Люди, я впечатлилась историей внизу как опекунов заставили покупать жилье опекаемому.
И всвязи с этим вопрос: наш деть прикреплен к жилью своей матери в г.Лесосибирске Красноярского края. В каком состоянии жилье и что там с ним я не в курсе. Внимание, вопрос! Что я как опекун должна сделать в этой ситуации? (Слетать в Лесосибирск не предлагать)!Подчеркиваю - он не собственник. Он имеет право пользования.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опека
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А по чему не собственник ? квартира на момент установления опеки была в соц найме или в собственности БИО?
08.11.2011 13:36:58, Oleg43
Квартира био была куплена, приобретена по приватизации? Платит ли био алименты? Ребенок родился после оформления квартиры в собственность био?
08.11.2011 18:02:31, Яхонтовая
А не пытались с опекой решить, чтобы выписать его и поставить на учет как нуждающегся? Чисто теоретически: ПО достижению ребенком 18 лет мать имеет полное право продать свою квартиру без согласования органов опеки. Покупатель легко выпишет его оттуда. Учитывая, что мать платит алименты, вам не удастся арестовать эту кваритру. Фактически ваш ребенок бомж
09.11.2011 17:52:28, Яхонтовая
Как была куплена квартира я не знаю. Алименты ококло 2 тыс на прошлый год заплатила. Ребенок родился после оформления квартиры в собственность.
09.11.2011 10:34:35, блондинк@
Увы, наша опека стоит на страже Подмосковного бюджета и раздавать жилье бомжам-сиротам в её планы не входит.
10.11.2011 13:58:20, блондинк@
По-моему, ничего не надо делать. Просто по окончании опеки ребёнок может прийти и проживать там. Опекун обязан заботиться об имуществе подопечного, но это жильё же не его имущество. А где история про покупку жилья?
08.11.2011 12:40:42, Офигения
Ага, там внизу была тема про то как одни товарищи так думали. А потом жилье опекаемого пришло в негодность и опекунов обвинили в том что они не следили за имуществом опекаемого. И заставили по решению суда купить ему жилье. Как вам такой поворот событий?
08.11.2011 14:26:41, блондинк@
В общем, я такой поворот предвидела, когда обнаружила у своего опекаемого жильё в собственности. Стоит бомжатник без окон, без дверей... Первым делом я пошла в ЖЭУ и попросила составить акт о состоянии этого жилья. Подписали старшая по дому, мастер, я и начальник УК. С этим актом я пошла в опеку просить разрешения использовать деньги опекаемого на ремонт помещения с целью предотвратить его дальнейшее разрушение. Мне сказали "да нууууууу... Так не бывает, чтобы опекаемые предъявили иск опекунам за имущество". Но я-таки настояла на своём, учитывая, сколько нынче всяких правозащитников бедных сироток. Но жильё всё же в собственности опекаемого, а вот обязанность заботиться о чужой собственности- это вряд ли. На каком основании?
08.11.2011 15:25:09, Офигения
"Опекун и попечитель обязаны заботиться о переданном им имуществе подопечных как о своем собственном, не допускать уменьшение стоимости имущества подопечного и способствовать извлечению из него доходов" Закон об опеке и попечительстве.
Так что Вы все правильно сделали. 08.11.2011 15:55:28, Dune
Так что Вы все правильно сделали. 08.11.2011 15:55:28, Dune
Вот, кстати, да, о ПЕРЕДАННОМ. То есть наличие этого имущества опека обязана установить и передать имущество опекуну по акту. А если опека этого не сделала, то, в принципе, опекун может и не знать о нём. Я случайно узнала, когда био разыскивала. Если бы там продолжил существовать бомжатник, вполне возможно, что они бы жильё окончательно разрушили. А опекуны вроде как виноваты...
08.11.2011 16:23:40, Офигения
А вы акт о передачи имущества подопечного не подписывали когда ребёнка забирали из ДД. Опекун то не органы опеки а детский дом.
08.11.2011 16:43:24, Oleg43
Опекунами ведает опека, туда и передаётся личное дело ребёнка после установления опеки. Поэтому совершить все действия должна опека. Своевременно наложить обременение на жилье, если оно в собственности, или закрепить право пользования, если ре зарегистрирован в муниципальном жилье. У нас био успела продать жильё до наложения обременения, пришлось возвращать через суд.
08.11.2011 17:02:17, Офигения
Я не подписывала. Я подписывала акт приема - передачи ребенка. Без трусов, в чем мать родила. А жилье в данном акте не фигурировало никоим образом. Либо какое другое имущество.
08.11.2011 16:49:54, блондинк@
Можно слать письма в местную опеку-раз в год например)) С вопросом не продано ли жилье,не сгорело ли.)))).
08.11.2011 11:12:25, бабаЯга
А вот как быть с коммунальными платежами? Кто их должен оплачивать? И если их био не платит (100%), то что?
08.11.2011 14:24:50, блондинк@
у меня ребенок по платежам зарегистрирован в моей квартире как проживающий, хотя никакой временной регистрации нет. Я за него плачу (не плачу:-) ) комунальные платежи и искренне надеюсь, что у биородственников ребенок в палтежных доках не фигурирует.
очень конечно бы хотелось приватизировать на дочку ее долю, но не знаю, реально ли. 08.11.2011 14:55:31, Lola_
очень конечно бы хотелось приватизировать на дочку ее долю, но не знаю, реально ли. 08.11.2011 14:55:31, Lola_
если у ребёнка постоянная регистрация есть, то он естественно фигурирует в платежных документах. На него не начисляется плата за водоснаждение и водоотведение, так как эти начисления проводятся с проживающих, а не зарегистрированных, а в ЖКХ имеется справка, что ваш ребёнок временно выбыл по вашему адресу на основании установления опеки. А доля которую он должен платить за содержание и отопление остаётся.
08.11.2011 15:00:31, Oleg43
а почему доля за отопление остается? Ребенок же выбыл к мне (опекуну), у меня он проходит по всем графам, расчитанным на 3 проживающих, включая ребенка. Разве при таком раскладе на меня могут повесить задолженности по кварплате за ту квартиру?
08.11.2011 15:11:21, Lola_
нет не по всем графам. отопление платится с метров. а вода с человеков. без разницы сколько прописаных, сумма = тариф * на метры. и плата взимается по месту постоянной регистрации. а ЖЕК по месту регистрации ребёнка всё равно знает где ребёнок находинся не смотря на то, что вы его временно не зарегистрировали.
08.11.2011 15:16:09, Oleg43
почему тогда у меня по льготе "дети-сироты" вычитают 100% отопления из платежной квитанции? думаете там этой льготы нет и за моего ребенка тАм начисляют?
08.11.2011 17:36:42, Lola_
Без понятия. Местные законы надо смотреть. Так то льгота предоставляется и на место регистрации и на место пребывания и там и там может предоставляться.
08.11.2011 17:43:29, Oleg43
А вот тут надо смотреть местное законодательство. В Ниегородской области, комуналку за ребёнка платит бюджет. При смерти БИО, долги списываются за счет бюджета. тут везде по разному надо смотреть местное законодательство. В Сибири где то, не помню в какой области, долги по комуналке повесили на опекуна (есть судебное решение по этому поводу)
08.11.2011 14:35:34, Oleg43
А если ребенок НЕ СОБСТВЕННИК? Я обязана следить за жильем? Если да, то на каком основании?
Реально он прописан у меня до 18 лет и я плачу за него коммуналку естесс-но. Платить за весь бомжатник в Красноярском крае нет никакого желания. Ре туда вряд ли вернется.
Но.... представим ситуацию что барак в котором он имел право пользования развалился. Какие ко мне как к опекуну могут быть претензии со стороны гос-ва?
И какие шансы у Ре на жилье? 08.11.2011 16:46:05, блондинк@
Реально он прописан у меня до 18 лет и я плачу за него коммуналку естесс-но. Платить за весь бомжатник в Красноярском крае нет никакого желания. Ре туда вряд ли вернется.
Но.... представим ситуацию что барак в котором он имел право пользования развалился. Какие ко мне как к опекуну могут быть претензии со стороны гос-ва?
И какие шансы у Ре на жилье? 08.11.2011 16:46:05, блондинк@
он у вас не прописан а временно зарегистрирован ;) ну да вы платите, а в красноярске за вас платит государство. но тут не знаю, в каждом регионе своё законодательство, кто и как за что платит.
Естественно обязаны следить, даже если и не собственник а по договору соц найма. Жилищный кодекс ни кто не отменял. Обязанности нанимателя жилья там прописаны. 08.11.2011 17:12:34, Oleg43
Естественно обязаны следить, даже если и не собственник а по договору соц найма. Жилищный кодекс ни кто не отменял. Обязанности нанимателя жилья там прописаны. 08.11.2011 17:12:34, Oleg43
А что конкретно запросить у опеки? Потому что у меня ребенок под опекой, прописан в некоей квартире, справку о том, что ребенок не пользуется в квартире социальными льготами, я получила, а вот информацию о том, кто еще в квартире прописан и т.д. - нет. Как-то уклончиво мне ответили, что "там живут совершенно чужие для ребенка люди". И что мне теперь лучше сделать? Подскажите алгоритм действий. По идее, я могу на них московскую опеку натравить, они с радостью. Но. может, для начала самой попробовать у них попросить. например, документы на квартиру, кто там прописан и т.д.
Дайте совет, пожалуйста.
БИО умерла, отец - ЛРП, живет в другом месте. 08.11.2011 18:14:08, Марина1001
Дайте совет, пожалуйста.
БИО умерла, отец - ЛРП, живет в другом месте. 08.11.2011 18:14:08, Марина1001
Да ничего)) Вы кстати узнайте сколько стоит 1 метр жилья в том славном городе)),может успокоитесь.Хотя согласна что тот топик неприятный,уродские у нас законы. Зачем оплачивать коммуналку,если все равно долги могут быть только за 3 последних года.И что будет с ребенком ,и жильем, и всем остальным, в стране через 10 лет совершенно непонятно.
08.11.2011 14:33:55, бабаЯга
Ну и чего? Даже если 100 руб. стоит метр жилья в том славном городе почему я должна их выбрасывать на ветер. Ре туда вряд ли вернется.
08.11.2011 16:48:05, блондинк@
Вы б перевели(-)))
08.11.2011 14:45:04, бабаЯга
пример
по состоянию на 1 января 2005 года долг за квартиру 0-00 коп
потом био начинает пить или колоться и за хату не платит. предположим комуналка составляет 3000-00 руб
3000*12 = 36000 за 2005 год
3000*12 = 36000 за 2006 год
а в сентябре 2007 года ЖКХ подает в суд на БИО и получается
3000*9 = 27000
36000+36000+27000 = 99000=00 сумма иска
Эта сумма уже ни куда не девается и её ЖКХ может требовать. Она продолжает висеть на лицевом счете до момента погашения.
с 1 октября 2007 года отсчет начинается по новой и так сумма может скопиться хоть за 10 лет.
как то так в кратце 08.11.2011 14:56:08, Oleg43
по состоянию на 1 января 2005 года долг за квартиру 0-00 коп
потом био начинает пить или колоться и за хату не платит. предположим комуналка составляет 3000-00 руб
3000*12 = 36000 за 2005 год
3000*12 = 36000 за 2006 год
а в сентябре 2007 года ЖКХ подает в суд на БИО и получается
3000*9 = 27000
36000+36000+27000 = 99000=00 сумма иска
Эта сумма уже ни куда не девается и её ЖКХ может требовать. Она продолжает висеть на лицевом счете до момента погашения.
с 1 октября 2007 года отсчет начинается по новой и так сумма может скопиться хоть за 10 лет.
как то так в кратце 08.11.2011 14:56:08, Oleg43
Олег, Вы не ошибаетесь. Я тут консультировалась в Минсоцзащите МО, мне сказали, только за последние 3 года, если квартира муниципальная.
08.11.2011 21:50:32, мину
нет, не ошибаюсь. за последние три года, если не было раньше предпринято мер по взысканию долгов через суд. То есть долги начали копиться с 1 января 2005 года, но ЖЕК в суд не подавал. В этом случае, да только за 3 года последние.
08.11.2011 22:00:44, Oleg43
То есть я правильно понимаю-если Жек не подает в суд,то за три года ? А если подает-то та сумма которая присуждается+ 3 года последних? .
И еще дальше интересно.Предположим прошло 10 лет и висит.И что дальше? 08.11.2011 15:09:24, бабаЯга
И еще дальше интересно.Предположим прошло 10 лет и висит.И что дальше? 08.11.2011 15:09:24, бабаЯга
Да вы правильно поняли. Сейчас ЖЕК имеет право через суд, продать квартиру должника.
08.11.2011 15:13:47, Oleg43
Не,но не понятно.Как он может продать если там ребенок-опека же не позволит продать,это ж ухудшение условий подопечного. И иски идут к био как понимаю.Не понятно другое-проходит предположим 10 лет и висит долг.А ребенок уже вырос.А все остальные еще живы там.И что дальше? Жек продает квартиру а остаток денег делит пропорционально собственникам?
08.11.2011 15:31:50, бабаЯга
[пусто]
08.11.2011 21:54:17
не могут освободить - потому что нет жил фонда. Мы делали так. есть например трёшка. выселяли всех нафиг, ребёнку сироте предоставляли однокомнатную квартиру площадью не меньше чем его доля в трёшке, а остальных в общагу. Но у нас было с жильем без напрягов, был свободный фонд для манёвра.
08.11.2011 22:04:45, Oleg43
Да это ухудшение, которое предусмотрено законом. Так что тут опека хоть увякается, но не поможет её вяканье. Я провел несколько судов по выселению (был у меня момент в жизни когда я юристом в ЖКХ работал), как опека ни трепыхалась - не фига. Это просто по выселению, за долги по ЖКХ,
08.11.2011 15:39:21, Oleg43
Тогда непонятно какой резон вообще платить?Платить все долги за квартиру чтоб не выселили? Но совершенно не факт что ребенок сможет жить там через 10 лет.Получается выкинуть деньги на ветер,то есть оказать матпомощь проживающим родственникам.Платить только часть ребенка-но все равно ж выселят за долги других.Или не выселят)).Но ведь не выселят и если не платить.Ну и так далее.Есть резон автору топика платить квартплату эти 10 лет?
08.11.2011 15:47:41, бабаЯга
автор не платит за жилье. за него платит государство, ту часть которая приходится на ребёнка.
08.11.2011 17:13:49, Oleg43
Гм.Почему государство? Вы ж сами писали что ребенок должен платить за содержание и отопление.Просто потому что прописан.
08.11.2011 17:17:59, бабаЯга
Платить должен ребёнок, но есть льгота по которой эту часть оплачивает государство.
08.11.2011 17:32:25, Oleg43
В МО такой льготы нет. Это Москва платит ребенкину часть там, где за ним закреплено жилье.
08.11.2011 21:55:50, мину
И не только москва. я и писал, что надо смотреть местное законодательство, везде по разному
08.11.2011 22:02:15, Oleg43
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
