Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
15.11.2011 00:12:12
147 комментариев
[пусто]
15.11.2011 17:08:02
Даже с маленьким ребенком можно не сразу принять его своим. Независимо от его объективных качеств. Даже наооборот- если младший приемный будет здоровее и умнее старшего ребенка, вас может начать мучить мысль- ну почему вот он такой здоровый и тп, а моей девочке так не повезло и будет помимо вашего желания нкатывать раздражение и злость на младшего. Это в принципе не страшно и проходит, если знать, что это временно и в целом нормально, но все равно довольно неприятно.
У меня двое приемных сыновей, старший- родной с первого взгляда,самый красивый и замечательный, несмотря на мягко говоря плохое исходное состояние. А младший- нравился по фотографии, при встрече ничего не отталкивало, здоровый, намного объективно красивее и развитее старшего, весь такой выставочный младенчик был- в перевязочках и розовенький, хоть бантик вяжи. И старшего он не обижал и любят братья друг друга и мне нравился- но как же меня колбасило первые пол- года на тему- ну почему он такой гладенький, а Кукунечка то в том же возрасте один в изоляторе в дистрофика превращался. И таке непритное чувство, что младший отнимает у меня время, которое я могла бы провести со старшим.
И только почти через год я могу с уверенностью сказать- Колобуня тоже не просто мой, а МОЙ,ровиночка-роднулечка и все такое :) Это при том, что взяли мы старшего в 8 мес и на момент приезда домой младшего в 4 месяца ему было 2,4.
Я не к тому, что бы пугать, а просто когда знаешь, что может быть и что это проходит- легче и подготовится и пережить. 16.11.2011 16:59:08, PinkPiglet
Знаете, я здесь об этом не писала никогда. Потому что как только возникает тема кровный-приемный, половина конфы активизируется и начинает кричать - ЗАЧЕМ БРАЛИ :)
Сегодня напишу. У меня двое кровных и двое приемных. Я ОЧЕНЬ люблю приемных, сына - почти сразу, дочку - через определенные проблемы. И что я вам скажу - когда болеет кто-то из КРОВНЫХ, у меня, видимо, включаются (или выключаются) какие-то инстинкты. Я понимаю, что мне пофиг ВСЕ, что не касается моих кровных детей. ОСОБЕННО - болеющего.
Помогает два момента. Первое - мои дети (ттт) банально мало болеют. Второе - когда болеет кто-то из кровных - приемных ОЧЕНЬ переживают и заботятся, что не может не вызывать добрых чувств. Но вообще тяжело.
Что касается выбора ДД - ваша семья. Однозначно ДД хуже. Но! Вы все-таки смоделируйте как можно больше ситуаций и подумайте, СКОЛЬКО тепла и любви Вы сможете дать ЧУЖОМУ приемному ребенку, при том, что КРОВНАЯ требует и будет требовать от Вас этого самого внимания в разы больше, чем здоровый ребенок.
Удачи Вам и мудрого решения! 15.11.2011 19:15:40, ДраКошка
Сегодня напишу. У меня двое кровных и двое приемных. Я ОЧЕНЬ люблю приемных, сына - почти сразу, дочку - через определенные проблемы. И что я вам скажу - когда болеет кто-то из КРОВНЫХ, у меня, видимо, включаются (или выключаются) какие-то инстинкты. Я понимаю, что мне пофиг ВСЕ, что не касается моих кровных детей. ОСОБЕННО - болеющего.
Помогает два момента. Первое - мои дети (ттт) банально мало болеют. Второе - когда болеет кто-то из кровных - приемных ОЧЕНЬ переживают и заботятся, что не может не вызывать добрых чувств. Но вообще тяжело.
Что касается выбора ДД - ваша семья. Однозначно ДД хуже. Но! Вы все-таки смоделируйте как можно больше ситуаций и подумайте, СКОЛЬКО тепла и любви Вы сможете дать ЧУЖОМУ приемному ребенку, при том, что КРОВНАЯ требует и будет требовать от Вас этого самого внимания в разы больше, чем здоровый ребенок.
Удачи Вам и мудрого решения! 15.11.2011 19:15:40, ДраКошка
[пусто]
15.11.2011 19:27:47
А Вы родить еще не хотите, не собираетесь? Просто эту возможность тоже по крайней мере обдумать стоит.
15.11.2011 19:30:53, ДраКошка
Аль, тяжело решиться на еще одного, имея уже ребенка с СД. Я даже первого побоялась, ибо возраст не юный, риск велик. Подумала, что я буду делать, если скринниг укажет высокую вероятность СД у ребенка.
У меня знакомые, с их ребенком с СД дружит моя племяшка, так и не решились на второго, а первый выстраданный-долгожданный. 15.11.2011 20:06:42, Елена_Марианна
У меня знакомые, с их ребенком с СД дружит моя племяшка, так и не решились на второго, а первый выстраданный-долгожданный. 15.11.2011 20:06:42, Елена_Марианна
Так бить и таскать за волосы могут друг друга и кровные дети.
Есть на конфе те, кто усыновил детей с проблемами, в том числе и поведенческими, обусловленными неврологией и полученными травмами. И второго такого уже не хотят. 15.11.2011 17:23:05, Елена_Марианна
Есть на конфе те, кто усыновил детей с проблемами, в том числе и поведенческими, обусловленными неврологией и полученными травмами. И второго такого уже не хотят. 15.11.2011 17:23:05, Елена_Марианна
Я не считаю возможным давать ссылки, указывая пальцем на других конфян, извините. Почитайте конфу.
15.11.2011 18:02:22, Елена_Марианна
а вы почитайте архивы конфы хотя бы за полгода.
есть много- и сложного, и хорошего.
а про бить- да, может и бить, и кусать, и за волосы таскать, и истерики с воплями устраивать по 4 раза в час... все бывает. 15.11.2011 17:16:14, Ata
есть много- и сложного, и хорошего.
а про бить- да, может и бить, и кусать, и за волосы таскать, и истерики с воплями устраивать по 4 раза в час... все бывает. 15.11.2011 17:16:14, Ata
Да в редких семьях кровные дети в детстве не дерутся, хоть девчонки, хоть мальчишки. Хорошо, если с возрастом все бесследно исчезает.
15.11.2011 21:54:10, светланасемимамка
[пусто]
15.11.2011 17:24:09
почитайте хотя бы истории адаптации у Фортунки (десять историй про адатптацию)
а насчет установки- это правильно
только не всегда это в реале сразу работает...
и не всегда усыновленный ребенок может стать сразу вашим.
это надо знать.
а про "он в МОЕМ доме бьет МОЕГО ребенка"- так это вам про чувства!
вы можете иметь полностью идеальные установки- и все равно испытавать такие чувства.
почитайте побольше про адаптацию! 15.11.2011 17:32:36, Ata
а насчет установки- это правильно
только не всегда это в реале сразу работает...
и не всегда усыновленный ребенок может стать сразу вашим.
это надо знать.
а про "он в МОЕМ доме бьет МОЕГО ребенка"- так это вам про чувства!
вы можете иметь полностью идеальные установки- и все равно испытавать такие чувства.
почитайте побольше про адаптацию! 15.11.2011 17:32:36, Ata
[пусто]
15.11.2011 17:35:43
У меня двое приемных сыновей, старший- родной с первого взгляда,самый красивый и замечательный, несмотря на мягко говоря плохое исходное состояние. А младший- нравился по фотографии, при встрече ничего не отталкивало, здоровый, намного объективно красивее и развитее старшего, весь такой выставочный младенчик был- в перевязочках и розовенький, хоть бантик вяжи. И старшего он не обижал и любят братья друг друга и мне нравился- но как же меня колбасило первые пол- года на тему- ну почему он такой гладенький, а Кукунечка то в том же возрасте один в изоляторе в дистрофика превращался. И таке непритное чувство, что младший отнимает у меня время, которое я могла бы провести со старшим.
И только почти через год я могу с уверенностью сказать- Колобуня тоже не просто мой, а МОЙ,ровиночка-роднулечка и все такое :) Это при том, что взяли мы старшего в 8 мес и на момент приезда домой младшего в 4 месяца ему было 2,4.
Я не к тому, что бы пугать, а просто когда знаешь, что может быть и что это проходит- легче и подготовится и пережить. 16.11.2011 16:59:08, PinkPiglet
Спасибо огромное за рассказ! Вот это мне очень интересно!
Примерно о таком же пишут и в теге "адаптация". Мне очень полезно такое почитать и подготовиться к непростому первому времени. Очень радует, что все у вас позади! 16.11.2011 17:24:51, Strawbee
Примерно о таком же пишут и в теге "адаптация". Мне очень полезно такое почитать и подготовиться к непростому первому времени. Очень радует, что все у вас позади! 16.11.2011 17:24:51, Strawbee
Детей не усыновляют чтоб дать своему проблемному "друга для игр".
"Сама она милашка, ребенок очень веселый и счастливый" - потому что маленькая. С возрастом у них характер портится и братья сестры не хотят с ними играть или общаться так же сильно как и "соседские дети". У подруги 4ро детей, 2я дочка - дауненок, после 10 лет ужасно испортился характер, а что делать - гормоны то прут, как у всех нормальных детей, а мозг остался на уровне 5ти лет.
"Не наврежу ли я родной доче, если усыновленный ребенок будет очень проблемным" - я б в другом направлении думала - "если усыновленный будет беспроблемным, не поврежу ли ему тем, что заставляю расти с больной старшей сестрой"? 15.11.2011 15:17:22, "холодный душ"
"Сама она милашка, ребенок очень веселый и счастливый" - потому что маленькая. С возрастом у них характер портится и братья сестры не хотят с ними играть или общаться так же сильно как и "соседские дети". У подруги 4ро детей, 2я дочка - дауненок, после 10 лет ужасно испортился характер, а что делать - гормоны то прут, как у всех нормальных детей, а мозг остался на уровне 5ти лет.
"Не наврежу ли я родной доче, если усыновленный ребенок будет очень проблемным" - я б в другом направлении думала - "если усыновленный будет беспроблемным, не поврежу ли ему тем, что заставляю расти с больной старшей сестрой"? 15.11.2011 15:17:22, "холодный душ"
[пусто]
15.11.2011 15:33:40
Если у ребенка стоит выбор "ваша семья или российский ДД", то, конечно, у вас ему будет лучше. Но ведь у него еще есть шанс быть усыновленным в другую семью.
По поводу "характера" уточняю: нет, он портится не одинаково у здоровых и даунят, пообщайтесь с мамами взрослых ( от 15 лет и старше) даунят, они обьяснят. 15.11.2011 16:40:04, "холодный душ"
По поводу "характера" уточняю: нет, он портится не одинаково у здоровых и даунят, пообщайтесь с мамами взрослых ( от 15 лет и старше) даунят, они обьяснят. 15.11.2011 16:40:04, "холодный душ"
будет очень зависеть от вашего отношения к этому ребенку. при наличие кровного особого...
это сложно - хорошо относится в любой ситуации к приемному, по-моему.
в семье, где все кровные, к особому ребенку особое отношение и особое внимание. а тут надо будет помнить, что оба ребенка особые. по-разному, но оба. это - сложно.
вот представьте, что приемный ребенок изо в день бьет по голове игрушками вашу особую, любимую, когда-то счастливую девочку.
у вас хватит сил понять что происходит? не возненавидеть ребенка, которой в вашем доме терроризирует вашего ребенка?
п.с. это просто как пример. такая ситуация - просто на поверхности. может быть все гораздо хуже. 15.11.2011 16:16:48, Lana_sa
это сложно - хорошо относится в любой ситуации к приемному, по-моему.
в семье, где все кровные, к особому ребенку особое отношение и особое внимание. а тут надо будет помнить, что оба ребенка особые. по-разному, но оба. это - сложно.
вот представьте, что приемный ребенок изо в день бьет по голове игрушками вашу особую, любимую, когда-то счастливую девочку.
у вас хватит сил понять что происходит? не возненавидеть ребенка, которой в вашем доме терроризирует вашего ребенка?
п.с. это просто как пример. такая ситуация - просто на поверхности. может быть все гораздо хуже. 15.11.2011 16:16:48, Lana_sa
[пусто]
15.11.2011 16:58:47
я ж вас не знаю, что бы такое говорить :)
просто думайте. много думайте. 15.11.2011 20:28:08, Lana_sa
просто думайте. много думайте. 15.11.2011 20:28:08, Lana_sa
Пару лет назад с психологом Ириной Млодик мы изучали этот вопрос отдельно. Она специализируется на помощи детям с оклонениями в развитии - см. ссылку.
В общем при наличии в семье ребенка с особенностями развития много рисков, не только для кровного. Кстати, при СД для кровного ребенка рисков практически нет - они довольно спокойно переносят появление приемного и быстро адаптируются. Но вот для приемного и родителей есть проблемы.
Одна из самых сложных - копирование приемным ребенком поведения брата/сестры с СД.
Потребность такая будет и это нужно учесть.
Если ещё один ребенок с СД наверное можно было бы рассмотреть, но тогда нужно искать совсем маленького т.к. в этом случае месяц за год. Ребенка с ДЦП крайне не желательно они предельно плохо переносят кокуренцию в детсткой среде...
Есть спецальная статья для ситуации если в семье есть ребенок с особыми потребностями. Напишите в почту -пришлю А там сами сможете оценить насколко реально и как подготовиться.
Мне кажется, что при хорошей подготовке возможно. 15.11.2011 14:37:53, OleLukoe
[пусто]
15.11.2011 14:58:35
Дети только тем и занимаются что копируют: со взрослых (родителей, прежде всего), со сверстников, а как бы они иначе учились? Это же модели поведения. А что касается приемных, то чтобы стать "в монастыре своим" нужно выучить "Устав" поэтому дети приемные тщательно имитируют всё что нужно и не нужно. Особенно с братьев и сестер. Ведь хочется быть любимым не меньше, чем братик/сестричка, а для этого надо быть похожим...
Ох, я помню мои младшие и дрались и "слзывали друг у друга" повадки - очень смешно... но, тогда местами бывало очень страшно, особенно когда дочь владея приемами уличной драки сначала провоцировала, а потом лупцевала сына совсем не по детски. И вот мы хотя сразу считали её своей, но одно дело считать, а другое дело подсознание, оно вот не может мгновенно переключится. В этом то и "жесть" адаптации взрослых.... 15.11.2011 17:53:42, OleLukoe
[пусто]
15.11.2011 17:56:27
Будет копирование и с младшим ребенком. Моей дочке год, она только и занимается тем, что копирует взгляды, жесты, мимику и модели поведения окружающих. Насчет сглаживания мысли ребенка примерно такие: "Ваня-Маша из садика мне просто друзья, а вот мама и папа важнее мне, и любят они больше меня не Ваню-Машу, а мою старшую сестру Олю. Значит, я должен стать как Оля!".
15.11.2011 18:01:08, Елена_Марианна
[пусто]
15.11.2011 18:05:01
А это от ребенка зависит. Извините, я отвечать могу сейчас уже только поздно вечером, у меня Пуф температурит сильно. Уляжется на ночь, я вам напишу.
15.11.2011 20:04:09, Елена_Марианна
[пусто]
15.11.2011 20:21:11
Охх, вы опять равняете ребенка из ДД с обычными детьми из обычных семей. Ну пришла в группу новая особенная девочка, увидели дети новое, стали повторять, не понравилось, так как неудобно, забыли и проехали. Вам же говорят о приемном ребенке, отстающим после ДД в развитии, который пришел не в ясли, а в семью, пришел жить, пришел получить свою долю внимания, ласки и теплоты. Получать он это будет всеми доступными ему способами. Даже в обычных семьях без особых детей у приемных наблюдается откат в развитии, даже пятилетний может просить соску и укачивания на ручках. Они проживают заново то, что недополучили. А тут, помимо возвращения в младенчество, ребенок видит, что много внимания уделяется старшей сестре. И будет он ее копировать не день и не два.
16.11.2011 12:44:46, Елена_Марианна
Судя по письму, Вы очень ответственны и добры.
Удачи Вам! 15.11.2011 13:09:07, Винни
а сколько Вашей девочке?
15.11.2011 12:59:21, Lana_sa
Расейское государство всегда утверждает, что в России бесплатное усыновление. Или вы что-то другое имеете ввиду? - взятkи, переводчиков, гостиницы, спонсорские взносы Дому ребенка, в карман вашему агентству и т.д.? Это уже не государство все-таки, и не "официальные цифры".
17.11.2011 10:49:04, Марина (.)
Еще как читала. Эти деньги - взятkи и то, что дополнительно присвоит себе агенство.
"Российские парнтеры" - это частные лица или российские чиновники, "сотрудничающие" с агентствами. Но государству ничего из этого не идет, это все "конверты". 17.11.2011 12:14:55, Марина (.)
< Но если российская сторона ОФИЦИАЛЬНО ;!) указывает такую сумму >
Но вы же дали ссылку на сайт немецкого агентства, а не российской стороны. 17.11.2011 12:27:28, Марина (.)
Ложь банальная - то, что пишут ваши агентства, утверждая, что это официальная государственная плата.
17.11.2011 12:08:33, Марина (.)
Ну ваше агенство тоже не может написать, что это взятkи. Хотя есть такие, что прямо говорят своим клиентам, что без этих денег ребенка не получить.
< скажите мне, что это за суммы, если я плачу их "российской стороне">
Например так: [ссылка-1]
Из обсуждения: [ссылка-2]
Подумайте, почему независимое усыновление этих сумм не включает? Здесь немало участниц усыновили без агентств, и без "официальной платы государству". 17.11.2011 12:22:02, Марина (.)
Почему - "вас" уличать? Вы также введены в заблуждение, как многие иностранные усыновители.
17.11.2011 12:25:58, Марина (.)
Смотрю, вы сама себе собеседник. Сами за других аргументы придумали, сами с ними спорите. А окружающие тогда с луны, да.
17.11.2011 12:38:05, Марина (.)
[пусто]
15.11.2011 12:59:51
с учетом длительной подготовки документов... если брать как двойняшку...
ребенка с инфекционным заболеванием рассматривали? их, подрощенных, редко берут, а есть очень неплохие учреждения, где к ним относятся очень внимательно и с развитием очень неплохо, на общем уровне. но это, если в в страну проживания разрешен ввоз таких детей. 15.11.2011 13:03:13, Lana_sa
ребенка с инфекционным заболеванием рассматривали? их, подрощенных, редко берут, а есть очень неплохие учреждения, где к ним относятся очень внимательно и с развитием очень неплохо, на общем уровне. но это, если в в страну проживания разрешен ввоз таких детей. 15.11.2011 13:03:13, Lana_sa
[пусто]
15.11.2011 13:21:54
потому что в реальности больных тематических детей гораздо больше, чем здоровых....
ну вы сами подумайте- кто при достатке и хороших условиях детей-то оставлять будет? или у кого их изымают? в осносном био- это пьющие, наркоманы, опустившиеся личности, проститутки и люди без средств к существованию....или гастарбайтеры- тоже без кола и двора и средств на питание, гигиену во время беременности и вкалывающие по-черному...
так что- в реальности больных или пострадавших детей гораздо больше....
и из разных инфекций, диагнозов и степени травмированности приходиться просто выбирать... ну или не выбирать... сюда добавить депривацию и запущенность в ДР/ДД и во многих местах- не самых центрах как СПб и Москва- плохую обследованность и наблюдение детей и медицински. Так что- я не отговариваю, но просто спускаю на землю. 15.11.2011 15:34:51, Ata
ну вы сами подумайте- кто при достатке и хороших условиях детей-то оставлять будет? или у кого их изымают? в осносном био- это пьющие, наркоманы, опустившиеся личности, проститутки и люди без средств к существованию....или гастарбайтеры- тоже без кола и двора и средств на питание, гигиену во время беременности и вкалывающие по-черному...
так что- в реальности больных или пострадавших детей гораздо больше....
и из разных инфекций, диагнозов и степени травмированности приходиться просто выбирать... ну или не выбирать... сюда добавить депривацию и запущенность в ДР/ДД и во многих местах- не самых центрах как СПб и Москва- плохую обследованность и наблюдение детей и медицински. Так что- я не отговариваю, но просто спускаю на землю. 15.11.2011 15:34:51, Ata
[пусто]
15.11.2011 15:41:42
точно не обо мне.
я уже взяла сама.
но не только "потому"- а просто так
и еще- в плохих условиях и у непьющих часто неблагополучгые беременности...так что детки часто страдают внутриутробно уже по многим причинам.
а из изьятых детей много и физически и психически травмированных 15.11.2011 15:50:21, Ata
я уже взяла сама.
но не только "потому"- а просто так
и еще- в плохих условиях и у непьющих часто неблагополучгые беременности...так что детки часто страдают внутриутробно уже по многим причинам.
а из изьятых детей много и физически и психически травмированных 15.11.2011 15:50:21, Ata
[пусто]
15.11.2011 15:58:32
Ata вам не о генетических случайностях пишет, от которых действительно никто не застрахован, а об обычной гипоксии плода во время беременности, отсутствии у беременной БИО нормального питания и витаминов. А также о том, что матери, приезжающие из стран СНГ, еще и вкалывать должны как лошади, будучи беременными, до последних дней. При этом ходят голодными. Это тоже дает серьезные проблемы родившимся детям.
15.11.2011 16:08:17, Елена_Марианна
да. и то что вы сейчас перечисляете- это только о тех био, кто не пьет и не колется, геп С и сифилисом не болеет- и детей своих не бьет или на их глазах других людей не убивает...
15.11.2011 16:20:42, Ata
Ну я только вершину айсберга затронула, не углубляясь в проблемы. А некоторые БИО еще из пьющих поколениями семей. Автор как раз боится БИО алкоголичек, напуганная ФАС, но готова взять ребенка "нерусского", думая, что он будет более благополучен. А проблем может и у такого ребенка быть навалом, просто они будут другие, потому что и причины другие. У каждой БИО свои проблемы, отражающиеся на ребенке.
15.11.2011 16:24:41, Елена_Марианна
[пусто]
15.11.2011 17:01:38
я? я не противопоставляла. а написала как есть. факт. русские-славянские больше пьют- да, часто уже поколениями, проституток тоже больше наших, у гастарбайтеров - в типичном понимании- часто нет ни кола, ни двора, ни денег, ни -часто-гигиены, и вкалывать им приходиться, и перспектив мало. наркоманы среди всех есть.
15.11.2011 17:07:54, Ata
[пусто]
15.11.2011 16:15:30
надо понимать, что тематичекие дети- группа риска по здоровью
по уже написанным выше причинам
и готовясь усыновлять- тем более имея уже особого ребенка- надо почитать про типичные заболевания и понимать, на что- уже имеющееся в анамнезе-вы можете быть согласны, а что не хотите или не потянете.
и ясно пнимать, что предложенного ребенка надо будет обследовать независимо медицински перед принятием решения. 15.11.2011 16:27:33, Ata
по уже написанным выше причинам
и готовясь усыновлять- тем более имея уже особого ребенка- надо почитать про типичные заболевания и понимать, на что- уже имеющееся в анамнезе-вы можете быть согласны, а что не хотите или не потянете.
и ясно пнимать, что предложенного ребенка надо будет обследовать независимо медицински перед принятием решения. 15.11.2011 16:27:33, Ata
А, вы про это:) Выявление заболевания у любого ребенка - кровного или приемного - в любом случае лотерея.
15.11.2011 16:20:19, Елена_Марианна
Надо же! А тут российские усыновители жалуются, что ребенка без грубых патологий и определенным статусом ищут-ищут, а отыскать не могут.
15.11.2011 13:29:39, Fanny9
[пусто]
15.11.2011 13:33:09
Ух ты! 8500 евро плата государству. Интересно какому? Забавное агенство. А давайте-ка его закроем? За торговлю людьми.
17.11.2011 02:45:28, еж, птица гордая
Для "еж-птица гордая"
Поскольку ваш модератор удаляет иформативные сообщения, то я терпеливо и медленно в последний раз пишу вам следующее, и это будет моим последним постом вам лично:
1) У нас далеко не все агенства церковные.
2) У ВСЕХ, которые я указала, есть аккредитации. Они рекомендуюстя нашими влaстями и сертифицированы и ими тоже. Их ограниченное число.
3) Больше - ни агентств, ни "церковных организаций", которые этим занимаются легально, у нас НЕТ.
4) У всех указан "сбор на российскую сторону" в 8500 евро. Это - НЕ "добровольное пожертвование".
5) Сравните эти данные с дaнными из американских агенств. Там ситуация практически идентичная.
6) Независимое усыновление иностранцами в Росии ЗАПРЕЩЕНО. Читайте законы, спашивайте в детдомах. Если вы думаете, что люди очень хотят расстаться с такими деньгами, вы ошибаетесь.
7) "Сомневацо" и считать других лохами вы, разумеется, можете и впредь. Но будьте добры, избавьте меня в моей теме от вашего присутствия только потому что я пишу здесь нелецеприятные факты о вашей стране.
Ваши посты в этой теме, аноним, я расцениваю как сознательную провокацию, заинтересованную в нераспространении этих фактов в русском интернете. Факт практически официальной распродажи российских сирот за границу, по всей видимости, тщательно скрывается от местного населения. Что неудивительно - ведь этот факт не только неприятен иностранным усыновителям, но и скандален для российских граждан - так как ведет к ущемлению их прав. 18.11.2011 11:49:33, Strawbe
Поскольку ваш модератор удаляет иформативные сообщения, то я терпеливо и медленно в последний раз пишу вам следующее, и это будет моим последним постом вам лично:
1) У нас далеко не все агенства церковные.
2) У ВСЕХ, которые я указала, есть аккредитации. Они рекомендуюстя нашими влaстями и сертифицированы и ими тоже. Их ограниченное число.
3) Больше - ни агентств, ни "церковных организаций", которые этим занимаются легально, у нас НЕТ.
4) У всех указан "сбор на российскую сторону" в 8500 евро. Это - НЕ "добровольное пожертвование".
5) Сравните эти данные с дaнными из американских агенств. Там ситуация практически идентичная.
6) Независимое усыновление иностранцами в Росии ЗАПРЕЩЕНО. Читайте законы, спашивайте в детдомах. Если вы думаете, что люди очень хотят расстаться с такими деньгами, вы ошибаетесь.
7) "Сомневацо" и считать других лохами вы, разумеется, можете и впредь. Но будьте добры, избавьте меня в моей теме от вашего присутствия только потому что я пишу здесь нелецеприятные факты о вашей стране.
Ваши посты в этой теме, аноним, я расцениваю как сознательную провокацию, заинтересованную в нераспространении этих фактов в русском интернете. Факт практически официальной распродажи российских сирот за границу, по всей видимости, тщательно скрывается от местного населения. Что неудивительно - ведь этот факт не только неприятен иностранным усыновителям, но и скандален для российских граждан - так как ведет к ущемлению их прав. 18.11.2011 11:49:33, Strawbe
[пусто]
17.11.2011 10:09:18
[пусто]
17.11.2011 12:06:03
"Российские парнтеры" - это частные лица или российские чиновники, "сотрудничающие" с агентствами. Но государству ничего из этого не идет, это все "конверты". 17.11.2011 12:14:55, Марина (.)
[пусто]
17.11.2011 12:22:03
Но вы же дали ссылку на сайт немецкого агентства, а не российской стороны. 17.11.2011 12:27:28, Марина (.)
[пусто]
17.11.2011 12:30:17
Да ежу понятно, что чиновники детьми торгуют вовсю. И они и есть государство, т.к люди они - государственные. А карманчик - нет. Карманчик их собственный. Но торгуют они детьми - исключительно пользуясь своим госудасрственным положением. Они и агентства учредили скорее всего. Если копнуть - или бывшие наши или люди к ним оооочень близкие теми агентствами и заправляют. Другим организациям, по-настоящему независимым, аккредитации не видать как своих ушей.
Это очевидно и, похоже, только одной Марине до сих пор не понятно.
Гос-во наше белое и пушистое. Это страшный зверь по имени "иностранное усыновление" виновато. Это мы его, не имеющего ни лица не имени, не любим. То есть, вообще. В целом, так сказать. А гос-во - нет. Не виноватО 17.11.2011 23:51:38, XXXXX
Это очевидно и, похоже, только одной Марине до сих пор не понятно.
Гос-во наше белое и пушистое. Это страшный зверь по имени "иностранное усыновление" виновато. Это мы его, не имеющего ни лица не имени, не любим. То есть, вообще. В целом, так сказать. А гос-во - нет. Не виноватО 17.11.2011 23:51:38, XXXXX
Я не знаю, честно, кто агенствами управляет. Имена все дико местные: специально смотрела. Но я рада, что тут остались еще вменяемые люди с незазомбированным мозгом. :)
18.11.2011 00:00:45, Strawbee
Думаю, что заправляют агентствами люди, имеющие прямые выходы на тех, кто владеет информацией о детях (и ею же приторговывает), а также на тех, кто ведает аккредитацией агентств. И те, и другие - российские чиновники, на других условиях вообще не работающие, и у них не заржавеет вообще все потоки перекрытть, если кто-то откажется играть в их игры (а некоторые страны так и сделали). Им не в лом. Им детей не жалко. Бабы еще нарожают и наотказываются - фигли.
А уж кто там, в агентствах, работает... возможно, сами чиновники и оформлены. Ну не руководителями конечно.
Сейчас, при отрытых границах, учредить юрлицо за рубежом нашим чиновникам - как нефиг делать. В некоторых хорошо финансируемых из бюджета отраслях они по 2-3 звена посредников создают между своим личным кошельком и бюджетными деньгами (чтобы поотщипывать по дороге). И как миниму первые два звена - зарубежные фирмы. Механизм очень простой. Я тоже удивляюсь тому, что наши сограждане таких лежащих на поверхности вещей не видят и вовсю верят, похоже, зомбоящику 18.11.2011 00:12:58, XXXXX
А уж кто там, в агентствах, работает... возможно, сами чиновники и оформлены. Ну не руководителями конечно.
Сейчас, при отрытых границах, учредить юрлицо за рубежом нашим чиновникам - как нефиг делать. В некоторых хорошо финансируемых из бюджета отраслях они по 2-3 звена посредников создают между своим личным кошельком и бюджетными деньгами (чтобы поотщипывать по дороге). И как миниму первые два звена - зарубежные фирмы. Механизм очень простой. Я тоже удивляюсь тому, что наши сограждане таких лежащих на поверхности вещей не видят и вовсю верят, похоже, зомбоящику 18.11.2011 00:12:58, XXXXX
Больше нету аргументов? :) Идите, Марина, читайте свои ссылки, и не будьте таким наивняком в отношении родного государства.
17.11.2011 12:36:55, Strawbee
[пусто]
17.11.2011 11:53:51
Вполне понимаю по-немецки, читается как моя любимая сказка про колобка, эх, вот и верь после этого людям.....
17.11.2011 22:32:58, еж, птица гордая
[пусто]
17.11.2011 11:45:57
[пусто]
17.11.2011 12:14:39
а вы спросите ваше агенство, готово ли оно выдать вам детальные чеки и расписки за все те деньги, что просит заплатить российской стороне- т.е. все по списку и точно- чек за переводы, за апостили, за работу переводчика- ну и что оно там еще придумает? так чтобы больше 10 евро нигде не потерялось. и точно- с наименованием фирм и контор, и государственных лиц, которые платные услуги предоставляют, с числом и подписью данной фирмы/данного лица в получении денег за данную услугу. и напишите здесь, что вам ответят и согласно ли агенство на такое.
17.11.2011 12:23:53, Ata
[пусто]
17.11.2011 12:33:26
наоборот. это вы сейчас реагируете как ребенок.
потому как если уж смотреть по взрослому- то в торговле детьми и во взятkах задействованы всегда как минимум 2 стороны- та, что хочет продать или взять взятkу, и та, что покупает или взятkу дает.
как только вы- имею ввиду всех пользующихся услугами агенств иностранцев- перестанете переводить суммы без детальных чеков и расписок, сами посмотрите расценки за переводы и апостили, и расценки на работу переводчика или курьера- в данном случае в России- и будете просить на все чеки, расписки и обоснования- и НЕ будете переводить просто какие-то непонятные суммы, или суммы "за оформление документов" в несколько тысяч евро- не потрудившись выяснить, сколько это в реальности стоит- и куда в реальности ушли деньги- и будете ОТКАЗЫВАЬСЯ быть покупающей стороной и дающей взятkи- и будете при отказе агенств выдать детальные чеки на все с адресами и датами и количеством рабочих часов- просто падавать на них например в суд за скрытие информации или требовать письменно проверить работу таких агенств у компетентных органов вашего государства- как и заявлять в органы России- то тут то продаж и взяток и станет становиься меньше. а пока иностранцы ничего не требуют и платят- то они такие же действующие лица в торговле детьми и коррупции.
вас лично прошу не обижаться.
для российских сограждан- то же самое. если они будут добиваться законной работы опек, не будут бояться и не будут давать взятkи за то, чтобы им первым показали (например) новорожденного отказничка
или за то, чтобы главврач написала положительное заключение об установлении контакта с ребенком (а без взятkи грозит отрицательным)- а в таких случаях будут прямиком обращаться в прокуратуру- тогда и НЕ будет развиваться дальше коррупция. скажете это медленные шаги- ну что ж делать, может и медленные. но все же вперед. 17.11.2011 13:03:49, Ata
потому как если уж смотреть по взрослому- то в торговле детьми и во взятkах задействованы всегда как минимум 2 стороны- та, что хочет продать или взять взятkу, и та, что покупает или взятkу дает.
как только вы- имею ввиду всех пользующихся услугами агенств иностранцев- перестанете переводить суммы без детальных чеков и расписок, сами посмотрите расценки за переводы и апостили, и расценки на работу переводчика или курьера- в данном случае в России- и будете просить на все чеки, расписки и обоснования- и НЕ будете переводить просто какие-то непонятные суммы, или суммы "за оформление документов" в несколько тысяч евро- не потрудившись выяснить, сколько это в реальности стоит- и куда в реальности ушли деньги- и будете ОТКАЗЫВАЬСЯ быть покупающей стороной и дающей взятkи- и будете при отказе агенств выдать детальные чеки на все с адресами и датами и количеством рабочих часов- просто падавать на них например в суд за скрытие информации или требовать письменно проверить работу таких агенств у компетентных органов вашего государства- как и заявлять в органы России- то тут то продаж и взяток и станет становиься меньше. а пока иностранцы ничего не требуют и платят- то они такие же действующие лица в торговле детьми и коррупции.
вас лично прошу не обижаться.
для российских сограждан- то же самое. если они будут добиваться законной работы опек, не будут бояться и не будут давать взятkи за то, чтобы им первым показали (например) новорожденного отказничка
или за то, чтобы главврач написала положительное заключение об установлении контакта с ребенком (а без взятkи грозит отрицательным)- а в таких случаях будут прямиком обращаться в прокуратуру- тогда и НЕ будет развиваться дальше коррупция. скажете это медленные шаги- ну что ж делать, может и медленные. но все же вперед. 17.11.2011 13:03:49, Ata
Согласна. Поетому агенства работают с определенними регионами только. Там где есть связи. Кто то тут упомунал регион (не помны какои) где вроде как люди хотяшие усиновить в своем регионе, дымали что детеи нет, а потом с конфи сказали что били там усиновителями и вместе с ними одними Руссикими било 5 иностранзев. Сто процентов гос-во торгует....... Из штатов усиновление стоит 40,000.00. В Германии еше ничего. Могет госыдарство чего себе и полычает, но горасдо меньше чем определенние лица....
18.11.2011 00:36:49, vo
[пусто]
17.11.2011 13:12:55
Чет у Вас дикие какие-то представления о России, аж жуть. Давно не были что ли?
17.11.2011 22:15:53, еж, птица гордая
[пусто]
17.11.2011 22:32:40
Ну хотите поучавствовать в лохотроне с полу-легальным агенством, давайте, вперед.
17.11.2011 22:40:00, еж, птица гордая
[-]
17.11.2011 22:45:37, Strawbee
А зачем мне танк, я сама как танк, если что. Alle Menschen sind klug. Die einen vorher, die anderen nacher. По-русски. Все люди умные. Одни сначала, другие потом.
17.11.2011 23:08:33, еж, птица гордая
[-]
17.11.2011 23:11:05, Strawbee
[-]
17.11.2011 23:41:36, Strawbee
Это наша родина. Сограждане наши тоесть. Рассказывают о том, что взяточники - они ничем не хуже тех, у кого эти взяточники сами же деньги и вымогают. Это у нас сейчас настроения такие в гос-ве.
Враги ж кругом - ясное дело. Так и лезут наших детей покупать, так и лезут со своими деньгами к нашим чиновникам - те аж прям не знают, бедолаги, как от них, о этих марсианских агентств и отбиться.
Все вы правильно пишете. Не обращайте внимания 17.11.2011 23:59:44, XXXX
Враги ж кругом - ясное дело. Так и лезут наших детей покупать, так и лезут со своими деньгами к нашим чиновникам - те аж прям не знают, бедолаги, как от них, о этих марсианских агентств и отбиться.
Все вы правильно пишете. Не обращайте внимания 17.11.2011 23:59:44, XXXX
[пусто]
18.11.2011 00:04:58
Я тут тоже подпишусь живя в другои стране и узнававшеи про усиновление - да, не бесплатно, дорого, часть денег ИДЕТ на ВСЯТКИ и ето не скривается. Поетомы в России стока брошенних детеи а в Америке - больше детеи ис Гуатемалла и Китаи....... Я же говорю не однократно, сдесь два варианта - за всытаки в штати уходят дети без осибих проблем - ето когда агенство снает чего делать или Американзам впаивают самих больних, психически неадекватних детеи. Тобиш кто знает как - усинивлыеат в Росси, кто нет и не хочет ФАС - в Китае.....
18.11.2011 00:43:07, vo
[пусто]
18.11.2011 00:46:27
Про Китаи не вам ето..... Ето Американзам. Я в Китае ис принзипиальних побуждении би не стала, рас, в России своих - хоть отбавляи. Про Китаи - так к слову
18.11.2011 00:55:37, vo
< скажите мне, что это за суммы, если я плачу их "российской стороне">
Например так: [ссылка-1]
Из обсуждения: [ссылка-2]
Подумайте, почему независимое усыновление этих сумм не включает? Здесь немало участниц усыновили без агентств, и без "официальной платы государству". 17.11.2011 12:22:02, Марина (.)
[пусто]
17.11.2011 12:27:47
[пусто]
17.11.2011 12:17:19
Ха-ха. Тут я посмеюсь. В Германии все еше ничего дерут, сдесь все хуже. Независимое усиновление из штатов вообше сакрили.... А агенства и Россииские чиновники на етом нагреваются. В чем виход та? Для инсотранзев то? Скагите детально - как усиновить бесплатно
18.11.2011 00:46:17, vo
Вы не понимаете, мы в заблуждении, правительства наши в заблуждении, газета,ру и еще куча народа в заблуждении, да агенства - и те в заблуждении. А на самом деле все бесплатно, надо только судом пригрозить. Вот приедет Ганс из немецкой глибинки за 4000 км, пригрозит судом, не говоря по-русски, и нерадивый чиновники падут ниц. А мы тут тупим и деньги собираем, во дуры-то!
18.11.2011 01:16:22, Strawbee
[пусто]
17.11.2011 12:35:25
Вы мне ни на один вопрос не ответили внятно. А только пытаетесь мне втереть, что "агенства злые" нас в заблуждение вводят.
Агенства, повторяю, берут немалые деньги за посредничество, но и прямо об этом говорят. А вот что такое 9000 долларей "для российской стороны" - об этом можно узнать только от "российской стороны", потому что агенства передают инфу от них, а не придумывают чего сами. Мне удивительно, как тут можно втрех соснах запутаться и все валить на "агенства нехорошия" 17.11.2011 12:42:03, Strawbee
Агенства, повторяю, берут немалые деньги за посредничество, но и прямо об этом говорят. А вот что такое 9000 долларей "для российской стороны" - об этом можно узнать только от "российской стороны", потому что агенства передают инфу от них, а не придумывают чего сами. Мне удивительно, как тут можно втрех соснах запутаться и все валить на "агенства нехорошия" 17.11.2011 12:42:03, Strawbee
Самый мифический миф - это миф об "иностранности" иностранных агентств.
Якобы существуют две стороны. "наша, расейская" и "их, иностранная" и якобы агентства - это "их" или (в контексте этого разговора) "ваша" сторона.
Ошибка. Агентства - это и есть "наша сторона". У них, если не кровное родство с росчиновниками, то уж любовь с интересом точно. ОБЩИЙ карман называется. Гражданство может быть любым конечно. Это - вообще не проблема.
Но Марину убеждать в этом бесполезно, особенно учитывая присущую ей манеру вести полемику, причем с людьми, лично с ней не знакомыми и, следовательно, ничего против нее лично не имеющими. 18.11.2011 00:27:39, XXXXX
Якобы существуют две стороны. "наша, расейская" и "их, иностранная" и якобы агентства - это "их" или (в контексте этого разговора) "ваша" сторона.
Ошибка. Агентства - это и есть "наша сторона". У них, если не кровное родство с росчиновниками, то уж любовь с интересом точно. ОБЩИЙ карман называется. Гражданство может быть любым конечно. Это - вообще не проблема.
Но Марину убеждать в этом бесполезно, особенно учитывая присущую ей манеру вести полемику, причем с людьми, лично с ней не знакомыми и, следовательно, ничего против нее лично не имеющими. 18.11.2011 00:27:39, XXXXX
Фигею. Пошла с пристрасием приглядываться к сотрудникам. Во они - [ссылка-1]
вот это точно все местные, заразы. Наеду на них, как встретимся, решено! :) Не усыновлю - так полаюсь :) 18.11.2011 00:35:07, Strawbee
вот это точно все местные, заразы. Наеду на них, как встретимся, решено! :) Не усыновлю - так полаюсь :) 18.11.2011 00:35:07, Strawbee
мы не сможем.
17.11.2011 03:40:47, светланасемимамка
Сможем, сможем, проще паренной репы. Сделаю бесплатно, не то что евро, копейки не возьму.
17.11.2011 22:09:29, еж, птица гордая
[пусто]
17.11.2011 22:35:15
Я пишу в интернете, что с удовольствием и бесплатно закрою агенство, утвеждающее, что 8,5 тыс идут на оплату за ребенка для государства, хоть российского, хоть какого угодно. Потому что это незаконно и нарушает гаагскую конвенцию.(слышали о такой?) И я в своем лице считаю, что законы надо соблюдать и к стране, из коророй усыновляешь ребенка, относиться с уважением.
17.11.2011 22:53:33, еж, птица гордая
Ви можете закрить пару - троику американских агенств? Я ша вишлю ссилки.... Они больше хотят........ Кто нибудь вместо того чтоби нападать на бивших со-граждан, помогите человеку усиновить бесплатно. Я буду вторая в очереди. Мне хотя проше, у меня грагдансво в силе покамесь. А вот автору тяжелеи.... Чего ви на нее то насели. Ну не могет агенство написать - 8500 на вятки, а квитанзии в Росси на че угодно можно получить........
18.11.2011 00:51:14, vo
Нет не могу, только в рамках ЕС. Автор дает конечно ссылки, только это не агенства, как в Америке,а неформальные объеденения от протестантской церкви. И эти 8,5 тыс. проводят как добровольные пожервования, имеют право. И квитанций им особенно не надо. Они же добровольная некомерческая благотворительная организация, даже налогов не платят и статус у них абсолютно другой.
18.11.2011 01:14:16, еж, птица гордая
[-]
18.11.2011 01:49:23, Strawbee
А Вы совершенно искренне не понимаете разницы между агенством по усыновлению и церковным товариществом? По Вашим ссылкам исключительно церковные товарищества, а вот протестанскую церковь мне закрыть слабо. Прежде чем 8,5 тыс пожервовать на прокладку марсианских каналов, попросите хоть лицензию, аккредитацию в России показать, что-то я сомневаюсь, что она у них есть. А то знаете, некоторые проходят как независмые, реально без всяких прав и гарантий, но за бешенные деньги и понятия об этом не умеют.
18.11.2011 03:26:06, еж, птица гордая
А ви откуда ето все знаете то? Интересно просто почитать источники, чтоби образовать себя. Откуда у все информациа по поводу церковних организации? Ви точно снаете? если снаете точно, почему пишите анонимно? Главное что видает неосведомленность - использование подобнои терменологии. Живу в католическои стране, сдесь нету церковних учерегдении, так же их нет в Германии. Христианксие организации помогают практически на добровольних началах, по сравнению с агенствами. Я вам послала сиилку на одно ис агенств но так по англииски. Там хорошо "савуалированно" куда идут 8500-10000. Сдесь сводода слова - агенства даже не будут особо скривать куда идут деньги. А потом, ви то квитанзиу хотите то не хотите. Наше дело маленькое. Ми все б тока са бесплатное усиновление, снаете на сколько би детеи меньше стало в системе? Если же ви добросовестнии человек и не берете денег, то не значица что проблема и процесс описанни више не сушествыет. А автор хотел совета а не долген бил оправдиватся почем система саставляет делать то что приходится.
18.11.2011 20:52:41, vo
Вот вам ссилка на неформальное местное учерегдение
Тожа не бесплатно
[ссылка-1] 18.11.2011 01:32:56, vo
Тожа не бесплатно
[ссылка-1] 18.11.2011 01:32:56, vo
Ну по мне - пожертвование, взятkа, гуманитарная помошь назови як хочешь - главное обьективная реальность. Кто -то советовал више попросить чек, так я и сказала - в России че хошь дадут. Даже диплом са деньги а тут квитанзиуа
18.11.2011 01:19:37, vo
[-]
18.11.2011 01:19:00, Strawbee
Ну конечно - помошь чиновникам, им та кушать то надо, дом - надо, детеи растить тоже надо, все денег стоит, вот и називается - помошь.
18.11.2011 01:21:52, vo
Конечно! Оне ж документы оформляют! Там вам не тут! И главное, что особенно радует - на добровольной основе! И как мы раньше-то не догадались?
18.11.2011 01:23:07, Strawbee
Давайте, уважаемая, ссылки на два агенства я вам дала (еще могу дать, тока скажите) - закрывайте их. Я только рада буду, если смогу провести "независимое" усыновление, и спасибо скажу персонально вам. Но пока вы их не закроете, повторю еще раз, а то вы все никак не усвоите - это единственно 100% легальный способ усыновления немцами ребенка из России (Украины. Казахстана). Который полностью поддерживают немецкие и русские власти. А то мне не нравится ваше желание записать меня в "покупателя детей": который не "уважает законы страны". Выстроенное на вашей фантазии о российской действительности.
17.11.2011 23:00:15, Strawbee
Не записываю Вас в покупатели. Кто Вам сказал, что независимое усыновление из Германии закрыли? Вам сначала нужно получить разрешение быть усыновителем, опекуном в Германии и зарегестрироваться как кандидат в усыновители по месту проживания. Это в югендамте, не в агенстве. Между делом посоветоваться с юристом-международником, который разбирается в гражданском кодексе как Германии, так и России. Или сами почитайте, в интернете все есть.
17.11.2011 23:40:10, еж, птица гордая
[-]
17.11.2011 23:51:28, Strawbee
[-]
17.11.2011 23:57:52, Strawbee
Не то читаете. Ловите ссылку.
18.11.2011 00:13:39, еж, птица гордая
[пусто]
18.11.2011 00:21:16
Автор как я поняла не гражданка России. Что ви етим доказали? А Все ыпомянутие компетентние органи и есть агенства
18.11.2011 00:53:23, vo
[-]
18.11.2011 00:30:31, Strawbee
Все не то. Кому интересен 2005 год? Главное не скандировать , что независимое иностранное усыновление запрещено, а то еще поверит кто-нибудь.
18.11.2011 00:44:30, еж, птица гордая
Вивод под етим всем - все агенства сакрить - и Да Сдравствыет независимое ысиновление которого к стати ыге почти нет. А Цхиновники - те конечно всяток не берут....
Во, читаите,
[ссылка-1]
там к стати все подробно описано что входит в стоимость. Не могли би кто есто агенство тога прикрить? 18.11.2011 01:04:39, vo
Во, читаите,
[ссылка-1]
там к стати все подробно описано что входит в стоимость. Не могли би кто есто агенство тога прикрить? 18.11.2011 01:04:39, vo
[-]
18.11.2011 00:54:46, Strawbee
Мне тоже пожалуиста - даите один. Господа чиновники, коментирыюшие на постах бивших сограгдан, про взятkи ми все знаем с пеленок, не надо нам расскасивать, лучше помогите или материально либо делом. Даите дельних ссилок где детально сказано как не гражданам России БЕСПЛАТНО усиновить или вишлите денег
18.11.2011 01:08:29, vo
[-]
18.11.2011 01:12:21, Strawbee
[-]
18.11.2011 01:33:52, Strawbee
Можесь они после советув преоткорют независимое усиновление наконец - то? Что би гуманитарнои помоши било меньше? И поводы для взяток тоге?
18.11.2011 02:26:02, vo
Возьмите еще одного ребенка с СД, вы же уже знаете, как их растить, будет не так сложно. Это если проблемного хотите. С двумя разными проблемами может быть тяжело.
Всего вы достаточно дадите, не переживайте) 15.11.2011 04:06:22, Tulsa
Всего вы достаточно дадите, не переживайте) 15.11.2011 04:06:22, Tulsa
не, это жесть. Внутри СД, как и внутри аутизма, проявление различных там особенностей настолько варьируется, что вот, будет 2 бомбы замедленного действия.. Детские ревность, обида, могут при СД проявлять формы, опасные для жизни. Чем старше дети, тем опаснее.
Я думаю, надо максимально сосредоточиться на выборе и лучше взять ребенка без руки или с ДЦП, чем с генетической патологией. Умственно малыш должен быть сохранен. Я вот это очень вижу по своим - им добавлять можно только умственно и психически сохранного ребенка, тогда он будет их "вытягивать". В любом обществе должно превалировать кол-во здоровых особей, кто-то мне это объяснял, кажется, Светлана Бейлезон 15.11.2011 08:09:21, Пангея
Я думаю, надо максимально сосредоточиться на выборе и лучше взять ребенка без руки или с ДЦП, чем с генетической патологией. Умственно малыш должен быть сохранен. Я вот это очень вижу по своим - им добавлять можно только умственно и психически сохранного ребенка, тогда он будет их "вытягивать". В любом обществе должно превалировать кол-во здоровых особей, кто-то мне это объяснял, кажется, Светлана Бейлезон 15.11.2011 08:09:21, Пангея
А можно взять "зайчонка". От них часто отказываются "нормальные" родители.
15.11.2011 11:00:01, Криптан
Не совсем верно. часто ето спровацированно рядом генетических отклонении. Специально изучала етот вопрос.
15.11.2011 19:03:30, vo
[пусто]
15.11.2011 19:14:36
Нда, жалко деток, а с косметическои точки зрения - ето да, пустяк. Как мать одного сложного но без какох либо отклонении детя - второго не хочу такого и не могу. Второи детенок - ангел, хочется такого же. Берите девочку около года, что би можно било судить о поведении. Правда прочитала что дети часто сидят на успокоительних. Снимите видео и консултирыитесь с врачем. Не советую двоих сложних детеи...... А девули изначально (не все и не всегда, но в большинстве) легче......Ну и наследсвенность тоге. киньте в ментя тапком, двумя, но - генетика страшная сила. Смотрю на своих детеи - и вижу тому подтверждение...... Но, генетика ето сложная штука - у алкоголиков бивают гении и гениев бивают дети не очень. Все зависит от уникальнои комбинации подареннои ребенку его био родителями. Для примера - дочь делает тоже самое что муж делал в год (еи около 10 мезяцев). А ее двоюродная сестра и в помине етого не делает - дочь обожает кидать предмети с висоти и смотреть. Муж кидал обывь с 9 етажа......(где била его мать - нет коментариев, но сам факт......) я могу кучу примеров....что хочу сказать - усиновление как и свои дети - лотерея. Никто ничего заранее не скажет и снать не может..... Даже свои дети - непостежимое новое без гарантии.... А дети с СД могут бить полноценними членами обшества и у вас могыт бить сдоровие дети в будыюшем.......
15.11.2011 20:27:23, vo
[пусто]
15.11.2011 11:32:39
поддерживаю вас, очень разумно мыслите - важно, чтобы со временем вы могли положиться на одного ребенка. У детей с СД, как я знаю, снижен (само)контроль не только в радости, но и в гневе, и это ОГРОМНАЯ разница - один или два ребенка с СД и чем старше, тем больше. Все дети с патологиями тянутся к здоровым сверстникам,это правильно, они и должны брать пример с обычных детей. Я бы тоже сейчас взяла только сохранного ребенка, мне больных добавлять уже никак нельзя.
Не знаю как бы вы/мы могли избежать психических патологий - вас пугает шизофрения или обычная детдомовская "возбудимость, трудности с обучением и контролем, педзапущенность"? Тут судьба, наверное, невозможно предугадать..Говорят, национальные детки здоровее в этом отношении, но тоже не гарант.. 15.11.2011 11:50:10, Пангея
Не знаю как бы вы/мы могли избежать психических патологий - вас пугает шизофрения или обычная детдомовская "возбудимость, трудности с обучением и контролем, педзапущенность"? Тут судьба, наверное, невозможно предугадать..Говорят, национальные детки здоровее в этом отношении, но тоже не гарант.. 15.11.2011 11:50:10, Пангея
[пусто]
15.11.2011 12:34:16
считаю что вам будет не просто, потому что вам наверно ведь придется усыновлять через агенство- а это дорого и вам просто предложат 1 ребенка, вы не сможете выбирать из анкет?
15.11.2011 13:08:40, Ata
Да, это ОЧЕНЬ дорого, мы в курсе. Насчет выбирать пока не знаю деталей, но отказаться, попросить другого можно. Через агенство усыновлять нам по-любоиу, вариантов нет.
15.11.2011 13:23:46, Strawbee
Забцла сказать - ребенка я хотела бы усыновить именно из России. Это возможно и я уже навела справки.
15.11.2011 00:14:18, Strawbee
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
