Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Видео американских родителей

Эту девочку усновили 1.5 года назад, до сих пор много проблем но. Родители обожают девочку, папа - активный участник форума усыновления из России. Мальчик их тоже усыновлен из России.
Делюсь безо всяких подоплеков - просто показать как хорошо что детки находят свою семью.
07.05.2012 09:50:22,

155 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
[ссылка-1] - Вот то, что потрясло меня больше всего, на данный момент 09.05.2012 01:43:58, светланасемимама/
а как она похожа на маму!!!! 09.05.2012 03:40:04, LucyMO
Очень похожа.
Какое личико у неё грустное и потерянное вначале и даже по приезду домой, откуда потом такой "сорванец" появился? Ну совершенно разные дети!!! Пропала бы она здесь. Ей в начале ролика, наверное, лет около пяти и что, у нас ничего не могли с этим поделать? Или научился ребенок передвигаться и достаточно? Негодовала, когда первый раз просматривала.
Спасибо ИУ и таким отважным родителям!
09.05.2012 04:22:35, светланасемимама/
в видео сказали, что ей было 3,5 года, когда ее удочерили. 09.05.2012 16:52:06, LucyMO
многие директора ДР и ДД не отдают детей на лечение. имеют право, ибо опекуны.
но мне кажется и протезирование детское в России не так хорошо развито...
09.05.2012 04:44:00, Tulsa
Вот по ссылке эта девочка но старше уже, 10 лет спустя 09.05.2012 05:34:51, vo
Большое срасибо, смотрела ролик и рыдала, как рада что американцы берут наших деток и делают их счастливыми!!! 09.05.2012 08:52:20, Alina_UK
Пангея тоже взяла двух больных мальчиков. Один вообще тяжелый.Плюс свой очень трудный. Но это не помешало сравнять ее с грязью местным кликушам.А делает она не меньше американцев. ДАЖЕ БОЛЬШЕ. 09.05.2012 18:17:28, Вдумчивая я
Что Вы носитесь с Пагнеей ? В каждую тему надо, ненадо Пангею прикладывают. Героиня? Повесьте дома её портрет в каждой комнате и пишите ей письма восхищения. Надоели чесслово. В какую тему не заглянешь, фанаты тут как тут. К месту, не к месту обязательно её имя ввернут. Что тут одна Пангея взяла больных детей?
Откуда Вам знать что делают американцы? У Пангеи в Болгарии нет тех возможностей, что в Америке. Хватит уже тут конфронтацию разводить.
Превратили конфу в место поклонения. Люди сюда по вопросам усыновления приходят, а не за поклонением.
09.05.2012 21:18:35, да успокойтесь наконец!
у Пангеи муж англичанин, и живут они в Болгарии, так какая разница?:) 09.05.2012 20:24:58, Tulsa
У меня есть дом за границей. Я там живу порой полгода. Один раз жила год безвыездно. Мне так было нужно. Может я уже тоже иностранка-эмигрантка? Вот никогда бы не придумала о себе такого))) 09.05.2012 20:36:53, метаморфоза однако(вдумчивая)
Скрывались? 09.05.2012 20:38:28, vo
разочарую Вас)))) у меня дом на побережье - я реабилитировалась после тяжелой операции. Никакой политики - только климат. 09.05.2012 23:30:23, не мерьте по себе
Я разочарована в доску, да... Я правда не про политику думала, что вы, про финансы больше 09.05.2012 23:31:42, vo
Реклама
ну все одно -мимо ))) 09.05.2012 23:35:25, видать вы сами в бегах
Не надоело, нет? 09.05.2012 18:58:39, vo
правда глаза колет? Или американец взял инвалида - герой! А россиянин - под каток? 09.05.2012 19:10:13, Вдумчивая я
БатаЛия
Такое ощущение, что навязчиво выступая в защиту Пангеи, Вы преследуете совершенно обратную цель. Для вдумчивого человека давно не секрет, что слишком много приободряющих разговоров плохо сказываются на эмоциональном состоянии человека.
В тех случаях, когда человек попал в неприятную жизненную полосу и осознает это, стописятая похвала, к которой часто прибегают окружающие, пытаясь смягчить положение, может лишь усугублять ситуацию.
Вновь и вновь притягивая внимание к конкретному человеку в его неприятности, Вы оправдываете мудрое изречение, что "иные похвалы хуже злословия".
09.05.2012 20:01:20, БатаЛия
А мне наоборот показалось Пангея то на белом коне, а вот пара других - и не менее знаменитых - участников конференции - показали себя ну никак ни с хорошей стороны. 09.05.2012 22:47:53, 1"2"3"4"5
Простите, а у Пангеи неприятности? Не много ли Вы о себе думаете? Может Вы еще придумаете, что вылив ушат нечистот и на меня Вы создадите мне неприятности? 09.05.2012 20:09:21, ощущения Вас подводят
-оказываете достойному человеку медвежью услугу.Навязчиво,упорно,из темы в тему,с неясной целью. 09.05.2012 20:17:43, вы все прекрасно поняли
Достойному человеку - достойное отношение нужно. Признание гнусности кликуш нужно. А не замалчивание произошедшей низости отдельных совсем не товарищей. И не стоит мне намекать на то, чего нет. Если Вам стыдно перед ЛАРОЙ за произошедшее, так и скажите об этом. Если Вы рыдаете и преклоняетесь в данной ветке над героикой американцев, почему же не вспомнить Лару . Она тоже героиня. Еще и больше.
ЗЫ: и не стоит придумывать, что я больше всех пишу на конференции.Совсем не каждый день тут бываю даже. Но на свою позицию имею право как и Вы. Но Вам рот я не пытаюсь заткнуть.
09.05.2012 20:29:09, не стесняйтесь
Я не так эмоционально, но согласна с Вдумчивой, что на конференции совершилась серьезная такая подлость. Я тоже хочу отмежеваться от нее и единственная возможность это сделать виртуально, это сказать "Я осуждаю, я против". Не хочу, чтобы этоа все замяли "и с моего молчаливого согласия тоже". 14.05.2012 09:56:15, а я вот согласна
Я тоже согласная)) с обвинениями в Ваш адрес.Если Вы-Вдумчивая.Это с Вашей подачи началась та жуткая ругань в топике,поскольку именно Вы причислили тогда Пангею к лику святых. И продолжаете зачем-то в том же духе. 10.05.2012 10:17:57, Hehe
Реклама
Голубушка
А можно, я тоже вступлюсь. За Пангею. Вам уже несколько раз и в нескольких темах сказали, что Вы не дело делаете. Откуда такое упорство? Вот не было меня (гипотетически) пару недель на Конфе, пришла и прочитала, что известную конфянку "сровняли с грязью". А слово - не воробей, и у несвидетеля событий легко формируется мнение. Ошибочное, и не самое белое. Хотя на самом деле, всё было не так. У меня лично сложилось впечатление, что данную конфянку очень мощно поддержали. И от "грязи" я в недоумении,- мне неприятно это читать больше, чем всю ту ветку, вместе взятую. 09.05.2012 20:40:49, Голубушка
Вы разве не игнорируете меня уже? Вот жалость)))) 09.05.2012 23:33:49, Вдумчивая ))
Анонимов нельзя игнорить ( Увы. Я Вас тоже вижу ((( 09.05.2012 23:35:13, ДраКошка
PinkPiglet
можно, но всех скопом 10.05.2012 23:22:48, PinkPiglet
вот беда))) 09.05.2012 23:37:14, можно зажмуриться
Нет, это просто нудно. Вы это писали черезмерно много раз. Я всех считаю героями, только от ваших лозунгов и Машиных постов рябит в глазах. 09.05.2012 19:11:54, vo
равно нудно и Ваше восхваление американских усыновителей и каких-то "сверхвозможностей" в Америке. У нас в России и своих героев не меньше. Только не пиарят себя так. 09.05.2012 19:21:01, Вдумчивая я
Вам не нравится, не читайте. Никакого пиара здесь нет, научитесь читать. Людям интересны не только 2 детей Пангеи, но и судьба других русских детей, в т.ч. и тех, кто попал в Америку или другую страну. 09.05.2012 21:24:16, а кто СЕБЯ пиарит?
во-первых, пиара нет. Во-вторых, американцам это усыновление обходится (только усыновление, до лечения) в $30000-40000. Как вы думаете, сколько россиях взяло бы себе ребенка-инвалида, если бы это обошлось им хотя бы в $10000-20000 изначально, до лечения? 09.05.2012 19:55:41, LucyMO
цену рождает спрос и предложение. У нас в России детей можно взять без денег. А в чудесной Америке - нет. Вот и платят. Денег же много)))И все только из любви к детям... 09.05.2012 20:05:16, Вдумчивая я
Реклама
Улыбнули. Вы наверное на учебники новейшей истории времён СССР ориентируетесь? Там где буржуй с мешком денег нарисован на обложке. 10.05.2012 00:03:15, CHTO DELAT
Аха, я тоже самое думала, Эта же самая дама писала ниже опуссы, что уехали из страны самые неумные а самые умные остались в России гребсти деньги лопатой ну или под конец вернулись домой поумнев 10.05.2012 00:09:29, vo
В чудесньй америке можно взять и усыновить бесплатно и это делают. Вы очень хорошо подкованы в вопросе. Почитайте форумы, ме сочинения на тему писать лень, спорить тоже, тк как истина от этого не меняется. Так же местное усыновление дешевле в разы чем из России. Выбирают Европу по соображениям что био родители никогда не зарисуются на горизонте, многие хотят помочь больным детям, просто из сострадания. ВАМ возможно эта мотивация не понятна 09.05.2012 20:11:04, vo
Я читала в блоге семьи, усыновившей двух мальчиков-инвалидов из Украины, как они собирали каждые 25 тыс. долларов на каждое усыновление. Каждый раз бОльшая часть суммы была собрана пожертвованиями членов их церкви и тп.

Те американцы, кто платят свои собственные деньги, чаще всего тоже ищут именно здоровых детей. В Волгограде были две девочки с тяжелыми диагнозами, все иностранцы от них отказались. Забрали их в итоге русские.
09.05.2012 20:03:58, НИ2012
Живу в стране, кот. просто рекордсмен по усыновлению детей -инвалидов в % соотношении от кол-ва усыновлённых из России. Никто никому ничего не даёт - всё за свои деньги долго и нудно. ЧЕстно платят свои 10 000 евро. И потом терапии, м ассажи прочее -тоже за свой счёт. Знаю девочку, кот. бегает и катается на лыжах. Забирали её как неходяче-бесперспективную в коляске инвалидной. Врачи говорят по словам мамы, что к 18 годам следов не останется. КАкое было заболевание не знаю.И всем сразу говорят в агенстве, что здоровых иностранцам не дают. За здоровыми едут в ЮАР. 09.05.2012 23:58:34, CHTO DELAT
Я не видела пиара американских родителей, сдесь свободный ресурс и каждый в праве показывать видео, фото, писать что им угодно. Только когда коментатор под каждой темой пишет одно и тоже в одний и тех же вырожениях - это навевает тоску и похоже на навязчивую идею особенно когда это не совем в тему и мелькает в каждой второй теме. 09.05.2012 19:26:22, vo
[-] 09.05.2012 21:26:31, +1000000
Голубушка
Началось... "Спасибо" Вам, Вдумчивая(((... Пошла к модераторам. 09.05.2012 21:41:27, Голубушка
[-] 10.05.2012 00:00:14, например в баню)))
Голубушка
Да нет, я к Вам "в баню" присоединяться не спешу.

Коллеги, судя по банным никам "Вдумчивая, на базаре тише, Осторожней!, размечталась",- данная барышня не только здесь лихо так троллит. Имейте в виду.
10.05.2012 00:26:23, Голубушка
Реклама
Эти ники были использованы на нашей конференции, в той большой теме про нескажу кого. Это не тролль, это очень серьезный человек. 14.05.2012 14:48:54, все у нас
БатаЛия
Настолько серьезный, что тонко просчитал, как можно искусно натравить группу людей на индивидума, самим при этом оставаясь в "доброжелателях". А если цели такой не было и я возвожу напраслину, то тогда доброжелателю логично отказать в (уме и сообразительности) способности прогнозировать результат своих тыков палочкой в муравейник. Короче, НЕсерьезно это. 14.05.2012 15:13:12, БатаЛия
Что троль это понятно 10.05.2012 02:01:09, vo
Вы так пишете, как-будто в России у этого ребенка не было бы такой же возможности.

Ее не было бы в системе, а с любящими родителями точно такие же протезы бы приделали, у нас в институте Турнера не меньшие чудеса делают, это еще простой случай.
09.05.2012 14:35:46, НИ2012
Яхонтовая
Неужели в России теперь также легко сделать прекрасные протезы и менять их по мере роста ребенка? И неужто это бесплатно? Я спрашиваю на полном серьезе. Потому как не видела среди наших детей таких потрясающе активных детей-инвалидов. 10.05.2012 07:18:41, Яхонтовая
В том-то и дело, что общество неприспособлено для инвалидов, и при рождении инвалида родители предпочитают избавиться от него, чем вытягивать. Общество же их к этому и поощряет, получается замкнутый круг.

А по теме, у моей подруги дочка глубокий инвалид с ДЦП с рождения. У подруги денег вообще нет. Тем не менее, все лечение для дочки они получают, бесплатно. Во всех видах санаториев были, каждую новую коляску бесплатно получают, в Москву каждый год ездили лечиться, все бесплатно, по квотам.

И прекрасные протезы тоже существуют, да. В цехе, где мы дочке тутора на руку делаем, каких только протезов не наблюдали. После присвоения инвалидности ребенку, он имеет право все это получать бесплатно. Я общаюсь в форуме с родителями детей с нашей проблемой, большинство из них из провинций и большинство все делает бесплатно, и протезы в Питере тоже получают. И потрясающе активных детей-инвалидов на этом форуме тоже масса, и в школе учатся без ручки-ножки, и спортом занимаются. Вы просто не погружались в эту тему.

Здесь вопрос в другом - что люди в своей массе отворачиваются от инвалидов, выкидывают детей как котят. А так неважно, где ребенок, в России или США, было бы желание и любовь у родителей. Просто США однозначно находится на более высоком уровне экономического развития, уровень жизни другой, поэтому конечно жить детям-инвалидам легче и удобнее там. Но опять же, не все американцы готовы взять ребенка-инвалида, я выше приводила примеры, что лично знаю отказы от таких детей иностранцами, забирали их в итоге русские.
10.05.2012 09:20:27, НИ2012
ага, в России так хорошо и бесплатно все для инвалидов, что для соконфянки здесь месяц назад всей конфой деньги собирали для лечения ребенка с ДЦП - аукцион устраивали. Лечение было не по заграницам. 10.05.2012 20:30:00, LucyMO
Марина (.)
Так верхнего предела нет при лечении ДЦП, ведь все равно полного излечения не достичь.

Так-то и у нас бесплатные курсы лечения, массажи, соцреабилитация и т.п. Но есть и более сложные методы, если родители считают их более эффективными, ищут деньги.
11.05.2012 02:38:40, Марина (.)
то есть, то, что бесплатное - не всегда эффективное? 11.05.2012 03:56:41, LucyMO
Марина (.)
ДЦП - неизлечимое заболевание.
Какой-то эффект от лечения есть, но всегда можно предпринять что-то еще и еще, в разном направлении, разными методами.
Один из взглядов на проблему: [ссылка-1]

У меня ребенок с ДЦП неплохо скомпенсировался, в основном хватило бесплатной реабилитации.

Вот например, одна владивостокская мама переехала в Питер, хвалит их систему помощи детям-инвалидам: [ссылка-2]

Но у ее ребенка такой уровень проблем, что она ищет еще и еще пути решения и разные методы, и деньги на это ей тоже нужны конечно: [ссылка-3]
11.05.2012 04:20:45, Марина (.)
Яхонтовая
Я и впрямь не погружалась так глубоко в эту тему, но, если честно, мне плохо во все это верится. Я знаю, что такое бесплатные лекарства, например, по астме. Сначала выбиваешь долго - сама процедура дурацкая. Потом получаешь трудно (если редкий препарат назначен). Я Саньку неоднократно покупала их сама. Хотя нельзя сказать, что бесплатно не дают. Но вот тот же Бердоуал дают только в ингаляторе, для нибулайзера не положено. А ему через небулайзер лучше помогает. Бабушке положена ортопедическая обувь - 1 пара в год и каждый раз надо подтвердить инвалидность через комиссию. Т.е. повеситься проще. Потому и спрашиваю - ребенок растет, сколько ему таких протезов положено и на какой срок. И что если он сломается, протез? 10.05.2012 09:48:48, Яхонтовая
Бесплатная система примерно одинакова во всем мире. И в Америке люди месяцами ждут очереди по страховке, думаете, там сразу все на блюдечке с голубой каемочкой подносят? Читала в блоге той же американской мамы с ребенком-инвалидом усыновленным, как когда ему в итоге больной глаз удалили, она пару месяцев себе нервы мотала, доказывая каждому чиновнику, что ребенку теперь в общем-то необходим протез, ходить без глаза совсем он может, конечно, не умрет, но не комильфо это, ходить с дыркой вместо глаза.

И у нас протезы меняют. Разница в том, что за свои деньги тоже можно поменять, и это не будет разорительно.
10.05.2012 10:41:55, НИ2012
нет у нас никаких очередей. моему ребенку даже без страховки вообще в тот же день делали все процедуры. 10.05.2012 20:58:29, Tulsa
где это они ждут по страховке в США? никто ничего не ждет. 10.05.2012 20:28:04, LucyMO
Наверное это было про Канаду. Ну-ну, мой папа не дождался Узи сердца по очереди в России а он относиться к военному госпиталю. Сдесь сделали моментально. 10.05.2012 20:29:30, vo
Да что вы говорите.. В Америке нет очередей, это противозаконно. Люди, прежде чем делать заявления, изучите пожалуйста вопрос или говорите только о том что знаете 10.05.2012 18:52:45, vo
Да что вы говорите. Вот прямо в тот же день и сделают appointment. Это редкость, сколько раз читала, как записывали и через 2, и через 3 месяца. Это если ситуация не угрожающая жизни, а плановая. Ну так то же и в России. 10.05.2012 21:31:50, НИ2012
???
да, и в тот же день делают аппт. И на следующий день.
10.05.2012 23:24:04, LucyMO
Марина (.)
У нас наоборот для небулайзера дают проще, чем в ингаляторе, так как он дешевле. 10.05.2012 10:40:05, Марина (.)
Вот, к примеру, чудесная история про женщину и ее сына-инвалида из ДД [ссылка-1] 10.05.2012 09:46:08, НИ2012
Марина (.)
Спасибо за ссылку. Перепостила в жж:
[ссылка-1]

Мне как-то писала в аську приемная мама девочки с такими же проблемами, как у Анжелики, писала что "Отказники" им помогали с организацией лечения:
10.05.2012 10:45:38, Марина (.)
в России у этого ребенка могло и не быть этой возможности. Ее же никто не захотел. 09.05.2012 16:53:10, LucyMO
А вот это другой вопрос. Почему русские не хотят таких детей и не делают их счастливыми. Возможность-то однозначно есть. Я вот такого ребенка захотела, так что знаю по существу, о чем говорю. Тут диагноз для восстановления фунциональности ребенка достаточно прост, не какая-нибудь спина бифида без надежды. Поэтому мне и неприятны такие рассусоливания, что американцы только, мол, и могут делать таких детей счастливыми. 09.05.2012 17:56:11, НИ2012
Да ролики были предложены к просмотру только для того чтобы мы порадовались за детей, которые нашли своих родителей и спасение. Какая разница кто их спас. Просто порадуйтесь! 10.05.2012 01:10:43, Маргаритка
Точно. Я с удовольствием эти ролики просматриваю, радуясь за детей! 10.05.2012 21:53:27, светланасемимама/
Реклама
угу.

я бы с удовольствием посмотрела ролики с российскими семьямиЮ, взявшими таких детей. только их мало чего-то, если и выкладывают, то, наверное, под замок.
10.05.2012 01:21:23, Tulsa
Марина (.)
Да вроде в том комментарии слова "только" нет.
Некоторые американцы берут сложных детей, и некоторые российские семьи.
Жизнь инвалидам в России сложнее, чем там, так ведь?

Семейное устройство детей-инвалидов в 2009-м году:
- на безвозмездную форму опеки посторонним гражданам - 117
- на возмездные формы опеки - 428
- российское усыновление - 33
- иностранное усыновление - 191

И еще 20 тысяч таких детей в детдомах остались.
09.05.2012 18:36:52, Марина (.)
Да, это печально. Хотелось бы что бы побольше таких деток находили свои семьи 09.05.2012 18:59:33, vo
красивая девчонка какая:)

похожий случай был уже давно с мальчиками-близнецами, если не ошибаюсь. тоже новые ноги приделали.
09.05.2012 03:16:02, Tulsa
Вот смотрю и думаю, а чего это там папаньки, в основном, все какие-то одинаковые? Щетина, борода, темные волосы. Как под капирку. 08.05.2012 20:32:49, светланасемимама/
Папки-усыновители в основном следят за собой. Хотя конечно как и везде всякие бывают. Он вроде не совсем типичный. 08.05.2012 21:20:38, YuliaATL
может, одну и ту же семью смотрела?:) 08.05.2012 20:44:44, Tulsa
Как это одного, если мамки разные? Мож папаньки - "ходоки"?
Шучу. Есть папаньки и "пупсики", прямо как я.
Приятные видео, жаль, мой "старичок" очень долго грузится, да и подвисать любит (хотя вроде и не такой уж старый), ещё и браузер ему обновить, ага, счаз, спешу и падаю. Хочет меня интернета совсем лишить, видать.
08.05.2012 21:43:38, светланасемимама/
Очень хороший ролик. Спасибо 07.05.2012 19:15:49, vo
Спасибо за замечательный позитивный ролик. Сразу видно, что все счастливы. Но без слезы умиления не обошлось. 07.05.2012 11:45:48, ФотиниЯ
Реклама
Вас прочитала и тоже решила посмотреть (виснет комп у меня вечно, стараюсь избегать видео).
Смотрю и думаю, а где позитив? Ребенок с испуганными грустными, но потрясающе красивыми глазками. Сначала я и не поняла, что это девочка. А потом...я просто не поняла, что начало ролика - это и есть НАЧАЛО.
Хорошее видео, мурашки "сплелись" со слезами. Мальчик с девочкой очень похожи между собой, глазками, носиками. Рада, что посмотрела я этот ролик. Тепло от него стало.Я сейчас приуспокоилась, а сразу аж колотило.
07.05.2012 15:02:35, светланасемимама/
Russian adoption наберите в youtube. Столько историй усыновленных детей повылезает- обрыдаешься. 07.05.2012 16:52:20, !!
Вы правы, есть, где душу "умыть".
Ночью осилила только пять историй. Жаль, не понимаю речь, там, где пишут, то из школьно-техникумовской программы что-то могу понять. Все дети потрясающе меняются. Очень тронула история девочки с проблемой нижних конечностей. Как правильно, что она уехала из России и приемные родители с местной медициной помогли ей справиться с недугом.
08.05.2012 04:30:01, светланасемимама/
farfaraway
Мы в эту субботу были с дочкой на вечере, где присутствовали семьи, которые усыновили детей из России и Казахстана. В том числе там были семьи с уже взрослыми детьми. Одна девушка рассказала, что она была усыновлена с диагнозом "усыхающая нога" и "предсказанием" врачей ДД, что она никогда не сможет ходить. Усыхание ноги, действительно, присутствовало на тот момент, и думаю, "предсказание" вполне сбылось бы, останься она в ДД. Эта девушка сейчас здесь работает тренером по фигурному катанию, никаких признаков былой проблемы я не заметила. 08.05.2012 05:00:22, farfaraway
Повезло девочке. С уровнем нашей медицины - этого не преодалеть, тем более ничейному ребенку.
Для меня вообще не понятно, почему на операции (которые не из легких) складываются ТАКИЕ "неподъемные" цены? Вот в газете "моя семья" требуется помощь мальчику из Молдовы в виде операции на сердце. Он не россиянин, стало быть платно, и стоит под полмиллиона, без реабилитации, только операция. УЖАС. И не только в России, "за бугром" тоже не подъемные цены. Из чего это складывается? Неужто на самом деле провести операцию ТАК затратно? Моим умом это не понять.
08.05.2012 14:26:26, светланасемимама/
Мы дочку в прошлом году в Германии оперировали, обошлось 18 600 евро, неделя в клинике - 5 дней в реанимации, 2 в палате и домой, причем я расставалась с ребенком только на 6 часов операции, сама ее на каталке к дверям операционной подвезла. В России по квоте пришлось бы ждать пока ее дадут, потом ехать в Москву, ложиться в клинику и там ждать очереди, причем мам не кладут, можешь только навещать ходить и в реанимацию не пускают даже. Как я поузнавала у людей, которые там лежали, месяца 3-4 в больнице как за здрасте. Причем платишь врачу тоже в районе 3,5 тыс евро, неофициально только. 09.05.2012 08:46:49, prostoMaria
В России по закону родители имеют право находиться рядом с ребенком до 15 лет, другое дело, что не все эти законы знают, и не умеют настаивать на своем.

Я не говорю, что все идеально у нас, но за такие деньги, 19 тыс. евро, вас бы и тут платно со всех сторон облизали, и с ребенком положили, и все дела. Причем, официально, зачем кого-то поощрять в карман, не понимаю.

А руки золотые и тут имеются, в нашей семье за последний год просто поток операций сложнейших, за все мы заплатили копейки по западным нормам, врачи изумительные, все расходники покупали те же американские, так что и в России все возможно.
09.05.2012 14:43:47, НИ2012
Имеют-имеют... только использовать не могут(. Моя месяц тут в Н-ске отлежала - 10 дней в реанимации, вход строжайше воспрещен, потом 3 недели в хирургии, туда тоже родителей не пускают вообще, хотите верьте, хотите нет, меня пускали, тк врачи сами говорили, у вас каждый день на счету, могла и не дожить до выписки(. А платно в России ее оперировать не имеют права как оказалось и МРТ платно сделать не имеют права тк с таким диагнозом их засудят типа, если нам платно что-то предлагать будут(((. А хирург детский один на всю страну, который нужную нам операцию делает и к нему очередь на полгода. И с женщинами я списывалась и встречалась даже, кто лежал там, иногородних мам кладут без предоставления спального места и еды, да еще лежать несколько месяцев, а у меня дома еще трое... Кто не прошел ад детской отечественной медицины, тому не понять. Для меня Германия спасением просто была. Правда там для своих дешевле, это если через интернационал идешь, по договору сразу повышающий коэффициент 1,7. 09.05.2012 16:50:58, prostoMaria
Ну у вас другая ситуация. В основном же в России все намного проще, сама столкнулась в последнее время. 09.05.2012 18:06:05, НИ2012
Так таких ситуаций по России не еденицы, не десятки и даже не сотни.
Просто не у всех людей есть деньги устроить ребёнку операцию заграницей, некоторым собирают фонды, бывает, что пока соберут, уже поздно((((((.
09.05.2012 22:47:39, да да!
Реклама
[пусто] 09.05.2012 19:02:59
Мы только что сделали моей маме факоэмульсификацию катаракты, за свои деньги. Лучшими американскими линзами и в лучшей клинике в Москве. Обошлось в 2,5 тыс. долларов. Когда в США такая же операция стоит 10-15 тыс. Разумеется, по квоте все лучшее она бы не получила, да и неизвестно когда. Но сомневаюсь, что и в Штатах по страховке ей бы бесплатно поставили самые современные линзы. Так что не знаю, конечно, что там было у вашей свекрови, у меня обратные примеры.

К тому же, речь именно в случае девочки не шла о чем-то, что не делают в России. Делают, и не хуже.
09.05.2012 19:58:52, НИ2012
[пусто] 09.05.2012 20:01:07
Извините, не поняла, трансплант - это ей целый глаз трансплантировали?? 09.05.2012 20:05:55, НИ2012
[пусто] 09.05.2012 20:12:43
Извините еще раз, так а какую часть-то? Просто реально интересно, что делают с глазом такого, что не делают у нас в России?

Моей маме тоже удалили собственный хрусталик и поставили искусственный.
09.05.2012 20:38:17, НИ2012
[пусто] 09.05.2012 20:45:32
Я вам больше скажу, даже за собственные деньги можно попасть к коновалу, который загонит в гроб. Что удобнее в России для меня, так это все же по отзывам найти реального специалиста с золотыми руками и все делать у него за доступные цены.

Так что не знаю насчет Вашей свекрови, мы в последнее время делали все операции именно "по рекомендациям", и результатами более чем довольны.

А дочку, когда я брала, меня все стращали, что не оперируют ее деффект "у нас", только зарубежом. На деле все оказалось не так. В Турнера у нас замечательная микрохирургия верхних конечностей. Это если конкретно для нашего случая.
09.05.2012 20:55:11, НИ2012
Так я же не спорю что есть хорошее, просто мы столкнулись с очень многим нехорошим. Моя бабушка если что врач (на пенсии ведомо), и половина семьи врачи, тк что я просто делюсь последним опытом без акцентов на чем либо. 09.05.2012 21:02:04, vo
Разница в том, что в Америке нет коновалов. Хотя за деньги, хоть бесплатно. Они не работают врачами. Троечники даже медшколу не заканчивают, их выгоняют. А иногда и хорошисты тоже. По некоторым предметам нельзя иметь оценку ниже 5.
Так что отзывы тут большой роли не играют. Все специалисты реальны, большинство - с золотми руками.
09.05.2012 21:01:06, Tulsa
есть коновалы, есть... Даже в моем окружении. Кстати, наши бывшие. Совершенные коновалы, которым пациенты (тоже наши бывшие) до одного места.
А тот коновал, который аборты делал на 9 месяце, в Филадельфии что-ли, детей живыми доставал и убивал их - такого вообще повесить надо.
Ну, да ладно, ветка-то не об этом.
09.05.2012 22:48:29, LucyMO
ну конкретно ненормальные есть везде, да.
а "из наших бывших" - это вообще другая категория.
09.05.2012 23:26:38, Tulsa
Ну как я и писала, везде все есть, мир до сих пор только стремиться к идеалу. Почитала про этого доктода, ужаснулась. Надеюсь в Филаделфии есть смертная казнь. Я не пойму - почему не отдать детей на adoption? Зачем все это. А доктор - маньяк. 09.05.2012 22:55:12, vo
Конечно, везде есть непрофессионалы, пусть даже с пятерками в дипломе. Так как в профессии врача, к сожалению, не все зависит только от одних пятерок.

Помню, меня в беременность первым моим сыном впечатлила история девушки из соседнего топа, жившей в США, ее там американские медики так задиагностировали и запугали, что ребенок переношен и у него большие проблемы, что отправили на кесарево в 35 недель. В итоге достали ребенка с недоразвитыми еще даже легкими, он у нее потом с различными осложнениями в госпитале лежал 5 недель, выхаживали. Я против слепой веры в каких-либо докторов.
09.05.2012 23:17:52, НИ2012
да, это дорого, но для граждан РФ бесплатно, видела как-то прейскурант : 08.05.2012 20:06:57, marina_6111
У нас медицина намного дороже. Нужно иметь шикарную страховку для таких вещей.
У друзей мальчик с проблемами с сердцем, им две операции обошлись почти в миллион долларов (не рублей). Правда, почти все заплатила страховка. А если бы ее не было - упс. До пенсии не расплатишься.
В России сироте можно получить квоту, собрать пожертвования - отказники этим занимаются. А врачи не хуже есть, чем заграницей.
08.05.2012 16:29:01, Tulsa
Недавно оперировала платно дочь. Несчастная тонзиллэктомия стоит больше, чем две месячных зарплаты врача (мои две зарплаты, в частности). Может, в абсолютной сумме это и не так дорого, но в сопоставлении с уровнем доходов большинства населения - это просто мрак. 08.05.2012 19:36:57, atusik31
Вот мне и непонятно и интересно - из чего складываются такие "бешеные" цены? 08.05.2012 20:22:09, светланасемимама/
Я вам скажу свекрове делали операции на глаза. Сумма 30,000.00 (30 K) не ве рублях понятно.... 08.05.2012 20:00:12, vo
так и у нас то же самое. многие не могут себе ни поволить страховку, которая все оплатит, ни сами заплатить. есть, конечно, бесплатная от государства. но там ограничения по доходу. если чуть больше зарабатываешь - уже не положено. 08.05.2012 19:55:30, Tulsa
У нас вроде теперь модно в Индию ездить на операции, или в Тайланд - у тех у кого нет страховки. Там в 10 раз дешевле чем в Штатах и специалисты получившие образование в тех же Штатах. 09.05.2012 23:22:59, d13
Индусы автоматом акредитованы в штатах. 09.05.2012 23:29:20, vo
В нашем медвузе уже 20 лет индусов на врачей учат в массовом порядке. Они в штатах потом врачами работать могут? Часть из них русским языком так и не овладевает к концу учебы. 10.05.2012 09:28:51, atusik31
Не могут!
По закону для получения лицензии-права на работу (врачом, ветеринаром, психологом, юристом) надо подтвердить свой диплом либо сдав довольно тяжелый экзамен, либо (при наличии строго оговоренного стажа
работы по специальности)пройти стажировку в больнице и получить положительные отзывы кураторов.
Это правило распространяется на всех без исключения, получивших диплом за рубежом - хоть в США, хоть в Германии-Швейцарии.
Раньше от зубных врачей не требовали подтверждать диплом, но уже лет 10-15 и они обязаны это делать.
Это практика Израиля, но, думаю, что и в США так же.
10.05.2012 16:02:21, Lena Eselson
Российский зубной врач никогда не сможет лечить зубья и т.д. в Европе, это я вам как стоматолог говорю. Т.к. у зубного врача образование среднее. И юридическое образование российское, даже признанное никогда не даст право на работу. 11.05.2012 17:26:48, !!
Лицензии дают не по физианомии а по диплому. Если индус учиться в России - у него Российский диплом. Есть ряд стран где медицинские дипломы (и не только) имеют международное значение. Российские институты (ни один) не входит в это число. Я знаю что Германия, Швейцариа, Англия, Америка, по моему Израиль (врать не буду, точно не знаю) ну еще ряд стран где дипломы не надо подтверждать. Поскольку Индиа была Английской колонией и школа считается Английской - вот от туда все и идет. Все Российские врачи должны пройти экзамен в штатах что бы получить лицензию. 10.05.2012 18:58:33, vo
Если прочитаете написанное мною выше, узнАете, что любой диплом врача, полученный в не израильском университете, требует в Израиле подтверждения независимо от того, в какой стране он был получен.
Думаю, что и в других странах аналогично - сомневаюсь, что израильский диплом врача будет автоматически принят в США, к примеру.
10.05.2012 23:45:23, Lena Eselson
я поинтересуюсь, но это возможно. 11.05.2012 00:39:39, Tulsa
да, у них дипломы фактически британские 10.05.2012 20:59:11, Tulsa
УУУ, в нас в Англии все бесплатно на NHS(ТТТ), пока не приходилоь обращаться по серьезному, но так лечат не колечат:-)пока ждала максимум две недели на маммографию и узи груди (результаты и консультация врача в тот же день, в Москве - месяц запись на маммографию и через неделю были готовы рузультаты и еще прием к врачу ждала неделю! Страховка на частную медицину недорогая:-), у меня ее даже нет пока на NHS обхожусь. Отношение врачей и медсестер прекрасное и взяток никому давать не надо! 09.05.2012 09:07:21, Alina_UK
мурли-шмурли
Это что-то странное, чтобы в Москве запись на маммографию за месяц и неделю ждать результатов. С 2000 года наблюдаюсь каждые полгода. Ничего подобного нет. 10.05.2012 13:18:35, мурли-шмурли
Мы живем и завидуем Англии, честно. Не понимаю почему в штатх не мегут сделать похожую систему. Англия понятно меньше, но все же это не обьясняет 09.05.2012 19:03:53, vo
я не завидую Англии. Вот, UKgirl в Беременной конфе мечется все время, когда нужно сделать узи или анализ какой-нибудь, так как то, что бесплатно, либо не делают, либо ждать 3 месяца. 09.05.2012 19:57:41, LucyMO
Да? V Kанаде тоже очереди я слышала 09.05.2012 20:01:45, vo
везде очереди, где такая система 09.05.2012 20:30:44, Tulsa
Тогда все дружно радуемся нашей (без энтузиазма) 09.05.2012 20:32:21, vo
а я, кстати, радуюсь. не вижу ничего плохого в том, что за услуги надо платить. и есть к чему стремиться - к большему доходу, чтоб быть в состоянии все это себе позволить. 09.05.2012 20:47:48, Tulsa
Боюсь что доход должен быть очень большим. Но, с другоий стороны после 2х байпассов что делали папе и он жив мне и всем безразлично что это стоило дорого. 09.05.2012 20:49:50, vo
да ну, необязательно очень большим. тут скорее зависит от работодателя, если они нормальную страховку предоставляют. у нас была шикарнейшая страховка (по которой я рожала), при которой мы платили 25 баксов ко-пей ОДИН РАЗ при первом визите к врачу - и все. Потом платили 20% от конечного результата. Никакого дедактибла вообще. При зарплате мужа 12 баксов в час. 09.05.2012 21:03:21, Tulsa
Первый раз и них был большой deductible, второй она поменаыла работу врач тот же самый оказался out of network. Они много платили оба раза, ну и шут с ним. Главное жив 09.05.2012 21:05:58, vo
именно. в конце концов, в ситуации, когда нечем платить, тут все равно не бросят. у больницы на это фонды есть специальные. 09.05.2012 21:56:20, Tulsa
Да 09.05.2012 22:42:39, vo
Какая-то у вас неправильная Америка, нам по телевизору не такую показывают:)) 08.05.2012 20:03:46, atusik31
не надо смотреть телевизор:) 08.05.2012 20:15:36, Tulsa
2 года назад общалась с группой усыновителей из России. Одного мальчика (лет 11) усыновили из одного из Ст Петербургских детдомов. Выглядел он лет на 7. Там он загибался от какой-то легочной недостаточности. Он даже не ходил, был весь синий, все время задыхался, и врачи ему прочили не более 2-3 лет жизни... Американцы его забрали 3 года назад. За год усиленного лечения и терапии мальчик выздоровел, играет в футбол, плавает в бассейне, на мой непрофессиональный взгляд был абсолютно здоровым, румяным мальчиком. Конечно, в него было вложено невероятное количество усилий и денег. Думаю, усыновители в России вкладывают не меньшее количество усилий в усыновленных ими детей, но не всегда сама медицина на высоте, или доступна. 08.05.2012 17:11:32, LucyMO
В России таких детей меньше усыновляют. Ну и да, медицина на высоте только в Москве, а Россия большая. Не всем по силам. 08.05.2012 19:15:19, Tulsa
Как непосредственно работающая в госпитале подтвержу - технолигии сдесь и в России небо и земля, поэтому все так дорого. Врачи везде есть плохие и хорошие, но только когда нет технологий, иногда одного хорошего врача мало 08.05.2012 18:38:11, vo
и не поэтому все дорого. Вот сейчас маму возили в неотложку. Технологии сильно для ЭКГ, рентгена, и капельницы не отличаются от российских, но жду многотысячный счет. И за проезд 2 квартала на скорой $1200. 08.05.2012 21:01:44, LucyMO
Ой, ну не надо сравнивать оборудование на скорых, капельница и рентген одно, а кроме этого куча всего еще есть. Не упоминая что оба госпиталя у нас имеют собственные вертолеты. У нас роботы стоят которые делают микорапирации. Собсно каждый может думать что хочет, я просто очень хорошо знаю КАК оборудованны наши госпитоля. А наш на 30 месте. Что тогда говорить про Kaiser 08.05.2012 22:02:52, vo
а я про Кайзер и не говорю. Мою возили в близлежащий госпитать, самый старый в Атланте, очень обшарпанный. 08.05.2012 22:32:54, LucyMO
Ни фига себе. У нас на "Скорой" бесплатно катают. Бродяг насобирают по помойкам и развозят по больницам. С комфортом. 08.05.2012 21:26:07, atusik31
Ну если с человека нечего взять - они его тоже бесплатно катают 08.05.2012 22:03:18, vo
страховки это все. народец любит подать в суд на врачей, вот страховые взносы их и растут, а соответственно - цены.

рентген, однако, отличается:) догола не раздевают, делают быстро и результаты готовые через 15 минут, уже истолкованные. в России я рентгенолога неделю ловила. пока ловила - болезнь прошла. ну в больших городах, может, и получше, конечно.
08.05.2012 21:05:17, Tulsa
Наверное в Москве есть такие же, но не в провинции. Да, рентген отличается, все отличается. Не говоря что наш госпиталь я уже писала единственный в мире спашший 2х человек от бешенства. У них специально разработанный протокол для таких случаев. Лечат некоторые виды рака ДНК модификацией. Люди понимают что с одной стороны цена медицины это зло а с другой стороны пример Канады всех пугает.
Про то что врачей судят - эт зло. Страховка врача гинеколога в год стоит 500000.00 и выше. Можно себе представить.
08.05.2012 22:07:08, vo
Я слышала,что в США рентгенологи дистанционно описывают снимки. Врачи пользуются только описанием. В отличие от отечественной школы,где сами специалисты чаще всего умеют читать РГ в разрезе своей специальности. 08.05.2012 22:29:55, Рошени
ну значит за 10 минут успевают дистанционно:) а какая разница, главное - результат.
думаю, наши тоже умеют вообще-то.
09.05.2012 01:44:14, Tulsa
Сдесь врачи делятся на разные категории, есть рентгенологи - они врачи. Снимки у нас уже не делают на фильмах, а сразу на компьютере, где стоят огромные мониторы. Любой врач имеет доступ к снимку по необходимости. Одного больного может обслуживать несколько врачей. Например, мой сын стукнулся головой - его повели на снимок (у вас это МРТ). Рентгенолог прочитал - дальше информация пошла к врачу из ER который собственно назначает лечение. Хирурги очень специлаизированны по частям тела. Травма идет отдельной статьей. Сдесь есть хирургия рук, ног, лица, носа. Маме воссранавливали палец, соединили все нервы, никогда не скажешь что была травма. Она к стати пианистка, ей пальцы нужны как воздух. 08.05.2012 23:07:13, vo
у нас тоже пациентом занимается несколько специалистов. другое дело,что каждый врач волей-неволей пашет как многопрофильный ))) покааааа там консультанты сделают свои осмотры. а чела лечить надо сейчас...вот лечащий и отдувается. но это так,заметки по ходу пьесы.
а вот рентгенологи,в целях экономии на зарплате,могут сидеть в мексике или в австралии и круглосуточно обслуживать клинику в Америке. платить надо меньше, в т.ч.без ночных надбавок. так нам объяснили,по крайней мере.
09.05.2012 00:38:36, Рошени
Про такое не знаю, вряд-ли, Тк как они лицензии получают на штат по мимо общей. У нас рентгологи на месте. Но по теме у нас есть виртиальная ICU (Intensive Care Unit), шаз ссылочку дам. Вот это интересно. Про то жто несколько специалистов занимается - это именно сразу. Один Док передает другому по схеме. Взял, сдал другому, ну и тд и тп. 09.05.2012 01:17:55, vo
Госпиталь не наш но техонология таже. Человек подлючен к компютеру, в комнате пациента мониторы, камеры, считывающие апараты. Для этого написанны специлаьные програмы управляющие всей это апаратурой, доктор управляет персоналом в самом Госпитале через камеры. Если падает например давление или кислород, поднимается тревога, доктор вызывает бригаду и говорит что делать при определенных обстиятельствам. С такой техникой ему не надо быть в комате даже в госпитале. Доктор виртуально "смотрит" за огромным количеством пациентов.
[ссылка-1]
09.05.2012 01:25:20, vo
спасибо!очень интересно. 09.05.2012 11:15:00, Рошени
Рентгенолог затаился во тьме? Надо знать, на какую наживку клюют рентгенологи. 08.05.2012 21:28:44, atusik31
в моем случае, помница, он затаился в праздновании чего-то там. с трудом вылез. 09.05.2012 01:45:26, Tulsa
бесспорно. просто мнге всегда хочется возразить людям, которые считают, что в Америке все волшебно и бесплатно:) лучше, причем не только в больших городах, но очень дорого. 08.05.2012 19:16:53, Tulsa
Да, Очень 08.05.2012 19:55:59, vo
Здоровские они! 07.05.2012 10:50:21, Зима Желановна

Читайте также




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!