Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
31.10.2011 23:29:01
142 комментария
Нам, глупым, ленивым, нищим мамам , у которых дети в раннем возрасте пошли в муниципальный садик уже и в карман залезли, и уровень QI посчитали, и мотивацию усыновления проверили, мда...
Люди, объясните мне - почему родители должны молча и с улыбкой принимать из сада ребенка с явной и не легкой травмой?
Перечитала еще раз сообщение автора- ничего лишнего и все разумно,ЧЕ НАБРОСИЛИСЬ-ТО?
А учитывая , что жизнь усыновителей/опекунов и их детей находится под пристальным вниманием со строны опеки , и поликлиника и садик обязаны отчеты писать на нас , то автор сделал все правильно. 03.11.2011 10:14:29, ящерка (с хвостиком)
1. я тоже считаю, что при уже случившейся травме автор правильно поступила.
2. я бы никогда не отдала 2-летку в сад с 1 воспитательницей на 20-25 чел
3. или осталась бы дома, или нашла частный сад или домашнюю группу, или наняла бы няню. (например в нашем частном саду в младшей группе на 12 чел по списку 2 воспитательницы одновременно и нянечка)
4. если деньги нужны с маленьким ребенком- искала бы надомную или почасовую работу, или по полдня, или через интернет, или репетитором, или той же няняй у себя на дому- если рассматривается вариант остаться в основном дома- ну и другие варианты с вашим образованием. 05.11.2011 18:01:27, Ata
2. я бы никогда не отдала 2-летку в сад с 1 воспитательницей на 20-25 чел
3. или осталась бы дома, или нашла частный сад или домашнюю группу, или наняла бы няню. (например в нашем частном саду в младшей группе на 12 чел по списку 2 воспитательницы одновременно и нянечка)
4. если деньги нужны с маленьким ребенком- искала бы надомную или почасовую работу, или по полдня, или через интернет, или репетитором, или той же няняй у себя на дому- если рассматривается вариант остаться в основном дома- ну и другие варианты с вашим образованием. 05.11.2011 18:01:27, Ata
Вот недавно нам на собрании в школе то же самое сказала учитель-ну почему же родители не возмущаются? Это она собственно про то что делают сейчас с нашей "системой образования". То есть родители то возмущаются,но исключительно по поводу личных качеств педагогов,а вот по поводу действий в результате которых педагогов как таковых скоро и не останется они только в инете возмущаются.Так же и с садом.Жалуются бедняги родители на тех же бедняг воспитателей,да только толку то.Но воспитатели хоть уйти могут из этого странного заведения и пойти в те же самые няни,пойдут работать на не нищих и глупых мам.Куда денут своих детей эти ленивые-нищие-глупые мамы -это вопрос .Все в те же заведения под названием детский сад видимо.И так же и будут продолжать жаловаться на тех кто там будет числиться воспитателем.
03.11.2011 11:01:27, бабаЯга
Ага. Как альтернативно одаренные граждане в трамвае. Ну не на чем больше ехать (у кого есть выбор, тот на трамвае не ездит), так давайте еще потолкаемся, поорем, авось, комфортнее ехать будет.
03.11.2011 12:08:08, OlgaStPb
Ключевая фраза Автора "Подскажите пожалуйста каковы наши дальнейшие действия?"
То есть позы "прямых виновников", которые неуследили за в принципе неуследимым, мало. Вот в качестве дальнейших действий конфяне и предложили три: письмо президенту, или изменение условий типового договора путём внесения в него пункта о немедленном оповещении родителей в случае любого физического повреждения ребёнка, или понять, что детсад - зона риска, куда ты отдаешь ребёнка ОСОЗНАННО и без гарантий, принять этот факт и научиться относиться к ситуации адекватно. 03.11.2011 10:40:19, БатаЛия
автор все действия совершила правильно, ей осталось поставить в известность опеку. Иначе, не дай Бог что, в позу поставят ее и дитя изымут, используя терминологию - нанадлежащий присмотр за ребенком.
03.11.2011 13:50:56, silverheartcats
А почему же я отдаю ребенка в сад без гарантий?? Я как раз ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ на ОТВЕТСТВЕННОЕ отношение персонала детского сада к моему ребенку.
Вы если приходите в поликлинику , вы же ждете , что вас примет врач , а не монтер дядя Вася в белом халате , и там назначат Вам соответствующее лечение. И если вас там пошлют , вы будете воспиринимать это АДЕКВАТНО??, потому что нагрузка на врачей нехилая.
А когда вы садитесь в общественный транспорт - вы же не готовы к тому , что водитель не трезв, тормоза не исправны, несмотря на то , что дороги нашей страны - это зона риска . 03.11.2011 11:00:33, ящерка (с хвостиком)
Есть предел человеческим возможностям, об ЭТОМ Вам пытаются донести. Сады то в своё время позакрывали (детей рождалось тогда мало), перепрофилировали под всякое другое. Теперь детей рождается много (спасибо партии), возникла хроническая ситуация - садов не хватает, воспитателей-нянь катастрофически не хватает, особенно хороших, детей напихивают в группы как селёдок в бочку.
Там внизу же всё подробно написано, вы почитайте - всё правда. 03.11.2011 11:19:07, Corgik
Я прошу прощения, что опять влезаю...но сады позакрывали лет 20 назад! 20 лет - это очень большой срок, вообще-то. Вся советская космонавтика, от первых чертежей и задумок, до полета Гагарина в космос, была сделана за меньший срок. Почему за последние лет 10 нельзя открыть новые сады? Почему эта тема - табу? Конечно, 25 детей на преподавателя, плохое помещение и т.д. делают дет сад зоной риска. Но ведь это же не нормально! Почему вы так стараетесь оправдать системы, которую нельзя оправдывать? все равно, что пытаться оправдать насилие над детьми тем, что у мамы денег на водку не хватает.
03.11.2011 22:11:04, masha_usa_2
Маша, вы напрасно митингуете. Никто ничего не оправдывает. И сады наверное можно открыть. И многие за это борятся, письма пишут, на приёмы ходят, репортажи снимают. Наверное, эта ситуация со временем изменится - но и нынешние детсвадовские дети за это время вырастут.
В данный момент ситуация с муниципальными садами такова, что отдавать туда детей в 2-летнем возрасте стоит только от большой нужды - если мама вынуждена работать, а на няню или частный сад не зарабатывает. Это чисто аварийный выход, понимаете? Вот отдаёт мама каждый день ребёнка в эту - как вы правильно выразились - зону риска. Поэтому неудивительно, что у ребёнка травмы.
И воспитательницы туда идут работать тоже от большой нужды, они в равном положении с мамами.
Представьте себе, что вы в течение дня один на один с 20-25 двухлетками. Сможете за всеми уследить? 03.11.2011 23:12:30, 1637
В данный момент ситуация с муниципальными садами такова, что отдавать туда детей в 2-летнем возрасте стоит только от большой нужды - если мама вынуждена работать, а на няню или частный сад не зарабатывает. Это чисто аварийный выход, понимаете? Вот отдаёт мама каждый день ребёнка в эту - как вы правильно выразились - зону риска. Поэтому неудивительно, что у ребёнка травмы.
И воспитательницы туда идут работать тоже от большой нужды, они в равном положении с мамами.
Представьте себе, что вы в течение дня один на один с 20-25 двухлетками. Сможете за всеми уследить? 03.11.2011 23:12:30, 1637
Родители хотят, надеются, требуют, чтобы их ребёнку уделялось ДОЛЖНОЕ ВНИМАНИЕ.
Сначала разберёмся со словом ДОЛЖНОЕ. Специалист ДОЛЖЕН, когда это физически возможно. Если в кабинет врача запускать не по одному пациенту, а группой, то толку не будет. Также не будет толку, если в стационаре за врачом закрепить не определённые палаты, а всё отделение. Продавец вряд ли сможет без огрех и ляпов обслужить покупателей толпой, а не по очереди. Официант непременно что-нибудь, да упустит из виду, обслуживая все столики ресторана сразу. Следователь будет иметь низкую результативность, если его обвесить делами сверх всякого разумного предела.
Так вот, возможность действовать, никого/ничего не упуская из виду – это свойства (объём и распределение) человеческого ВНИМАНИЯ, у которого есть свой разумный предел.
Объем внимания — это количество одновременно воспринимаемых и удерживаемых в сознании объектов. Распределение внимания — это одновременное внимание к двум или нескольким объектам при одновременном выполнении действий с ними.
Объём и распределение человеческого внимания не рассчитаны на переполненную группу малышей. Это физически НЕВОЗМОЖНО. Данный факт очевиден и принят к сведению во многих цивилизованных странах, где наполняемость групп и классов рассчитана исходя из объективных человеческих возможностей, а не исходя из тотальной экономии государства на всех и на всём. Поэтому и начинать нужно с требования изменения «нормативов», расширения штата педагогов и нянь на одну группу, - трубить в трубы и бить в барабаны в сторону государства, если есть желание и ресурсы что-то поменять. А ещё лучше начать прямо с себя, не пытаясь любыми путями и способами запихнуть СВОЕГО ребёнка двадцать восьмым в группу, принеся с собой дополнительную раскладушку и купив дополнительный шкафчик в раздевалку((( 03.11.2011 13:04:09, Голубушка
В нашем саду мне так не разрешили, а я очень просила. Меня бы такой вариант очень устроил.
03.11.2011 16:22:11, silverheartcats
ага. Пытались. Такая справка дается с подписью зав отделением педиатрии, как минимум. И не дают больше двух раз в году.
03.11.2011 17:02:36, silverheartcats
Так а ничего тут не поделаешь((( И у меня все трое в переполненные под завязку группы ходили, а последнюю, приёмную, заведующая тоже остальным буквально на голову посадила (не смогла отказать приёмному ребёнку в месте), и они с кровным полтора года пользовались одним шкафчиком раздевалки на двоих(((
Только когда мои дети получали травмы в саду, а воспитатели тряслись от страха моей реакции и участливо прогибались, мне было жутко неудобно и жалко именно ВОСПИТАТЕЛЕЙ, потому что я знаю ситуацию изнутри и мне легко представить себя на их месте((( 03.11.2011 14:36:25, Голубушка
Мой сын тоже с площадки убежал, хорошо у ворот поймала заведующая- и я воспитателей понимаю, потому что их 25 человек в группе и два регулярных беглеца, а мой ранее замечен не был- так я их понимаю потому, что они очень переживали и извинялись и реально за каждым носятся и трясутся над каждым, а не потому, что они бедные- несчастные. 04.11.2011 23:01:31, PinkPiglet
++++ МУЛЬОН
03.11.2011 22:33:32, та которой было обидно
Лечь поперек рельсов, объявить голодовку, раздеться догола и т.д. Впечатляет.
03.11.2011 22:17:22, ДраКошка
Спасибо! +10000
03.11.2011 22:14:53, masha_usa_2
Вопрос о травматичности детей - скользкий. Там внизу разобрались , что будь ребенок единственный с одним взрослым , то и тогда никто не гарантирован от травм...
Если бы похожая ситуация случилась с ребенком в частном саду - то автора дружно бы направили в суд.
А если сад условно-бесплатный , то сидите тихо - войдите в положение- сделайте одолжение???
Нельзя самим себя превращать в б-ло... 03.11.2011 11:53:37, ящерка (с хвостиком)
Я тоже девочкой ходила в сад с переполненными группами. Впечатление самое унылое. Родителям и в голову не приходило возмущаться, кстати. 03.11.2011 12:08:17, Corgik
я понимаю вас очень хорошо, это очень не приятно(((
у меня такая же ситуация, ребенок ходил в частный детский сад и за последнюю неделю ему 2 раза поставили фингал, передо мной тоже извинялись, мол извините, не уследили (а их всего в группе 3 человека) ну ,а 3ий раз вывел меня из коллии, поставили шишку прямо между глазом и бровью, там еще образовался шарик, вобщем мало пряитного, мы так же в травмпункт, нам тоже предлагали заяву написать, но мы оказались, умяли дело(до сих пор сомневаюсь в правильности своего решения) просто перевелись в другой ,где в договоре описано, что центр гарантирует безопасность ребенка.А вы правильно сделали, что написали заявление, будут лучше следить за детишками! 02.11.2011 03:15:01, olenka3216
у меня такая же ситуация, ребенок ходил в частный детский сад и за последнюю неделю ему 2 раза поставили фингал, передо мной тоже извинялись, мол извините, не уследили (а их всего в группе 3 человека) ну ,а 3ий раз вывел меня из коллии, поставили шишку прямо между глазом и бровью, там еще образовался шарик, вобщем мало пряитного, мы так же в травмпункт, нам тоже предлагали заяву написать, но мы оказались, умяли дело(до сих пор сомневаюсь в правильности своего решения) просто перевелись в другой ,где в договоре описано, что центр гарантирует безопасность ребенка.А вы правильно сделали, что написали заявление, будут лучше следить за детишками! 02.11.2011 03:15:01, olenka3216
А зачем такого маленького ребёнка тащить в сад, если вы сидите дома? Уследить за 20-30ю двухлетками в принципе невозможно. И если вы хотите, чтобы ребёнок был в относительной безопасности, так занимайтесь им сами. Для этого вы его собственно и взяли. Нет?
02.11.2011 02:39:49, 1637
Во-первых,тема обсуждается в свободном доступе, поэтому любая точка зрения имеет место.
Во-вторых, действительно не понятно, зачем отдавать ребенка столь малого возраста в сад, если доподлинно известно о переполнении групп и, как следствие, физической неспособности любого индивида к распределению внимания в тридцать мест и соответствующей скорости реакции. Ни о какой безопасности в такой ситуации не может быть и речи!!! В этом возрасте процессы возбуждения/торможения у ребенка ещё не отрегулированы, и он действует большей частью спонтанно!!! - т.е. НЕПРЕДСКАЗУЕМО для логичного взрослого.Как правило,кстати, копируя модель поведения в семье. зачастую. с высокой долей агрессивнности. Муниципальный Сад для детей до 5 лет - это не место социализации, а камера хранения,куда работающие и мало зарабатывающие (либо просто ленивые) родители вынуждены сдавать ребенка, иногда на 10-12 часов в сутки! Это место повышенной психологической и травмотической опасности. Правда, если альтернатива - только выпустить дитя одного на улицу - то сад в его современном варианте немного безопаснее, да и кормят все же. Необходимость помещать ребенка до 5 лет в сад (пока не сформировалась личность, не укрепилась самооценка,не пявилась осознанная потребность в совместном времяпрепрвождении с сверстниками, пока ребенок не может внятно изложить свои проблемы и разумно постоять за себя) - это БЕДА России! А с новыми санитарными нормами по площади - вообще, жесть! 2кв.м - даж площадь могилы больше.
В-третьих, про грязную дубленку. При переполнении заказами химчистка имеет право удлинять срок исполнения заказа. Кроме того, в химчистке бдительно оценивают вещь при приеме и при некоторых загрязнениях могут принять заказ либо по более дорогой цене, либо без предоставления гарантий выведения особо упорных загрязнений. У воспитателя таких резервов нет.
В-четвертых. Я - мама как свержденных, так и приемного ребенка. Никого из них мне в голову не приходило сдавать в 2 года в сад. Хотя и в декретных и послеродовых отпусках не доводилось бывать)) Так что я весьма последовательна в своих поступках.
Повторюсь - куда деть ребенка - личное дело его семьи. Но странно здравомыслящему человеку курить на бочке с порохом, а потом удивляться, что рвануло. 02.11.2011 16:07:48, мама Ирина
От блин. Все мои четверо детей ходили и ходят в сад. А старший - так вообще пошёл в 1,10 в ясли.
Я ужасная мать, потому что сейчас ещё и не работаю к тому же.
Прочитала - и прям даже не знаю, что теперь делать-то... 02.11.2011 17:56:36, Sheba77
Лена, не нужно лукавить. Вы - многодетная мама, работаете мамой, волонтерите. Так что "не работаю" - это не про Вас. И старший пошел в ясли в 1 год 10 мес. - не думаю, что Вам хтелсь скрее его спихнуть чужим тетям. Видимо, были некие обстоятельства.
03.11.2011 09:20:08, мама Ирина
из какого места моего сообщения это видно? я говорю и буду говорить, что сад для двухлетки с численностью группы от 15 до 30 чел - ЛОТЕРЕЯ!!!
03.11.2011 16:13:48, мама Ирина
Значит так, по поводу садиков с 6 месяцев. Думаю, Марина() может дать ссылку на видео, где у американского мальчика мама отправилась в роддом, и по сложившейся практике, ребенка сдали то ли в круглосуточный садик, то ли в дом ребенка. Помню, вся конфа рыдала по поводу депривации малыша. И рассказывать именно мне про пользу сада с "младых ногтей" - весьма непродуктивное занятие. Вы сами пишете, что " в США детей с 6 мес сдают в садики, т.к. отпусков по уходу за ребенком оплачиваемых нет. " Вот где собака зарыта. Родители ВЫНУЖДЕНЫ это делать, что бы не потерять работу и не утратить определенный материальный статус. В 6 месяцев дитя у сиськи должно сидеть , а не в яслях куковать. Детские сады, вообще-то, были придуманы в период индустриализации в Европе, для работающих на фабриках женщин, которые не хотели отказываться от незаконнорожденных детей, а деревенские родственники, чтобы "не брать позор дочери в семью", не хотели их забирать. Если отвлечься от лионских ткачей, то вижу я в победном шествии садиков в СССР и в современной России грустную тенденцию - как снижение материального уровня семей, так и снижение родительской компетентности. Если почитать конфу, то первый совет при трудной адаптации - "сдайте в садик или наймите няню" - что очень понятно - нужно иметь поистине нордический характер, чтобы выдерживать сложное поведение проблемных детей. Я никого не склонна осуждать. Просто преклоняюсь перед самомамамами, перед мамами, взявшими сложных деток.Понимаю, когда детка имеет проблемы, для ешения которых требуется помощь узких специалистов - дефектологов, ортопедов, логопедов и т.п. Но в таких садах и наполняемость групп иная.Речь же в посте изначально шла о БЕЗОПАСНОСТИ. Которой при 25-30 детях на одного воспитателя просто не может быть, а остается лотерея. Да, я могу подать в суд на сад, на воспитателя. но кто поручится, что эти меры полностью восстановят здоровье моему ребенку, которого покалечили/сам покалечился в саду? В силу неадекватности согруппников, в силу собственного неразумного возраста или халатности/замотанности воспитателя?Я, и только я, несу ответственность за своего ребенка вне зависимости от способа появления этого ребенка в семье. Он мой! И отвечать за него - мне. И помещать его в среду равновозрастных конкурентов, не наделенных пока достаточным количеством разума, считаю крайне вынужденным поступком.
P.S. Старшая дочь начала водить внука в сад на полдня с 2лет 2 месяцев. При этом честно сказала - "Мама, я хочу отдохнуть и, пока он в садике, больше времени уделить младшей. Кроме того, сад ортопедический" 02.11.2011 21:34:54, мама Ирина
"И ничего вполне себе нормальное поколение выросло, не клиенты психотерапевтов в основном" -
вот с этим не соглашусь. Просто не знают, к кому обратиться и боятся - сильна память о карательной психиатрии. Людмила Петрановская писала великолепнейшее эссе на тему психологических проблем поколений.
А информировать - да должны, если этот пункт прописан в договоре. Нужно поднять договор и дополнить его этим пунктом.
А классные кадры - да, вымываются. Молодые талантливые девочки, любящие детей,уходят в коммерческие сады или просто из профессии. Старшее поколение тоже закончится скоро. Останутся, скорее всего, деревянные непробиваемые гражданки, которые сами так рявкать начнут и так вымогать , что мало не покажется. 03.11.2011 09:26:54, мама Ирина
Да давайте уже начистоту.
Современные российские ясли (гордо именуемые "первой младшей группой") - чистой воды "русская рулетка",- револьвер с одним патроном. Любой здравомыслящий родитель понимает, что отдавая двухлетку в переполненную группу, он сильно рискует здоровьем своего ребёнка. И дело тут не только в повышенной травмоопасности: ребёнок может быть недокормлен, вовремя не переодет, шапка не глубоко на ушах, шарфик не совсем на горле, сапоги не просохли, кафель в туалете холодный, вода в кране тоже, пол-группы с гнойными соплями,- перечислять можно долго.
Да, воспитатели должны, обязаны, каждого, каждому, под каждого... но реально-то мы понимаем, что это НЕВОЗМОЖНО,- обеспечить качественный уход и пригляд за 25 малышастиками силами двух (в лучшем случае) взрослых. Понимаем мы это. Другое дело, что жизненные обстоятельства заставляют нас ОСОЗНАННО идти на РИСК, потому что жить не на что, и няню нанять тоже не на что(((
Услышала тут аргумент о необходимости "социализации" и долго глазами хлопала. Ну и какие позитивные образцы поведения, психологические установки, социальные роли усвоит двухлетка в "джунглях", где все окружающие так же неразумны, как он, и выживают по принципу "побеждает сильнейший"??? Первичная социализация должна проходить в СЕМЬЕ, а в компанию сверстников полезно попадать с уже усвоенными из семьи навыками и нормами поведения, да в возрасте, когда уже возможно ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, а не жизнь инстинктами. Так что не аргумент:) (это Маше). 02.11.2011 22:13:49, Голубушка
Лена, это профдеформация у нас с Олей - объяснять, объяснять, терпеливо и вдумчиво))) пока не поймут даже те, кто загродился каменным забором психологической защиты. Ведь кто спорит - тот, у кого нет вожможности/желания/воли изменить свое отношение к ситуации и честно, самому себе признать неестественность и опасность сложившейся ситуации и нет желания что-т изменить в себе. Ну вот все декламируют про уголовную ответственность воспитателя. Да, есть она. Но выбитый глаз не вставишь обратно и сотрясение мозга обратно не затрясешь, хоть пожизненное дай. И такие кары воспитателям - не мотивирующий момент. а повод задуматься о смене работы. Это для ответственных и думающих. Они и так на разрыв. А хабалки прекрасно увернуться от любой ответственности, а заведующие так и будут брать взятkи, пока вся группа /весь родительский состав не пойдут единым фронтом организованно всстанавливать попранные права. Но примерно треть попадает незаконным путем, примерно треть льготников. Поэтому массовые выступления - утпия. Здесь я пессимист
03.11.2011 09:37:02, мама Ирина
"А зачем такого маленького ребёнка тащить в сад, если вы сидите дома? " Откуда вы знаете, охему автор сидит дома? И даже если просто сидит, почему нет-то?
"Уследить за 20-30ю двухлетками в принципе невозможно. " Значит надо сады переделывать, а не автора обвинять. Она, кстати, по мере сил, хочет навести порядок в саду. Чтобы другие дети тоже не падали.
"И если вы хотите, чтобы ребёнок был в относительной безопасности, так занимайтесь им сами." Ага. А налоги тогда зачем платить? 02.11.2011 23:15:50, masha_usa_2
"Уследить за 20-30ю двухлетками в принципе невозможно. " Значит надо сады переделывать, а не автора обвинять. Она, кстати, по мере сил, хочет навести порядок в саду. Чтобы другие дети тоже не падали.
"И если вы хотите, чтобы ребёнок был в относительной безопасности, так занимайтесь им сами." Ага. А налоги тогда зачем платить? 02.11.2011 23:15:50, masha_usa_2
Вы с американскими мерками лучше бы не не меряли российскую действительность. Неумно это. Сад надо переделывать. И ещё много всего надо переделывать в России, чтобы холть относительно бузопасно там стало. А в непеределанный сад по возможности ребёнка водить не следует.
02.11.2011 23:33:01, 1637
Совершенно не Ваше дело, кто, кого и зачем взял. Вы сами-то наверняка уже много детей взяли и сидите с ними дома, да? И до старости будете сидеть, для безопасности, потому что дети получаю травмы и на улице, и в школе и (УЖАС!) даже дома.
Вопрос стоит в том, насколько воспитатель выполняет свои должностные обязанности.
Ведь не придёт никому в голову, например, забирая грязную дублёнку из химчистки оправдывать работников тем, что у них было много заказов и они не справляются. 02.11.2011 10:17:55, 121212
Вопрос стоит в том, насколько воспитатель выполняет свои должностные обязанности.
Ведь не придёт никому в голову, например, забирая грязную дублёнку из химчистки оправдывать работников тем, что у них было много заказов и они не справляются. 02.11.2011 10:17:55, 121212
Во-вторых, действительно не понятно, зачем отдавать ребенка столь малого возраста в сад, если доподлинно известно о переполнении групп и, как следствие, физической неспособности любого индивида к распределению внимания в тридцать мест и соответствующей скорости реакции. Ни о какой безопасности в такой ситуации не может быть и речи!!! В этом возрасте процессы возбуждения/торможения у ребенка ещё не отрегулированы, и он действует большей частью спонтанно!!! - т.е. НЕПРЕДСКАЗУЕМО для логичного взрослого.Как правило,кстати, копируя модель поведения в семье. зачастую. с высокой долей агрессивнности. Муниципальный Сад для детей до 5 лет - это не место социализации, а камера хранения,куда работающие и мало зарабатывающие (либо просто ленивые) родители вынуждены сдавать ребенка, иногда на 10-12 часов в сутки! Это место повышенной психологической и травмотической опасности. Правда, если альтернатива - только выпустить дитя одного на улицу - то сад в его современном варианте немного безопаснее, да и кормят все же. Необходимость помещать ребенка до 5 лет в сад (пока не сформировалась личность, не укрепилась самооценка,не пявилась осознанная потребность в совместном времяпрепрвождении с сверстниками, пока ребенок не может внятно изложить свои проблемы и разумно постоять за себя) - это БЕДА России! А с новыми санитарными нормами по площади - вообще, жесть! 2кв.м - даж площадь могилы больше.
В-третьих, про грязную дубленку. При переполнении заказами химчистка имеет право удлинять срок исполнения заказа. Кроме того, в химчистке бдительно оценивают вещь при приеме и при некоторых загрязнениях могут принять заказ либо по более дорогой цене, либо без предоставления гарантий выведения особо упорных загрязнений. У воспитателя таких резервов нет.
В-четвертых. Я - мама как свержденных, так и приемного ребенка. Никого из них мне в голову не приходило сдавать в 2 года в сад. Хотя и в декретных и послеродовых отпусках не доводилось бывать)) Так что я весьма последовательна в своих поступках.
Повторюсь - куда деть ребенка - личное дело его семьи. Но странно здравомыслящему человеку курить на бочке с порохом, а потом удивляться, что рвануло. 02.11.2011 16:07:48, мама Ирина
Я ужасная мать, потому что сейчас ещё и не работаю к тому же.
Прочитала - и прям даже не знаю, что теперь делать-то... 02.11.2011 17:56:36, Sheba77
А почему Вы думаете, что у автора нет причин отдать такого маленького ребенка в сад. Как мы любим всех осуждать...
03.11.2011 11:05:11, мину
Лен, старший явно пошел, когда ты работала. А в остальном - все-таки в два года в сад это жесть. Я отдавала обоих кровных в три, раньше НЕЛЬЗЯ, если не припекает основательно.
02.11.2011 22:05:56, ДраКошка
Значит так по поводу беды России. В США детей с 6 мес сдают в садики, т.к. отпусков по уходу за ребенком оплачиваемых нет. В Германии знаю, что с года, может и раньше, но точно не знаю. В этих странах у меня есть родственики и много знакомых, причем разного финансового положения. Но все работающие, так что сады-ясли весьма востребованы.
02.11.2011 17:44:32, silverheartcats
В Германии можно и с года, да - по справке, что оба родителя работают. Вот так. А нормой жизни является полудневный сад с трёх лет, до 12 часов.
02.11.2011 23:42:52, 1637
Не хочу вызвать шок, но в Америке можно сдавать детей в ясли начиная с 6 НЕДЕЛь, а не месяцев. Потому что оплачиваемый отпуск после родов - 6 недель. Лет 15 назад было еще хуже - даже 6 недель не было.
02.11.2011 23:27:28, masha_usa-2
Нет никакого шока. И фигово это, ага. Оттого в Америке в разы более популярна профессия психолога и психотерапевта. Потому что в шесть недель в ясли сдают.
02.11.2011 23:31:28, ДраКошка
Да, у меня дети в саду с самого малого воЗраста. Причем ходили, даже когда я не работала. Я тоже не поняла наезда. Потому что поиски работы - это тоже работа. Потому что сегодня работы нет, а завтра будет, а ребенку надо привыкнуть с распорядку дет сада. Когда я была студенткой - дет сад был бесплатным. Сейчас, да платим, и много. Если бы у меня в саду ребенок все время падал - я бы такую революцию устроила! А автор еще очень вежливо себя ведет.
Правда у нас в саду, в мелкой групе 3 ребенка на воспитателя. В старшей групе - 8 на воспитателя. Зато нет медсестры, директора, повара, и всех остальных...только воспитатели и все. 02.11.2011 23:12:23, masha_usa-2
Правда у нас в саду, в мелкой групе 3 ребенка на воспитателя. В старшей групе - 8 на воспитателя. Зато нет медсестры, директора, повара, и всех остальных...только воспитатели и все. 02.11.2011 23:12:23, masha_usa-2
P.S. Старшая дочь начала водить внука в сад на полдня с 2лет 2 месяцев. При этом честно сказала - "Мама, я хочу отдохнуть и, пока он в садике, больше времени уделить младшей. Кроме того, сад ортопедический" 02.11.2011 21:34:54, мама Ирина
Согласитесь, что подавляющее большинство мам, отдающих детей в садик с 2хлетнего возраста, не отдохнуть хотят, а вынуждены выйти на работу, потому что иначе выжить не могут. И полвека назад вынуждены были всей страной отдавать в ясли с 2х месяцев, т.к. вся страна работала. И ничего вполне себе нормальное поколение выросло, не клиенты психотерапевтов в основном. Понятно, что все эти изыски с садиками от большой нужды. Была бы возможность, я бы своих раньше пяти лет никогда бы не отдала, да и в 5 бы на свободный график. А еще лучше на полдня на занятия. Ток где ж такое взять - в госучреждении или где взять на это деньги - в частном. Кстати мои детки пошли с огромным удовольствием после полугода дома. Очень любят большие коллективы и тусовки. Больших травм не было ТТТ, так синяки\покусы\шишки легкие. А вот инфекции в группе - это жесть! Наш рекорд 3 недели посещения детсада. Но я имею возможность при первых признаках соплей забирать на пару недель на дом лечение. А большинство мам такой возможности не имеют. И дети ходят, пока сопли не пройдут или совсем не свалятся.
Наш разговор сейчас впустую. Все мы понимаем необходимость яслей\садов для большинства родителей. Все мы понимаем. что в группе реально должно быть не больше 15 детей. Чтобы воспитателя могли нормально работать, и дети могли нормально развиваться. И что детям лучше идти в садик не раньше 4-5 лет. Но в нашей стране не так, и так не будет. Сколько бы мы тут друг на друга не наезжали. Но тем не менее, если воспитатель выбрал по каким-то причинам такую работу, он взял на себя ответственность за этих детей. И есть правила, которые он обязан выполнять в первую очередь. Воспитатель отвечает за безопасность детей вплоть до уголовной ответственности. Статья есть - халатное исполнение профессиональных обязанностей, приведшее и т.д. Надеюсь полностью переписывать не нужно, все и так поняли. И я думаю, что ТС такую бы бучу не подняла, если бы при травме ее ребенка, ей бы позвонили и сообщили, чтобы она могла принять нужные по ее мнению медицинские меры. Потому что все мы понимаем, что ребь может травмироваться. НО! в той же группе из 25-29 человек воспитатель не может уследить за изменением состояния травмированного ребенка в сторону ухудшения, пока деть не поляжет. Знаю такой случай, когда ребенок в саду сильно упал, тоже никто родителям не сообщил, а к ночи в тяжелейшем состоянии увезли по скорой. Симптоматика сотрясения и ушиба головного мозга развивается часто не сразу. Было возбуждено уголовное дело и на завшу, и на воспитателя. Ничего хорошего. А можно было бы принять меры сразу, и такого бы тяжелого состояния ребенка не было бы. Вот об этом нужно думать воспитателям. 03.11.2011 04:13:15, silverheartcats
Наш разговор сейчас впустую. Все мы понимаем необходимость яслей\садов для большинства родителей. Все мы понимаем. что в группе реально должно быть не больше 15 детей. Чтобы воспитателя могли нормально работать, и дети могли нормально развиваться. И что детям лучше идти в садик не раньше 4-5 лет. Но в нашей стране не так, и так не будет. Сколько бы мы тут друг на друга не наезжали. Но тем не менее, если воспитатель выбрал по каким-то причинам такую работу, он взял на себя ответственность за этих детей. И есть правила, которые он обязан выполнять в первую очередь. Воспитатель отвечает за безопасность детей вплоть до уголовной ответственности. Статья есть - халатное исполнение профессиональных обязанностей, приведшее и т.д. Надеюсь полностью переписывать не нужно, все и так поняли. И я думаю, что ТС такую бы бучу не подняла, если бы при травме ее ребенка, ей бы позвонили и сообщили, чтобы она могла принять нужные по ее мнению медицинские меры. Потому что все мы понимаем, что ребь может травмироваться. НО! в той же группе из 25-29 человек воспитатель не может уследить за изменением состояния травмированного ребенка в сторону ухудшения, пока деть не поляжет. Знаю такой случай, когда ребенок в саду сильно упал, тоже никто родителям не сообщил, а к ночи в тяжелейшем состоянии увезли по скорой. Симптоматика сотрясения и ушиба головного мозга развивается часто не сразу. Было возбуждено уголовное дело и на завшу, и на воспитателя. Ничего хорошего. А можно было бы принять меры сразу, и такого бы тяжелого состояния ребенка не было бы. Вот об этом нужно думать воспитателям. 03.11.2011 04:13:15, silverheartcats
вот с этим не соглашусь. Просто не знают, к кому обратиться и боятся - сильна память о карательной психиатрии. Людмила Петрановская писала великолепнейшее эссе на тему психологических проблем поколений.
А информировать - да должны, если этот пункт прописан в договоре. Нужно поднять договор и дополнить его этим пунктом.
А классные кадры - да, вымываются. Молодые талантливые девочки, любящие детей,уходят в коммерческие сады или просто из профессии. Старшее поколение тоже закончится скоро. Останутся, скорее всего, деревянные непробиваемые гражданки, которые сами так рявкать начнут и так вымогать , что мало не покажется. 03.11.2011 09:26:54, мама Ирина
Современные российские ясли (гордо именуемые "первой младшей группой") - чистой воды "русская рулетка",- револьвер с одним патроном. Любой здравомыслящий родитель понимает, что отдавая двухлетку в переполненную группу, он сильно рискует здоровьем своего ребёнка. И дело тут не только в повышенной травмоопасности: ребёнок может быть недокормлен, вовремя не переодет, шапка не глубоко на ушах, шарфик не совсем на горле, сапоги не просохли, кафель в туалете холодный, вода в кране тоже, пол-группы с гнойными соплями,- перечислять можно долго.
Да, воспитатели должны, обязаны, каждого, каждому, под каждого... но реально-то мы понимаем, что это НЕВОЗМОЖНО,- обеспечить качественный уход и пригляд за 25 малышастиками силами двух (в лучшем случае) взрослых. Понимаем мы это. Другое дело, что жизненные обстоятельства заставляют нас ОСОЗНАННО идти на РИСК, потому что жить не на что, и няню нанять тоже не на что(((
Услышала тут аргумент о необходимости "социализации" и долго глазами хлопала. Ну и какие позитивные образцы поведения, психологические установки, социальные роли усвоит двухлетка в "джунглях", где все окружающие так же неразумны, как он, и выживают по принципу "побеждает сильнейший"??? Первичная социализация должна проходить в СЕМЬЕ, а в компанию сверстников полезно попадать с уже усвоенными из семьи навыками и нормами поведения, да в возрасте, когда уже возможно ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, а не жизнь инстинктами. Так что не аргумент:) (это Маше). 02.11.2011 22:13:49, Голубушка
Мне кажется на этом форуме есть профессиональная деформация. Многие защищают бедных воспитателей от детей. Напишите свой пост в разделе "Дети",а не "Усыновленные" и вы получите совсем другие ответы.
Конечно, виноват дет сад. И дет сад это знает. И переживает, что вы будете жаловаться. К сожалению, многие люди, не понимают, что такое СВОЙ РЕБЕНОК. Мне очень понравилось, что вы написали "наша дочь". Вашей девочке повезло, у нее есть семья, которая всегда на ЕЕ стороне. Семья, которая защищает ее. 02.11.2011 02:06:48, masha_usa_2
Насколько я знаю, воспитатели в Америке не стоят у плиты. Они кормят детей готовым фастфудом, который приносят родители. А заведующая\медсестра\методист и пр. по большому счёту и вправду не нужны. Если 3-4 ребёнка на одного взрослого. И няня не нужна. У нас тоже такие "садики" есть - домашние.
03.11.2011 10:58:12, Corgik
вот о чем я и не устаю повторять - даже если воспитателя посадят в тюрьму и пожизненно обяжут платить моему ребенку ущерб - здоровее он от этого не станет! Я тоже любителем революций была, пока не повзрослела. Есть у меня самые разнообразные ресурсы, чтобы уморить конкретного гражданина/воспиталетя/заведующую. Но ресурса изменить ситуацию в госмасштабе - нет.
03.11.2011 08:16:48, мама Ирина
Конечно, виноват дет сад. И дет сад это знает. И переживает, что вы будете жаловаться. К сожалению, многие люди, не понимают, что такое СВОЙ РЕБЕНОК. Мне очень понравилось, что вы написали "наша дочь". Вашей девочке повезло, у нее есть семья, которая всегда на ЕЕ стороне. Семья, которая защищает ее. 02.11.2011 02:06:48, masha_usa_2
Вы себе не представляете или плохо представляете ситуацию в российских яслях. Там нет раельной возможности уследить за всеми детьми. И отдавать туда ребёнка можно только от большой нужды - если работать надо, а денег на няню нет, например. Тащить ребёнка в ясли, сидя при этом дома - это тот ещё ход конём. Особенно такого ребёнка. который в казённых домах уже наотдыхался.
02.11.2011 02:43:01, 1637
Простите, я действительно написала очень резко. Жалко, что в России 20 детей на воспитателя. У нас в яслях - 3 ребенка (иногда 4, зависит от штата). Правда и медсестер/логопедов/уборшиц/поваров/директоров нет, все делают сами воспитательницы. Просто я знаю много случаев, когда реб ходит в детсад при том, что мама сидит дома. Одна знакомая амриканка вообще в откуск няню с собой брала и не понимала, почему русские так не постутают, удобно же :)
Если бы моего детя обидели в дет саду - я бы устроила революцию, точно. И никаких оправданий воспитательницам бы ни искала. 02.11.2011 23:24:22, masha_usa-2
Если бы моего детя обидели в дет саду - я бы устроила революцию, точно. И никаких оправданий воспитательницам бы ни искала. 02.11.2011 23:24:22, masha_usa-2
Это правда - еда, (цензура). Стараюсь приносить свою :)))
03.11.2011 22:18:27, masha_usa-2
Так вы можете хоть по 2 революции в день устраивать - безопаснее и надёжнее российские ясли от этого не станут.
02.11.2011 23:46:26, 1637
Лично я, кстати, пару раз реально сама перед воспитателями извиняться готова была, настолько неудобно себя чувствовала. За причинённые моими детьми, мягко говоря, неудобства. Потому что старшую никто не заставлял в группе бежать не разбирая дороги на торец открытой двери (шов во весь умный лобище), а младшего в нос подобранную с пола бусину от платья одногруппницы запихивать:( Совсем мелкая была аккуратнее, она не бегала и ничего никуда не пихала. Она просто зимой с горки вниз лицом съехала. Ну, видела же, что на животе круче. Только вот физиономию вверх при этом поднять не догадалась. 01.11.2011 23:13:18, Голубушка
ОБАЛДЕТь. Воспитатели в саду "роняют" детей, а конфа считает это нормальным! Это не нормально, люди! И слава богу, что автор это понимает! Конечно, закон на ее стороне. Не надо ей открывать свои садик. Ей надо писать жалобу, чтобы садик, в который ходит ее ребенок, наконец начал работать нормально. Ну не обязательно сразу жалобу...сначала можно попробовать договориться по-хорошему. Но спускать такие вещи на тормозах - точно нельзя. Если она не защитит своего ребенка - кто его защитит?
"Лично я, кстати, пару раз реально сама перед воспитателями извиняться готова была, настолько неудобно себя чувствовала. За причинённые моими детьми, мягко говоря, неудобства." А за то, что воспитательница зарплату получает, вы себя виноватой не чувствовали? Кстати, а вы не чувствуете себя виноватой за то, что создаете пробки на дороге (могли бы и дома посидеть), заставляете дворника убирать двор (могли бы и не ходить по двору), уборщицу - убираться в офисе (могли бы и в пыли посидеть, чаи не барыня)? 02.11.2011 01:56:27, masha_usa_2
"Лично я, кстати, пару раз реально сама перед воспитателями извиняться готова была, настолько неудобно себя чувствовала. За причинённые моими детьми, мягко говоря, неудобства." А за то, что воспитательница зарплату получает, вы себя виноватой не чувствовали? Кстати, а вы не чувствуете себя виноватой за то, что создаете пробки на дороге (могли бы и дома посидеть), заставляете дворника убирать двор (могли бы и не ходить по двору), уборщицу - убираться в офисе (могли бы и в пыли посидеть, чаи не барыня)? 02.11.2011 01:56:27, masha_usa_2
"А я ведь сижу дома, не работаю"- а ЧТО ребенок, да такой маленький, делает тогда в садике?!
01.11.2011 21:24:04, н-да
В ребенкин год? Надо на работу?
У меня есть подруга, школьная учительница, которая очень любит свою работу. Так вот, когда она решила самостоятельно родить и воспитывать малыша. то очень ответственно подошла к вопросу. Просчитала, сколько и чего её понадобится, кинула клич по знакомым про кроватку. комод. коляски, ванночки, дорогостоющую детскую одежду и памперсы, прикинула расходы при раскладе грудного вскармливания и искуственного и начала копить деньги. Два года она пахала на две ставки, брала учеников. Потом озадачилась выбором родителя)). решила этот вопрос и благополучно вступила в беременность. Кстати, она рассматривала и вариант усыновления. если забеременеть не получится. у нее очень сложные отношения с матерью, которая против любых внуков, поэтому она заранее подыскала соседку. которая за небольшие деньги могла её подменить в вритических ситуациях. В полтора года она стала брать учеников, так как 2 часа няни дешевле двух часов квалифицированного репетитора. Таким образом она вполне нормально прожила с ребенком 2,5 года. не выходя на работу.
В свете этой конкретной истории мне абсолютно не понятно, как можно бежать усыновлять в порыве чувств, не подготовив финансовой прокладки хтя бы до 2 лет ребенка.
Более того, когда говорят, что двухлетний деть с восторгом идет в сад, то у меня становится весьма тревожно на душе - это что же происходит дома, если ребенок от мамы с папой бежит к чужим людям.
Другое дело, что маме, привыкшей жить в свое удовольствие, постоянное нытье ребенка и необходимость его постоянно занимать кажутся неподъемной ношей. И психологический перегруз похож на ломку. 03.11.2011 09:08:42, мама Ирина
15 лет занимаюсь подбором кадров по договору с различными организациями. 2 года работала директором по персоналу в серьезной компании. Так вот. Все зависит от позиции, которую хочет занять кандидат, от опыта работы, от умения грамотно составить резюме и правильно себя презентовать +адекватные материальные ожидания. Для меня худший вариант представляет бездетная женщина с 28до40 лет и мамы годовасиков, впихнутые в сад, чтобы мама работала. Ей, как правило, по 2 раза на дню начинают названивать из сада, и сидит она зачумленная и не о работе думающая. А если человек выходит на серьезную позицию в бизнесе, то у него есть деньги на частный сад и няню.
03.11.2011 16:30:45, мама Ирина
да никого я не обвиняю. Не все живут в москве, да и поуважительнее к чадолюбивым учительницам надо бы. Или столичная жизнб отпечаток накладывает, и провинциальные учительницы уже не в чести? и Москва настолько емким рынком труда является. что даже стремно это обсуждать. Кстати, цены у нас не ниже московских и уж. тем более. Питерских. И на услуги, и на все остальное. И пособий по усыновлению не платят, да и опекунские весьма скромны.
В Москве у меня старшая дочь с зятем. Оба приезжие. Он работает, платит ипотеку. Она дома с двумя детьми. Живут весьма скромно,но на необходимое все есть. 03.11.2011 20:20:15, мама Ирина
Знаете, Ольга, сложно вести дискуссию с пустой регой. Заглянула я к Вам, а там прочерки да точки.
Не на что опереться, оптимизма черпануть, живого человека увидеть. Ну отстаиваете Вы с пеной у рта популистскую точку зрения про садики, хотя по стилю изложения и обрывкам содержания позиционируете себя достаточно высоко. Не верю я, что именно ВЫ, с Вашим статусом и интеллектом не понимаете угроз, таящихся в современной системе муниципального дошкольнго образования (куда так рьяно стремится описанная Вами популяция).Непонятно только, почему Вы о них молчите.
лично я здесь, на конференции, ощущаю себя не на политической трибуне, где уместны соответствующие лозунги, а в кругу единомышленников, соратников, делающих общее дело, хотя и не без идейных разногласий. Что касается Ваших указаний на необходимость учета соответствующих параметров, то вчера мне в личку написали несколько мамочек. которым были интересны все подробности описанной мной истории. Героиня истории любезно согласилась ответить на их конкретные вопросы.
А уж про Маш-Саш и т.п... Уважаемая, на мой взгляд, это несколько нетактично даже для провинциалок, а для человека, который имеет в нике StPb, прсто недопустимо. 04.11.2011 13:05:34, мама Ирина
желаю быстрее пройти через все препятствия, усыновиться и выдохнуть с легкостью
04.11.2011 21:55:44, мама Ирина
Не надо никого обвинять. Люди все взрослые, сами разберутся в своих приоритетах. Но и жаловаться тоже ни на кого не стоит - смысла нет. Муниципальные сады-ясли с 25-30-ю детьми на сегодняшний день - риск.
03.11.2011 12:12:22, Corgik
Да. Я вот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО люблю работать с детьми. Мне доставляет удовольствие развивать их, рисовать с ними, лепить, кормить их с ложки, утешать, накрывать в кроватке, шарфики завязывать, даже зад мыть не противно. Зарплата смехотворная - да и хрен с ней, муж кормит и считает мою работу моим хобби, типа со мной всё понятно - дура заполошная:))) Но я НЕ ПОДПИСЫВАЛАСЬ на "норму" в 25 чел. в две смены в одно лицо, зачастую без няни,- мне просто деваться некуда: или так, или никак,- иди ищи другую работу. А я НЕ ХОЧУ другую, мне эта нравится. Вот и приходится целый день молиться, чтобы пока ты одному присев перед ним сопли вытираешь, другой у тебя за спиной не покалечился... А ЧТО ДЕЛАТЬ???
02.11.2011 22:25:15, Голубушка
Оль! Как я тебя понимаю! Двадцать лет я любила работу в ВУЗе и стоически терпела экономические потери. Ну. нравится мне работать преподавателем. вести клубы и факультативы, даже абсолютно бесплатно, видеть интеллектуальную и эмоциональную отдачу, чувствовать рост ребят. По тарифной сетке, кстати, старший преподаватель равен воспитателю. (с этим возрастом хоть сопли не всем подтирать нужно и действуют более осмысленно)))))НО! зАДОЛБАлИ БУМАЖКИ, согласования программ с 12 подписями людей, которые ни ухом ни рылом И РАЗНОГО РОДА ЗАСЕДАНИЯ, СОБРАНИЯ И КОМИССИИ, когда нет возможности распоряжаться своим временем и параллельно зарабатывать - в любой момент выдирают из дома со всяким идиотизмом. поэтому ушла работать на себя. Муж пока не научился всех содержать, поэтому приходится это делать мне.
Про малышей. год вела развивающую программу в детском клубе для 1-2 леток. Очень интересный возраст! Но чужая тетя нужна им, максимум, на 2 часа. При этом первые два месяца у меня ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИСУТСТВОВАТЬ МАМЫ, ЧТОБЫ ЗНАТЬ, ЧЕМ МЫ ЗНАНИМАЕМСЯ, методически подковаться, так сказать. + сформировать чувство безопасности. Кстати, о мамах. Очень интересно наблюдать разные типы мам. Одни - с удовольствием занимались, буквально, взахлеб расспрашивали, брали книжки, методички. просили семинары. Другие недоумевали - а зачем им все это? Одна прямо сказала:"Мое дело родить и платить за услуги. Вот вырастет - на шопинг буду брать". Взыграло во мне ретивое))) стала ей больше уделять внимания и та призналась, что не знает. что делать, и от того боится начинать - проблемы ещё от её мамы, которая очень хвалилась. что "запихнула её в сад в 9 месяцев в группу двухлеток (яслей не было), до губернатора дошла!" ибо её мать, в свою очередь. сдала её в ясли в 2 месяца .В результате дочка всю жизнь догоняет других, стремится соответствовать и, в результате, начинает отрицать ценность взаимодействия мамы с малышом. 03.11.2011 08:47:46, мама Ирина
С чего надменность-то? С того, что честно говорю, что думаю? Или с того, что про практичную учительницу-самомаму рассказала? Или с того, что наигравшись в карьеру, не пошла дальше её строить, а мирно трудилась преподавателем в ВУЗе и вела детские развивалки и с энтузиазмом помогала молодым мамам? Иил с того, что бесплатные факультативы вела, и до сих пор бывшие студенты у меня собираются? Не до надменности, детей жалко. У нас в городе каждую осень плановые пикеты собираются. Уже папочки туда подтянулись. С плакатами стоят: "Дайте моему ребенку сад!!!" А заработать, чтобы обеспечить семью, не пробовали...
А про воспитателей непрофессиональных - тут можно роман писать. Иду мимо сада и вижу картину: два юноши лет трех и барышня с увлечением какашку кошачью ковыряют. Кто палочкой. а кто и рукой. Воспитатель в это время держит за руку мальчика (видимо, самого буйного) и мирно беседует по телефону.
Никого я не осуждаю. Самая негативная из моих эмоций - недоумение, как самое дорогое, выстраданное можно намеренно поместить в зону риска? Вы пишите про администрацию ДС. Согласна, что нужно начинать с неё. Но я - жадина в отношении своих детей и не хочу, чтобы их травмы ложились в основу справедливой борьбы с системой. Вы искали способы, чтобы минимизировать риски - частный сад. Вы платили деньги за комфорт. заключали договор и в праве требовать качественной услуги и, да, поставить на место человека, который в комфортных условиях - малая численность группы/приличная з/п не хотел - не мог выполнять свои обязанности.
Но, читая конференцию уже три года, искренне изумляюсь постам типа "хочу девочку 3-5 лет без проблем со здоровьем. чтобы на следующий день отдать её в сад и горе воспитателям, которые не захотят сидеть с ней до 19.00 - я же работать буду" (в скобках - на зарплате. превышающей воспитательскую и с несравнимым уровнем ответственности). Если Вам интересно - посмотрите архив. там я писала о суперсаде с супервоспитателями. куда я отдавала старшую дочь в 5 лет. Но сейчас такая ситуация - фантастика.К великому сожалению. Я бы тоже сдала бы всех своих в сад))) и работала бы. получая хорошие деньги и общественное признание. Быть мамой, находясь дома с детьми - очень хлопотно, малопочетно и разорительно. Поэтому я - за компромиссы. За сим откланиваюсь. 03.11.2011 17:05:48, мама Ирина
Тань, да всё правильно, но факты есть факты. Есть реальные возможности человека. Жалобами на воспитателя тут делу не поможешь.
Частный сад и муниципальный - две большие разницы (как говорят в Одессе). В садике, куда ходит Ваша девочка, сколько деток на двоих взрослых? 03.11.2011 12:20:08, Corgik
"а ЧТО ребенок, да такой маленький, делает тогда в садике?!" - социализируется, общается с детьми, учится ходить на горшок....да что угодно! Почему ребенок не может быть в саду у неработающей мамы? Откуда такой отголосок социализма? Мне кажется, это обвинение сродни обвинению в тунеядстве.
Да, мой ребенок ходил в дет сад даже когда я не работала. А еще, о ужас!, у меня была няня, даже когда я сидела дома. Кстати, арабские женшины, которые ни дня не работали в своей жизни, тоже нанимают нянь и отдают детей в дет сады. И очень удивляются русским, которые рвутся совершать подвиги из разряда "Я могу! Йа все сама сделаю! Мне не надо помоши! Сама-сама!" 02.11.2011 01:48:35, masha_usa_2
Да, мой ребенок ходил в дет сад даже когда я не работала. А еще, о ужас!, у меня была няня, даже когда я сидела дома. Кстати, арабские женшины, которые ни дня не работали в своей жизни, тоже нанимают нянь и отдают детей в дет сады. И очень удивляются русским, которые рвутся совершать подвиги из разряда "Я могу! Йа все сама сделаю! Мне не надо помоши! Сама-сама!" 02.11.2011 01:48:35, masha_usa_2
Интересно, какой нужен IQ, чтобы сообразить, что речь о МУНИЦИПАЛЬНЫХ ЯСЛЯХ, за 20 долларов в месяц, куда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сдают детей мамы, работающие полный день хорошо если за 1000 долл/мес (это если в Москве-Питере, в регионах - намного ниже) и не имеющие возможности ни сидеть дома, ни нанимать нянь. И именно ПОЭТОМУ в группах 20-30 чел на двух воспитателей c зп в 400 долл/мес, и именно ПОЭТОМУ не уследить, и именно ПОЭТОМУ какое там развитие - успеть бы еду, гигену, сон, зимой прогулка - уже подвиг. Кому надо не "выжить", а "развитие" - ходят не в муниципальные ясли, а в частные "развивалки", 2 раза в неделю по 2 часа в присутствии мамы, за 200 долл в месяц. Разницу в ценах чувствуете?
А то кругом арабские, млин, женщины, и потомки пассажиров Мейфлауэра. 02.11.2011 13:21:28, OlgaStPb
А то кругом арабские, млин, женщины, и потомки пассажиров Мейфлауэра. 02.11.2011 13:21:28, OlgaStPb
+ Мульон!!!!То же уже бесят!!! " Я если и дома то беру няню" видно тяжко-хоть и свое и любимое,А ВОТ ВОспИТалКИ гады не ХОТЯ Т работать ВСЕгО то с 20 2хлетками и ленивые с*Чки прям не могут иследить!!!!! А ВОТ В ЯПОНИи НА 4х детишек один взрослый!!!ЛЮДИ ОЧнИТесь!!! ЗАвка берет взятkи,что бы взять вашего малыша 20м в группу--вот с кого спрос!!!А воспиталка раб бесправный и отнюдь не обеспеченный у нас зарплата в регионе 6 000 рублей,молодых нет,работают еще советские кадры 50-55 лет,на совесть и любят деток,но такое все равно бывает
02.11.2011 22:10:09, обидно
А взятkи "завке" дают потому, что 20-й маме так же надо на работу, как первой, пятой и десятой. По одному взрослому на четырех детей - это пожалуйста, но не за 20 долл/мес, двадцатая мама не потянет.
02.11.2011 23:23:43, OlgaStPb
У меня есть подруга, школьная учительница, которая очень любит свою работу. Так вот, когда она решила самостоятельно родить и воспитывать малыша. то очень ответственно подошла к вопросу. Просчитала, сколько и чего её понадобится, кинула клич по знакомым про кроватку. комод. коляски, ванночки, дорогостоющую детскую одежду и памперсы, прикинула расходы при раскладе грудного вскармливания и искуственного и начала копить деньги. Два года она пахала на две ставки, брала учеников. Потом озадачилась выбором родителя)). решила этот вопрос и благополучно вступила в беременность. Кстати, она рассматривала и вариант усыновления. если забеременеть не получится. у нее очень сложные отношения с матерью, которая против любых внуков, поэтому она заранее подыскала соседку. которая за небольшие деньги могла её подменить в вритических ситуациях. В полтора года она стала брать учеников, так как 2 часа няни дешевле двух часов квалифицированного репетитора. Таким образом она вполне нормально прожила с ребенком 2,5 года. не выходя на работу.
В свете этой конкретной истории мне абсолютно не понятно, как можно бежать усыновлять в порыве чувств, не подготовив финансовой прокладки хтя бы до 2 лет ребенка.
Более того, когда говорят, что двухлетний деть с восторгом идет в сад, то у меня становится весьма тревожно на душе - это что же происходит дома, если ребенок от мамы с папой бежит к чужим людям.
Другое дело, что маме, привыкшей жить в свое удовольствие, постоянное нытье ребенка и необходимость его постоянно занимать кажутся неподъемной ношей. И психологический перегруз похож на ломку. 03.11.2011 09:08:42, мама Ирина
Видите ли ... Сегмент "бюджетников", и работодателей, и работников, отлчается от "рыночного" как, скажем, мир эскимосов от мира папуасов. Тут даже не знаешь, как объяснить разницу, и надо ли объяснять.
Мама, выходящая из 2+ летнего декрета, новому работодателю НЕ НУЖНА, ни в каком виде, вообще. Более того, ее резюме просто не дойдет до менеджера, принимающего решение пригласить кандидата на интервью. А старый работодатель, как правило, просто не может ждать такой срок, заполнит позицию - и бай-бай. Об остальных критериях "нормальной жизни" не вижу смысла даже писать.
Если что, у меня лично нет нужды в муниципальных яслях. Но у пары дюжин моих девочек - есть, и в голову не приходит в чем-то их обвинять. 03.11.2011 12:00:21, OlgaStPb
Мама, выходящая из 2+ летнего декрета, новому работодателю НЕ НУЖНА, ни в каком виде, вообще. Более того, ее резюме просто не дойдет до менеджера, принимающего решение пригласить кандидата на интервью. А старый работодатель, как правило, просто не может ждать такой срок, заполнит позицию - и бай-бай. Об остальных критериях "нормальной жизни" не вижу смысла даже писать.
Если что, у меня лично нет нужды в муниципальных яслях. Но у пары дюжин моих девочек - есть, и в голову не приходит в чем-то их обвинять. 03.11.2011 12:00:21, OlgaStPb
Мы не обсуждаем "серьезные позиции", они не клиенты муниципальных яслей.
Мы говорим о рядовом, к примеру, бухгалтере, у которой есть два выхода - либо сейчас назад на работу, где ее знают как хорошего работника и готовы проявлять добрую волю (в разумных пределах), либо через год-два на рынок, на конкурс резюме. До меня, например, за 17 лет работы такие резюме просто не доходили - думаю, отфильтровывали агентства еще, или, на крайняк, собственный HR.
По опыту, у хорошего работодателя люди стремятся к первому варианту.
А уж если жилье съемное или ипотечное (а это в Москве-Питере половина народу, приезжих МНОГО, едут люди отовсюду за работой и зарплатой, да и местным далеко не каждому папа-мама жилье обеспечили), то какие там истории про чадолюбивых учительниц, скопивших на памперсы ...
Зря Вы этак, скопом, обвиняете, тем более если жизненный опыт наличествует. 03.11.2011 17:17:16, OlgaStPb
Мы говорим о рядовом, к примеру, бухгалтере, у которой есть два выхода - либо сейчас назад на работу, где ее знают как хорошего работника и готовы проявлять добрую волю (в разумных пределах), либо через год-два на рынок, на конкурс резюме. До меня, например, за 17 лет работы такие резюме просто не доходили - думаю, отфильтровывали агентства еще, или, на крайняк, собственный HR.
По опыту, у хорошего работодателя люди стремятся к первому варианту.
А уж если жилье съемное или ипотечное (а это в Москве-Питере половина народу, приезжих МНОГО, едут люди отовсюду за работой и зарплатой, да и местным далеко не каждому папа-мама жилье обеспечили), то какие там истории про чадолюбивых учительниц, скопивших на памперсы ...
Зря Вы этак, скопом, обвиняете, тем более если жизненный опыт наличествует. 03.11.2011 17:17:16, OlgaStPb
В Москве у меня старшая дочь с зятем. Оба приезжие. Он работает, платит ипотеку. Она дома с двумя детьми. Живут весьма скромно,но на необходимое все есть. 03.11.2011 20:20:15, мама Ирина
Это не ирония по поводу провинциальной учительницы, а по поводу приведенной Вами (вроде как человеком с большим и разнообразным жизненным опытом) структуры расходов, под которые ответственной матери следует скопить резервы. В ней отсутствует компонент номер один - жилье, компонент номер два - медицина, компонент номер три - содержание стариков (обычно вкупе с компонентом номер 2). Это настолько несоизмеримо с памперсами и пр., что взрослому человеку как-то неудобно и объяснять.
В моей конторе, к примеру, в финансовом департаменте на одного финдира и десяток менеджеров, доблестных семьекормильцев и няненанимателей, приходится полторы сотни рядовых сотрудников. Итого потенциальных клиентов муниципальных детсадов 14/15 популяции, и это в весьма пристойной организации. Это тоже как-то неудобно взрослому человеку объяснять.
Объяснение толп, рвущихся в переполненные садики, материнской ленью и отцовским иждивенчеством, имхо, на уровне Маш-из-Саш, а Вы себя в явно в другой категории позиционируете.
Не говоря уж о том, что у нас в основном рожают (и слава богу) все-таки не 40-летние профи, а молодые, не шибко квалифицированные девочки, и замужем они (слава богу) за ровесниками, у них все еще впереди. 03.11.2011 22:18:36, OlgaStPb
В моей конторе, к примеру, в финансовом департаменте на одного финдира и десяток менеджеров, доблестных семьекормильцев и няненанимателей, приходится полторы сотни рядовых сотрудников. Итого потенциальных клиентов муниципальных детсадов 14/15 популяции, и это в весьма пристойной организации. Это тоже как-то неудобно взрослому человеку объяснять.
Объяснение толп, рвущихся в переполненные садики, материнской ленью и отцовским иждивенчеством, имхо, на уровне Маш-из-Саш, а Вы себя в явно в другой категории позиционируете.
Не говоря уж о том, что у нас в основном рожают (и слава богу) все-таки не 40-летние профи, а молодые, не шибко квалифицированные девочки, и замужем они (слава богу) за ровесниками, у них все еще впереди. 03.11.2011 22:18:36, OlgaStPb
Не на что опереться, оптимизма черпануть, живого человека увидеть. Ну отстаиваете Вы с пеной у рта популистскую точку зрения про садики, хотя по стилю изложения и обрывкам содержания позиционируете себя достаточно высоко. Не верю я, что именно ВЫ, с Вашим статусом и интеллектом не понимаете угроз, таящихся в современной системе муниципального дошкольнго образования (куда так рьяно стремится описанная Вами популяция).Непонятно только, почему Вы о них молчите.
лично я здесь, на конференции, ощущаю себя не на политической трибуне, где уместны соответствующие лозунги, а в кругу единомышленников, соратников, делающих общее дело, хотя и не без идейных разногласий. Что касается Ваших указаний на необходимость учета соответствующих параметров, то вчера мне в личку написали несколько мамочек. которым были интересны все подробности описанной мной истории. Героиня истории любезно согласилась ответить на их конкретные вопросы.
А уж про Маш-Саш и т.п... Уважаемая, на мой взгляд, это несколько нетактично даже для провинциалок, а для человека, который имеет в нике StPb, прсто недопустимо. 04.11.2011 13:05:34, мама Ирина
Сын под опекой до 6 мес с ЛРП, посему имеет место быть паранойя по поводу личных данных. Усыновлюсь, заведу профиль.
Я, просто, с некоторых пор не верю в то, что большинство граждан может завести бузинесс, стать крутым манагером или мощным спецом, выйти замуж за крепкого кормильца, дауншифтиться и поселиться у теплого моря за 3 коп, уйти с работы на 5 лет и потом вернуться на тот же уровень и т.п.
Ну, то есть когда-то я совершенно искренне считала - все в руках человека, не делает - значит, не надо ему, раз не надо, пшел на ... , нечего собес разводить. А потом - ага, стала популистом, нужен собес (пусть далекий от идеала), не могут люди, в большинстве, автономно проблемы решать. С разных людей разный спрос.
Не попадет малышня в садик, будет болтаться без надзора, как, помнится, трехлетку с УО-тетей по лесам искали, живыми, увы, не нашли. Или наши, тематические, мамаши - ну хоть кормили бы ре в яслях, не довели до дистрофии-то. На работе мальчики - девочки пашут, как папы Карло, на ипотеку за кв в новостройке, а там - в лучшем случае один садик на всю округу, и те самые группы в 30 чел.
Но Вы правы, действительно это не по теме конфы. 04.11.2011 17:04:09, OlgaStPb
Я, просто, с некоторых пор не верю в то, что большинство граждан может завести бузинесс, стать крутым манагером или мощным спецом, выйти замуж за крепкого кормильца, дауншифтиться и поселиться у теплого моря за 3 коп, уйти с работы на 5 лет и потом вернуться на тот же уровень и т.п.
Ну, то есть когда-то я совершенно искренне считала - все в руках человека, не делает - значит, не надо ему, раз не надо, пшел на ... , нечего собес разводить. А потом - ага, стала популистом, нужен собес (пусть далекий от идеала), не могут люди, в большинстве, автономно проблемы решать. С разных людей разный спрос.
Не попадет малышня в садик, будет болтаться без надзора, как, помнится, трехлетку с УО-тетей по лесам искали, живыми, увы, не нашли. Или наши, тематические, мамаши - ну хоть кормили бы ре в яслях, не довели до дистрофии-то. На работе мальчики - девочки пашут, как папы Карло, на ипотеку за кв в новостройке, а там - в лучшем случае один садик на всю округу, и те самые группы в 30 чел.
Но Вы правы, действительно это не по теме конфы. 04.11.2011 17:04:09, OlgaStPb
Про малышей. год вела развивающую программу в детском клубе для 1-2 леток. Очень интересный возраст! Но чужая тетя нужна им, максимум, на 2 часа. При этом первые два месяца у меня ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИСУТСТВОВАТЬ МАМЫ, ЧТОБЫ ЗНАТЬ, ЧЕМ МЫ ЗНАНИМАЕМСЯ, методически подковаться, так сказать. + сформировать чувство безопасности. Кстати, о мамах. Очень интересно наблюдать разные типы мам. Одни - с удовольствием занимались, буквально, взахлеб расспрашивали, брали книжки, методички. просили семинары. Другие недоумевали - а зачем им все это? Одна прямо сказала:"Мое дело родить и платить за услуги. Вот вырастет - на шопинг буду брать". Взыграло во мне ретивое))) стала ей больше уделять внимания и та призналась, что не знает. что делать, и от того боится начинать - проблемы ещё от её мамы, которая очень хвалилась. что "запихнула её в сад в 9 месяцев в группу двухлеток (яслей не было), до губернатора дошла!" ибо её мать, в свою очередь. сдала её в ясли в 2 месяца .В результате дочка всю жизнь догоняет других, стремится соответствовать и, в результате, начинает отрицать ценность взаимодействия мамы с малышом. 03.11.2011 08:47:46, мама Ирина
Знаете, Ирина. Вот Вы все правильно вроде говорите, а такой надменностью тянет от Ваших сообщений. Не берут от скуки детей из ДД. Не подумав, не прикинув, не подготовившись. Слов нет, конечно ребенку лучше дома с мамой. Но бывают ситуации, когда невозможно уйти с работы в отпуск по уходу, т.к. этот отпуск означает потерю места. Человек может не работать, т.к. ухаживает за лежачим больным, а нам всем не хочет об этом говорить. Много может быть причин. Смысл поста в том, что сады не могут и, на мой взгляд, не хотят, обеспечивать безопасновть ребенку. Заметьте не воспитатель, а именно администрация. Моя дочь ходила в негосударственный сад, плата за него была 2 года назад 16 т.р. в месяц. И там не было много детей, и она часто приходила то с различными повреждениями, хотя сама не была везделезущей девочкой. И, знаете, все проблемы у нас были только в смену одной и той же воспитательницы. И каждый раз, на вопрос, а где была Вера Петровна, дочь говорила - а она с другими воспитателями разговаривала. Дело не в плате за сад, дело в мозгах и душах людей, которые с детьми работают. Другая воспитательница справлялась же с этой же самой группой. Я вот почитала ветку, Вы все осуждаете, осуждаете, всех учите...
03.11.2011 11:56:49, мину
А про воспитателей непрофессиональных - тут можно роман писать. Иду мимо сада и вижу картину: два юноши лет трех и барышня с увлечением какашку кошачью ковыряют. Кто палочкой. а кто и рукой. Воспитатель в это время держит за руку мальчика (видимо, самого буйного) и мирно беседует по телефону.
Никого я не осуждаю. Самая негативная из моих эмоций - недоумение, как самое дорогое, выстраданное можно намеренно поместить в зону риска? Вы пишите про администрацию ДС. Согласна, что нужно начинать с неё. Но я - жадина в отношении своих детей и не хочу, чтобы их травмы ложились в основу справедливой борьбы с системой. Вы искали способы, чтобы минимизировать риски - частный сад. Вы платили деньги за комфорт. заключали договор и в праве требовать качественной услуги и, да, поставить на место человека, который в комфортных условиях - малая численность группы/приличная з/п не хотел - не мог выполнять свои обязанности.
Но, читая конференцию уже три года, искренне изумляюсь постам типа "хочу девочку 3-5 лет без проблем со здоровьем. чтобы на следующий день отдать её в сад и горе воспитателям, которые не захотят сидеть с ней до 19.00 - я же работать буду" (в скобках - на зарплате. превышающей воспитательскую и с несравнимым уровнем ответственности). Если Вам интересно - посмотрите архив. там я писала о суперсаде с супервоспитателями. куда я отдавала старшую дочь в 5 лет. Но сейчас такая ситуация - фантастика.К великому сожалению. Я бы тоже сдала бы всех своих в сад))) и работала бы. получая хорошие деньги и общественное признание. Быть мамой, находясь дома с детьми - очень хлопотно, малопочетно и разорительно. Поэтому я - за компромиссы. За сим откланиваюсь. 03.11.2011 17:05:48, мама Ирина
Частный сад и муниципальный - две большие разницы (как говорят в Одессе). В садике, куда ходит Ваша девочка, сколько деток на двоих взрослых? 03.11.2011 12:20:08, Corgik
Лена! Не знаю, дойдет мой ответ или нет, Поздно я отвечаю, только вчера вечером вернулись домой. В нашей группе было 18 детей. Но у меня не было другого выхода, мы ушли только с апреля, когда бабушка смогла Котю взять с собой на дачу. Дома она с ней не может сидеть, а на дачу берет, там все легче. Лена, я сама - самомама с девочкой 5 лет (когда брала), блондинкой с зелеными глазами без особых проблем со здоровьем. И отдала ее в сад, через полтора месяца после приезда домой, т.к. другой вариант был потерять работу, а я не хотела, мне до пенсии мало лет, устроится очень в этом возрасте трудно на работу. Слов нет, конечно лучше дома с мамой, но у нас так не получилось.
06.11.2011 05:55:22, мину
Вы все правильно сделали, главное донести до воспитателя что информацию о травмах и т.п. она должна донести до мамы незамедлительно. Травма травме рознь, у вас не просто на коленке ссадина.
Дочь моя около месяца назад пришла домой, снимает перчаточку а тааам!!! Мама родная, палец выгнут вбок, я чуть сознание не потеряла, опухший, синий... Мы в травму, по дороге выясняем что мальчик Слава предложил доче положить руку вот сюда (на краешек кабинки) обещал что будет сюрприз. И со всей дури бахнул дверцей по пальцу.
В травму сьездили, палец слава богу не сломан, ушиб, вывих, все вправили. Я намазала дома волшебной мазью, а утром через пару дней в саду наш папа у порога столкнулся с мамой этого Славы. Попросил её провести беседу с сыном, т.к. его шутки-сюрпризы до добра не доведут... Тут замечу, что наш папа человек очень мягкий, матом не ругается, кричать не умеет. Однако мама Славы решила что он вообще не имеет права с ней беседы беседовать, обиделась и решила пусть за её невоспитанного сына отвечает воспитатель, и пошла к заведующей жаловаться на то, что воспитатель плохо следит за детьми.
Воспитательница у нас хорошая, не усмотрела, да..., но не думаю что тут её вина 100%..., не реально за всеми уследить и выяснять кто прав а кто виноват... Но она тоже не сообщила сразу, она говорит что не увидела что все так сине и вывихнуто))) А ребенок рассказывает что просила маму позвать, что больно было и палец не гнулся. Вот так то... 01.11.2011 19:15:16, ledybibi
Дочь моя около месяца назад пришла домой, снимает перчаточку а тааам!!! Мама родная, палец выгнут вбок, я чуть сознание не потеряла, опухший, синий... Мы в травму, по дороге выясняем что мальчик Слава предложил доче положить руку вот сюда (на краешек кабинки) обещал что будет сюрприз. И со всей дури бахнул дверцей по пальцу.
В травму сьездили, палец слава богу не сломан, ушиб, вывих, все вправили. Я намазала дома волшебной мазью, а утром через пару дней в саду наш папа у порога столкнулся с мамой этого Славы. Попросил её провести беседу с сыном, т.к. его шутки-сюрпризы до добра не доведут... Тут замечу, что наш папа человек очень мягкий, матом не ругается, кричать не умеет. Однако мама Славы решила что он вообще не имеет права с ней беседы беседовать, обиделась и решила пусть за её невоспитанного сына отвечает воспитатель, и пошла к заведующей жаловаться на то, что воспитатель плохо следит за детьми.
Воспитательница у нас хорошая, не усмотрела, да..., но не думаю что тут её вина 100%..., не реально за всеми уследить и выяснять кто прав а кто виноват... Но она тоже не сообщила сразу, она говорит что не увидела что все так сине и вывихнуто))) А ребенок рассказывает что просила маму позвать, что больно было и палец не гнулся. Вот так то... 01.11.2011 19:15:16, ledybibi
Реально воспитатель при няне и сменщице, то есть, в нормальной рабочей обстановке, может охватить индивидуальными вниманием и заботой не больше 12 малышей 3-4-х лет, до 15 пятилеток и не более 17 детей старшего дошкольного возраста. По СанПину раньше наполняемость садовских (без яслей) групп была максимум 20 детей, а теперь, из-за бэби-бума, нормативы пересмотрели в сторону увеличения наполняемости. Совершенно при этом не думая о том, каково будет 25-30 детям на 50 кв.м в группе, и качество воспитания и обучения в саду чиновников тоже ни фига не волнует. Главное, штоб всё по инструкции было. 01.11.2011 15:46:03, Corgik
Напишите президенту. "Мы конечно не скандальные родители..." Интересно, какие тогда скандальные. Из-за синяка обычного полицию на ноги поднять. В 2 года малыш должен с мамой дома быть, а не в компании 25 детей и одного воспитателя.
01.11.2011 14:40:15, читаю.......
Интересно, а это тематическое? Про своих детей такое вряд ли напишут. На обычном (не Усыновительском) форуме принято защищать детей, а не воспитателей в дет саду, которые их "роняют".
02.11.2011 01:59:26, masha_usa_2
зачем так ехидно "роняют"?Расскажите пожалуйста у вас дома малышня не падает? Пожалуйста расскажите КАК взять за ручку (что б не падал .не спотыкнулся и не расшибся)одному взрослому 20 малышей одновременно.люди ну будьте же справедливы и обьективны
02.11.2011 22:17:10, обидно жуть
Автор, Вы все правильно сделали, что обратились в травму, что написали заявление заведующей. Да дети падают,дерутся и все такое, но не всегда все так радужно бывает в саду. Мой ребенок в саду получил серьезную травму пока воспитательница разговаривала с родителями в раздевалке, об мою дочь, играющую на полу, споткнулся мальчик, который развлекался ходьбой спиной вперед. В итоге мальчик упал на ковер и разозлился, что моя дочь помешала ему и начал ее бить ногами по лицу, а на ногах сандалики такие хорошие с жестким краем. В итоге сотрясение мозга, ушиб глаза, повреждение сосудов в глазу, ушиб носа, многочисленные гаматомы на лице, рассечения. Когда мальчик ударил мою дочь, она от боли даже кричать не могла, дети побежали за воспитательницей и она тоже не позвонила мне, что ребенок избит, когда бабушка привела ее домой,у дочери все лицо было раздуто, мы просидели месяц на больничном, была угроза снижения зрения.
Так, что визит в травматологию обязателен, если нет серьезных повреждений, то оставьте так как есть все.
Дети падают часто, но воспитатель должен смотреть за ними, а если не может справиться, то уйти с работы. маленькая зарплата не оправдание. 01.11.2011 11:58:48, Natela
вот и это тоже. Я не знаю, кого приведут в группу, и что этот субъект начнет творить. А если их несколько? А если его родители так же не вменяемы?
О каких занятих может идти речь, если в группе источник опасности? 03.11.2011 09:15:00, мама Ирина
Так, что визит в травматологию обязателен, если нет серьезных повреждений, то оставьте так как есть все.
Дети падают часто, но воспитатель должен смотреть за ними, а если не может справиться, то уйти с работы. маленькая зарплата не оправдание. 01.11.2011 11:58:48, Natela
бедная ваша девочка(((
удивляюсь, насколько бывают жестоки дети, просто страшно... 02.11.2011 03:18:44, olenka3216
удивляюсь, насколько бывают жестоки дети, просто страшно... 02.11.2011 03:18:44, olenka3216
Да в группу бывает "навязывают" психически-больных детей и воспитатель обязан взять,приказ сверху ,а ребенок дерется,с приступами ярости ...Пока родители не подали петицию к деректриссе,ничего нельзя было изменить,так и ходила с ним за руку,что бы никого не покалечил...как думаете много моего внимания доставалось другим деткам и в плане занятий тоже
02.11.2011 22:25:23, ???????
О каких занятих может идти речь, если в группе источник опасности? 03.11.2011 09:15:00, мама Ирина
О господи.Ну и детки.Где-то слышала выражение что нынешня жизнь "невротизирует население".От нервных людей рождается нервное же потомство.Чего дальше будет совсем непонятно. Но можно уже предсказать самую нужную профессию в будущем-это будет психиатр.
01.11.2011 12:32:17, бабаЯга
Ой, меня так умиляют такие родители... Вы в милицию не написали заявление? в прокуратуру? президенту?
Я тут писала как мой сын играя во дворе кинул палку и палка попола мальчику в лоб. Мамаша вызвала милицию. Потерпевший больше на две головы моего. Ну пришла инспектор - и что? Она 5 летку посадит? За царапину на лбу?
Спрашиваю мамашу - ну случайность, бывает... а вы вообще чего ждете-то?
Трясется вся, что сказать не знает. Да, дети падают, ударяются, бывают синяки и ссадины. И что? Мой к примеру: прыгнул с дивана на глазах няни - трещина большого пальца - гипс, упал с велосипеда - растянул коленку - гипс, в школе налетел на мальчика (или он на моего, история умалчивает) у моего синяк, у того укус - это мой так восстанавливал справедливость.
Сидите дома со своим ребенком, если боитесь синяков. 01.11.2011 10:28:19, блондинк@
Отвечу вам, хотя тут целый единогласный хор- дело не в том, что ребенок автора упал и ударился. Дело в том, и я прекрасно понимаю возмущение мамы, что воспитатели зная, что у мамы есть возможность прийти и забрать ребенка, да даже и не зная об этом, не порудились поставить ее в известность.
И мягко говоря непрофесиональные действия медсестры- мазать синяковыми и прочим можно только при отсутсвии ссадин и ран в месе ушиба и не раньше, чем несколько часов после появления синяка, иначе он только усугубит проблему.
Да, детей много, да,воспитатели не успевают за всеми усмотреть, да и дома то не усмотришь, но разница в том, что дома родитель или родитель поставленный в известность имеет возможность выбирать- ехать в травму, не ехать, а в данном случае воспитатель поступила мягко говоря странно.
У нас сын прищемил дверью палец, до мяса- никуда не повезли, забинтовали, в садике воспитателей предупредили- так там, когда повязка сползла, поставили на уши всех, срочно вызвали меня и отправили в травму, хотя все, что сделал хирург- покрасивее забинтовал. Так это палец- а то голова.
Стоит мне кажется не раздувать скандал, а настойчиво попросить сообщать обо всех происшествиях подобного рода. 01.11.2011 10:44:16, PinkPiglet
Я тут писала как мой сын играя во дворе кинул палку и палка попола мальчику в лоб. Мамаша вызвала милицию. Потерпевший больше на две головы моего. Ну пришла инспектор - и что? Она 5 летку посадит? За царапину на лбу?
Спрашиваю мамашу - ну случайность, бывает... а вы вообще чего ждете-то?
Трясется вся, что сказать не знает. Да, дети падают, ударяются, бывают синяки и ссадины. И что? Мой к примеру: прыгнул с дивана на глазах няни - трещина большого пальца - гипс, упал с велосипеда - растянул коленку - гипс, в школе налетел на мальчика (или он на моего, история умалчивает) у моего синяк, у того укус - это мой так восстанавливал справедливость.
Сидите дома со своим ребенком, если боитесь синяков. 01.11.2011 10:28:19, блондинк@
А меня умиляют такие родители. Кинул палкой и попал в лоб - а мама где была, на лавочке отдыхала? С палками играть среди других детей - это нормально, по-Вашему?
Если бы Ваш сынок моей дочке засандалил палкой в лоб, а мама милого карапуза сказала бы мне, что это пустяки, дело житейское - то этой бы самой палкой легко могла бы огрести :)
Детский травматизм, конечно, трудно предотвратить. Но можно. А уж в саду воспитатели должны не в носу ковырять, а следить за детьми. Это их работа. И уж матери точно должны были позвонить.
Автор, думаю, что Вы их уже достаточно напугали, но я бы еще разок к заведующей сходила бы, просто рассказала, что были в травпункте. И что Вы очень просите воспитателей следить за детьми. Конечно, Вы понимаете, что все может случиться - и все же. 01.11.2011 12:17:12, Марина1001
Если бы Ваш сынок моей дочке засандалил палкой в лоб, а мама милого карапуза сказала бы мне, что это пустяки, дело житейское - то этой бы самой палкой легко могла бы огрести :)
Детский травматизм, конечно, трудно предотвратить. Но можно. А уж в саду воспитатели должны не в носу ковырять, а следить за детьми. Это их работа. И уж матери точно должны были позвонить.
Автор, думаю, что Вы их уже достаточно напугали, но я бы еще разок к заведующей сходила бы, просто рассказала, что были в травпункте. И что Вы очень просите воспитателей следить за детьми. Конечно, Вы понимаете, что все может случиться - и все же. 01.11.2011 12:17:12, Марина1001
Во-во... я ж говорю, неадекват. Палки кстатти они вдвоем с потерпевшим кидали. Игра такая есть - городки. Не слышали? И что теперь? В игры не играть такие, на велосипеде не кататься, плавать опять же опасно. И самим во дворе до 18-ти то же не играть.
Если бы палкой мой получил - слова бы не сказала и уж точно в милицию - за гранью моего понимания. Инстинкты свои в узде держать нужно. Материнский в том числе.
Про то что маме не позвонили - согласна, косяк. 01.11.2011 12:50:31, блондинк@
Если бы палкой мой получил - слова бы не сказала и уж точно в милицию - за гранью моего понимания. Инстинкты свои в узде держать нужно. Материнский в том числе.
Про то что маме не позвонили - согласна, косяк. 01.11.2011 12:50:31, блондинк@
Не соглашусь.
Материнский инстинкт не надо держать в узде.
Кроме семьи, наши дети по большому счету никому не нужны. Никто не будет отстаивать их интересы, защищать их, кроме родителей. И постоянный контроль (в нашей стране уж точно) необходим - чтобы их качественно учили, лечили, чтобы не обижали и не травмировали.
Так что Вы, конечно, если хотите, держите его в узде, а я не буду.
И в городки около меня не играйте :) 02.11.2011 09:31:35, Марина1001
Материнский инстинкт не надо держать в узде.
Кроме семьи, наши дети по большому счету никому не нужны. Никто не будет отстаивать их интересы, защищать их, кроме родителей. И постоянный контроль (в нашей стране уж точно) необходим - чтобы их качественно учили, лечили, чтобы не обижали и не травмировали.
Так что Вы, конечно, если хотите, держите его в узде, а я не буду.
И в городки около меня не играйте :) 02.11.2011 09:31:35, Марина1001
А почему не отстоять права ребенка прямо у деректриссы и не поинтересоваться СКОЛЬкО деток в группе и не противоречит ли их количество интересам дитя и возможно ли уследить одному взрослому за таким кол-ом деток ,дать качественные занятия,проверить одежду к прогулке,не вспотеет ли чадо в ожидании пока на нее соберется 30 детей...Люди давайте не будемм лукавить,знаете,что ПЕРЕПОлнЕнНО,что не до следят поэтому,не до одевают как нужно,недозанимаются как следуют И ЗНАЯ--ОТДаЕТе,т.к.безвыходная ситуация у ВАС,а не у детей,надо работать,болеете ,еще малыши...А вы встаньте в позу ТАМ,у завки,при приеме ,ведь права ущемляют ВАШЕГО малыша !!!...И не видать вам садика ,как своих ушей...И РАДЫ добыв место в этом очаге "халатности ,не внимания и наплевательства" А потом с чистой совестью ---ВИНОВаТы ОНИ,безразличные воспитатели,ПОчЕМУ у них не сорок рук и глаз и всего остального!!! Горе горькое!!!
02.11.2011 22:43:14, та же... обидно...
Конечно спорно все и только время рассудит, но помните сказку про "злую" девушку которая потребовала сердце матери? Ну он его нес, споткнулся и сердце его спросило: не ушибся ли ты сынок.
Так вот это сказка не про всеобъемлещую материнскую любовь как положительный пример, а про то какое чудовище можно вырастить при такой любви.
Материнский инстинкт к безопасности ребенка не имеет никакого отношения. Безопасность - это логика и мозги, а когда это все отметается и человек несется сломя голову в полицию не представляя себе : зачем? Или еще хуже - отвечает ребенку тем же - это инстинкт. И лучше его держать в узде. Как и все другие инстинкты. На то мы Гомо сапиенс.
В городки играть вас не приглашаем. А так же футбол, яхтинг, альпинизм и прочее. Телевизор безопаснее. 02.11.2011 13:19:43, блондинк@
Так вот это сказка не про всеобъемлещую материнскую любовь как положительный пример, а про то какое чудовище можно вырастить при такой любви.
Материнский инстинкт к безопасности ребенка не имеет никакого отношения. Безопасность - это логика и мозги, а когда это все отметается и человек несется сломя голову в полицию не представляя себе : зачем? Или еще хуже - отвечает ребенку тем же - это инстинкт. И лучше его держать в узде. Как и все другие инстинкты. На то мы Гомо сапиенс.
В городки играть вас не приглашаем. А так же футбол, яхтинг, альпинизм и прочее. Телевизор безопаснее. 02.11.2011 13:19:43, блондинк@
И мягко говоря непрофесиональные действия медсестры- мазать синяковыми и прочим можно только при отсутсвии ссадин и ран в месе ушиба и не раньше, чем несколько часов после появления синяка, иначе он только усугубит проблему.
Да, детей много, да,воспитатели не успевают за всеми усмотреть, да и дома то не усмотришь, но разница в том, что дома родитель или родитель поставленный в известность имеет возможность выбирать- ехать в травму, не ехать, а в данном случае воспитатель поступила мягко говоря странно.
У нас сын прищемил дверью палец, до мяса- никуда не повезли, забинтовали, в садике воспитателей предупредили- так там, когда повязка сползла, поставили на уши всех, срочно вызвали меня и отправили в травму, хотя все, что сделал хирург- покрасивее забинтовал. Так это палец- а то голова.
Стоит мне кажется не раздувать скандал, а настойчиво попросить сообщать обо всех происшествиях подобного рода. 01.11.2011 10:44:16, PinkPiglet
Наказать воспитателя? Зачем? Вы сами-то уследите за Вашим ребенком без синяков? О-о-очень сомневаюсь. 01.11.2011 10:19:08, Mary-Lea
Я б не водила такого маленького в садик.А так-от случая зависит,может и обойдется дальше,может еще что случится.
01.11.2011 09:37:12, бабаЯга
Кстати по поводу "рога", они так охотно образуются в этом возрасте. На моих глазах моя полуторогодовалая кнопка ударилась переносицей о стол. Всё моментально посинело, да ещё под глаза пошло. У ребёнка был вид, будто его зверски избили, я ехала в травму на грани инфаркта. А там нас лениво потыкал пальцем опытный хирург и даже рентген не назначил, сказал что тут гематомы только выглядят страшно.
01.11.2011 08:07:09, Утомлённое солнцА
У нас был случай, что три мальчика 4хлетки - в том числе наш кружились, взявшись за руки, отпустились и один отлетел в стол, рассек бровь себе. Родители дико возбудились, написали в милицию и прокуратуру, милиция даже к нам домой приперлась, расспрашивать нашего ребёнка, как крутились, да как Д. упал, да сразу ли подошла воспитатель, да как оказали помощь (этот "допрос" почти не говорящего четырёхлетки был отдельно песней). В общем все стояли на ушах. А смысл? Воспитателя не уволили (да и за что???), дети падать не перестали, потому что это дети, просто было много шума практически на пустом месте. В вашем случае обоснована только одна претензия - почему сразу не позвонили. Донесите до воспитателей мысль, что вам надо звонить по малейшему поводу. Но только потом не жалуйтесь, когда будут звонить, да сдёрнут вас с работы, увидев единичную соплю или синяк.
01.11.2011 08:03:05, Утомлённое солнцА
можно просто акцентировать внимание на то, что Вас не проинформировали вовремя, вот это халатность! Вы бы могли приехать срочно, обратиться за медпомощью, забрать ребенка и тд и тп, а Вас держали в неведении.
Это уже халатность.
То что детки могут на ровном месте заработать травму никто и не спорит. Вопрос в отношении воспитателя и принятых мерах. 01.11.2011 10:07:02, мухлик
Это уже халатность.
То что детки могут на ровном месте заработать травму никто и не спорит. Вопрос в отношении воспитателя и принятых мерах. 01.11.2011 10:07:02, мухлик
А что вы хотите еще? Чтобы вопситателя уволили? Чертвертовали? Сожгли на костре? Какие тут могут быть дальнейшие действия? Двухлетка - это объективно очень маленький ребенок. С большими физическими возможностями, но с практически полным отсутствием мозгов. У меня их всего двое было, но постоянно были в синяках, царапинах, шишках. У меня на глазах пару раз серьезно расшибались, я в шаге от них стояла и смотрела во все глаза на них.
01.11.2011 06:32:26, химчанка
+100.У меня в группе 26 трехлеток.Мест в садах нет,а детей идет много.График у нас :два дня по 10,5 часов и выходной.Зарплата-10 тысяч(если с премией).Так за десять часов присесть можго только во время тихого часа,ибо все остальное время надо быть в полной боевой готовности:они кусаются,царапаются,лезут на все возвышенности и при первой возможности пытаются загаситься в туалете,чтоб обрести хоть минутку свободы.Остается расчитывать только на понимание родителей,когда выходишь вечером в приемную сообщить об укусе или царапине.ООчень трудно морально,мы тоже люди и тоже переживаем.Поэтому ,когда моя дочь 7-летка на прогулке споткнулась и сломала руку,я первая встала на защиту воспитателя перед заведующей(дочь ходила не в мой садик).И не надо говорить,что мы за это деньги получаем и раз шли,значит знали ,куда шли работать.Я из 10 зарплаты 3 отдаю за оплату этого же сада для сына.Остается 7.Вы за 7 тысяч в месяц согласитесь целый день развлекать 20 таких же,как ваша дочь?Я не оправдываю вашего воспитателя,может она просто тупо не следит за детьми.И вы правильно сделали,что поехали в травму.Но разберитесь в ситуации,как все произошло,а потом принимайте решение.И еще вопрос,а дома детка у вас не падает совсем?
01.11.2011 07:49:31, maxerka
Вот умиляют меня такие опусы. Я за три копейки ваших соплякоа развлекаю - так ни кто вас туда не гонит.
01.11.2011 11:32:48, Караул
Травма-это всегда не радостно конечно.И ваши тревоги понять можно.Но воспитателю влетит зазря,ведь зачастую травма это не халатность,а большой перегруз по количеству таких крох 1,5-3хлет.По нормативом их должно быть не более 12 человек,а в садах ,на деле оказывается и 20 и более!!!И воспитателя ,дирекция заставляет брать ответственность,где загодя понятно,что не углядеть,тем более с крохами.Заплакал один и СЛЕДОМ заплакали ВСЕ,берешь на ручки одного и туда же хотят все,пока одному вытираешь носик,кто то уже кого то толкнул и вот секунда и малыш ушибся.В этом возрасте это первый коллектив у детей и навыков общения еще нет и толкнуть, и схватить ,и махнуть ручкой могут импульсивно и не всегда предсказуемо,а многие не говорят,не едят сами,не одеваются и все-все что мамы делают с 1-3 ребенком приходится делать одновременно с 20-28 малышом и для помощи только няня.А ведь еще есть и занятия ,даже для таких крох.Поэтому когда говорят,что на детей наплевать воспитателям,халатность,кому дети там нужны-это крайне обидно..А вот если бы родители жаловались на переполненность групп,на то что воспитатель "тянет" обязанности еще и няни и оставляет детей без присмотра(что бы сходить в пищеблок за обедом,помыть посуду после обеда из 3х блюд за 30 детьми )и боролись бы за безопасность своих детей с претензиями на саму заведующую,было бы дело.Ведь и одеть качественно и быстро(что бы не вспотели)и уследить физически возможно и позаниматься глубже и качественнее и приласкать,и на ручках подержать и успокоить надо было бы 12 крох,а не 26-32...А так дали той воспиталке в два раза больше мыслемых норм детишек-крох и крутится она целый день ,как в попу раненный лось,а уследить просто не реально,и говорилка отваливается ,и руки,и спина и в напряжении,что бы за всем проследить и отвечает за самое дорогое ,что есть у людей и от завки втыкон обеспечен за халатность...Только не говорите сама выбрала работу такую-призвание и деток любит,да только крох в группах должно быть 12 человек и НЯНЯ,4-6 леток не более 20 человек и НЯНЯ,а на деле...
01.11.2011 01:17:42, обидно
Да уж. У меня бы и от трех двухлеток, функционирующих одновременно, сразу бы крышняк поехал. Это такой возраст, глаз да глаз нужен. Воспитатели - героические люди, я бы так работать точно не смогла.
01.11.2011 01:33:11, Шиша
+100 А ещё воспитатель обязан общаться с родителями, а это обычно происходит в раздевалке. Некоторые родители возмущаются, что им не уделили внимания и не поговорили об их малыше. А в это время за детьми смотрит няня, если она есть...
01.11.2011 20:29:58, Мама Сашков
я веселюсь)))в порыве сразу написала свой пост после темки автора,а теперь читаю дальше и прямо продолжение моих мыслей)))Спасибо.
01.11.2011 07:52:51, maxerka
И что вы предлагаете?! Вообще никаких претензий к воспитателю за неисполненную работу по уходу за детьми не иметь?! В обязанность воспитателя входить следить за безопасностью ребенка. И если она подписываются на группу из 30 человек. значит и отвечает за 30 человек. У нас в с ясельной группы 27 человек в группе. Есть в садике группы до 30 чел. И это по закону. Сейчас занодательно уствновленны группы в 30 чел. во всяком случае у нас в области. И уж воспитатель ОБЯЗАНА была сразу же информировать родителя о случившемся. Кстати и заведующую и медсестру садика тоже.
01.11.2011 02:40:45, silverheartcats
мы не подписываемся на большое количество детей!!!!!!!!Это все делается в приказном порядке и спорить с начальством бесполезно!!!!Мои родители жаловались в СЭС.И что.сверху спустили бумагу,что раньше набиралось детей по норме,а сейчас по новым санпин правилам-по метражу группы:на ребенка-2 кв.метра.Моя группа позволяет норму 29 детей.И никто меня спрашивать не будет.Уходить с работы в нашей провинции некуда,да и жаль-23 года я в саду.А молодежь бежит.В нашем ,например,3 воспитателей не хватает и еще двое"на чемоданах",причем эти двое уходят ТОЛЬКО из за родителей,!
01.11.2011 07:58:03, maxerka
насчет того, что обязана была немедленно информировать родителей, это есть уверенность? Где такое прописано? Не в плане наезда, мне првда интересно. Не с позиции обзечеловеческой морали, а с позиции должностных обязанностей.
01.11.2011 06:34:39, химчанка
на уровне законе не знаю, а в дороворе с детским садом указано.
01.11.2011 07:08:52, silverheartcats
ИМХО.Вы уже всё сделали, что требовалось - выразили возмущение, поставили в известность руководство ДС, обратились за мед.помощью. Другая сторона также приложила усилия по заглаживанию вины.
31.10.2011 23:35:58, Добра!
Вы сидите дома , а ваш двухлетний ребёнок в саду, где его роняют два раза в месяц?
Вы спрашиваете, что вам делать? Попробуйте растить своего ребёнка сами, может у вас это лучше и аккуратнее получится , чем у чужих тётей. 31.10.2011 23:33:43, О-к-с-а-н-а
Я сижу дома временно, и вы зря мама так реагируете! Если я отдала ребенка в сад, значит так это вынужденно!
31.10.2011 23:35:04, rigik
Ага, воспитателя увольняют, второй воспитатель остаётся один. Пока найдут и оформят сменщицу, дети либо за столами будут сидеть, либо количество травм резко увеличится. А если ещё няня заболеет\уволится...
Непрестижная в нашей стране профессия воспитателя. Ответственность огромная, инструкций куча, детей всё больше и больше, группы маленькие и душные, зарплата приближается к нулю. А иные родители считают педагога, которому они (довольно опрометчиво) доверяют самое дорогое, этаким "низшим персоналом, который мне кругом должен". 01.11.2011 16:08:55, Corgik
Так она ребенка м/с показала, действовала правильно. Сначала медработнику, потом матери. Так что вроде все правильно - в травму, проверить на сотрясение, и заведующей с жалобой на то, что мать не вызвали.
01.11.2011 10:19:22, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Вы спрашиваете, что вам делать? Попробуйте растить своего ребёнка сами, может у вас это лучше и аккуратнее получится , чем у чужих тётей. 31.10.2011 23:33:43, О-к-с-а-н-а
Здрасьте, Вы еще в семью залезьте к человеку - почему она своего ребенка, как миллионы остальных людей, в сад водит. Мало ли какие у человека обстоятельства.
01.11.2011 17:38:31, Марина1001
А почему мама не может отправить ребенка в сад, если она не работает? Откуда это? А если она ищет работу, ездит по интервиью? Если она болеет? В конце концов, я знаю кучу здоровых, счастливых мам, которые отдают детей в сады, а сами ездят по магазинам и спортклубам. Почему нет?
Сад должен заботиться о детях. Предотвращать травмы. Это их ответственность, "им за это зарплату платят". И да, я согласна, 20 2-хлеток на воспитателя - это очень много. У нас в саду 4 реба на воспитателя, все прекрасно справляются. Реб в саду, а не с бабушкой, потому что в саду интереснее и лучше :))) 01.11.2011 03:24:22, masha_usa_2
Сад должен заботиться о детях. Предотвращать травмы. Это их ответственность, "им за это зарплату платят". И да, я согласна, 20 2-хлеток на воспитателя - это очень много. У нас в саду 4 реба на воспитателя, все прекрасно справляются. Реб в саду, а не с бабушкой, потому что в саду интереснее и лучше :))) 01.11.2011 03:24:22, masha_usa_2
Это Вы ТАК реагируете....
Вы отправляя ребенка в сад знали что в группе как минимум 20 малышей, и не всегда все будет так гладко? Вы знали, что дети имеют свойство падать, драться за игрушки и т д. И Вы знали, что что у воспитателя два глаза и вообще воспитатель не будет следить только за Вашим ребенком?
У нас в группе 23 человека. Как то забирая из сада увидела что подбородок поцарапан, да так смачно красовались три полоски.Как позже выяснилось дети подрались. Одного маха рукой подружки хватило чтоб моя дочь была "красоткой". Разбиралась ли я? - нет. Плохая я мать? - Нет. Я просто реально понимала на что иду отправляя ребенка в детский сад. Без травм не бывает взросления.
rigik, а Вы не думали, что ребенок и дома может упасть, и на следующий день уже воспитатели напишут на Вас заявление? 01.11.2011 02:12:21, Эллада
Вы отправляя ребенка в сад знали что в группе как минимум 20 малышей, и не всегда все будет так гладко? Вы знали, что дети имеют свойство падать, драться за игрушки и т д. И Вы знали, что что у воспитателя два глаза и вообще воспитатель не будет следить только за Вашим ребенком?
У нас в группе 23 человека. Как то забирая из сада увидела что подбородок поцарапан, да так смачно красовались три полоски.Как позже выяснилось дети подрались. Одного маха рукой подружки хватило чтоб моя дочь была "красоткой". Разбиралась ли я? - нет. Плохая я мать? - Нет. Я просто реально понимала на что иду отправляя ребенка в детский сад. Без травм не бывает взросления.
rigik, а Вы не думали, что ребенок и дома может упасть, и на следующий день уже воспитатели напишут на Вас заявление? 01.11.2011 02:12:21, Эллада
На самом деле ситуации бывают разные. По сути - воспитатель в данной ситуации, похоже и не видел что у малышки растеклось и шишка выросла. Это плохо.
У нас в саду были случай и\ когда ребенок затылком о железную кровать ударился, нажил себе кровавый шишак размером с абрикос, а ни кто не видел, медсестре не показали, вообще не знали. Ну, плакл, ну пожалели. Потом язык раскусил - тоже товарищи по группе медпомощь окзывали, а воспитатель ни сном ни духом. Тоже не надо обращать внимания ?
У знакомых в тихий час сосед по кровати в пах укусил, так что у хирурга, который ребенка смотрел, челюсть на стол упала. Воспитатель НЕ В КУРСЕ.
А так, конечно, дети есть дети, они падают, травмируются, дерутся. 01.11.2011 11:38:42, Караул
У нас в саду были случай и\ когда ребенок затылком о железную кровать ударился, нажил себе кровавый шишак размером с абрикос, а ни кто не видел, медсестре не показали, вообще не знали. Ну, плакл, ну пожалели. Потом язык раскусил - тоже товарищи по группе медпомощь окзывали, а воспитатель ни сном ни духом. Тоже не надо обращать внимания ?
У знакомых в тихий час сосед по кровати в пах укусил, так что у хирурга, который ребенка смотрел, челюсть на стол упала. Воспитатель НЕ В КУРСЕ.
А так, конечно, дети есть дети, они падают, травмируются, дерутся. 01.11.2011 11:38:42, Караул
Угу. Мою в пятницу сильно покусали в саду, а в субботу она выбила зуб. Какое счастье, что я не стала скандалить с воспитателем.
01.11.2011 07:35:37, Угу
Да, кажись, погорячилась. Заглянула в регу и вижу, что вы сами правильно всё решите, извините.
Только с воспитателями вы вряд ли исправите ситуацию, надо либо искать другую группу, либо смиряться с тем, что дети иногда получают травмы. 31.10.2011 23:39:04, О-к-с-а-н-а
Только с воспитателями вы вряд ли исправите ситуацию, надо либо искать другую группу, либо смиряться с тем, что дети иногда получают травмы. 31.10.2011 23:39:04, О-к-с-а-н-а
Если у этого воспитателя дети получаюьт травмы, то такого воспитателя увольняют.
01.11.2011 02:43:33, silverheartcats
Непрестижная в нашей стране профессия воспитателя. Ответственность огромная, инструкций куча, детей всё больше и больше, группы маленькие и душные, зарплата приближается к нулю. А иные родители считают педагога, которому они (довольно опрометчиво) доверяют самое дорогое, этаким "низшим персоналом, который мне кругом должен". 01.11.2011 16:08:55, Corgik
А родителей лишают родительских прав?
Неужели у Вас никогда ребенок дома не травмировался? 01.11.2011 06:45:14, Эллада
Неужели у Вас никогда ребенок дома не травмировался? 01.11.2011 06:45:14, Эллада
как вы знаете, мотгут и лишить. Если постоянно травмируется без уважительных причин. Детский сад отвечает за здоровье ребенка, вплоть до уголовной отвественности.
про мелкие синяки, шишки и царапины не говорю. Только о серьезных травмах. В данном случае, если серьезный рог, да еще и гематома, воспитатель обязана была срочно информировать, хотя бы для того, чтобы не пропустить стремительно развивающийся отек мозга\сотряс из-за удара. 01.11.2011 07:15:23, silverheartcats
про мелкие синяки, шишки и царапины не говорю. Только о серьезных травмах. В данном случае, если серьезный рог, да еще и гематома, воспитатель обязана была срочно информировать, хотя бы для того, чтобы не пропустить стремительно развивающийся отек мозга\сотряс из-за удара. 01.11.2011 07:15:23, silverheartcats
мать действовала правильно, а вот воспитатель мать не информировала, хотя была обязана это сделать.
01.11.2011 10:47:27, silverheartcats
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
