Доброго вечера 1 я в шоке и в
ступоре ,не думала что с нами такое будет ,сижу реву ,слов нету (((Расскажу : пока я на работе и муж ,дети остались с бабушкой. Дочь ( приемная 2 года с нами ей 7,5 лет ) залезла в то место где лежали деньги у взяла 10000р по 5000 .Пошла на улицу спрятала их в кусты и кричить старшему сыну ,что якобы нашла деньги две по 5000р. Сын с мальчишками подбежали обрадовались и она им дала 5000,чтобы они разменяли и поделили. Тут у меня приезжает муж приходит домой ,бабушка говорит ему Алена пришла и говорит .что нашла деньги ,тут папа зовет всех детей и говорит где нашли .Алена хвастается папе , что нашла.Пошли смотретьгде , что под кустами ,и там Алена говорит : что это я взяла их дома . Муж в шоке ,сын сразу расплакался ,дочь стоит вообще не понемает что такое происходит. Прихожу я мужа тресет , сын сидит плачет не ожидал такого. что Алена своровала дома .Алена сидит хоть бы что . Разговариваю с ней зачем взяла деньги ,отвечает: Незнаю .Спрашиваю что хотела купить на них : Незнаю. Говорю зачем брала если даже и незнаешь что хочешь .Сидит молчит . Уже прошло 4 часа .она ходит как не в чем не бывала даже и не поймет что произошло .я в шоке. Расплакалась перед ней я .что не ожидала такого от нее . А ей вообще по барабану !!Смотрит на меня глупыми глазами Девочки я в шоке как обьяснить ,что делать то теперь .как быть ????
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
оНА видела, что вы приносите деньги, и ХОТЕЛА БЫТЬ полезной (брату и сестре)!
Она НЕ пряталась, не запиралась - а сразу ПОХВАСТАЛАСЬ, что и она принесла деньги. Ну бумажки они для неё :)
Эх, глупые родители... Ценить надо таких полезных деток...
Имхо, вы плохо "проходили" ШПР. Радоваться надо, что это сейчас прорезается. Значит, у вас есть поле для работы. И ВРЕМЯ.
Вам надо полностью прояснить ей - что такое ДЕНЬГИ(по К.Марксу) - это овеществлённый ТРУД, и она, когда обучится, тоже сможет трудиться. Показать ей наглядно, доступно - что красивые бумажки не сами по себе ценны, а тем, что в них ТРУД вложен... И те, кто вот бумажки, или купленные на бумажки деньги берёт у чужих - тот плохо поступает.... Мол, мог бы и сам потрудиться, но сделал непочётно, и ему за это наше "Фи! Там дел-то ерунда, ан не смог"
7,5 лет - время вводить карманные деньги, НАПРИМЕР, 10 Р запростотак в неделю.
И напоследок - своими детьми НАДО гордиться... и защищать их. Тогда и они смогут справиться со своими грешками...
Ребёнку хотелось, чтоб его хвалили... помог себе чем мог. 29.05.2012 16:58:44, Теа
7,5 лет - ОЧЕНЬ маленький ребенок, приемность тут не при чем. А с учетом "заморозки" - вообще малышка. Расслабьтесь, объясните про свое-чужое, выходите из шока. Ничего РЕАЛЬНО страшного не произошло.
28.05.2012 10:43:47, Кошка на раскаленной крыше
Напишу непопулярное тут мнение.У меня приемная не ворует,то есть вообще.И четко разделяет что свое что чужое.Причем это было у нее сразу как попала к нам. Причем девочка не так чтоб схватывает все на лету-слова до нее доходят тяжело. Когда в самом начале она много рассказыавала о своей прошлой жизни,она говорила что ее сильно лупили за чужое. Причем это не мама была-а брала она игрушки у старших детей во дворе,своих у нее толком не было.И какой-то старший мальчик соседский сильно избил ее за это.На все расуждения мои что воровать нехорошо она отвечала очень однозначно-ну да,отлупят-знаешь как боольно будет,брать чужое нехорошо)).Было ей на тот момент как понимаю 4 года,не больше.Ну и с тех пор нет у нас проблем с взять чужое.Поэтому мой совет-если она делает что-то что для Вас очень нежелательно-реагируйте бурно.Лупить конечно Вы не сможете-но устройте ей бурю в стакане воды.Возраст у нее все еще позволяет.Просто внушение и воспитательные беседы могут внутрь с трудом проходить,то есть пройдут мимо общим фоном.Взорвитесь,поорите,поплачьте,накажите-все что угодно сделайте чтоб ситуация вышла за пределы нормального общения для нее.На мою помню хорошо действовал обычный рявк.Я правда сильно ору если уж начинаю.Вот бить ее дома били,а орать как поняла никто не орал,она к этому очень непривычная была,пугалась сильно.
28.05.2012 09:11:29, Hehe
Мне было лет 7 или 8, когда я оказалась в подобной ситуации. Родители работали и ежедневно оставляли нас с младшим братом-погодкой одних на 2-3 часа. И вот однажды в шкафу примерно на уровне моего лица я увидела хорошенькую пачку денег, перетянутую резинкой. Нет, я, конечно, знала, что такое деньги, но очень-очень примерно. В магазин меня тогда еще не посылали, про деньги популярно с нами не разговаривали. Номинал купюр в пачке я не помню, но вряд ли он был значительный, т.к. родители ничего не заметили. Мы взяли 2 "бумажки", по одной на брата) Как-то там ими играли, я показала их подругам. Потом то ли до меня самой стало доходить, что брать без спроса нехорошо, то ли подружки надоумили. Только я испугалась. Мысли положить их обратно в куриных мозгах не возникло. Хорошо помню, как договаривалась с подружкой, что отдаю их ей на хранение. Прошло несколько дней. Я была очень тревожным и совестливым ребенком. И за эти дни раздула в себе этот инцедент до гигантских размеров. Дело закончилось тем, что я забрала деньги и зарыла их в огромной куче глины в паре сотен метров от дома. Мораль сей басни такова: если бы я с самого начала была просвещена в вопросах денег-воровства-"эти бумажки лежат здесь не для игры", то мне бы и в голову не пришло взять эти деньги. Я мучилась потом очень долго угрызениями совести, кстати. Но это невротическая реакция. А у вашей девочки вполне себе здоровая. Она НЕ понимает, что произошло. Тем более при вашей не совсем адекватной родительской реакции. С ребенком нужно поговорить. Спокойно и обстоятельно. И плакать при таком маленьком ребенке, ну не дело это... Вы ее только дезориентируете и пугаете этим, а толку чуть.
28.05.2012 08:52:57, без реги
вы о чем? Какое воровство в 7 лет? Интересно ей, вот и взяла. Знает что что-то не так сделала (молодец), потому и потихоньку. А интересно ей. А не знает зачем, потому что еще не понимает толком, что такое деньги и для чего они и как достаются. Для ребенка - это игрушки. В таком возрасте весь мир - это игрушки. И держите деньги так, чтобы дети не могли туда залазить, а то у вас еще много поводов для ступора будет.
Вообще ваши посты меня не первый раз удивляют, если честно. И кстати, читать их трудно, т.к. приходится долго думать, что именно вы хотели сказать. Вы бы их читали, прежде чем отправлять. А то пишете на эмоциях, и все в кучу смешивается. 28.05.2012 07:07:18, silverheartcats
Вообще ваши посты меня не первый раз удивляют, если честно. И кстати, читать их трудно, т.к. приходится долго думать, что именно вы хотели сказать. Вы бы их читали, прежде чем отправлять. А то пишете на эмоциях, и все в кучу смешивается. 28.05.2012 07:07:18, silverheartcats
Воровство начинается с песочницы. Тогда тырится все, что плохо и хорошо лежит. и когда не объясняют, что нельзя..а в 7 лет- точно знает, что ворует.
28.05.2012 07:10:49, Мама Гарика
Будьте добры-статистику в студию. Чтобы вот такую- столько-то взрослых воров воровали с песочницы, столько то-начали в подростковом возрасте, столько-то- во взрослом.
28.05.2012 09:51:32, mama17
Это не воровство. Это непонимание того, что есть свое и есть чужое. И чужое брать нельзя. Воровство - это сознательное действие.
28.05.2012 07:38:30, silverheartcats
Автор назвала свой пост- воровство. Почему ей упорно доказывают, что это "милые игры глупой девочки"? Если бы пост назывался "взяла деньги. Что это?"- порассуждали бы.Но это воровство. так же как ниже был пост- "Убийство зверька". и массово- не хотели, не понимает, ничего страшного, все переживают подобное. Все. Но одни уверены, что они ВОРУЮТ, знают, что крадут. А другие смутно догадываются..Почему нельзя наказывать? почему теперь кидаются убеждать, что это и не воровство вовсе и не убийство? Где грань тогда? Вот это- уже воровство, а вот это- еще нет? Ребенок знает про деньги, про покупки.и сделала это сознательно. отсюда- "бараний взгляд". Почему теперь модно объявлять это шалостями, полностью оправдывать и награждать- я не понимаю. Я только понимаю посты- я пробовала все, а разговаривала, я объясняла..результат не ноль- минус десять..ЧТО делать?? А уже ничего, границу не поставили сразу..
28.05.2012 07:06:04, Мама Гарика
Есть такой риторический приём - гипербола. Не понимаю только, зачем он нужен на конференции.
28.05.2012 11:51:37, Corgik
Воровство - это сознательное завладение чужим имуществом. Ничего в описаном случае не указывает именно на это. Реальное воровство совершают совсем не много детей на самом деле. Хотя наказать надо, согласна.
28.05.2012 07:26:49, яся 76
Ну не воровство. Только если "несознательное завладение" повторится в школе, получит от детей и взрослых крысячье клеймо, от которого потом очень нелегко отмыться. Даже если ре не соображает, что такое деньги, безусловный запрет в голове на "не брать чужое" и на "не выносить вещи из дома" должен быть, и его, действительно, в песочнице формируют.
28.05.2012 11:20:47, OlgaStPb
Это, безусловно, так. Что никак, никаким образом не дает оснований называть маленького ребенка вором:)
28.05.2012 11:24:42, яся 76
Не дает оснований. Но и умиляться "играм", в результате которых вещи в доме предлагается прятать в сейф (от 7-летнего !!!) несколько странно. Не уследила за сумкой - валяй, мама, выкапывай из компоста свои водительские "права", бо где дитю понять, зачем нужна эта прикольная карточка с фоткой? Было бы, наверное, чрезвычайно педагогично, не будь у мамы других обязанностей по жизни. Ре 1) взял родительскую вещь, и 2) вынес ее из дома, за это и надо наказывать, а не про ценность десяти тыр объяснять.
28.05.2012 11:38:00, OlgaStPb
Извините, действительно, написала не по делу.
А по делу (с учетом Вашего опыта и по теме топика) - это не воровство (согласна), но надо наказать (согласна) - вопрос - как наказать?
Картошкой к ужину - выглядит ... эээ ... несколько нелепо, "естественные последствия" - нет тут естественных последствий, да и при описанном уровне развития - а сообразит ли она причинно-следственную связь, крайности Мамы Гарика похожи на профдеформацию - какой есть разумный вариант? 28.05.2012 12:28:53, OlgaStPb
А по делу (с учетом Вашего опыта и по теме топика) - это не воровство (согласна), но надо наказать (согласна) - вопрос - как наказать?
Картошкой к ужину - выглядит ... эээ ... несколько нелепо, "естественные последствия" - нет тут естественных последствий, да и при описанном уровне развития - а сообразит ли она причинно-следственную связь, крайности Мамы Гарика похожи на профдеформацию - какой есть разумный вариант? 28.05.2012 12:28:53, OlgaStPb
Я не умею придумывать универсальные наказания:) Если серьезно, все от ребенка зависит, как здесь писали: кому-то достаточно того, что родители расстроились, а кого-то надо удовольствия лишить.
28.05.2012 12:37:36, яся 76
Я серьезно. Понимаете, в теперешней ситуации благополучия исчезновение пачки купюр не вызовет "естественных последствий" (если только родители не живут по принципу "три дня до зарплаты" и не раздолбаи, у которых критичные суммы под матрасом хранятся). Но от "не критичности" финансовой потери дело не становится менее мерзким с моральной стороны. И инстинктивная реакция честного (по жизни) человека - ужас, стыд и бессилие перед "воровством", как у Автора и получилось. Понятное дело, что на инстинктах можно уехать далеко от разумного и нужного, но, имхо, инстинктивная реакция "а, ерунда, все дети делают это, но не все попадлаются" еще хуже (мы тут не Смоктуновские в основном, чтобы убедительно сыграть "для педагогики" чувства, которые на самом деле не испытываем).
28.05.2012 12:56:23, OlgaStPb
У родителей обычно немаленький арсенал способов показать, что сделанное ребенком ужасно, мерзко и стыдно, не впадая ни в одну из крайностей. От цикла бесед до лишения чего-то приятного. Ну вот как можно сказать, что делать, не зная о ребенке ничего. У меня детей трое, для одного худшее наказание, если мама обиделась, мне его ни разу в жизни не пришлось наказывать вообще, он себя сам съедал, если видел, что я его поступок не одобряю. На другого действует только лишение чего-то, особенно вольных прогулок. На третьего вообще наказания не действуют. он от них только озлобляется. Ему надо долбить-долбить-долбить, причем с вывертом, не тупо лекции читать, а так все преподнести, чтоб он думал, что сам до этого дошел.
28.05.2012 13:12:53, яся 76
Вот-вот. У нас почему-то очень распространено мнение о пользе наказаний. А есть дети для которых наказания не нужны, даже противопоказаны. Я сейчас в легком ступоре пребываю- мне по нашей хелперской группе заказали тренинг на тему "Как наказывать ребенка". Сижу вот думаю, как донести до родителей простую мысль- ребенок-не враг.
28.05.2012 13:27:13, mama17
))) Меня всегда в ступор вгоняет вопрос, а как ребенка наказывать, чтоб он не делал того-то? Вот как на него отвечать?!
Ир, сочувствую, нелегко тебе придется. 29.05.2012 07:58:47, яся 76
Ир, сочувствую, нелегко тебе придется. 29.05.2012 07:58:47, яся 76
В данном случае - продемострировать, что дело не в 10 тыс руб, ценность которых ре, наверное, имеет полное право не понимать (ниже в треде есть атомная история про 10кЕвро в 12 лет - и это 8 лет назад, когда 10кЕвро были средней папиной годовой зарплатой - границы золотого детства в наше время, видимо, совсем резиновые). Деньги можно спрятать. Но возраст такой, что ПОРА уже иметь "мое-чужое-общее" на уровне инстинкта.
28.05.2012 12:17:19, OlgaStPb
я регулярно проводила лето у бабушки в деревне. мне регулярно выдавалась мелочь. однажды в магазине я увидела пудру за 3 рэ (как сейчас помню) и так мне ее захотелось,что я всю мелочь положила бабушке в кошелек,а оттуда взяла три рубля. мелочи было немного меньше и я знала об этом. но подумала,что это не очень важно. пудру купила,куда-то спрятала. больше ее ,кстати, и не видела ))) никто мне не сказал ни слова. как будто и не было ничего. я больше так не делала и в то время не испытывала никакого дискомфорта от манипуляции. однако,помню ситуацию до сих пор.
я думаю, что и у Вашей девочки какой-то был порыв игры или привлечения внимания, но не воровство это по мотивации. Вам очень аккуратно стоит объяснить, что это неправильная игра. 27.05.2012 23:59:03, Рошени
я думаю, что и у Вашей девочки какой-то был порыв игры или привлечения внимания, но не воровство это по мотивации. Вам очень аккуратно стоит объяснить, что это неправильная игра. 27.05.2012 23:59:03, Рошени
если можно- итог.
1. Взгляд 1. Бить за такое надо!
2. Взгляд 2. Она ничего не поняла, это не воровство. Говорить надо.
3. Взгляд 3. Ничего страшного1 Это пройдет. 27.05.2012 23:49:42, Мама Гарика
1. Взгляд 1. Бить за такое надо!
2. Взгляд 2. Она ничего не поняла, это не воровство. Говорить надо.
3. Взгляд 3. Ничего страшного1 Это пройдет. 27.05.2012 23:49:42, Мама Гарика
Вы знаете, когда мой старший учился классе в 5-ом, с его одноклассником произошел аналогичный случай. Он взял у родителей 10 000 евро и купил на них у своего одноклассника "геймбой". Не дорогая в то время игрушка, но очень ценная среди детворы. Скандал родители в школе подняли страшный, обвинив во всем того мальчика, который их сыну за такие деньги "геймбой" продал. Тот, кстати тоже не будь дурак, получив в свои неокрепшие руки такие бабосы, 100 евро отдал приятелю "потому что семья у него бедная", а 100 евро поменял в обменнике и купил на них жратвы домой и кольцо (бижутерию) в подарок маме. Смысл в чем?! А в том, что хотя в одной семье ребенок не понимал ценности денег вообще, а в другой был намного более продвинут в этом вопросе, в общем и целом ОБА были слепыми котятами в товарно-денежных отношениях. В силу возраста! И ничего. Сейчас "вор" прекрасно учится в финансовой академии. Школу, кстати, окончил одним из лучших.
27.05.2012 23:19:31, otrif
Не воровство это. Мы тоже так играли - спрячешь что-нибудь, а потом вроде как найдем все вместе с братом и друзьями, радуемся... Сколько раз мне влетало за такие развлечения и как раз в начальной школе, но к воровству никакого отношения не имеет, поверьте! Она ценность десяти тысяч разве может оценить? Вы объясните ребенку.
27.05.2012 23:05:42, BlondinkO
ПС вспомнила, я из автомата в автобусе вытаскивала пятачки, мороженое покупала. Во 2 или 3 классе. И никто не узнал, никаких наказаний, и я не воровка:) 27.05.2012 21:42:30, lenalar
да вы правы я наверное близко приняла к сердцу это ,просто меня шокировала ,не думала что Алена на такое способно ,и еще так все хитро сделать спрятать в кусты дети и разыграть что типа нашла .........
27.05.2012 21:45:49, anna_av
Это обычное детское поведение.Стащить например игруху в садике,и спрятать дома под кустом и радостно сделать вид что только что нашла.Ну чтоб принести ее домой на "законных основаниях".То есть это даже не хитро,а достаточно типично для садиковского возраста.
28.05.2012 09:25:42, Hehe
Моя однажды стырила игрушку у подружки и талантливо разыграла сцену, что она нашла ее на пляже. Я сперва даже поверила ей. Когда правда выплыла наружу, поговорили и забыли об инциденте. Рецидивов не было. Тоже в голову не пришло считать это дебютом злонамеренного воровства.
27.05.2012 22:26:14, atusik31
это не воровство, это дурь.
вы про деньги вообще объясняетет ребенку?
ну и банально - не держите деньги там, где она их может взять. 27.05.2012 21:33:39, Tulsa
вы про деньги вообще объясняетет ребенку?
ну и банально - не держите деньги там, где она их может взять. 27.05.2012 21:33:39, Tulsa
да это нам теперь с мужем большой УРОК что нужно прятать деньги чтобы глаз ее не видел ))
27.05.2012 21:38:42, anna_av
и не только ее, а и всех остальных детей. деньги должны нахолдиться в недосягаемом для детей месте
28.05.2012 07:12:20, silverheartcats
ну в принципе необязательно. ребенок, который знает границы, не возьмет и лежащие на виду деньги. но пока границы не проведены, лучше спрятать, да. дрессировать как собаку, которой кладут кусок колбасы и говорят "нельзя" - тоже не дело.
28.05.2012 07:21:22, Tulsa
Про "смотрит глупыми глазами" - а что ей ещё делать? Папа в шоке, мама плачет, никто ничего не объясняет... 27.05.2012 21:22:04, Corgik
почему я всегда обьясняю ценность денег ,всегда говорю как достаются отцу тяжело .каким трудом .чтобы ценили
27.05.2012 21:30:53, anna_av
А Вы расскажите, сколько стоит молоко, сколько конфеты, сколько платье новое. " достаются отцу тяжело .каким трудом" - это правильно, но абстрактно, и более старшие не до конца понимают. Отправляйте ее иногда в магазин или с собой берите, обращайте ее внимание на цены, просите посчитать, сколько надо денег на неделю для питания семьи, на месяц, сколько папа зарабатывает, сколько остается и на что. Так понятнее будет)
27.05.2012 23:30:32, BlondinkO
А ВЫ расскажите, на доступных примерах, сколько чего можно было бы купить на эти деньги. Там, на 5 тыр - один велосипед,5 штук барби, 10 раз сходить в кафе и тд. А вообще, это попытка поднять статус среди детей.
27.05.2012 21:34:39, Караул
нет, это им непонятно. вы попроще объясняйте - взяла 5 тыщ, не будем кушать неделю.
27.05.2012 21:34:08, Tulsa
так она подошла и говорит ,что есть кушать .Я ей ответила : да ?? а то что ты деньги взяла и отдала мальчиком ,на которые мы должны кушать и ,сегодня будем сидеть голодные . ?? она мне опять я есть хочу .,папа картошку жарил вот ей и покорми меня .
27.05.2012 21:48:20, anna_av
И не дойдет. Еды-нет. Ляжет спасть голодная- не умрет. Денег нет. Еды нет. Утром можно объяснить так, как считаете нужным, что появились деньги. Но немного и без роскоши. И лишать всего, чего можно.
27.05.2012 23:13:04, Мама Гарика
ребеонк был слеп и туп ? Он не видел, что деньги вернулись ? И не видел что еда есть ?
27.05.2012 23:15:15, Караул
Ребенок должен понять. что еда есть не для него. Для него, для вора- нет.
27.05.2012 23:17:58, Мама Гарика
Перебор!!! Нельзя наказывать едой. Маленький испугается и расстроится, а станет старше, вспомнит и будет относится с отвращением.
28.05.2012 22:17:01, Маргаритка
Да никто и не уморит голодом. Сразу начинается свистопляска на тему смерть от голода..Всего лишь естественные последствия..Которые преодолеются самоотверженными родителями к утру..Утром еда будет!
27.05.2012 23:36:21, Мама Гарика
А вы в ДД случайно не работали? Вы прям как оттуда... Наша семилетка вот тоже рассказывает, что воспиталки за плохое поведение детей не кормили ужином, так дети такие голодные были, что ползали под столом и крошки подбирали, а потом злые были и щипали от злости тех, кто хорошо себя вел и кого накормили...
Я вас прям любить начинаю))) 28.05.2012 00:54:24, apollon
Я вас прям любить начинаю))) 28.05.2012 00:54:24, apollon
Вы же волонтер? Очень серьезно советую пройти психотерапию на предмет выгорания. Меня сейчас опять обвинят в гноблении, но Вам реально надо. И на некоторе время оставить волонтерство, переключиться. Решение принимать, конечно Вам, но могут быть серьезные проблемы вплоть до психосоматики, если запустить.
28.05.2012 07:32:19, яся 76
Да какое там гнобление. Давно пора или выгоранием заняться своим или от дд миль на 7 отойти уже подальше. Думаю, они там без волонтера обойдутся совсем не хуже, чем с таким волонтером
29.05.2012 01:02:04, ________
+100
28.05.2012 11:08:17, apollon
да, нет тут ни каких естественых последствий. деньги были не крайние, тем более они вернулись и еда в доме есть.
Кроме как донести до ребенка, что это т поступок вообще назваетемяч - украл и это недопустимо по умолчанию, а так же провести экскурс в финансовые отоншения и стоимости вещей ни чег не сдеоаешь. 27.05.2012 23:44:42, Караул
Кроме как донести до ребенка, что это т поступок вообще назваетемяч - украл и это недопустимо по умолчанию, а так же провести экскурс в финансовые отоншения и стоимости вещей ни чег не сдеоаешь. 27.05.2012 23:44:42, Караул
а может надо реально наказывать за ПРОСТУПКИ и не наказывать за косяки? каждый выбирает сам. Но есть стандарт- не красть, не убивать, не врать вчерную. И есть иные, нетяжкие варианты- фантазии, превышение необходимого и прочее. Наверное, различать надо. но базовые вещи должны быть едиными.
27.05.2012 23:28:30, Мама Гарика
Базовые вещи - это любовь и доверие. Ремнем они никак не прививаются. Это вы на Гарике потом поймете.
28.05.2012 01:02:18, apollon
На Гарике начиналось все с битья. И через год кончилось. Но вот эти разговоры- не работают никак. есть то, что делать нельзя! за ЭТИ проступки- наказание. Физическое. есть иные проступки- там и разговоры прокатят.
28.05.2012 06:53:27, Мама Гарика
Ужасно, что Вы воспитываете сына битьем и пропагандируете свой опыт.
Бить маленькую девочку, которая четко не поняла масштаба проступка и вины - это прямо "Детство" Горького. 28.05.2012 11:05:01, -------1
Бить маленькую девочку, которая четко не поняла масштаба проступка и вины - это прямо "Детство" Горького. 28.05.2012 11:05:01, -------1
Всегда пожалуйста. И что вы мне этим докажете? Что аргументы кончились..
27.05.2012 23:25:23, Мама Гарика
Ну конечно.Проще объявить несогласных адептами вселенского зла и проклясть..
27.05.2012 23:32:58, Мама Гарика
Не надо проклинать. Я еще раз напишу: Вам ОЧЕНЬ нужна терапия. А начнется с ребенком у Вас обязательно, только чуть позже. Как только Вы в первый раз не сможете его придавить, так и потеряете контроль над ситуацией полностью. Мальчик уже немаленький, недолго осталось.
28.05.2012 07:35:37, яся 76
Ничего ужасного. Гораздо ужаснее прыгать вокруг и утешать. Потом имеем посты- ворует внаглую и из сейфов..
27.05.2012 23:21:25, Мама Гарика
У ребёнка есть карманные деньги? Удержать прогулянное из них. Если нет - лишить чего-нибудь стоящего этих денег в ближайшее время. Раскаяния особо не ждите. А вообще 7,5 лет - очень мало, если есть задержка развития, она могла правда не полностью осознавать, что делает, а главное - зачем. Захотелось и схватила. Собсвенно воровство - это когда взял незаметно, потратил в своих интересах, и не раскалывается, даже когда за руку поймали. А тут детсад какой-то а не воровство :)
27.05.2012 21:07:06, Yazva Sibirskaya
у нее есть много мелочи которые она копит .,то тратить она их не тратит потому что Алена считать не может и вообще не понемает что по чем . Потому ято она с 5000 подошла и спрашивает у продавца есть у вас за 2 рубля браслет.
27.05.2012 21:35:05, anna_av
Тогда это не то воровство, которого мы все так боимся. У меня был период в жизни в 9-12 лет, когда я именно воровала, причем так продуманно, что меня ни разу не поймали и не наказали. Остановилась сама, выросла болезненно честной :) И это как бы не наказуемый ребёнок, реально воровавший. А то что вы описали, когда ребёнок в силу возраста и особенностей даже не понимает что делает - ешё не "то самое воровство". В детстве почти у каждого были инцинденты - заколку, карандаш, куклу присвоить, вот то что у вас случилось - мне кажется как раз на этом уровне. Объясняйте что к чему и ждите, ребёнок обязательно будет подрастать и осознавать. А деньги убирайте с видного места.
28.05.2012 09:15:25, Yazva Sibirskaya
Это первый случай?
Не будьте уж в таком-то ступоре. Практически все дети проходят через воровство. И кровные тоже.
Ну захотела доступным ей способом брату приятное сделать.
Ниже тема Trolissimo, там много можно почерпнуть. На Петрановскую есть ссылка, почитайте внимательно.
Я, наверное, непедагогично скажу, но я бы в таком случае не плакала бы перед ней, а наказала бы. Ремнем. И лишением материальных благ на энное количество времени.
Точнее, не так - наказала бы отнятием того, чем она реально дорожит. 27.05.2012 21:01:11, Марина1001
Почитайте о методе естественных последствий. Абсолютно без воспитания, наказаний, поощрений вырастает самостоятельный, ответственный, счастливый, гармоничный человек. На ваше наказание реакция такая - 1 -мама злая и не любит меня. 2 - жаль, что она узнала, лучше никому не доверять. 3 - я плохая девочка, воровка, меня наказывают, из меня ничего хорошего не выйдет. Лучше бы поголодать денек, не купить чего-нибудь.
27.05.2012 23:08:01, lenalar
Если устроил драку в школе, то снижение оценки за поведение, и более внимательное отношение(вплоть до постановки на учет как вы говорите) - вполне естественные последствия. А вот ремень, лишение поездки с классом на экскурсию - глупо.
27.05.2012 23:31:57, lenalar
Неужели вы не понимаете? Ребенок видит результат своего поведения и сам решает, что он ошибся, так не надо было делать. Наказание накладывается другим человеком, и зависит от того, узнал ли он об этом. Наказание эффективно в том случае, когда ребенок чувствует огромную вину и мучается. Тогда можно помочь ему "отработать", исправить что можно, внести свой вклад.
27.05.2012 23:42:11, lenalar
Почему? Что плохого вы видите в естественной простой жизни? Наоборот, явная связь причины и следствия. Самый простой вывод наказанного ребенка - какой же я дурак, надо было лучше спрятать.
27.05.2012 23:22:59, lenalar
Так со скотиной хорошо управляться. С крупным и мелким рогатым скотом. Да и то, среди скота встречаются одаренные экземпляры, к ним особый подход нужен. Я хочу личность развивать, а не тупое животное.
27.05.2012 23:36:05, lenalar
Да не будет она думать. Вернее, будет, да только не о том, о чём вы хотите. Не надо её наказывать. Взрослым надо сделать выводы из случившегося и приложить усилия, чтобы не повторялось. И объяснить (а потом регулярно напоминать), что из дома без спроса ничего нельзя выносить.
27.05.2012 22:07:50, Corgik
Вот-вот. Так и подумала, Вы правы. А того, что детям деньги брать нельзя, она видно не знает. Для неё что игрушку вынести на улицу, что 10 тысяч - без разницы.
27.05.2012 22:14:23, Corgik
Конфеты и жвачку не воруют, а тырят. Почти все дети. У нас дома вмиг пропадают.
27.05.2012 21:34:10, Corgik
У родителей, которые перекручивают гайки, всегда срывает резьбу. Девочка НЕ УКРАЛА эти деньги. Почитайте тему.
27.05.2012 22:21:00, Corgik
Взяла деньги - да, похоже, кража. Но поступок Алены не укладывается в определение, посмотрите в словаре. Маленькая девочка взяла красивую бумажку, поиграла и спрятала под куст. И всем рассказала. Это вы называете кражей? Вредно для ребенка так говорить.
27.05.2012 23:15:18, lenalar
Не будьте уж в таком-то ступоре. Практически все дети проходят через воровство. И кровные тоже.
Ну захотела доступным ей способом брату приятное сделать.
Ниже тема Trolissimo, там много можно почерпнуть. На Петрановскую есть ссылка, почитайте внимательно.
Я, наверное, непедагогично скажу, но я бы в таком случае не плакала бы перед ней, а наказала бы. Ремнем. И лишением материальных благ на энное количество времени.
Точнее, не так - наказала бы отнятием того, чем она реально дорожит. 27.05.2012 21:01:11, Марина1001
Ну чего сразу ременем-то лупить? Она не совсем и "украла", потому что тут же вернула, просто изобразила находку. Может ей хотелось таким образом принести пользу семье). Может хотела с братом подружиться). Да много чего. Тем более для нее это всего лишь бумажки. С нее пока хватит разъяснительной лекции и стояния в углу. Самое оно по возрасту.
28.05.2012 22:25:48, Маргаритка
Классно. Это конфа приемных родителей. Которые не понимают тематических проблем вообще... Вы сами-то Петрановскую не хотите почитать?
27.05.2012 21:38:40, apollon
И откуда вечно тематичность вылезает? Марина сто раз права. Это- НЕЛЬЗЯ. Все. Ремень- кара за нарушение нельзя. Кстати, действенная.
27.05.2012 23:10:23, Мама Гарика
А если раз в час нарушает запреты? Бить, покуда рука не отсохнет? Девочка маленькая, она воспринимает свой поступок как шалость. Избиение она воспримет как чудовищную несправедливость и непонятную агрессию в ее адрес со стороны родителей.
27.05.2012 23:18:08, atusik31
Девочка не может оценить свой поступок как шалость, как и вообще не способна оценить его. Именно в силу возраста. Задача родителей донести до ребенка разницу между шалостью и недопустимым поступком. Конечно, не избиением.
29.05.2012 01:18:11, Маргаритка
раз в час ворует?? не смешно. есть вещи, которые страшны. Есть вещи не страшные. не доводите ситуацию до логического абсурда..
27.05.2012 23:22:34, Мама Гарика
Раз в час нарушает запреты. И даже чаще.
Кстати, даже жестокой поркой воровство не вылечишь. Знаю по личному опыту. 27.05.2012 23:27:41, atusik31
Кстати, даже жестокой поркой воровство не вылечишь. Знаю по личному опыту. 27.05.2012 23:27:41, atusik31
Выше написала. Есть несколько базовых запретов. За них- кара. Есть все остальное- в зависимости от тяжести проступка и осознания вины. Большую часть можно спустить на тормозах..
27.05.2012 23:30:11, Мама Гарика
Бедный Гарик...
28.05.2012 00:11:43, apollon
Бедные дети, не имеющие границ поведения! бедные мамы, пытающиеся "быть хорошими"..
28.05.2012 06:56:56, Мама Гарика
мне кацца в данном случае девица действительно не соображала. не научили+спровоцировали, оставляя деньги в доступе. границы не были установлены.
пороть можно, если правило было четко и твердо установлено - и нарушено сознательно. в данном случае разве что родителей пороть:) 28.05.2012 07:02:45, Tulsa
пороть можно, если правило было четко и твердо установлено - и нарушено сознательно. в данном случае разве что родителей пороть:) 28.05.2012 07:02:45, Tulsa
не думаю, что до этого ей не объясняли ничего..она ходила в магазин, у нее есть карманные деньги.Правила были и нарушила сознательно.
бить надо тоже с толком. И не по 40 минут. Но бить в особых случаях. Их мало, их все знают. И это- как раз такой. 28.05.2012 07:14:02, Мама Гарика
бить надо тоже с толком. И не по 40 минут. Но бить в особых случаях. Их мало, их все знают. И это- как раз такой. 28.05.2012 07:14:02, Мама Гарика
я только по словам автора сужу. девочке говорили, что "деньги папа зарабатывает тяжким трудом" - это ей непонятно. ну и видимо вообще не вводили в суть семейного бюджета, если она два рубля от пяти тысяч не отличает. и на хлебе и воде не сидели никогда, потому что денег нет. просто "нельзя" - мало. это пустой звук, теория.
28.05.2012 07:27:38, Tulsa
это первый случай что деньги ворует ,бывает что у брата то жевачку сворует ,но мы ее сразу ловим .конфеты в саду было дело . но с деньгами это вообще конечно в первой (((
27.05.2012 21:32:43, anna_av
но я все равноо ее наказала на 2 дня .сидеть в комнате без рисования ,без мультиков ,без гулянок . После садика в комнату .
27.05.2012 21:50:17, anna_av
Ага, который не ходит в школу, не общается ни с кем..метод наказания за реальные проступки тоже не вчера был выдуман..А вот эти светлые идеи- они в теории хороши. В школе- устроил драку- как минимум разбор полетов, наказание в виде понижения оценки за поведение, вплоть до постановки на учет. если сможете приментьб этот метод в школе для 1000 детей одновременно- расскажите. а пока есть то, что есть. И воспитывать одного ребенка в окружении остальных не сможете никак.
27.05.2012 23:16:14, Мама Гарика
Тогда без воспитания и наказаний не получится. Или "естественные последствия" или "абсолютно без наказания".
27.05.2012 23:34:31, Мама Гарика
Отлично! а он- не решает! Наказания нет. если его нет, одни разговоры, причем всегда- то нет и границ. и имеем то, что имеем- помогите, ворует везде и всегда, я отчаялась. и в советах- а теперь бесполезно..
28.05.2012 06:56:02, Мама Гарика
А как он почувствует вину, если его не наказывают? Если суют конфету и несмотря на причитания волокут миску с едой?? Такого не бывает. если все нормально, то ТАКОЙ поступок правилен..
27.05.2012 23:45:18, Мама Гарика
Этот метод рботает для детей с нормальным жизненным опытом, если работает.
27.05.2012 23:10:22, Караул
Этот метод работает для всех детей. Но только в том случае, если ребенок знает-откуда деньги берутся.
28.05.2012 00:32:35, mama17
Да может он вообще самый замечтаельный!1 Это- обсуждение. Каждый отстаивает свою точку зрения, аргументируя это. Автор темы наверняка у кого-то найдет созвучие своим мыслям..Чего и требовалось
27.05.2012 23:43:25, Мама Гарика
Для нормального ребенка самый простой вывод- ЭТо делать нельзя! раз ТАК наказали- это реально плохо. Раз трепят языком, а потом суют конфету- так делать можно..
27.05.2012 23:24:20, Мама Гарика
Я не писала нигде, что бить надо всегда, ежечасно и по любому поводу.
А вообще есть разные примеры. и метод- пороть по субботам приемлем, и метод конфета всегда и любовь моя вечна- тоже приемлем. автор на основе своих убеждений выслушал РАЗНЫЕ точки зрения и найдет СВОЕ. 27.05.2012 23:39:02, Мама Гарика
А вообще есть разные примеры. и метод- пороть по субботам приемлем, и метод конфета всегда и любовь моя вечна- тоже приемлем. автор на основе своих убеждений выслушал РАЗНЫЕ точки зрения и найдет СВОЕ. 27.05.2012 23:39:02, Мама Гарика
Бить детей нельзя. Прописано в законодательстве. Рано или поздно ребенок об этом узнает. То есть узнает от вас, что закон нарушать можно, если считаешь его неправильным.
28.05.2012 00:34:25, mama17
Знание этого очень полезно в жизни.Вот 30 лет только тем и занимаюсь-нарушаю,и нарушаю.Только надо чтоб запомнил еще одно-нарушать можно,главное не попасться.И обязательно перед нарушением ознакомиться нужно с санкциями.
28.05.2012 11:41:56, Hehe
ЫЫЫ... пример 15минутной давности. С диким кашлем ре идёт на улицу, сам же пообещав что пить или есть холодное там точно не будет, чтобы не попасть в больницу. Через 10 минут прямо перед окном стоит жрёт мороженое. Ну блин нормальный хоть бы из сектора обзора ушёл бы. У нашего даже на это прогноза не хватает :))) Санкции знает, но вспомнить что они наступят никогда не в состоянии :)))
28.05.2012 11:57:24, Yazva Sibirskaya
Дык вот именно что возьмут тёплого за любым деянием. Жуть :) На био куча протоколов "задержан в общественных местах" - тоже спокойно дома побухать не в состоянии. Полез водокачку на железо разобрать - попался, грамм наркоты продать - попался :))) Это блин ГЕНЫ такие - палиться на ходу :)))
29.05.2012 05:13:18, Yazva Sibirskaya
Вы с опекой не хотите поделиться своими методами воспитания?
28.05.2012 00:15:10, apollon
Они в курсе. и не делают страшные глаза. Потому что насмотрелись на сладких пусек, которым прогрессивные мамы тихо объясняют, что вот так нельзя..В комиссии по делам несовершеннолетних.
28.05.2012 07:07:35, Мама Гарика
Значит, Вы вместе с опекой сознательно нарушаете закон. Вы-то - ладно, но в опеке люди своими рабочими местами рискуют.
28.05.2012 11:16:11, --------1
да уж выводы мы сделали очень хорошие с мужем . Сами тоже в чем то виноваты что деньги она видела где брали мы .вот и подумала мама берет че бы и мне не взять .
27.05.2012 22:10:33, anna_av
За то, что она не мама и БРАТЬ деньги без просьбы родителей и без разрешения- НЕЛЬЗЯ!
28.05.2012 07:15:14, Мама Гарика
нет, гораздо лучше приседать и делать вид, что это по глупости. а потом удивляться, что воруют везде и кивать на то, что "мы говорили"..Пока не будет наказания- не будет и границ..А разговоры ни к чему не приводят..
27.05.2012 22:18:24, Мама Гарика
Нет, конечно, родители в руки сунули. Почему так трудно называть вещи своими именами? Именно украла, потом поняла, талантливо разыграла "ой, нашла"..Сын плакал не от осознания причастности к воровству. а от смеха..Украла. родители в своем доме должны ПРЯТАТЬ деньги. Иначе они виноваты, они провоцируют..Все перевернуто с ног на голову..
27.05.2012 22:45:05, Мама Гарика
Когда ребенок своровал- он своровал. А танцы с бубнами на тему "ой, это не воровство, это игра такая"- как раз вверх тормашками. Простое понятие- кража денег- превращается в сложное..А зря..
27.05.2012 23:06:33, Мама Гарика
Ребенок ходил в магазин. Не с красивыми бумажками, а с деньгами. На которые покупал что-то. Так что не ищите оправданий.
27.05.2012 23:18:58, Мама Гарика
Понимал бы что к чему, тихонько бы тратила, а так - пустить пыль в глаза.
27.05.2012 22:55:51, Караул
я с ней поговорила и сказала что мы с отцом просто в шоке и нам очень очень больно что ты сделала ,я ей обьяснила что это пол зарплаты папы ,на которую мы кушаем .Но видно я сама и виновато что не доверяю ей в магазин ходить .
27.05.2012 21:37:31, anna_av
НЕ ВИНОВАТЫ!! Виноват ребенок! И наказали правильно. Только мягко очень. но это- ваш выбор. Главное- не пошли оправдывать да по головке гладить. И прятать что-то в семье- недопустимо..Или есть честность и доверие- или нет..
27.05.2012 23:08:35, Мама Гарика
Прикольно. Именно это говорят воспитатели детям в ДД. Что виноват всегда ребенок. Намедни ехали с мелкой в метро, перед нами на эскалаторе бабка с дедкой уронили ребенка - забыли, что его надо за руку держать, держались за сумки свои. А лялька трехлетняя не удержалась и пролетела несколько ступеней вниз, пока ее за штаны не поймали. По громкоговорителю говорят - держите ребенка за руку! Моя семилетняя спрашивает - кто виноват, что девочка упала? я говорю - конечно взрослые. НЕТ, говорит она мне, ДЕВОЧКА САМА ВИНОВАТА!!! НАМ ТАК ВСЕГДА ГОВОРИЛИ ВЗРОСЛЫЕ...
Некоторые взрослые офигенно любят перекладывать свою ответственность на детей. И это бесит. Потому что дети у таких взрослых с покореженными мозгами, а мне теперь разгребать((((( 28.05.2012 00:23:29, apollon
Некоторые взрослые офигенно любят перекладывать свою ответственность на детей. И это бесит. Потому что дети у таких взрослых с покореженными мозгами, а мне теперь разгребать((((( 28.05.2012 00:23:29, apollon
а вы пишите, не понимая, какие бывают дети и куда это заводит в дальнейшем. До кого-то доходят слова и наказания в "мягкой" форме, а кого-то как сидорову козу драть надо, тк прут все и у всех. Слова для них пустой звук, отсутствие мультиков не аргумент, а вот красная Ж и еда - весомый аргумент.
27.05.2012 23:32:57, ой, ну не надо...
Я выше написала. есть разные методы, разные семьи, разные дети. Вот мне например не нравится метод улизывания и оправдания ЛЮБЫХ поступков, рассуждения о недопустимости насилия и так далее. но я признаю право людей на любую точку зрения и любой метод воспитания. Что одному хорошо, то другому смерть..
27.05.2012 23:41:36, Мама Гарика
Не признаете Вы других точек зрения. Вон как настаиваете, что девочку надо побить. Без учета, что она, возможно, из того разряда, кому мамин строгий взгляд - уже серьезное наказание.
28.05.2012 11:29:11, ---------1
Нет. Против на мой взгляд неправильных понятий- что есть преступление и что нет. оправдать можно и массовые убийства и фашизм, было бы желание. Написав тома предположений о правильности и необходимости именно таких вещей.
27.05.2012 23:31:52, Мама Гарика
Ох, ничего себе... Из проступка ребенка, не знающего цену деньгам такое вырастить-это постараться надо...какое богатое у Вас воображение!
28.05.2012 00:39:05, mama17
А у тех, кто видит лишь "бедную глупую девочку" оно бедное? Еще более богатое..И ничего- норма сейчас такая- оправдывать все.Дети невиноватые..Наказывать нельзя.. негуманно..Не наказывайте. Ваше право.
28.05.2012 06:59:21, Мама Гарика
Слушайте, мама Гарика, ну хватит уже. Ну что ж Вы прете танком со своей весьма сомнительной тактикой? Или Вы думаете, что я меньше Вашего знаю о детском воровстве, границах дозволенного и т.п.? Или у меня все дети были ангелами с небес? Вся моя практика(и в собственной семье и в работе с другими семьями) показывает, что именно с таким вот подходом- разбираться тонко в каждом случае и минимально применять наказания-и достигаются положительные результаты. Положительные не в смысле-завтра ребенок не возьмет, а в смысле-ребенок не вырастет вором.
28.05.2012 10:15:56, mama17
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
