образу и подобию, т.е. и мы совершенны в Боге. Дьявол же пришел украсть, убить и погубить. Он извращает многие вещи.
И нет, это не испытание для родителей. "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".
Для чего подобное случается - в каждом случае индивидуально. Для того, чтобы люди научились любить, для изменения этого ребенка в будущем во славу Божью, для укрепление веры и доверия Богу или еще для какой цели... У Бога свои планы на каждого из нас. 25.06.2012 14:01:35, 116
Если брать чисто с христианской точки зрения, то Бог не создал нас больными, бедными или несчастными. Все это - последствия первородного греха, наследие Адама. Божья природа совершенна. Бог создал нас по образу и подобию, т.е. и мы совершенны в Боге. Дьявол же пришел украсть, убить и погубить. Он извращает многие вещи.
И нет, это не испытание для родителей. "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".
Для чего подобное случается - в каждом случае индивидуально. Для того, чтобы люди научились любить, для изменения этого ребенка в будущем во славу Божью, для укрепление веры и доверия Богу или еще для какой цели... У Бога свои планы на каждого из нас. 25.06.2012 14:01:35, 116
Т.е. ребенок должен жестоко страдать чтобы МЫ научились любить? Нет, так и нет вразумительного ответа за что такая ужасная судьба ЭТОМУ РЕБЕНКУ? Именно ЕМУ за что? Почему он должен расплачиваться за совершенствование нашей души. И на что отвлекается бог, когда насилуют детей? Этому тоже есть оправдание?
25.06.2012 14:50:48, Маргаритка
Ну, во-первых, я скорее отвечала на вопрос почему такие дети рождаются в принципе.
То, что они страдают - ответственны их родители, которые обрекли их на это своим отказом. Дети - награда от Господа. Бог доверил ЭТИМ ЛЮДЯМ особого ребенка. И с них же спросит за него.
Насилию над детьми нет оправдания. Так же, как нет оправдания любому другому греху. Ваш вопрос скорее стоит тогда приравнять к вопросу почему в мире вообще существует зло. 25.06.2012 16:08:40, 116
То, что они страдают - ответственны их родители, которые обрекли их на это своим отказом. Дети - награда от Господа. Бог доверил ЭТИМ ЛЮДЯМ особого ребенка. И с них же спросит за него.
Насилию над детьми нет оправдания. Так же, как нет оправдания любому другому греху. Ваш вопрос скорее стоит тогда приравнять к вопросу почему в мире вообще существует зло. 25.06.2012 16:08:40, 116
Приехали. Даже Сталин не считал что дети должны расплачиваться за грехи родителей. Бог должен быть добрее или нет?) И ответа на вопрос так и нет- именно ребенку за что это? Почему же не наказывают непосредственно родителей? Только не надо говорить что для родителя худшее наказание это страдания ребенка. Далеко не для всех это так.
25.06.2012 15:58:15, Маргаритка
Или вы их не слышите.
25.06.2012 18:08:57, -----
Маргарит, я тоже не фанатик, но молиться начнёте да уверуете, как по башке долбанёт. Поверьте.
25.06.2012 22:05:16, MamaDo4e4ek
А я и не зарекаюсь. Просто у меня аналитический склад ума). Пытаюсь разобраться в тонкостях теории.
26.06.2012 00:43:36, Маргаритка
Видите ли, именно этим вопросом задавались и имеенно с этим вопросом разбирались лучшие умы человечества примерно с 3 века по 17-ый. Написали целые библиотеки, но без особого результата. И по-прежнему какой христианин, такое и христианство у него. У кого доброе, а у кого ... "за родительские грехи".
А потом лучшие умы переключились на математику с физикой, и именно в этой области лучшим умам удалось серьезно продвинуться. 26.06.2012 10:50:14, OlgaStPb
А потом лучшие умы переключились на математику с физикой, и именно в этой области лучшим умам удалось серьезно продвинуться. 26.06.2012 10:50:14, OlgaStPb
Тогда уверовать ВАм не грозит)).У меня тож этот самый склад ума.Разбираться в тонкостях можно очень долго там.
26.06.2012 08:52:08, Hehe
Это мы зануды, что ли?))) У меня сестра такая же. Когда к ней приходят разные представители сект, она им столько вопросов назадает "по теме", что тетки сами сомневаться начинают))).
26.06.2012 13:10:24, Маргаритка
Да не наказывает бог, это дьявол делает. Всегда есть два начала -- добро и зло. Зло -- это зло. Нельзя приписывать зло как следствие добру.
25.06.2012 16:48:42, billow
[пусто]
25.06.2012 16:10:57
Родители поумирали не в младенческом возрасте же :) Успели наколбасить в жизни :)
25.06.2012 17:12:26, MamaDo4e4ek
Не)). Ну разве только что на "том свете")))),там ничего сказать не могу.А тут не расплачиваются.
25.06.2012 15:16:25, Hehe
[пусто]
25.06.2012 15:21:55
Так пить надо меньше.Обычные граждане "грешат" кстати поболее чем наши маргинальные био.И рождаются у них красивые и здоровые дети.Они просто не травят своих собственных детей.В смысле-если убивать например чужих детей,то ничего и не будет.
25.06.2012 15:27:54, Hehe
Да благословят этих людей все боги вселенной
25.06.2012 13:21:42, _________
Чему радоваться непонятно, лучше бы здоровых спасли
25.06.2012 12:26:08, кукм
Один наш друг брел как-то раз на закате по пустынному мексиканскому пляжу. Впереди он заметил чью-то фигуру. Приблизившись, он увидел местного жителя, который то и дело нагибался, подбирал что-то с песка и бросал в волны океана. Так повторялось снова и снова, и когда наш друг подошел еще ближе, оказалось, что этот человек подбирал морские звезды, вынесенные приливом на берег, и отправлял их по очереди обратно в воду.
Наш друг был озадачен. Остановившись рядом, он поинтересовался:
— Добрый вечер, приятель. Чем это ты туг занимаешься?
— Возвращаю морские звезды обратно в океан. Видишь ли, сейчас отлив, и они оказались на берегу. Если я не верну их в море, они погибнут от недостатка кислорода.
— Понимаю, — ответил наш друг. — Но ведь на этом пляже таких звезд тысячи. Вряд ли ты сможешь добраться до каждой из них. Их слишком много. И кроме того, как ты сам понимаешь, то же происходит на многих пляжах по всему побережью. Разве от твоих трудов может быть какая-нибудь польза?
В ответ местный житель с улыбкой на губах нагнулся, подобрал очередную звезду, швырнул ее в волны и ответил:
— Польза есть — хотя бы для одной этой звезды! 25.06.2012 13:52:56, 116
Наш друг был озадачен. Остановившись рядом, он поинтересовался:
— Добрый вечер, приятель. Чем это ты туг занимаешься?
— Возвращаю морские звезды обратно в океан. Видишь ли, сейчас отлив, и они оказались на берегу. Если я не верну их в море, они погибнут от недостатка кислорода.
— Понимаю, — ответил наш друг. — Но ведь на этом пляже таких звезд тысячи. Вряд ли ты сможешь добраться до каждой из них. Их слишком много. И кроме того, как ты сам понимаешь, то же происходит на многих пляжах по всему побережью. Разве от твоих трудов может быть какая-нибудь польза?
В ответ местный житель с улыбкой на губах нагнулся, подобрал очередную звезду, швырнул ее в волны и ответил:
— Польза есть — хотя бы для одной этой звезды! 25.06.2012 13:52:56, 116
вы как гитлер рассуждаете.А ничего,что у многих особят умная,светлая головушка ,и они страдат от боли и ненужности не меньше,чем здоровые дети,а иногда и больше?И этих деток надо было именно спасать.Дети- они везде дети,даже особые.Все имеют право на шанс.
25.06.2012 12:33:34, maxerka
Как же у них умная головошка,если у этих детей психические диагнозы?
25.06.2012 14:12:34, =====
Диагноз не психический, но любой умственной отсталостью + отклонениями поведенческими занимается психиатр
26.06.2012 10:52:50, Lena Eselson
Не у всех детей диагнозы психические.
почитайте про Джона Лахуцки. И представьте его будущее без усыновления. 25.06.2012 14:35:35, 116
почитайте про Джона Лахуцки. И представьте его будущее без усыновления. 25.06.2012 14:35:35, 116
А по-моему вообще без разницы.Хоть и психические-какая разница-то.Тут каждый сходит с ума по своему это называется.Кому-то нравится "спасать" совершенно здоровых,кому-то психически-больных а кому-то вообще никого спасать не нравится. Не имеет значения вообще.Желательно только чтоб не сдавали потом взад,и все.
25.06.2012 14:44:26, Hehe
Почему провокации? Так многие считают,гораздо разумнее выдернуть из системы подросшего и "зависшего там" ребенка,чем психбольного,которому в принципе все равно где он и что он.
25.06.2012 14:14:31, =====
Видимо, те, кто выдергивает из системы больного ребенка, считают, что здорового и без них заберут, а больной погибнет, если они его не возьмут.
25.06.2012 15:36:22, Елена_Марианна
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
