Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Родина наших детей

Почитала себя в нижней теме - завтра модераторы придут, там моих сообщений на два года бана хватит :) Так что пишу сейчас.
У нас очень интересная страна. И живем мы в интересное время. И, спасибо нашим приемным детям :), нескучно, активно и в постоянном поиске истины. Так уж вышло.
Но, люди, КАК ЖЕ МОЖНО ГАДИТЬ ТАМ, ГДЕ МЫ ЖИВЕМ! Посмотрите, как красиво вокруг! Какая красивая Москва! Какая зелень в парках! Как красиво вне Москвы, стоит только выехать хоть чуть-чуть за город! А люди! Такой широты души, гостеприимства, щедрости, как у россиян еще поискать надо! Это же наше национальное достояние, русский характер. Каждый имеет право на свое мнение и на свой мир, но МЫ ЖЕ ВСЕ ВОСПИТЫВАЕМ ДЕТЕЙ! Это наша страна буквально через несколько лет! Ну нельзя, чтобы дети слышали чернуху еще и от нас. Хватит СМИ. Поднимите головы от загаженных подъездов (если они у Вас загажены), посмотрите вокруг, я желаю всем - УВИДЕТЬ КРАСОТУ нашей страны. И показать ее детям. Извините за пафос. Действительно задело. Терпеть не могу, когда ругают нашу страну. Слишком многие почему-то любят это бесполезное занятие. Удачи, мира и любви всем!
31.07.2011 00:58:33,

870 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Шиша
Галя, я топик давно прочитала, но по теме не отвечала. Обдумывала потому что. И вот отвечу так: если бы меня спросили три года назад, уеду ли я, то я бы искренне возмутилась. Я тогда думала, что Родина - это мое все. Мой язык, мои предки, а также прошлое, которое они создали,...да и я создавала, как я надеюсь. Создавала старательно и прошлое, и будущее, ввязывалась в бои, была социально активна. Блин, я до сих пор социально активна. У меня до сих пор в клиентах не менее 10% людей, которых я грубо, но с доброй интонацией называю "халявщики". Им нечем платить, но им тоже нужна правда и справедливость.
Так вот, даже я, бывшая истовая пионерка и комсомолка, уже сильно заколебалась, ...заманалась, как говорили в моем пионерском детстве.
Я пока не уеду, но мне недавно стало ясно, что мне уже тошно. Короче, я пока поработаю, но похоже, тоже скоро смоюсь. Вот так.
05.08.2011 04:50:21, Шиша
А вот как блогеры в Москве собираются послезавтра бороться с грязью. 05.08.2011 03:48:08, Len_tochka
Марина (.)
Не только в Москве :)
И во Владивостоке и в других городах - отчеты в том же журнале и в сообществах городов.
05.08.2011 06:39:19, Марина (.)
Ну да, ну да))) Это я не дочитавши кинула ссылочку)))) 05.08.2011 15:35:06, Len_tochka
Koala2000
[ссылка-1] 03.08.2011 13:40:47, Koala2000
Marisha
С трудом, но тему осилила:) Приятно, что люди, к которым я отношусь с уважением, оказались достойными людьми, это радует. Ну а американцы в своем стиле..
Ну да ладно. Вот что неприятно - как теперь фотки-то показывать. Представила, как ненавистники России смотрят наши фотки, в глаза пишут хорошие комменты, а за глаза злорадствуют - воооот как они там живут, глупые, вон как у них все грязно и плохо, и мебель вредная, и т.п. Жуть, короче:))) Лучше не показывать фотки-то теперь:)))
01.08.2011 17:04:08, Marisha
Как злобно-то... 01.08.2011 22:51:31, AllaV
Зря боитесь-). Тут и по норвежским реалиям проехались-). Показывайте смело. 01.08.2011 19:56:49, мама девочки
Marisha
:)) 02.08.2011 06:52:45, Marisha
OksanaL
Люди власть ненавидят, а не российских людей 01.08.2011 19:53:27, OksanaL
Marisha
Да это вообще прикольно было почитать, как одни взрослые люди, живущие якобы в благополучной стране (еще неизвестно, как все будет-то в этой стране в ближайшем будущем), учат других взрослых людей, как им жить:))
Даже не ожидала такого потока обвинений именно от девушек-обитательниц этой конфы, честное слово. Но зря не ожидала, чудес не бывает, Америка мозги хорошо промывает, это давно известно.
А про власть не было ни слова как раз, что удивительно.
02.08.2011 06:52:01, Marisha
То есть вы признаете, что мозги у нас есть?:) ну спасибо и на том:) 02.08.2011 20:27:32, Tulsa
Marisha
Странный подкол, от бессилия, что ли? Кто-то где-то писал, что у вас нет мозгов??? По-моему, наоборот, тут к Вам лично, и ко всем остальным девушкам-иностранкам всегда прислушивались и относились с уважением. Всегда трезвый взгляд на жизнь.
Тем более было непривычно слышать именно от вас все те глупости, которые написаны ниже. Ну да тема уже почти закрыта, все скоро забудется, я надеюсь. И все будет по-прежнему:)
03.08.2011 07:41:04, Marisha
с вами даже неинтересно стебаться:), нельзя ж без чувства юмора жить... 03.08.2011 20:26:55, Tulsa
Реклама
ты еще пытаешься что-то объяснить?:) сто раз одно и то же повторено - не верют... 01.08.2011 22:14:04, Tulsa
OksanaL
та верют, слышать не хотят 02.08.2011 00:53:43, OksanaL
:)))) 01.08.2011 17:25:34, Tulsa
Прочитала комменты. Просто в шоке ( Не ожидала такого от многих уважаемых конфян ( В ответ на некоторые посты в мой адрес ниже - да, мне действительно хорошо в моем Бутово :) Я очень люблю путешествовать, мы с мужем много городов-стран объехали, теперь детей приобщаем. И жила в ранней молодости в Германии и Швейцарии. Есть с чем сравнить. Дивлюсь поразительной упорядоченности жизни в Германии. Люблю сказочный уют маленьких городов Швейцарии. Влюбилась в Париж, поеду еще много раз, он очень многогранный. А жить в Бутово хорошо, ага, такое все родное. И можно меня не подкалывать :) Я желаю всем, чтобы всем было так же хорошо. Там, где Вы сейчас. И дело не в разбитых или целых зеркалах, и не в финансах, и не в чистых подъездах. Это состояние внутри человека. И оно либо есть, либо его нет. 01.08.2011 13:26:28, ДраКошка
anlaug
Ну а на фига ты эту тему завела? Нижней по-моему было более , чем достаточно... 01.08.2011 20:22:54, anlaug
Да уже сама жалею ( 01.08.2011 20:32:47, ДраКошка
anlaug
Да не, ну бред несусуветный. Где кому нравится, тот там и живёт. О чём вообще люди спорят? 01.08.2011 21:02:56, anlaug
Друг друга пытаются переубедить, чтобы к ним переехали :) 01.08.2011 21:07:55, ДраКошка
Да еще чего:) если кто хочет - милости просим, а вот уговаривать - с какого перепугу? 01.08.2011 22:15:13, Tulsa
Шучу я, Ань, шучу :) 01.08.2011 22:20:04, ДраКошка
Реклама
да я собсно тоже:) 01.08.2011 22:38:40, Tulsa
Коллега на работе тоже Бутово хвалит)) У нее вроде северное оно. Но в принципе,учитывая что тема началась из сообщения участника что живет в гадюшнике а денег на другой район нету хочется пожелать человеку все-таки повнимательнее посмотреть кругом собраться с духом и съехать.Город большой,можно найти варианты не очень дорогого жилья и приличного контингента одновременно.Все-таки трудно быть внутренне счастливым с вонючим подъездом и с алкоголиками за стенкой и на детской площадке. 01.08.2011 14:03:40, бабаЯга
Эх, Галя, жаль, что Вы как топикстартер, не можете тему закрыть. Вот прямо Вашим бы этим сообщением и закрыть её уже нафиК. 2 дня не по теме конференции одни нападают, а другие отбиваются, что не дураки, а просто нравится жить здесь. Ну даже если что-то не нравится, но любят и такую свою страну и просто НЕ ХОТЯТ никуда уезжать!
Но не понимайт...(((
01.08.2011 13:30:44, Len_tochka
Это бардак даже модераторы одобряют, говорят, для общения усыновителей сильно полезно. 01.08.2011 15:47:45, Караул
и правильно, нормальная дискуссия. не все ж про адаптацию:) у нас и другие интересы есть 01.08.2011 17:26:50, Tulsa
Для этого есть,
например , общесто. Или зарубежная.
тут уже за этим бардаком ни про адаптацию, ни про прочее не видно. И все переругались.
01.08.2011 17:54:04, Караул
Corgik
Ну ассоциативная связь между названием раздела и темами топиков наблюдается при желании. 01.08.2011 17:58:22, Corgik
Марина (.)
Не больше, чем в в анекдоте про студента на экзамене -"если бы у рыб была шерсть, то в ней водились бы блохи" 01.08.2011 18:19:17, Марина (.)
Марина (.)
Для других интересов на 7е полно других конференций. 01.08.2011 17:33:24, Марина (.)
А я как те, кто в возрастную не хочет идти - там никого не знаю:)))) 01.08.2011 17:59:57, Tulsa
Реклама
Марина (.)
Ну некоторым можно и в жж сходить, вроде он уже фунциклирует. Полная свобода тем и интересов 8-) 01.08.2011 18:17:34, Марина (.)
еще кривовато фунциклирует:) да и у меня там более мирные дискуссии - в какой цвет волосы покрасить, чево деточко сказало... 01.08.2011 18:42:39, Tulsa
Талса, вы себя показали с неожиданной, нескромной стороны. Остановитесь, вы не лучше стали в американии, чем мы здесь. 01.08.2011 19:26:45, Местная 236
а мне надоело быть скромной:) 01.08.2011 22:16:38, Tulsa
Такое впечатление, что вы нетрезвы. Отказываюсь даже верить))) 01.08.2011 22:29:31, Интересно
Я еще и пью?!:))) о сколько нам открытий чудных... 01.08.2011 22:39:06, Tulsa
anlaug
Поди самогон из овса гонишь... 01.08.2011 22:54:36, anlaug
у детей отымаю последний овес:) 01.08.2011 23:07:47, Tulsa
OksanaL
ну если не лицемеришь а называешь вещи своими именами то нескромый, а насчет лучше не стала-вы ошибаетесь; большинство меняется в цивилизованном обществе в лучшую сторону, хотите верьте хотите нет; 01.08.2011 20:00:23, OksanaL
не, Ксан, я не изменилась:) я всегда такая была - само совершенство:) тока тут это выше ценится. 01.08.2011 22:16:12, Tulsa
Реклама
Да бросьте! "Меняются в лучшую сторону". Просто когда человек решил свои проблемы легче быть добрым, щедрым, возвышенным. В этом ничьей заслуги нет. Я ничего не имею против выехавших, но чего уж так превозносить-то? 01.08.2011 20:37:07, мама девочки
OksanaL
в америке ни у кого проблем нет? гыгыгыгыгыгыгыгыгыгы 02.08.2011 00:54:58, OksanaL
А то ж! В цивилизованном-то обществе! 02.08.2011 02:12:58, мама девочки
OksanaL
Главное чтобы у ГОСУДАРСТВА небыло проблем, а личных проблем при желании можно придумать в любой точке землного шара 02.08.2011 21:13:14, OksanaL
Koala2000
Это что же получается? Государство "отжало" у нас Родину? Нет уж, фигу. Пусть меня ТУТ терпят или депортируют за свой счет:-))) 04.08.2011 04:01:15, Koala2000
ketspb
+100 01.08.2011 17:48:09, ketspb
А я вот живу загородом, ходили в лес с дочкой. Ходили почти в одиночестве. Было довольно чисто. Все, кто живут рядом с лесом, после зимы его убирают. А дачники(скорее всего москвичи) очень часто оставляют мусор. Я делаю замечание подростокам. Другого выхода нет. Но ведь их кто-то воспитал, тех, кто плюет жвачки, тех, кто кидает окурки. И еще стала брать метелку и выметать мусор возле песочницы. Пусть, хоть рядом с домом, но будет чисто. Я была в Европе и не скажу, что там чисто то! Просто люди убирают везде где только можно за собой и за другими. Кто то гадит, кто то убирает. А Родина это там, где мы родились. 01.08.2011 12:35:51, motra
[-] 01.08.2011 12:14:27, ,,,,,,,,,,,,,,,
надеюсь вас забанят за гадости 01.08.2011 12:31:20, silverheartcats
[-] 01.08.2011 13:30:51, ny i pyst
Что ж вы никак не угомонитесь-то??!! Уж третий раз пишете одно и то же.
И главное, с теми же ошибками. Ну некогда ж исправить, надо ж успеть, пока модератор не удалил, а то вдруг те, кому эти гадости адресованы, не успеют прочитать.
Фу
01.08.2011 13:33:15, Len_tochka
После всех этих обсуждений вдруг задумалась о своей родине. Точнее о том, что я действительно возпринимаю как родину. Наш маленький домик с садом в крошечном российском городке. Он мне до сих пор снится по ночам: ландыши у крыльца, яблони, земляника на грядке, заросли малины, любимый гамак. Я скучаю по своему детству, когда жизнь была простой и понятной, когда были живы родители.
А за забором нашей маленькой территории с цветущими пеонами и выложенными плитками дорожками начинался наш город. Наша улица до сих пор является "грунтовой", что представляет собой комки земли и пыль летом и раскисшую грязь осенью. Некоторые наши соседи, я помню, выливали помои прямо на улицу, прямо в шагах пяти от собственного забора. Отец и наш сосед слева выложили плиткой узкую тропинку вдоль забора до главной улицы, и все наши соседи в дождливую погоду добирались до этой тропинки прыгая с кочки на кочку. Однако, эта тропинка так и осталась единственной. Наши соседи справа были хроническими алкоголиками. Я очень хорошо помню как "глава семейства" хорошенько набравшись, садился на крылечко и громко крыл весь белый свет многоэтажным матом или пел матерные частушки, взависимости от настроения. О том, что это нехорошие слова, мне сказала мама и я старалась не слушать. То ли речь у алкаша была такой невнятной, то ли грязный вонючий мужик вызывал такое отвращение, но я так и не запомнила ни одного матерного словечка.
У меня было счастливое детство, так получилось, что на совсем небольшой улочке у меня было достаточно ровесников для совместных игр, а вот спортивные кружки и секции в нашем городе почему-то не приживались. Ни один кружок на моей памяти не проработал больше полугода. От нашей речки разило канализацией, денег на поездки на море у нас не было, и я так и не научилась плавать в детстве.
У меня до сих пор настольгия по моему детству, по маленькому домику под яблонями. Но угадайте, хочу ли я, чтобы мой ребенок гонял мяч по улице, куда соседи до сих пор выливают помои? Чтобы слушал "сольные арии" соседа справа (теперь уже его сына, который пьет пожалуй больше, чем его отец)? Чтобы забыл не только про уроки плавания, но даже про коньки, потому как в нашем городе даже змиой не заливают катка для детей?
Больше всего, я не понимаю, как в этом самом городе наши родители создали нам то самое детство, которое до сих пор приходит ко мне во сне.
01.08.2011 01:53:06, ssss
Эх.А я в Москве всю жизнь жила,никаких помоев и алкоголиков.К счастью на окраине,поэтому садики и яблони тоже вспоминаю,а вот ландыши уж нету)) С секциями и поездками тоже было все хорошо.Да и дом сейчас построили в приличном месте.Даже вымершая деревня вся "приличная" уже-заселена дачниками,увы наверное,от деревни мало что осталось. Но в послеждние годы в городе жить все проблематичнее,какие уж алкоголики,от машин и толп людей некуда деться.Хочется в маленький городок))) Но алкоголиков не хочется))Кажется будем съезжать в подмосковье. 01.08.2011 10:59:15, бабаЯга
Реклама
OksanaL
Вы вспоминаете то место где вас любили и где вам было безопасно, мне тоже снится бабушкин дом с отманикюреными садом огородом и цветниками, сорняки прополоны до единой травинки, бордюры побелены везде красота и порядок, я там выросла, всегда вспоминаю как я там помогала ей, это была не работа, а удовольствие, а сейчас на месте того сада мусорник, а в доме живет бомж 01.08.2011 04:25:18, OksanaL
Koala2000
Прально! Вы же а Омеригу уехали. Бросили садик-то:-)) 01.08.2011 04:27:32, Koala2000
OksanaL
отож 01.08.2011 05:04:24, OksanaL
Ксана, когда ты в Омеригу успела уехать, почему в гости не зашла?:) 01.08.2011 22:17:14, Tulsa
OksanaL
ну почти америка, хотя не покидает мысля поехать пожить на гаваях пару годиков, у нас уже пол отделения туда подались 02.08.2011 00:58:26, OksanaL
я б на острова не поехала, нафик, мало ли какая цунамя, куды бечь? 02.08.2011 01:45:22, Tulsa
OksanaL
а там нет цунамь, якобы 02.08.2011 21:13:58, OksanaL
там трясет зато. вообще островам не доверяю. 02.08.2011 22:46:15, Tulsa
Просто Вы выросли в любви)) 01.08.2011 02:42:28, Лен_точка с телефона
аналогично, в общем, вплоть до помоев. тока мои дети успели на той же улочке с алкашами порасти. хорошо, что в том возрасте запоминается сплошная романтика...
а родители ничего специально не создавали. просто у нас в детстве было меньше забот, мы не видели все это глазами взрослых, глазами родителей, и не волновались так об этом. нам не нужно было как-то решать проблему помоев и соседа, это делали взрослые. и только оказавшись в их тапках, мы понимаем, насколько это печально.
01.08.2011 01:57:45, Tulsa
КленовыйЛис
Галь, вот не поверишь, только пару дней назад вернулись со сплава. В голове те-же мысли. Такая красота, что аж дух захватывает. И такое отношение.... Да что далеко ходить, в Битце что после выходных творится... 31.07.2011 22:56:47, КленовыйЛис
ПятиМамка
Ну, бейте меня, я скажу на конфянском языке: Россия - это БИО, не самая асоциальная, иногда ласковая, иногда нарядная, родная по крови, да, мужиков меняет, чего хочет не знает, при желании и работать может как слон, и в морду агрессору дать, а иногда сидит и глазами хлопает, когда ее наперсточники объегоривают.
Просто одним довелось пожить от нее отдельно, понять, что есть семьи без мата и выпивки, дома без пустых бутылок под столом, а другие с матерью жить уже приспособились.
Кто уроки в сарае учил, но выучился, кто предпочитает с мамкой квасить и лишнюю трешку у нее выклянчить, кто-то забор латает, огород копает, веря, что дом в наследство достанется.
Ну, все как в большой семье.
И нет никакой ЮЮ, которая придет и детей отнимет, все решают сами за себя.
И у уходящих может быть и сожаление, и стыд, что бросают ее, непутевую, но любимую, и озлобление, потому что она им в детстве много чего переломала, и ненависть, потому что потеряли в ее доме слишком много.
У каждого из ушедших и оставшихся - свой взгляд.
Свой выбор.
Вот только мнение тех, кто за порогом мамкиного дома не бывал, по-моему, рановато выслушивать.
Им сперва хотя бы надо в гости в другой дом съездить, не на неделю, а на полгода-год, тогда и говорить.
31.07.2011 22:05:54, ПятиМамка
Харибда
А я как раз вспоминаю про био, когда читаю навроде - какой смысл дом убирать, все равно с улицы грязь на ботинках занесут. Лучше пойду новое место обитания поищу, авось свезет.

Хотя для этого, конечно, не обязательно быть био. Я, помнится, в глубокой юности собиралась менять шкаф, потому что его руками залапали. Помните, тогда была такая "лакированная" мебель.
Шкафу было два года. Но в те годы чиртонов не было, а тереть керосином (или чем там мебель оттирали) мне казалось ужасно несовременно.
Да ведь и не царское ж это дело шкафы чистить.

Увы, мои дремучие мамонт и папонт на новый шкаф пожидились и нецарственно оттерли уже имеющийся. Правда, тоже не керосином, а водою с мылом :-))

Но добавить слезу у Вас здорово получилось, Саш. Не знаю, как другие, а я оценила! :-)
01.08.2011 09:21:14, Харибда
Тема такая смешная получилась. Обхохоталась от многих постов. В данном случае вспомнился анекдот как стоит многодетный папашка, чешет репу и спрашивает у жены: "Ну что, этих отмывать будем или новых нарожаем?". Настроение у меня прекрасное, жить в Питере мне нравиться, в Америку не поеду даже если доплатят-). А еще после дискуссии возник вопрос. Где можно посмотреть список забаненых? 01.08.2011 18:03:05, мама девочки
[пусто] 01.08.2011 18:09:25
"Сделайте Новые и обсуждаемые темы в конференциях.Там сбоку и справа висит табличка Список нарушителей:))"
Ир, не нашла. Хде???? Дюже я любопытная
01.08.2011 22:18:05, Len_tochka
Идите в обратную связь. В правой части, где правила итд ест ь ссылка на список нарушителей. 01.08.2011 22:26:39, Караул
"Идите в обратную связь. В право чсти, где павила итд ест ь ссылка на список нарушителей."
Чувствую себя деревянной. Где оно??
01.08.2011 22:40:52, Len_tochka
Ссылка: 01.08.2011 22:47:43, Караул
Спасибо. Сама бы век не нашла! 02.08.2011 00:23:42, Len_tochka
Спасибки! Пойду гляну кому прилетело-). 01.08.2011 20:20:38, мама девочки
Lisenochka
"какой смысл дом убирать, все равно с улицы грязь на ботинках занесут. Лучше пойду новое место обитания поищу, авось свезет."
+10000000000000000000000000000­000
01.08.2011 11:09:41, Lisenochka
Реклама
OksanaL
там веками разгребать надо, одной жизни не хватит, в таком случае и ищут новое 01.08.2011 20:03:37, OksanaL
Не, ну я реально хотела бы понаблюдать подобную дискуссию на предмет "отъезд в другую страну=поищу другой дом(шкаф) взамен заляпанного=предать свою непутевую мать" между, к примеру, голландцами по поводу отъезда в, к примеру, Швецию, немцами - по поводу переезда в Швейцарию (или еще куда-нибудь), англичанами - по поводу переезда в Австралию или США 01.08.2011 11:47:00, маленькое замечание
хаха я тоже
вот если я щас попытаюсь мужу объяснить - не поймет же, в чем тут общечеловеческая трагедия
01.08.2011 17:30:33, Tulsa
ПятиМамка
Что муж - у меня средний сын не понимает.
Хочет, понимаешь, как-нибудь съездить пожить-поучиться в Японии.
Я, грит, тоже буду предатель чего-нибудь или как?
И хихикает.
Весь мир едет за работой туда, где есть работа, и за комфортной жизнью туда, где им лично кажется комфортней.
Кому надо горы и снег, кому море и пальмы, кому - чтоб участок земли до горизонта, кому - город с бесконечным драйвом.
Железный занавес, я смотрю, прочно засел в головах.
Тяжело это читать. :((
А спорить не о чем вообще.
01.08.2011 20:40:32, ПятиМамка
Вы, по-моему, в штопор вошли. Вам не кажется? Вот представьте на минутку, что есть люди, которые НЕ ХОТЯТ НИКУДА ИЗ РОССИИ УЕЗЖАТЬ. И железный занавес не при чем. Вот просто предположите на минутку. И представьте, как Ваши слова для них звучат. Странно, как минимум. 01.08.2011 21:05:15, ДраКошка
ПятиМамка
Могу представить и знаю таких людей.
Но они никогда не отрицают очевидного.
Не доказывают мне, что тяжелый запах в их подъезде - это новейший деодорант, а ржавые тачки во дворе - скульптуры такие для красоты.
И мои слова для них звучат нормально, и обсуждаем мы это спокойно.
01.08.2011 21:48:23, ПятиМамка
Массу обычных людей знаю-у них нет тяжелых запахов в подъезде.И железный занавес они уже не застали,не знают что такое.И по миру ездят хотя бы в силу того что у нас немало филиалов по странам.Работают там кстати периодически,то есть живут длительное время.И ухитряются не путать командировки и отдых с постоянным проживанием.
З.ы В Америке у нас тоже филиал есть если что)).Поэтому никаких иллюзий нету.
02.08.2011 09:36:41, бабаЯга
ПятиМамка
Смотря что считать иллюзиями.
Когда впервые всплыл вопрос о работе мужа в Штатах, однушка на окраинах Москвы стоила примерно 20-25 тысяч долларов.
И мы, слыша слова "зарплата 40 тысяч в год, 50 тысяч в год" полагали, что это ну прямо вот две квартиры в год, поехал, заработал и купил.
Вот это были совершеннейшие иллюзии, смешно даже вспоминать! :))
А сейчас какие там иллюзии - все вокруг реально, можно руками потрогать или понюхать.
03.08.2011 07:48:12, ПятиМамка
Боже мой,прям ностальгия-какие были времена шикарные,олнушка за 25 тыс. Эх. А какой шикарный кризис 98 года.Эх опять же. 03.08.2011 08:31:06, бабаЯга
А что делать если подъезд чистый, тачки во дворе не ржавые, а приличные ? И цветы, и новая детская площадка. И дети к 16 годам успевают по европе по три загранпаспорта укатать ?
01.08.2011 22:35:44, Караул
Реклама
Быть добрым человеком и радоваться жизни:) 01.08.2011 22:56:45, Tulsa
Че делать, че делать! Повеситься тута всем нам-))). 01.08.2011 22:55:24, три пожизненных
А разве кто-то Вам здесь подобное доказывает? 01.08.2011 21:50:18, ДраКошка
тут разговоры были не просто про "не хочу уезжать", а натурально - про заляпанный шкаф (/пол), который можно типа выбросить (/уехать из него), а можно типа - помыть (если не считать это нецарским делом конечно)
Так что попыткой просто рассказать о том, что люди не хотя уезжать, не ограничилось.

Понавешали и "нецарские" дела, и нежелание дом помыть и практически предательство по отношению к нездоровой, но родной матери-России.

Ну разумеется, мало кто поймет из жителей неРоссии . такую аналогию на разрыв души по поводу ПРОСТО - смены места жительства.

К тому же, те, кто говорит о несвязанности понятия родины с госграницей опять - лукавят, потому что мой переезд из города, в котором я родилась, в Москву очень мало кому придет в голову объяснять моим нежеланием шкафы мыть и уж тем более не придет никому в голову проводить аналогии моего переезда с предательством ни много ни мало родины-матери.
А ведь я упилила на расстояние, вполне достаточное для перемещения из европейской части России в другую страну. Просто переместилась внутри России.
01.08.2011 22:13:24, маленькое замечание
золотые слова:) тока толку... 01.08.2011 22:57:49, Tulsa
ПятиМамка
Вы - нет. :)) 01.08.2011 22:07:05, ПятиМамка
Ну и славненько :) 01.08.2011 22:21:07, ДраКошка
Вас читать забавно, просветленные такие без занавеса :-) 01.08.2011 21:02:13, Караул
ПятиМамка
Ага, причем я знаю, что свою голову не приставишь. :)) 01.08.2011 21:49:08, ПятиМамка
И вот опять у меня вопрос-). А на кой мне Ваша голова-)? 01.08.2011 22:57:15, три пожизненных
Реклама
ПятиМамка
Слезы не заметила, впрочем, что каждый читает свое я давно знаю.
Я тут за 10 лет повидала очень разный народ: и реально до белых глаз озлобленных, которые даже никогда не произнесут нормально "Россия", и полных (в плане патриотизма) пофигистов, которым интересно сегодня в Чикаго, а завтра в Нижнем, а послезавтра в Токио, была бы интересная работа.
Ну и, между крайностями полно разных людей, от уехавших "паровозом" со всей семьй бабушек, которые "в Америку не ходят", и до людей, которые вообще больше не считают себя русскими.
Это ни о чем ВООБЩЕ не говорит: у них у каждого своя правда.

Насчет "не царского дела" это вы меня уели, да, стыд какой, но я нагло считаю, что за 20 лет сознательной взрослой жизни начистилась там предостаточно.
И ведь, главное, была б я умная - я б сразу так вот и ехала бы: от непосильной чистки не мной заляпанного в чистое место.
А я повелась просто - "посмотреть как там живут", как Буратино. :))
Непафосно.
Надо накропать список обид и подвести под это солидную базу.
01.08.2011 10:37:46, ПятиМамка
Пойти, что ли, шкаф помыть:))) а то переезжать опять муторно 01.08.2011 17:31:34, Tulsa
OksanaL
ой, а я вчера помыла, у нас капборты не достают до потолка, ясное дело что там пыль, но СКОЛьКО ТАМ БЫЛО ПЫЛИ!!!!!!!!!!! извела целую банку скабл бабблс 01.08.2011 20:05:23, OksanaL
я туда даже заглядывать не хочу! 01.08.2011 22:18:29, Tulsa
плюс миллион!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01.08.2011 04:48:28, silverheartcats
Находка
Если страну нашу с БИО сравнивать, то нужно и понимать, что падение может быть у каждого человека (страны), дай Бог, чтобы она поднялась с колен. Кто-то не верит в нее, и бросает, ищет лучшую, кто-то верит и надеется, ищет лучшее в ней и пытается сделать ее лучше. Конечно, у каждого свой выбор...

Про себя скажу, не обвиняя других, что для меня уехать в другую страну- предательство, я не смогу. И даже такого опыта поиметь не смогу ("Им сперва хотя бы надо в гости в другой дом съездить, не на неделю, а на полгода-год, тогда и говорить."), т.к. отпуск у меня всего месяц в году, да и денег не густо, увы ;)
01.08.2011 03:53:44, Находка
никаких возражений, кроме того, что фраза "Ну, все как в большой семье" покоробила, честно говоря.
Судьба послала мне возможность наблюдать изнутри "большую семью" с совершенно другой схемой существования, совсем не такой, как в вашем описании. Не знаю, может, и исключение... но для меня - правило. И чем старше становлюсь - тем отчетливее осознаю, насколько важным и незыблемым было это "правило". Чем чаще сталкиваюсь с его (правила) нарушением, тем больше ценю ту малую толику существования в той семье, что послала мне судьба (я там - одна из старших внучек).

При всем моем желании избежать опасных обобщений - семья (та моя большая) была ну совсем не русская... Но я никогда об этом не задумывалась, т.к жили на территории России. И нерусскость не обсуждалась. Впрочем, там много чего не обсуждалось. Просто - жили, и всё. По правилам, которые откуда-то знали ВСЕ.
01.08.2011 01:24:53, маленькое замечание
Забавно, мне после нескольких упоминаний фразы "родина мать" тоже пришла в голову ассоциация с био моего ребенка. Я даже поймала себя на воспитательных аналогиях: так же как не рекомендуется внушать ребенку неприязнь к био матери и вообще говорить о ней в негативном ключе, я избегаю негатива по отношению к России. Ребенок у меня все-таки русский и для его самоидентификации Россия важна. Только и возторженной любви к этой стране я воспитывать не буду, также как не стала бы внушать любовь к его биомаме. 01.08.2011 01:05:30, ssss
Нда.... 01.08.2011 00:33:20, Караул
Да, Лен, мутное ощущение от этой темы. Как будто самоутвердились за наш счет, все, кто здесь остался-мягко сказать, недалекие. Даже неприязнь к конфе после этого у меня. 01.08.2011 07:24:17, Солнечная (быв. Я опять мама)
Да ладно вам не обижайтесь .Расскажу вам историю. Был у нас на работе еврей ,эмигрировал он с семьей в Германию ,приехал он через год в гости зашел на работу и рассказал. Все хорошо все прекрасно, но вот пообщаться с людьми, как здесь, там невозможно. Душа и сердце рветься обратно, а мозг говорит что там в материальном плане лучше. Ностальгия это болезнь всех эмигрантов. Она со временем конечно притупляеться, но чужое- есть чужое. 01.08.2011 10:58:08, курящая
OksanaL
ностальгия первые годы, потом ее нет, потом появляется ностальгия по загранице когда гостишь там 01.08.2011 20:06:57, OksanaL
Девочки, вы себе врете или кому. Они там за границей не такие, как мы. Не наш менталитет, где душа нараспашку. Там все в себе носят все свои проблемы .Поэтому многие наши соотечественики ищут общение через интернет. Да там лучше в вопросе денег и стабильности, остальное не наше.И еще ,так исторически сложилось, что там люди с разным доходом, живут в разных районах. Не как у нас наследство ,что все вперемешку. 01.08.2011 20:29:07, курящая
OksanaL
я лично стала ходить на русские форумы в 2005 только потому что к тому времени у нас уже никто не разговаривал дома по русски, почти, и я стала путать падежи и склонения, начала ходить и читать, качать книги электронные; и душа нараспашку не всем русским подходит,кстати 02.08.2011 01:04:56, OksanaL
ПятиМамка
Смешно об этом говорить, когда вокруг только в пешем доступе не меньше 10 знакомых русских семей с детьми.
Прям загибаюсь без общения со своими, Скайп мигает постоянно. :))
01.08.2011 21:43:51, ПятиМамка
OksanaL
аааааааа, смотря какие русские, не со всеми хочется общаться, муж так вообще тутошних терпеть не может ни одного, зато нравится общаться с армянами и евреями(настоящими гыгы) 02.08.2011 01:08:14, OksanaL
Если чесно, то и я с вами бы не захотела общаться, если бы жила по соседству. 02.08.2011 17:29:19, курящая
OksanaL
а я бы вас из дома не выпускала, если вы бы были моей соседкой вы же курящая! гыгыгыгыгыгыгы курите у себя дома!!!!!
я кстати серьезно!
02.08.2011 21:16:04, OksanaL
А я кстати у себя дома и у людей не курю. А некоторые наши эммигранты бегут от того Д... что за собой тянут. А потом у инностранцев нелицеприятное мнение о русских слаживаеться . 02.08.2011 22:35:50, курящая
а где ж вы курите? на работе и на детской площадке?:)
и что такое "слаживаеться" - мы такое слово забыли с собой притянуть:)
02.08.2011 22:47:39, Tulsa
Я ж вас не спрашиваю, где вы самогон из овса пьете ха ха ха. Мне смешно читать, как вы заграницу защишаете. Ну вы дествительно думаете, что мы тут ничего не знаем о тамошней жизни. Единственное отличее, что у русских на уме то и на языке, а вот они в глаза улыбаються, а думают о вас гадости. И ради Бога не говорите мне, что так все шоколадно там не смешите. 02.08.2011 23:44:27, курящая
ПятиМамка
Нет, не знаете.
Ни половины, ни даже десятой части.
Сколько ни читаю - или человек увидел 10 лет назад одну какую-то, условно говоря, помойку из окна туравтобуса, или вообще ему "Рабинович напел". ;))
Но все знатоки, ога, Познер нервно курит в углу. :))
03.08.2011 06:50:51, ПятиМамка
ну ладно, злитесь дальше:) а мне было правда интересно, где вы курите, если не дома. я, кстати, не отрицала, что самогон пью дома:) 02.08.2011 23:58:11, Tulsa
На балконе, как все нормальные люди, а не в доме. Насчет самогона ,это ваше право пить его или не пить. 03.08.2011 00:17:17, курящая
ПятиМамка
Нормальные? о_О
Из-за таких нормальных у моего папы в 2 часа ночи в комнате облако табачного дыма висит, и он идет на кухню отсиживаться.
Ну да понятно, главное в вашем доме дыма нету.
03.08.2011 06:52:28, ПятиМамка
Так заберите своего папу к себе из России. Я внимательно прочитала ,что тут, в этом топике понаписывали наши так называемые эммиграты и могу с уверенностью сказать, отчетливо видно, что они с пеной изо рта доказывают тут нам, что их вынудили уехать безкультурные люди в России, но дело в том, что они не много отличаються от этих людей Да еще хотят что то доказать. Не надо доказывать Вы. и так показали, что как в песне "Каким ты был, таким остался" В чем заслуга то ваша. Что кто то до вас создал высококультурное общество, а вы туда переехали .Увы в глазах коренного населения, чьи предки создали ту самую культуру ,которую вы восхваляете вы "лимита". 03.08.2011 17:22:10, курящая
OksanaL
Насчет лимиты-на то это и высококультурное общество чтобы мозги у них были устроены по другому, лимита для них это не те кто приехал на их территорию, а те кто работать не хочет коптит воздух зря 03.08.2011 21:00:17, OksanaL
Оксана остаеться только надеяться ,что вы подругому там в Канаде с людьми разговаривает, а не так как на этом ресурсе.Люди нас оценивают по многим критериям, а не только по тому кто пашет, а кто нет.Кстати "лимита" тоже в Москве пахала. 03.08.2011 22:50:36, курящая
OksanaL
а по моему критериев не так уж и много, пусть работоспособный человек не связанный по рукам ногам детьми будет самый расхороший и выберет НЕ пахать, а жить за счет государства, и канадцы будут оплачивать его велфере, на него будут смотреть сверху вниз как на неандертальца, который до статуса человека разумного не дотягивает; может быть вас это удивит, но тут после вопроса "как тебя зовут" при знакомстве сразу спрашивают "где ты работаешь" и канадцам все равно кто платит их налоги и повышает их благосостояние -негр из конго русский из москвы или канадец который тут родился-все хороши
лимита это понятие сугубо российское, ваше
04.08.2011 09:44:18, OksanaL
ПятиМамка
Видимо, в виде исключения меня вы вообще не читали, или читали через слово. :))
Меня никто ни к чему не вынуждал, ну, разве что дефолт 98 года ускорения придал поискать работу за пределами оного дефолта.
Если я смогу папу забрать (что весьма маловероятно, так как он меня вырастил, но не усыновлял), будут другие старики задыхаться.
Но главное ведь, не ваши?
03.08.2011 20:43:39, ПятиМамка
Так я о чем .Уехать, уехали ,а совковая привычка домысливать осталась. Ладно я понимаю вас всех, так пообщаться просто по русски потребность осталась, а вот нельзя в америках так по простому, так хоть на форумы сходите душу отведете . 03.08.2011 22:41:39, курящая
ПятиМамка
Мне не надо домысливыть, я этот дым своими глазами видела и своими легкими вдыхала.
Тоже, наверное, думают люди: как мы культурно курим - на балконе!
А вдоль стеной стоящих, как укреп-районы, многоподъездных домов, ветер несет все назад в соседние квартиры, и дым, и пыль от вытрясаемых ковров, и выхлоп от тех машин, что внизу зимой греются или летом неизвестно кого ждут.
Но я вашу позицию поняла, можете не отвечать.
04.08.2011 00:39:57, ПятиМамка
Ей богу вы смешной человек и раздражительный. Так, что теперь людям на машинах не ездить или ковры не выбивать. Если мне не нравиться в квартире жить, иметь соседей, которые мне мешают жить, может мне имеет смысл купить домик ,а не обхаивать их, впрочем я имею такую соседку как вы, все ей плохо, все мешают, а то что ее дети как слоны топочут над моей головой, то нормально. Но почему то я ее понимаю в этом смысле, что она может с ними поделать. Поэтому, если я хочу покоя мне надо домик покупать, а не устраивать с соседями разборки, кто лучше я или они. 04.08.2011 01:05:19, курящая
смогла бы, если родители поженились до твоих 16 вроде лет 03.08.2011 20:53:17, Tulsa
ПятиМамка
Не, они после моих 22-х. :(( 03.08.2011 21:31:20, ПятиМамка
тады ой 03.08.2011 21:37:41, Tulsa
а. я балкон в состав дома включаю. все ясно. 03.08.2011 00:21:01, Tulsa
anlaug
Ой ну какая ты занудная. Пила бы уже втихую свой самогон. 03.08.2011 00:28:05, anlaug
я от самогона занудная становлюсь. а не пить нельзя - разрушу образ нищего эмигранта на велфере. 03.08.2011 00:34:34, Tulsa
ПятиМамка
Госпидя, ты его настаивай на чем-нить, на валерьяновке или там на ежевике хотя б! 03.08.2011 07:48:53, ПятиМамка
персен пришлешь - буду настаивать:) 03.08.2011 20:28:58, Tulsa
anlaug
Ну и всё равно надо быть к людям добрее: они же не писают с балкона, а тока пепел стряхивают. 03.08.2011 00:45:03, anlaug
anlaug
Вывели таки на чистую воду)) 03.08.2011 00:02:01, anlaug
anlaug
Да отстойная жизнь, отстойная. Один сплошной неликвид. 02.08.2011 23:48:22, anlaug
Вот именно .Слава богу есть там свои,есть с кем пообщаться, а как насчет аборигенов. Получаеться как не крути, а от своих не уедешь, а если уедешь, то все равно будешь их искать в округе. 01.08.2011 22:31:38, курящая
OksanaL
так никто от людей и не узжает, вы прикидываетесь что ли или не понимаете? уезжают от беззакония и беспредела, где президент во главе бандитской шайки 02.08.2011 01:10:19, OksanaL
О уже вы политическая волна эммиграции. Боретесь, так сказать с беспределом в России своим выездом. А я наивная думала ,что экономическая, на готовое, как многие так называемые в Европе- беженцы. 02.08.2011 17:42:29, курящая
ага, впотычку бегаю и ищу русских. тока при этом все дальше от них уезжаю, почему-то:) у меня две русские подруги тут в реале, мне хватает, я с ними дружу не за русскость. 01.08.2011 22:59:02, Tulsa
anlaug
Я не ищу русских в округе, хотя их здесь хватает. Мне главное, чтобы человек был хороший и для меня интересный. 01.08.2011 22:44:02, anlaug
У Вас действительно есть подруги из норвежцев? Ну либо просто хорошие занкомые с кем Вы общаетесь там? Или это друзья мужа в основном? 02.08.2011 09:50:25, бабаЯга
Это вопрос только к Наталье? Если нет, то подруг "из норвежек" у меня не имеется, а из "нерусских" израильтян немало. Есть и близкие, и просто хорошие знакомые. И это при том, что в моем окружении и дома, и на работе много русскоговорящих. "Общий язык" это все-таки гораздо шире, чем просто
"родной", хотя, конечно, мне чисто
"технически" общаться на русском легче и удобнее, чем на иврите.
03.08.2011 11:58:41, Lena Eselson
anlaug
Нет у меня нет близких подруг среди норвежцев,хотя общаюсь с ними без проблем. Знаю русских , у которых есть норвежские подруги. 02.08.2011 23:17:01, anlaug
anlaug
В вопросе денег далеко не всегда лучше. Смотря с чем сравнивать... 01.08.2011 20:43:08, anlaug
А что там по первости русские женщины делают? Унитазы моют или в домах престарелых работают? 01.08.2011 22:23:42, Интересно
ПятиМамка
Из окружения: медсестры, бухгалтеры разных категорий, учителя, воспитатели в садиках, владельцы садиков, школ, студий, детских театров, парикмахеры, программисты, админы, дизайнеры, художники, скульпторы, медстатистики, психологи, социальные работники, полицейские, врачи, владельцы Интернет-магазинов, кто помоложе - учатся. :)) 03.08.2011 06:57:11, ПятиМамка
Эники-бэники
Или работают директорами IT, например. Не приходило в голову? 02.08.2011 20:24:05, Эники-бэники
Нянями работают(-) 02.08.2011 09:39:59, бабаЯга
Да, представьте себе, унитазы я мыла - убирала огромную квартиру в двух этажах. Кстати, вместе со мной убирала и владелица, помешанная на чистоте - не меня проверяла, а просто мыла.
И сиделкой при женщине, умиравшей от рака, я была, но недолго - она от новой "химии" быстро "сгорела". Тяжело физически и очень жалко было свою Хеню, но вот стыдно никогда не было - я свои деньги честно отрабатывала, еще и друзьям на Украину и в Москву посылала какую-никакую копейку. Я полтора года не могла работу по специальности найти, а потом сразу в 2 места позвали и уже почти 18 лет работаю в институте, который в мире все, занятые в данной сфере, отлично знают.
Но полным-полно есть людей, которые вообще в безработных не были - с первого дня по своей специальности работают. Кстати, есть и те, кто и не "по первости моет унитазы" - работа тяжелая и неприятная, но хорошо оплачиваемая. Стыдно не унитазы мыть или закаканных бабушек в домах престарелых, а ждать, когда тебе из жалости милостыню подадут.
02.08.2011 00:08:34, Lena Eselson
В доме престарелых можно работать, только выучившись предварительно, а для этого хотя бы язык надо знать. 01.08.2011 22:59:46, Tulsa
anlaug
В Норвегии на уборщицу учат девять месяцев... 01.08.2011 23:01:59, anlaug
Наших кажется месяцев 5 обучают.И зовутся они потом уже не уборщицами))) Но суть одна конечно. 02.08.2011 09:41:20, бабаЯга
anlaug
Никогда не работала в доме престарелах, и не мыла унитазы. Училась. Получила университетское образование.Даже два. 01.08.2011 22:43:06, anlaug
Где чужое? Что такое ностальгия? Я что-то пропустила? 01.08.2011 17:32:36, Tulsa
да нету никакой ностальгии сейчас. Потому что нет отрванности - хочешь - вот тебе русское ТВ, хочешь - звони по Скайпу, хочешь - общайся с русскими. Это в начале прошлого века иммиграция подразумевала полный отрыв от корней. А сейчас - только смену климата и часового пояса, в основном. 01.08.2011 11:15:51, химчанка
Вообще-то есть. Некоторые без нее не могут:) 01.08.2011 17:33:04, Tulsa
Это точно есть. Вот сейчас уже 3-й месяц не могу привыкнуть к новой квартире))).И это в пределах одного города.Привыкать к новой стране чтоб не испоганить себе ближайшие 20 лет))) думаю придется только разъездами.Просто взять и съехать не удастся. 01.08.2011 17:45:52, бабаЯга
ПятиМамка
Не знаю, сколько общаюсь с айтишным народом, ни у одного ностальгии нету, а если есть - то поездка по делам к родителям или просто поход в российское консульство, в которое не дозвониться и часы работы с 14 до 17, это лечат на раз. :))
Впрочем, в Европе жить я тоже не смогла бы - ощущение чужеродности просто пронизывает все, вот фиг его знает, почему.
Душа и сердце у меня рвутся исключительно к любимым мною людям.
К счастью, бОльшая их часть - это моя семья.
01.08.2011 11:06:30, ПятиМамка
Кстати да, в Европу вот совсем не тянет жить. Да еще и туалеты там платные:))) 01.08.2011 17:33:50, Tulsa
OksanaL
а где ты там была? я вот в германии была зимой, я и таньше там была, вот такое чувство что я там могла бы жить, хоть и доход меньше был бы и таксы, все равно, вот как мое оно какое то не обьяснить, вроде как уже все это где то видела и жила там 01.08.2011 20:10:31, OksanaL
В Германии зимой как раз и была. Тогда мне очень понравилось, кстати, думала - смолга бы жить. А щас узнала больше, сравнила - неа. Тут лучше. 01.08.2011 22:20:15, Tulsa
OksanaL
не, ну тут бахааааче, а там вот какой то шарм не могу обяснить и дух космополитности или как назвать, тут такое в больших городах может у нас, в монреале что ли? когда ездила в голландию-аккурат там тоже самое чувство было
в германии видишь фермерский дом на краю хутора и вроде как хочется там жить, а тут посмотришь и постылое чувство вызывает удаленность села и тоскууууууууууу, меня менеджером зовут в сельскую больницу на обстретрикс, но как представлю-3 дома и поля, поля и поля на сотни км, потом опять 3 дома и опять поля, дети наркоманами вот точно не будут, надо подумать гыгыгыгы
02.08.2011 01:18:39, OksanaL
<-3 дома и поля, поля и поля на сотни км, потом опять 3 дома и опять поля,>
гыгы так я именно так и живу:)

и в Германии была в деревне на 10 домов, а вокруг - свекла-свекла-свекла:)
02.08.2011 01:47:36, Tulsa
ПятиМамка
Ксан, у меня вот один в один такое в Штатах возникло.
Словно я там уже жила когда-то, да-да. :))
01.08.2011 20:43:46, ПятиМамка
OksanaL
нифигасе 02.08.2011 01:11:45, OksanaL
точно-точно 01.08.2011 22:21:32, Tulsa
Да ежели бы тока туалеты. Европа испоганилась до низя((((.Зарплаты нищие, цены особлива на топливо скачут как ненормальные,на электричество не по дням, а по часам,больничные страховки всё сокращают и сокращают список оплачиваемых лекарств, ну в общем много чё хренового. Вот думаю смотаца посмотреть как там живут в Утрехте, да в том самом районе Лондона возле того самого парка, где кроме рафинированной интеллигенции ни одного ассоциального элемента)))))и всё так шоколадно, шоб знать куда бежать то с чемоданами ежели шо))))))). А мож уже туда рвануть, пока не поздна и места ещё есть))))))) 01.08.2011 20:04:24, Филина мама
Да уж, в Америцах то дефолт однако. Правда правительство поварилось в своем сиропе и решило, что еще пока не дефолт. Краска зеленая есть, бумагу купят, работу печатникам дадут. Всем хорошо. В смысле "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо" Цирк с конями-))) 01.08.2011 23:05:43, три пожизненных
OksanaL
Открою вам секрет. В росии и в америке понятие дефолта не одно и то же.
вот возможные последствия дефолта в америке, которые могут почувствовать американцы, (наша семья не почувствовала прошлого дефолта, где он там прошел стороной я не знаю, как и многие другие):
- повышение интересов на кредитные карты, и ипотеку
- для бизнессов-повышение интересов на ипотеки, повышение цен на оборудование, не в состоянии держать бльшой штат
-государственные программы могут быть приостановлены(энергия, транспорт и т.д.)
-доп.степендии одаренным студентам урежутся
-дома и стоки дешевеют
-субсидии на научные работы приостанавливаются
- социальные программы и доп. социальные выплаты (например, надбавка к пенсии ветеранам)могут быть урезаны

Все вышеперешисленное-нормальная рабочая обстановка в россии и дефолтом не называется
а теперь вспомните что такое в россии дефолт,-
03.08.2011 06:46:27, OksanaL
Даже комментировать такой бред не хочу. Там госдолг уже не совместим с жизнью. От китайцев зависят настолько, что на поклон недавно ездили, наступив себе на горло. Вы хотите верить что там все хорошо и доказать что у нас тут все плохо? Но на форуме мало людей, которые слаще морковки ничего не ели, нигде кроме Росси не были и будут верить этим россказням.
Можете написать "гыгыгы". Вам идет.
03.08.2011 16:26:45, три пожизненных
OksanaL
Вы я вижу не компетенты в этих вопросах, вообще не понимаете что к чему, ну так сделайте одолжение образуйтесь прежде чем высказывать мнения, вы, как я поняла, ничего кроме российских газет на эту тему и не читали и не подозреваете, что там все перекручено и переврано, нате читайте, можно в гугле перевести на руский
при желании можно на сайт белого дома пойти и найти инфо там
03.08.2011 21:26:55, OksanaL
Вы забыли "как это по-русски?" Как я должна "образоваться"? И почему Вы считаете что Вам доподлинно известно как тут у нас, а мы все находимся в полном неведении? 04.08.2011 00:38:55, три пожизненных
OksanaL
тю, да потому что смотрю российские новости каждый день и режет ухо бесконечное вранье и идиотский сарказм в отношении америки и других западный стран 04.08.2011 09:47:25, OksanaL
ПятиМамка
И как этот госдолг отражается на жизни людей?
Их всех увольняют миллионами?
В магазинах становится пусто?
Врачи перестают лечить?
Дворники мести?
Инвалидов выгоняют на улицу и перестают платить пенсии?
Огорчу вас: по жизни никак не отражается, вообще, про это знают только экономисты и читающие экономический раздел в новостях, ужасно, правда?
03.08.2011 20:57:35, ПятиМамка
У соседа сдохла корова. Казалось бы, какое мне дело? А все равно при-и-иятно!
Некоторые российские граждане, как известно из ЖЖ, и землетрясению в Японии были рады ("шоб не зазнавались") Ну-ну..
02.08.2011 00:14:00, Lena Eselson
Ну Вы даете! Приравняли выборы Обамы в президенты с падежом скота. )))))) 02.08.2011 02:20:19, три пожизненных
Это Вы, похоже, даете! Падеж скота явление массовое, а сдохшая соседская корова единичное, а в данном контексте -если кто не понял - то, просто повод
для злорадства. Пост-то Ваш был не про выборы Обамы (с ним Америка и правда давно живет), а про грядущий дефолт, от которого не только США, но и мировой экономике - в том числе и России - мало радости будет.
02.08.2011 09:57:53, Lena Eselson
Обама избран почти три года назад, вы не заметили?:) причем тут выборы? 02.08.2011 02:47:34, Tulsa
Так рвануть можно, а почему нет? свобода передвижения. Я б при возможности везде пожила по годику... 01.08.2011 22:21:01, Tulsa
anlaug
И я бы... 01.08.2011 22:44:31, anlaug
Харибда
Конечно, самоутвердились :-)
А Вам жалко, что ли? :-)
У них организм так защищается. Присмотритесь: даже приемчики у всех одинаковые, годами вырабатывавшиеся на портале Привет.
"Да, я не смог жить в грязи. Я Вас не осуждаю и ни к чему не призываю. Возможно, Вы просто этой грязи не замечаете, ибо привыкли. А Вашему соседу, возможно, даже нравится. Каждому свое".
Этакий ужасно тонкий ход, ставящий оппонента в тупик. Ведь и не скажешь, что у Вас чисто - Вас заведомо предупредили, что у Вас грязно, просто Вы привыкли и оттого не замечаете грязи. В то же время откровенно опустили не Вас, а Вашего соседа, да и то гипотетического. Т.е. перехода на личности нет.
Умора.

Бросьте переживать, Ира. Лучше чувство юмора включите.
01.08.2011 09:06:00, Харибда
ой, а я ни разу на привете не была... вот жеж блин 01.08.2011 17:34:44, Tulsa
ПятиМамка
Ты мало потеряла.
Как справочный портал - еще туда-сюда, как форум для общения - лучше пойди на незнакомый женский форум, эффект близкий будет.
Только там еще мужики весьма разной воспитанности и успешности в жизни, понимаешь ли.
01.08.2011 20:45:20, ПятиМамка
ПятиМамка
Пошел яростный бред... :((
Привет совсем непонятно к чему приплели (такой же совсем разномастный и разновозрастный, как и эта конфа), приемчики какие-то (для чего приемчики-то - для того чтобы сказать очевидное?).

Ну прямым же текстом народ пишет: разбитое зеркало - это ничо.
Канешна, это новый эталон чистоты!
У вас все чисто, по вашему личному ГОСТу, спите спокойно.
Мне же самоутверждаться за счет битых стекол не в чем, мне эта тема так же неприятна.

Вы не видите разницы между обсуждением жизненных ситуаций и огульным поливанием грязью?
Я не поливаю Россию грязью, и мои дети никогда этого не сделают.
А с российской действительностью во всем ее разнообразии я бы и рада не сталкиваться, да приходится постоянно.

Я все-таки вас не пойму: вы замечаете грязь или у вас идеально чисто? о_О
01.08.2011 11:00:05, ПятиМамка
Харибда
Да ну, Саш, это же ежику понятно, что я несу бред, а Вы говорите исключительно умные и правдивые вещи... :-)
ну или так - что умные правдивые вещи говорите исключительно Вы.
Это как Вам больше нравится.

Что до остального, - потом я росла. И из книжек узнала, что царем работать гораздо труднее, чем мне казалось. И что ежели ты царь, то можешь хучь полы вручную мыть, а корона все равно не свалится, ибо от рождения гвоздиком к голове прибита :-)
Ну да теперь-то чиво, теперь чиртоны с багями есть - пшик-пшик, тряпочкой протер и шкаф чистый, и пол :-)
01.08.2011 14:39:53, Харибда
Харибда
А, да... про лифт.
В лифтах давно небьющиеся зеркала :-)
По крайней мере в московских.
Небьющиеся и намертво приклеивающиеся.
Так что про лифтовые зеркала это Вы откуда-то из глубин памяти выкопали :-)
01.08.2011 14:45:06, Харибда
OksanaL
сьездите в глубинку и зацените лифты там, вы были где нибудь кроме москвы? 02.08.2011 01:23:24, OksanaL
Я там даже живу, в кроме москвы. У нас есть два 9 этажных дома и лифты там нормальные. 02.08.2011 12:11:20, Караул
OksanaL
я представляю, брррр 02.08.2011 21:18:56, OksanaL
Да, сколько угодно :-)
У нас еще музыкальная школа есть и спортивная, библиотека и молодежный центр.
Можете тренировать полет фантазии.
03.08.2011 01:08:55, Караул
OksanaL
я видела лифты и подьезды в элитных домах-чуть получше, но тоже- размалевано, окурки спички там сям, разве что не заплевано не зарыгано в усмерть как в обычном доме 03.08.2011 06:49:40, OksanaL
Оксана, Вы то ли давно в России не были, то ли были в каком-то особенном регионе :) 03.08.2011 13:53:56, ДраКошка
OksanaL
Галя, может у вас глаз уже замылился и вы не видите грязь которую вижу я? и для вас "чисто" не то что для меня? чисто это когда как у вас в квартире чисто 03.08.2011 21:30:14, OksanaL
Нет,действительно чисто в Москве.Вот подмосковье гораздо хуже ситуация. И потом,как человек который каждый день ездит в лифте в элитном доме тож дивлюсь.Где такие элитные нашли?За 15 лет припомню только пару случаем когда видела в лифте бумажку.И это было связано с переездом жильцов,как раз коробки таскались.А уж в подъезде так вообще мрамор и зеркала,и никаких окурков. 05.08.2011 11:00:51, бабаЯга
Ну у меня в квартире полы вот по три раза на день моются :) Так что так, как у меня дома - нет. Но еще раз пишу - у нас дворники моют все - подъезд, лифты, двор метут. Чистота - не то слово. И на мой взгляд, вся Москва такая. Правда, недавно попала в старый район, старый дом - хуже, конечно. Но такого, чтобы подъезд был ЗАГАЖЕН - не видела. Давно. Нет, не замылился :) И зеркал разбитых не видела. У нас в двух лифтах по зеркалу. Приклеены по всей поверхности. Так прикольно, иногда даже губы в лифте крашу :) Не разбитые зеркала :) 03.08.2011 22:07:26, ДраКошка
ПятиМамка
Я была, чуть больше недели назад.
Видела и чистые подъезды, и грязные, от района это мало зависит: в одном районе видела очень разные подъезды.
А встретиться я старалась со многими людьми, кого 2 года не видела.
И да, я понимаю, что пожилые люди в загаженном подъезде уже не в силах его мыть своими руками (хотя мыли всю жизнь), им так и предстоит доживать в грязи, если только не найдется меценат-сосед по этажу, который все сделает за свой счет. :((
03.08.2011 21:00:49, ПятиМамка
У нас почему то во первых ни кто не гадит, а во-вторых убирает уборщица. Не от государства, а нанятая жильзами. Хорошо убирает.
Но, Вам-то все равно не доказать, потому что вам очень удобно думать чтов россии срач.
04.08.2011 12:16:10, Караул
ПятиМамка
Когда я вижу срач, я называю это "срач", а вы как это называете? о_О
И мне это ни в коей мере не удобнее и не приятнее, потому что там у нас родители и друзья живут, и они с этим сталкиваются каждый день. :((
В чем состоит мое удобство, я просто не могу въехать, если честно.
Выслушивать от свекров про подожженные почтовые ящики или от подруги про детскую площадку, где 20 мамашек с пивом разговаривают на русском матерном - это мне нож по сердцу. :((
Вот у моего папы подъезд пока что очень приличный, недавно после капремонта, но надолго ли?
Там живут 5,5 пенсионеров, а в других квартирах - снимают, одни не могут, другие не хотят ничего делать.
Я вам верю, что бывают чистые подъезды, дружные жильцы, нанятые консьержки и хорошие уборщицы.
Но сама видела только относительно приличные, где хотя бы мочой не пахнет и надписей на стенах нету.
А не так, что бы, скажем, ребенок яблоко уронил - можно его спокойно поднять, обмахнуть платком и есть дальше.
04.08.2011 21:14:50, ПятиМамка
Яблоки с пола я даже в своей квартире не стану обмахивать, но это так к слову.
пару месяцев назад наша родственница ехала поездом из бостона в филадельфию, хотела купить билет на поезд, который прибывает вечером. Кассир чуть дара речи не лишилась. Это тоже срач и потому, рассказывать мне про подъезды в россии нет смысла. Я не живу там, где гадят в подъездах.
05.08.2011 00:21:15, Караул
+1. Тож выбираю жилье по этому признаку. 05.08.2011 11:03:48, бабаЯга
У нас город маленький, беедный:-) Жители за свои деньги ставят кодовые замки, домофоны и видео наблюдение. Кто ж с таким раскладом станет в лифте рисовать или плевать? 03.08.2011 12:00:09, Караул
Вы кстати зря.Частенько летом отдыхаем в тех краях-очень разные поселки есть.И дома очень разные соответственно.В общем и целом мне например там нравится))),потому и ездим туда. 02.08.2011 22:00:37, бабаЯга
Город у нас :-) 03.08.2011 01:06:06, Караул
гы, какие лифты в глубинке? две девятиэтажки, и лифты сроду не работали 02.08.2011 01:48:31, Tulsa
ПятиМамка
Это не я выкопала, и у нас в подъезде ни разу не били зеркало.
Его только отрывали целиком раз 5.
И не я писала, что это ничего, жить можно.
Не мои глубины-то, я уже сто раз пояснила: я не бежала ни от чего, я была очень довольна жизнью, районом, домом, квартирой.
Пока не довелось сравнить.
А вы сравнить не можете, но продолжаете о чем-то спорить, я вообще не понимаю о чем?
Спорьте сами с собой.
Россия - прекрасная страна, с огромным потенциалом, стоящая сейчас на уровне развития между бывшими соцстранами Европы и нищей частью Азией, в ней примерно такой же процент хороших людей, подлецов, идиотов и так далее, как и везде.
Жить я там не хочу.
О чем спорим?
01.08.2011 20:51:34, ПятиМамка
Не хотите-не живите-) Мы ж вроде бы не сильно и зовем. И к Вам вроде не напрашиваемся-). Спокойствие! Только спокойствие! (с) 01.08.2011 23:10:00, три пожизненных
Харибда
Хм. Вообще-то, никто и не уговаривал Вас здесь жить. И (пардон, пардон!) даже выражусь еще более бестактно - не предлагал :-)
Дядя, ты с кем сейчас разговаривал? :-)
01.08.2011 22:46:59, Харибда
Россию грязью Вы не поливаете, Вы большую часть населения россии обозвали дураками без права голоса и считаете что это нормально.
01.08.2011 11:14:28, Караул
ПятиМамка
Ну, ИМХО, это верно почти для любой страны, кроме самых крохотных. :))
Не дураки, но по жизни инертные люди, живущие сегодняшним днем.
01.08.2011 11:22:50, ПятиМамка
[-] 02.08.2011 01:25:02, OksanaL
Вы бы воздержались от таких оскорблений. Или Вы на форум последний день пришли? Всех оплевали. 02.08.2011 02:23:08, три пожизненных
OksanaL
кого это я оплевала? вашего президента? да вам на него плевать надо и выбирать другого, если перемен хотите, вон под здание суда в защиту Лебедева пришли три калеки, мужик и какие то пенсионерки недоделанные, где ВСЕ люди? всем все равно, [цензура] 02.08.2011 21:24:38, OksanaL
"Остапа несло"(с) 03.08.2011 02:12:06, три пожизненных
Вот здОрово! Т.е. если человек живет там, где хочет, ну на Родине например, в России, например, то он инертный?? 5 баллов!
Целая страна инертных людей! Прямо не просто страна, а Утопия! Конечно, кроме крохотных...
01.08.2011 13:19:55, Len_tochka
ПятиМамка
Нет, если человек живет без малейших попыток что-то изменить вокруг себя и в своей судьбе - он инертный, да.
И таких большинство, несомненно.
Везде, в любой стране.
Им все равно, кто ими правит, им все равно, в хрущобе они проживают, в бараке или в элитном доме, сад у них во дворе или залитый тосолом пустырь.
Совсем.
Максимум - возмущенно обсудят это с соседями под рюмку чая.
01.08.2011 21:22:50, ПятиМамка
Ну если Вам не все равно кто вами там правит, то как вы Обаму то выбрали? 01.08.2011 23:11:43, три пожизненных
ПятиМамка
Если бы я его выбирала, то гордилась бы этим, да.
Недаром его сторонники наклейки уже три года не снимают с машин, а вот оппонентов чтой-то не вижу.
Да, и за Медведева я не голосовала, ежличо, он мне не нравился уже тогда.
02.08.2011 04:05:41, ПятиМамка
Ты не там смотришь:))) приезжай, я тебе другие наклейки покажу:)
Я вапще за всю жизнь голосовала только за родного папу. Ибо ему верю:)
02.08.2011 04:08:27, Tulsa
ПятиМамка
А, вот где рассадник-та, на реднекщине! :)) 02.08.2011 04:27:01, ПятиМамка
OksanaL
сударыня, вы подверглись какой то политической пропаганде намедни? Обама лучший президент за последние десятилетия, я могу толко с Кеннеди его сравнить 02.08.2011 01:27:20, OksanaL
Ну, если бы Вы жили в Америке, я бы поздравила Вас с этим подарком судьбы.
А так, остались Вы без лучшего президента всех времен и народов. Скорблю вместе с Вами.
02.08.2011 02:26:15, три пожизненных
OksanaL
наш Харпер еще лучше, стабильность и красота в стране 02.08.2011 21:25:45, OksanaL
А вам не нравится Обама?! как можно! 01.08.2011 23:32:53, Tulsa
Марина (.)
Он симпатишный :) 02.08.2011 05:03:17, Марина (.)
OksanaL
оn умный и ЧЕСТНЫЙ 02.08.2011 21:26:44, OksanaL
И вообще он "мужчина в полном расцвете сил"(с)-))) 03.08.2011 02:13:36, три пожизненных
Ну вас, канадцев, он, может, и не обманывал гыгыгыгыг 02.08.2011 22:48:44, Tulsa
OksanaL
Буша назад не хочешь? гыгыгыгыгыгыгыг вот где клоун был 03.08.2011 06:51:52, OksanaL
Старшего - хочу:) но и к младшему отношусь положительно в принципе, мужик хороший, хотя и фиговый политик. 03.08.2011 20:31:15, Tulsa
OksanaL
он брехун 03.08.2011 21:31:27, OksanaL
да они все одинаковые:) работа такая 03.08.2011 21:39:12, Tulsa
OksanaL
а тебя чем пидманул? 03.08.2011 06:51:19, OksanaL
да меня-то ничем. я ему никогда не верила, а народ повелся:) 03.08.2011 20:31:40, Tulsa
ПятиМамка
Дык харизьмой, известно! 03.08.2011 07:32:59, ПятиМамка
Ну и откуда такая статистика?? Кто и где это считал, чтобы говорить о большинстве? Вы действительно считаете, что большинство даже не пытаются ничего изменить в своей судьбе? И им все равно, живут они в бараке или в элитном доме?? Да для Человека как раз нормально искать, где лучше, что-то делать, чтобы улучшить свою жизнь. Просто кто-то строит для этого себе Дом, а кто-то для улучшения самочувствия напивается. Это крайности конечно, но говорить, что большинству все равно, что его окружает....
Я еще могла бы согласиться, что многие могут на кухне обсудить, какое плохое правительство и не пойти в следующий раз голосовать, например. Но чтобы большинству было без разницы, ГДЕ жить, позвольте усомниться.
01.08.2011 22:28:00, Len_tochka
<Да для Человека как раз нормально искать, где лучше, что-то делать, чтобы улучшить свою жизнь. >

Что и требовалось доказать!
:)))
01.08.2011 23:01:55, Tulsa
Да этого и доказывать не надо))
Просто возмущение пошлО из-за того, что сначала в предыдущей теме ВЕСЬ народ, оставшийся в РФ, обозвали деградирующим быдлом, а потом стали уже здесь говорить, что не уезжают те, кто ленив и дальше своего грязного подъезда ничего не видит и не хочет видеть, ибо по определению народ русский инертен и слеп к грязи.
02.08.2011 04:26:38, Len_tochka
Что верно? Для кого? Для Вас верно обозвать дуракми тут присутствующих людей,например меня, потому что я не выезжала ни куда сроком на пол-года и более, и велеть им молчать в тряпочку ? 01.08.2011 11:30:07, Караул
[-] 01.08.2011 21:24:42, ПятиМамка
Вы демонстрируете чудеса просто вежливости :-)
Если у Вас плохая память - "Вот только мнение тех, кто за порогом мамкиного дома не бывал, по-моему, рановато выслушивать.
Им сперва хотя бы надо в гости в другой дом съездить, не на неделю, а на полгода-год, тогда и говорить."
01.08.2011 22:40:24, Караул
и что тут не так? 01.08.2011 23:02:36, Tulsa
Если Вам не понятно, что тут не так, то не понятно. 01.08.2011 23:10:25, Караул
Харибда
А это тоже чисто Приветовское: мы были и там, и там, поэтому можем судить. А выыыы... ах, и вы у нас были? Ну так вы туризм с эмиграцией не путайте!

А еще: ну скажите же, скажите, что мы предатели родины! дАААА! мы предААААтели! сейчас же говорите, что мы предатели!

Хосподя, я ж наизусть знаю все их примочки :-)))
01.08.2011 22:54:26, Харибда
ПятиМамка
Вы их знаете явно больше и глубже нас, интересно, как вам это удалось? :)) 02.08.2011 05:16:18, ПятиМамка
так кто из нас сидит на привете?:) 01.08.2011 23:09:44, Tulsa
Харибда
Под Приветом подразумевается не конкретный форум, а - скажем так: сетевая эмигрантская русскоговорящая диаспора.

Я много сталкивалась, да. Потому что долго увлекалась политическими форумами.
А непосредственно сам Привет лично для меня больше двух страниц прочитать сложно. Привокзальный курултай, ептыть :-)))
01.08.2011 23:25:58, Харибда
а, ну про диаспору я тоже ничего не знаю:) 01.08.2011 23:33:28, Tulsa
Харибда
О, ну тогда видимо, они много знают про Вас.
Иначе откуда бы взяться столь схожей манере комментировать сабж и иже? 8-О
01.08.2011 23:58:56, Харибда
да я вообще удивляюсь, сколько анонимы обо мне знают:) видимо, как говорила моя бабушка, у стен-таки есть уши 02.08.2011 00:21:43, Tulsa
ПятиМамка
Да не говори, я уж думала человека гложет, что Борис ее в баню послал. :))
А так огульно все форумы под одну гребенку - это вообще весело!
Что, правда между говоримпро, ИМП, Гостинкой, Приветом и Кафешкой нет разницы? о_О
Я в шоке: по моему мнению, совершенно разные по атмосфере места, ну просто мокрое, синее и кислое.
Привет - 90% справочный портал, где сидят 30 старичков с 19... лохматого года и давно уже не по делу ёрничают обо всех и обо всем.
Не корысти ради, ибо на Привет давно не хожу. :))
02.08.2011 04:10:58, ПятиМамка
Харибда
** А так огульно все форумы под одну гребенку - это вообще весело! **

"А я как ты!" (Королевство кривых зеркал)
;-)
:-)))))
02.08.2011 12:22:44, Харибда
я таких словей вапще не знаю:) 02.08.2011 04:42:47, Tulsa
а че, правда нас дураками обозвали? Хде? 01.08.2011 11:52:26, маленькое замечание
Corgik
А Вы и не заметили? А автор темы и себя заодно. И Вы тоже. 01.08.2011 12:42:05, Corgik
И я - тоже? Нннн-да...
Ну и воображение у вас... Мне уже даже не смешно, я испугана.
01.08.2011 14:46:19, маленькое замечание
Corgik
А не надо было в двух темах активно нести на Россию (а значит, и на себя, поскольку Вы здесь живёте, и, следовательно, являетесь частью России). Бояться Вам нечего, не кокетничайте. Тем более, что вы анонимно. 01.08.2011 14:54:07, Corgik
может, процитируете уже? Где я на Россию несла?
Я не кокетничаю. От агрессии страшно. Ведь именно ее я и вижу везде: в транспорте, на улицах, во дворах, в аэропортах, вокзалах.

Народ озлоблен, дезориентирован, закомплексован, обижен, невежлив и не способен слышать другого. Мне страшно от подтверждения моих ощущений. И от того, что от этого все меньше и меньше спасения...
01.08.2011 16:09:40, маленькое замечание
Ни где не вижу ни какой агрессии в реальной жизни
Единственное с агрессией , с озлобленностью с не тактичностью по отношению к собеседнику с не способностью слышать другого
с бредовыми фантазиями и т.д.
встречаюсь только здесь на этом форуме может и на других так же, просто ни где больше не бываю
и на этот тоже почти нет времени но к этому привыкла как к другу, при чем к другу не очень воспитанному и все равно близкому :)
Вот здесь да есть все то, про что Вы пишите
Здесь и по тебе пройдутся насочиняют много всего разного , столько всего нового про себя узнаешь
ну это все ерунда , чаще даже просто смешно хотя бывает и выбешивает очередной какой ни будь бред
стараешься учится оставлять глупость без комментариев правда не всегда получается
меня легко в виртуале развести на эмоции
А в последнее время не стесняются и по ребенку пройтись, вот это уже не весело
И то стараешься списать на не совершенство виртуального общения
При чем бестактностью агрессивностью и т.д. страдают многие вне зависимости от страны
А в реальной жизни очень очень редко сталкиваешься с тем о чем Вы пишите
фактически и вспомнить не могу ни чего такого
Может быть в реальной жизни если увидишь не здорового человека мысленно пожелаешь ему
всех благ и душевного равновесия и постараешься дистанцироваться
А здесь так не получается
Правда есть здесь девочки на которых хочется равняться ,
и учится у них виртуальной тактичности :)





02.08.2011 17:11:37, Tosya
Спасибо за совет обратить внимание на себя и на мою собственную агрессию, но я в нем не нуждаюсь, тем более, что я его и не просила (уж кто-кто, а вы-то меня понимаете в этом, правда?).

Это не очень большая моя проблема (точнее, вообще не проблема), т.к. я организовала свою жизнь таким образом, что общаюсь только с теми, кто мне приятен.

Я пользуюсь общественным транспортом, но ни от чего особенно не страдаю ни в поездках, ни в перелетах. Ни в метро, ни в электричках. Я вообще не особенно-то чувствительная натура, не "тургеневская барышня" совсем.

Поймите, все вышесказанное мною (о том, что я не страдаю и не стенаю от проблем, да) НЕ ОЗНАЧАЕТ, что я слепоглухонемая.

Я просто вижу то, что вижу. Все, что вы описали про конфу - все это есть - заметьте!- не на луне, не на марсе, а именно - в реальной жизни вокруг нас.

ЕСТЬ. И мне лично бросается в глаза, особенно когда я возвращаюсь к родным пенатам. Я с первых буквально шагов родину чувствую. По взглядам, по выражению лиц в толпе. По отношению к детям. По способности и готовности услышать, понять и помочь. Это не означает, что в толпе нет других лиц. Это не означает, что в других толпах нет этих лиц. Не означает.

Еще раз. То обстоятельство, что я пишу об этом (т.е. замечаю это) НЕ ОЗНАЧАЕТ, что я:

1) нуждаюсь в советах, т.к. страдаю (нет! у меня стойкий иммунитет, поверьте. Я - взрослая девочка)

2) сама виновата, т.к. провоцирую встречной агрессией (нет! не провоцирую и не веду себя агрессивно)

3) не люблю родину и все с нею связанное (нет! у меня никто не способен отнять мои чувства)

4) оскорбляю весь народ, его историю, природу, погоду и родные березки матери России

Я лишь констатирую факт, не описываю никого конкретно, не перехожу на личности. Я лишь твердо убеждена: у толпы в России ЕСТЬ свое лицо. Оно ОТЛИЧАЕТСЯ от лиц других толп (тех, что я видела) и оно имеет крайне неприязненное выражение. КРАЙНЕ. Недовольное и неприязненное.
На нем написано желание поучить и высказать как не надо делать. На нем не написана готовность услышать и помочь.

А что МНЕ с этим восприятием делать - я сама решу, ОК?

Вы не видите такого? Прекрасно. Я - вижу.
В конце концов, каждый имеет право на свое вИдение. Я ваше право не оспариваю. И вы мое не оспаривайте.
02.08.2011 18:02:30, маленькое замечание
Извините за не прошенный совет сейчас его уберу
просто странно такое читать

"Народ озлоблен, дезориентирован, закомплексован, обижен, невежлив и не способен слышать другого. Мне страшно от подтверждения моих ощущений. И от того, что от этого все меньше и меньше спасения..."

читаешь как о другой планете:)
А как повысилась у нас культура на дорогах, езжу сейчас по очень много с дачи на дачу по 100 км туда по 100 км. обратно
только мигнешь на перестрой , сразу пропускают , при чем знаков на машине нет что женщина
и пешеходов всегда пропускают и ни чего, что Вы написали не вижу в реальной жизни
и Вам того же желаю:)

Каждый видит только то, что хочет видеть,

В каждом истина своя, уж не взыщите.

Лишь бы только не хотелось ненавидеть,

Ах, возьмите себя в руки, ах, возьмите.:)

Удачи!
02.08.2011 18:30:42, Tosya
вот то, что вы упоминаете особенность женщины как водителя - уже далеко не норма и показатель особого развития общества:) 02.08.2011 20:33:47, Tulsa
Харибда
А норма - это не делать разницы между мужчиной и женщиной? 02.08.2011 23:16:49, Харибда
за рулем - да, в постели - нет:) 02.08.2011 23:59:05, Tulsa
Харибда
Ну, собственно, с руля все и начинается...
Потом в общественном транспорте перестают подавать руку, потом пальто в театре... а там и вообще про биологический пол забывают, остается один гендер.
Очень надеюсь, что Боженька подольше сохранит нас от ваших норм :-(
03.08.2011 00:07:55, Харибда
у нас с нормами все в порядке:) как и с руками, и пальто в театре, и открыванием дверей. подростки - и те открывают и подают. 03.08.2011 00:35:55, Tulsa
Харибда
Ну да, ну да, понимаю. У нас с лифтами в порядке, у вас с пальтами... 03.08.2011 04:07:28, Харибда
Ну за рулем, думаю, да. Я бы очень удивилась, если бы на МКАДе, на скорости 120 км/ч при каком-то маневре меня пропускали только потому, что я женщина :) Поди рассмотри. Все равны :) Участники движения так сказать :) 02.08.2011 23:20:48, ДраКошка
Харибда
Да прям равны :-)
Ладно, не буду говорить, что всегда, но чаще всего, не видя водителя, понимаешь, кто за рулем.

Галя, а Вы не путаете право-лево?
Я путаю :-)
И что смешно - путаю только в машине. А в остальное время нет.
Не знаю, почему так. Но вот так.
02.08.2011 23:37:36, Харибда
Не-а, не путаю :) А про "видно" - часто чисто по-женски (совершенно непредсказуемо) ведут машины мужики. И наоборот :) Так что не угадаешь. 02.08.2011 23:44:29, ДраКошка
упоминала в данном тексте не особенность женщины как водителя, а особенность женщины как женщины,
что принято женщин пропускать и совсем не в отношении водителей ,
когда со двора выезжаешь и тебя видят ,то как правило первая машина сразу пропускает ну понятно видят , что женщина еще и улыбнутся и ты поблагодаришь обязательно аварийкой
фактически не стоишь, у нас плотное движение при выезде со двора.
А на дачу едешь , часто в пробках и когда перестраиваешься то если не пропустит первая то вторая обязательно пропускает
при чем народ не видит кто едет и машина не женская
Просто есть с чем сравнивать ,начинала ездить в 90 году , тогда тяжело было ездить
А сейчас и машин много, но культура вождения сильно изменилась при чем в лучшую сторону
(Говорю только за Москву и Московскую обл.)

А по поводу "Народ озлоблен, дезориентирован, закомплексован, обижен, невежлив и не способен слышать другого"
вот по этой конференции, в других не бываю не знаю,
не заметила, что в других странах более культурные тактичные доброжелательные воспитанные люди
вот совсем совсем здесь это не заметно :)


02.08.2011 21:13:24, Tosya
а что такое женская машина?:) 02.08.2011 22:49:33, Tulsa
ПятиМамка
"Смартик" розового цвета с подушечками и игрушечками на заднем сиденьи? ;)) 03.08.2011 07:06:12, ПятиМамка
ты смартики не оскорбляй:) 03.08.2011 20:32:18, Tulsa
ПятиМамка
Да чё уж там, натуральные "смертики", Королла в зад даст - и привет котёнку! :((
Хотя симпатишные очень, да.
03.08.2011 21:02:17, ПятиМамка
зато парковать легко:) 03.08.2011 21:39:43, Tulsa
ПятиМамка
Угу... хоть по два на лот. 04.08.2011 00:41:26, ПятиМамка
Маленькая такая, хорошенькая и непременно с мягкой игрушкой под стеклом :) У меня не женская - мои в женскую не поместятся :) 02.08.2011 23:13:43, ДраКошка
Харибда
Наибарот. Женская - это куда влезают дети с великами, родители с собакой, стройматериалы для дачи и запас продуктов на месяц. Одновременно. 03.08.2011 00:12:31, Харибда
Ну тогда у меня женская :) Гранд Караван - влезают дети, велики и лабрик :) Ну и мы с мужем, канеш. 03.08.2011 09:23:37, ДраКошка
ааа. у мене автобус:) и у большинства мамашек тут тоже, в маленькую дети не влезают - все пральна:) 03.08.2011 00:00:08, Tulsa
Да не надо ничего убирать. Мы-то как раз поймем друг друга прекрасно, я знаю

Я рискую новый холивар начать, но я просто - под впечатлением.

Посмотрите репортаж о событии в Норвегии 25-го. Посмотрите на лица. Посмотрите на количество людей. Посмотрите на эти фотографии.

И - положа руку на сердце ответьте. Честно. Ответьте. Вы - можете себе представить такое в сегодняшней России? В Москве? Сегодня? В таком масштабе и с таким единением и общностью чувств всего населения и тех, кого принято называть "официальными лицами"?

"Мы встретили ненависть единением." А мы?
02.08.2011 19:05:05, маленькое замечание
Такого масштаба единения я лично видела, когда были путчи в Москве, когда танками давили живых людей, когда обстреливали Белый дом наш, когда были баррикады на улицах и комендантский час(91 и 93 годы). Народ реально был един в своем протесте. Я жила в этом и видела своими глазами.
И когда на Дубровке был целый зал заложников, я видела своими глазами, КАК переживали люди, даже в метро об этом гудели и единение чувствовалась практически в воздухе. Горе объединяет, это точно.
И положительное единение видела, когда наши спортсмены(футбол) выиграли финал. На улицах народ ходил толпами и пел, все друг друга обнимали. ВСЕ радовались. И в центре города и на окраинах.
И официальные лица во всем этом тоже принимали участие, кстати
03.08.2011 02:00:37, Len_tochka
перечитайте вопрос, если решили им задаться. Я говорю о сегодняшней стране.

НИКТО не выйдет, понимаете? И не выходит. Всем все по ***

Из Норд-Оста власти вынесли урок. И ПОЛНОСТЬЮ перекрыли информационные потоки в Беслане. П-о-л-н-о-с-т-ь-ю.

Несколько суток никто не знал ни количества заложников, ни что именно там происходит. До сих пор не знаем количества террористов.

Не знаем, были ли требования со стороны террористов, были ли переговоры, когда и кто начал штурм. А после штурма выяснилось, что... не хватает носилок. Шойгу, который там 3 дня сидел безвылазно, не мог организовать носилок.
И - все. ПОЛНЫЙ информационный вакуум

На улицы после этого кошмара не вышел НИКТО. Я даже год примерно назвать могу, начиная с которого никто на улицы не выходит. Да за это время новое поколение подросло. И я не знаю, ЧТО должно наконец произойти, что бы ВЫШЛИ.

И, кстати, после Норд-Оста не было такого. Да, собирались на месте трагедии кучки людей. И во время захвата бла горстка родителей на Васильевском спуске с Розовским во главе (дочка там была у него). Концерт памяти прошел в Москве. По билетам (пригласительным) и со строжайшей пропускной системой. Настолько строжайшей, что сильно задержали концнрт. Потом у команды был план съедить со спектаклем по стране. Знаете, в каком городе ЗАПРЕТИЛИ гастрольные спектакли Норд-Оста после нескольких спектаклей, прошедших уже после трагедии в Москве? В Питере! Сказали, "не надо нам тут такого". Обо всем уже договорились. Чуть ли не вдень спектакля - помещение отказались предоставлять. "Это надо забыть скорее", а не бередить - сказала г-жа Матвиенко. И все. Развалился гастрольный проект на корню.

Тех же, кто выходит иногда на улицы, бьют по лицу жемчужные прапорщики.

А вы мне тут про 91. Кстати, и в 91 вся страна спокойно себе отдыхала в отпускам и слыхом не слыхивала ничего про то, что происходило в Москве.

93 - плохой пример. Под пули я выходить не призываю. А "на фейерверк смотреть" в 93 ходили - известный факт
03.08.2011 17:20:49, маленькое замечание
[пусто] 03.08.2011 17:36:54
Как?! Уже прям все поняли? Не мешайте мне очернять страну и весь ее народ 04.08.2011 00:43:32, маленькое замечание
Положа руку на сердце могу сказать , что могу представить и в России и в Москве
Что когда случилась трагедия с "Булгарией" все все сопереживали
эта трагедия не оставила ни кого равнодушным
Собираюсь в четверг в Казань, в этом городе у меня нет ни кого из знакомых
Поеду с мелкой на три дня просто так погулять и обязательно положим цветочки и игрушки
к мемориалу в память о жертвах крушения теплохода «Булгария»
Про "официальные лица" говорить ни чего не хочу просто лучше промолчу
если начну про официальные лица сразу забанят,
но официальные лица это ни как не Россия......... .
02.08.2011 21:29:35, Tosya
Любой теракт подобного масштаба (а, впрочем, без масштаба - просто любой теракт) сплачивает совершенно разных людей, подавляет и заставляет соЧУВСТВОВАТЬ. В любой стране. В России, в Норвегии, в Японии. И лица одинаковые. И единение эмоций. 02.08.2011 19:09:51, ДраКошка
Вот и я о том же, Галь. 03.08.2011 02:01:31, Len_tochka
Я правильно поняла? люди выходят на улицы? 02.08.2011 21:27:33, маленькое замечание
Да, выходят на улицы. Не знаю, как в других городах, но в Москве да 03.08.2011 02:07:02, Len_tochka
конечно-конечно. Море людей и цветов - почтить память погибших в терактах и объединиться против ненависти. В самом центре Москвы. Это просто наши СМИ все скрывают, искажают и не показывают. 03.08.2011 09:29:59, маленькое замечание
А Вы не помните уже, как в Москве было? Или Вас тут не было? 02.08.2011 21:54:58, ДраКошка
anlaug
Я была шокирована, когда после взрыва в Домодедово, некоторые шофёры, стали заламывать штуку баксов, чтобы довезти пострадавших до дома. Правда были и такие, которы приехали и бесплатно людей до метро довозили. Но рискуя опять вызвать взрыв негодования, всё же скажу, что в Норвегии никому не придёт в голову наживаться на чужой беде... 02.08.2011 23:12:36, anlaug
Харибда
Так это не только в Норвегии. В Узбекистане, Армении и Белоруссии тоже никому не придет.

А кстати...
Галя, скажите, а вот в Ростове могла бы быть такая ситуация?
02.08.2011 23:45:24, Харибда
Нет, в Ростове вряд ли. Все-таки в Москве большее количество людей, приехавших использовать возможности города. Любые :) 02.08.2011 23:50:36, ДраКошка
Харибда
Угу. Отчего-то я не сомневалась... 03.08.2011 00:13:45, Харибда
anlaug
Ну я просто про то что ближе к телу как грицца.... 02.08.2011 23:49:09, anlaug
Ну, ты не можешь не согласиться, что в Норвегии вообще много чего людям в голову не придет :). Я когда жила в Швейцарии, все время удивлялась прямолинейности швейцарцев. Вот есть закон - значит он действует вот так. Ночью светофор красный - даже если ни одной машины нет, надо стоять. Поле гладиолусов - и коробочка для денег. Не только коробочку никто не стырил, еще и денежку в нее за каждый срезанный гладиолус исправно бросали :) Что-то достойно уважения, что-то - удивления. Но это надо с молоком матери впитать, чтобы быть такими же. 02.08.2011 23:17:22, ДраКошка
а светофор не меняется, если машина останавливается перед ним? у нас тоже ночью красные горят, но на них сенсоры есть, если кто-то встал - они переключаются 03.08.2011 00:01:28, Tulsa
Ну пятнадцать лет назад не менялись :) 03.08.2011 00:19:05, ДраКошка
Чегой-то вы так о нас. Вот взять например меня-весела, ориетирована, раскомплексована, на дураков не обижена, вежлива и вас слушаю второй день с полным позитивом-))) 01.08.2011 23:15:53, три пожизненных
Опять 25! Ну почему выводы обо ВСЕМ народе-то???
Такое ощущение, что в разных странах живем((((
01.08.2011 16:29:57, Len_tochka
Corgik
Сами перечитайте. Хотя бы этот пост. А с Вами разговаривали очень корректно. Это увидит каждый, кому захочется почитать темы. 01.08.2011 16:13:40, Corgik
Коржик, вы - одна из немногих, пары человек, которые разговаривали корректно. ну до сих пор, во всяком случае:) не разочаровывайте:) 01.08.2011 17:44:13, Tulsa
Ну или умственно отсталыми: не понимаем очевидного, того, что в этой стране жить нельзя, ну как то в этом духе. Это вообще то неприлично -учить жить взрослых, самодостаточных людей. Можно не забивать голову, но осадок остался, если учесть, что лично говорившие в тех странах карьеры не сделали, думается, что вообще не работают и не зарабатывают.
Вот Оксана-это другое дело, но она и не учила никого. И Лена Химчанка тоже.
01.08.2011 12:24:00, Солнечная (быв. Я опять мама)
[-] 01.08.2011 12:55:46, ketspb
[пусто] 01.08.2011 13:00:37
Наверное, с пятницы, я успела на дачу с ночевкой съездить и уже на работе)))) Вообще сути не уловила, кроме недостатков, которые мы сами знаем.
Думается, если Медведев-Путин сделают пенсию в пределах средней зарплаты и чуток наведут порядок в здравоохранении, образовании и еще в некоторых сферах, то в стране станет жить хорошо.
Почему никто не видит, что страна, надрываясь, с трудом, но улучшается? Все, небось, опекунские и прочие вовремя получают? А было время, их не платили и все. Вот мне было бы "красиво", если их щас на двоих отменили б. И пенсию по инвалидности задержали б месяцев на несколько. Я на лекарство и врачей трачу столько, сколько целые семьи на питание(((
01.08.2011 13:18:25, Солнечная (быв. Я опять мама)
[-] 01.08.2011 13:17:57, ketspb
Катя, я Вас уже просто люблю! Вот оно наше, питерское чувство юмора. Про малоликвидных импортных мужиков это Вы в точку. Минут пять хохотала. У меня тоже был вариантец за почти ликвидного богатого шведа замуж выйти. А я предпочла бедного студента. Дура-дурой-))) 01.08.2011 23:22:20, три пожизненных
да, я вот тоже бедного студента... так чем мы отличаемся-то?:) 01.08.2011 23:34:20, Tulsa
anlaug
А, так у тебя бедный неликвид, а у меня вот престарелый. Я его в доме престарелых огребла, когда мыла там полы и унитазы.. 01.08.2011 23:45:44, anlaug
так вот какие у тебя два высших образования - мытье полов и мытье унитазов:))) 01.08.2011 23:57:15, Tulsa
anlaug
Ну, как ты меня раскусила)) Лана пошла спать. а то завтра рано вставать - унитазы мыть. 02.08.2011 00:02:20, anlaug
anlaug
А что значит "малоликвидные импортные мужики"? каковы их критерии и отличия от высокликвидных неимпортных? 01.08.2011 22:50:11, anlaug
ну ета... толстые и тупые, вестимо:) 01.08.2011 23:04:44, Tulsa
anlaug
А чё такие только на импорт? 01.08.2011 23:10:21, anlaug
ну избыток же, американьские тетки не справляются:) 01.08.2011 23:14:35, Tulsa
ПятиМамка
А я как всегда в пролете, у меня совецкого производства, и главное, он мне, лохушке, нравицца! :(( 02.08.2011 04:12:39, ПятиМамка
понаехала со своим самоваром:) 02.08.2011 04:43:21, Tulsa
[-] 01.08.2011 20:17:51, Филина мама
Как приятно узнать, что я живу в элитарном районе:) А то меня постоянно обвиняют в житье в помойке и нищете:) Вот видите, анонимы - вы были неправы! 01.08.2011 22:24:52, Tulsa
anlaug
И ещё ты овсянку ешь на завтрак, обед и ужин... 01.08.2011 22:51:21, anlaug
И пьяная все время валяюсь! в овсянке. это в элитном-то районе:) 01.08.2011 23:03:08, Tulsa
anlaug
Мне аж даже завидно стало. Я-то в жалкой холупе,без овсянки, с престарелым неликвидным мужиком... 01.08.2011 23:08:02, anlaug
так у меня мужик тоже неликвидный. не переживай. 01.08.2011 23:15:05, Tulsa
Хихикаю над вами злорадно. Рядом со своим неликвидным, поедая овсянку на ужин. 02.08.2011 21:36:18, atusik31
anlaug
Ну вот , у всех овсянка, а у меня только неликвид... 02.08.2011 23:09:26, anlaug
прислать овсянки?:) 03.08.2011 00:01:55, Tulsa
anlaug
Давай, мне уже добрые люди гречку присылали . О)) 03.08.2011 00:07:17, anlaug
хотя, может и не дешевше... от нас в Россию дорого, а к вам ничо. 03.08.2011 00:40:34, Tulsa
anlaug
Ну лана, ты там не отваживай. А то я голодная останусь. 03.08.2011 00:46:39, anlaug
от Гали слать дешевше выйдет:) 03.08.2011 00:37:34, Tulsa
Гречка дорогая :) Видимо, люди очень добрые :) 03.08.2011 00:18:42, ДраКошка
anlaug
Да вот добрые люди скидываются кто, как может, чтобы скрасить моё жалкое существование. Кто пакет гречки подкинет, кто овсянки... Так и перебиваемся. 03.08.2011 00:23:50, anlaug
Ой же ш как там в Норвегиях своих не загнуться бы тебе. Чего-й прислать, пиши, соберем, перешлем, не переживай :) 03.08.2011 00:26:29, ДраКошка
anlaug
Спасиба, люди добрые. Дай вам бог здоровья! 03.08.2011 00:31:44, anlaug
А не примазывайся, перебежчица:))) 02.08.2011 22:51:14, Tulsa
Это ты меня стукнула по носу? Ну ты разошлась сегодня, мать.
Я вапще соблюдаю нейтралитет и в склоке не участвую. Поскока не очень понимаю, о чем базар. Пока вы три дня и три ночи выясняете, где жизнь лучше, она проходит.
03.08.2011 07:27:17, atusik31
госпидя, да че все такие серьезные-то?:) ну вас нафик, люди:) 03.08.2011 20:34:16, Tulsa
Ну вот, теперь ещё и послала... 03.08.2011 21:08:23, atusik31
это добровольно. можешь не ходить:) 03.08.2011 21:40:21, Tulsa
ПятиМамка
Ну, нас очень душевно призвали по газонам не ходить, потому что это не просто так газон, а Родина.
А мы нигде никада по газонам не ходим, ну, если тока лежим на них в парках. :((
Обидна!
Вот вышел холивар. о_О
03.08.2011 07:35:24, ПятиМамка
Corgik
Кать, ну люди сами знают, удачники они или неудачники. Ну чего Вы так... У каждого из нас есть внутри это знание,свой гамбургский счёт, что бы не думали про нас другие люди. 01.08.2011 13:59:30, Corgik
Corgik
А я сейчас в первый раз после возвращения прошлась по нашему отнюдь не самому престижному району. И была поражена. Площадок детских понаставили (и так много было), на пустыре, где с собаками ходила, скамеечки поставили и клумбы разбили (но и раньше травку косили), во все школьные дворы навезли песка и щебня - таджики суетятся, готовят территорию, у нас в школе окна меняют, магазин детских товаров под боком в новых домах открыли - ну, думаю, загибаемся, точно. 01.08.2011 13:42:02, Corgik
А у нас во дворе построили бассейн для детей с ограниченными возможностями, скоро откроют, и покрасили недавно все ограждения, отремонтировали подъезды.
И вообще, как только в дома домофоны провели много лет назад, то чище стало в подъездах, ИМХО.
01.08.2011 14:34:00, Len_tochka
Всех приглашаю в Обнинск посмотреть. Не город, а картинка,он всегда отличался потому что наукоград. А сколько мероприятий для детей, сколько секций и кружков по смешным ценам, думаю, что заграница удивится. 01.08.2011 13:48:54, Солнечная (быв. Я опять мама)
нас трудно удивить, слишком много видели:) 01.08.2011 17:47:24, Tulsa
[пусто] 01.08.2011 13:34:47
Ириша! Очень хорошо при ангине сосать шарики белладоны из гомеопатической аптеки. Если у вас в городе есть,купи и по 5 шариков в первые 2 часа каждые 15 минут, а потом 1 раз в 4 часа. Очень действенно, проверено и на Оле и на себе. Желаю Катюше скорее поправится. 01.08.2011 18:35:07, мину
[пусто] 01.08.2011 19:31:33
Ир, врач диагноз сказал? А сколько температура? Ну ты все знаешь-пить, пить, пить и не вставать, чтоб осложнений на почки и сердце не было. У моей Кати при ангине как то не сбивалась темпа, я в отчаянье помимо нурофена, клизмочку с растолченным анальгином сделала. Спала. Но, Ир, у моей 3 дня поднималась каждые два часа до 39,6, я упарилась, страшно.
Ты пиши, что там у вас.
01.08.2011 19:46:24, Солнечная (быв. Я опять мама)
Ириша, храни вас Бог! Может сможешь батюшку пригласить причастить Катю? Это будет ей хорошей помощью! 01.08.2011 19:37:21, мину
ketspb
Ира! ангина опасна осложнениями. Держи атамана дома! Если аугментин за сутки не снимет температуру глобально- меняй на цефалексин. Имхо, его стали подделывать что-ли, т.к. совсем не так быстро действует как раньше. Конечно, посоветовавшись с педиатром. Ничего, и это пройдет!!! Если надо, звони вечером -дам нашего доктора к телефону. Пусть тезка скорее поправляется!!!! 01.08.2011 14:58:30, ketspb
[пусто] 01.08.2011 15:12:00
ketspb
Она болеет, вот и скандалит. Может пустырника ей в таблетках или отваром? Или педиатр супрастин назначила (от него уснет)? Если сейчас 38, значит в 17-18 может быть и 40((((. Бедный маленький атаман... 01.08.2011 15:23:08, ketspb
Corgik
Это хороший признак. Наш, когда болел ангинами, валялся тряпочкой. Но позволять шустрить, конечно, нельзя. 01.08.2011 15:21:51, Corgik
[пусто] 01.08.2011 15:43:32
ketspb
Понимаешь, атаракс- не снотворное. А как бы стабилизатор для мозга. У Катерины от температуры и токсинов, что выделяют стафило или стрептококки, которые вызвали ее ангину - дискомфортное состояние и как следствие -перевозбуждение. А аудиосказки- успокаивают+ атаракс все таки ДЕЙствует. Так что если педиатр не против и гепатолог не против- я бы о нем не забывала. 01.08.2011 15:51:34, ketspb
[пусто] 01.08.2011 15:55:58
ketspb
Плюнь на любовь и настоятельно проси направления на анализы и пусть назначит препараты, которые не навредят печени. Да и послушает все таки ребенка. 01.08.2011 16:42:43, ketspb
Ира, Катя не так давно болела, прописываю)))-аугментин 400, гексорал, полоскали хлорофиллиптом, 3 дня температура до 40, я не спала 3 суток, шаталась на работе. Держитесь! Потом разом все прошло. 01.08.2011 13:54:57, Солнечная (быв. Я опять мама)
[пусто] 01.08.2011 14:21:45
ketspb
Хоть не обострение п-та и то хорошо! 01.08.2011 15:00:11, ketspb
Corgik
Ира, нас при ангине очень гексорал спасает. Ну и антибиотики приходится пить. Посмотри в Яндексе. Он у нас всегда дома есть - только горло заболевает - сразу попрыскали и остановили процесс.
Выздоравливайте.
01.08.2011 13:45:28, Corgik
[пусто] 01.08.2011 14:19:24
Ира, обязательно принимайте антибиотики в полной дозе и столько дней, сколько назначено (обычно семь). Я вот свою среднюю не проконтролировала жестко в этом плане и сейчас она имеет рецидив ангины и второй курс антибиотиков. Лагерь накрылся у неё. 02.08.2011 21:44:14, atusik31
[пусто] 02.08.2011 22:02:20
Флемоксин Солютаб? По препарату и дозе нормально, но лучше подавай 7 дней. Моя 5 дней принимала, прекратила и через 2 дня выдала рецидив ангины ещё тяжелее первого. И режим пусть соблюдает, не гуляет, по дому не скачет, когда полегче станет. Выздоравливайте! 03.08.2011 07:32:34, atusik31
Не, Маш, переживать не буду)))) Мне есть о чем переживать-я "сломалась" перед отпуском, Таня в этом санатории заболела, забрала, Катю вывела в "люди", на городскую площадку, вот жду, что еще меня за что-нибудь облают))) Но я держусь, потому что знаю, что через 2 недели серебристый самолет унесет нас всех в Салонники)))) 01.08.2011 09:16:03, Солнечная (быв. Я опять мама)
Харибда
Таня заболела - в смысле простудилась? 01.08.2011 09:27:58, Харибда
Ну да, температура поднялась. Я думаю, что на нервной почве: ну ка отдали на круглосуточное содержание из дома, от мамки. Почему нельзя было сказать, что можно каждый день забирать как из сада. Короче, работайте, мама, на няню))))) 01.08.2011 09:35:14, Солнечная (быв. Я опять мама)
Харибда
Поправляйтесь! И хорошего вам отдыха.
Я свою пока не рискую куда-то везти. У нее опять та же фигня началась - изучает мир из-за мамкиной юбки.
Причем толчок был просто невероятный: к москитной сетке прилипли две крупные пушинки. Ветерок дует, они шевелятся. Ну и все. Сначала она полчаса требовала их прогнать. Потом час выясняла, нет ли у них глАзков - а то вдруг они увидят, как она мимо идет и покусают ее. Потом два часа приближалась к окну: шажок сделает - убегает, шажок сделает - убегает.
Так и день прошел. Не зря, можно сказать. Наутро первым делом побежала к тому окну - не улетелили пушинки. Только на третий день рукой москитной сетки коснулась. Визг стоял дикий, что они не прогнались :-))
И главное - ведь все это всерьез :-(

А всего три недели назад старший брал ее на пруды. Она там и купалась вовсю, и с людьми общалась.

Ладно, это я так.
И на нашей улице грузовик с пряниками перевернется :-))
01.08.2011 10:04:31, Харибда
ох :( Как я вас понимаю. Держитесь там, даст бог, это откат перед очередным скачком. Во всяком случае я так себя успокаиваю, когда на моих накатывает. 01.08.2011 10:14:36, химчанка
Харибда
Ох, неужто и мальчишки трусишками растут? :-)
Мой сын какой-то такой рос... ужасно мальчишистый.
У него инстинкт защитника - ладно, не с пеленок, с первых шагов проявлялся.
И я вот про себя не помню, чтоб такой трусишкой была.
Хотя была очень девочковая девочка, очень.
01.08.2011 14:49:54, Харибда
ну у них на некоторые моменты парадоксальная реакция. До истерики боятся феерверков и походов в кино, например. 01.08.2011 15:51:03, химчанка
Я в детстве боялась больших пространств, просто паника нападала - в цирке, например. Боролась с собой по мере сил.
И даже когда с сыном ходила в цирк, испытала что-то подобное, когда громко музыка зазвучала. Мне кажется, что это от громкости/кучи народа и непривычности ситуации. Что-то из подсознания может. Ну и конечно сосудистая реакция.
А сын у меня не мог находиться в БОЛЬШИХ коллективах и когда ОЧЕНЬ шумно. Мы много раз уходили с Огоньков в школе, т.к. он реально мало того, что перевозбуждался, но и слёзы включались и просто убегал за дверь с просьбой идти домой. Перерос вроде. Но частенько болит голова от большого скопления людей до сих пор. Впрочем, у меня тоже. Это наверное гены?))))))))))))
01.08.2011 16:45:30, Len_tochka
вы прям моих описываете :) один в один. Когда ему полегчало? В каком возрасте? 01.08.2011 18:05:45, химчанка
До конца не прошло, но заметно легче стало лет с 14. 01.08.2011 18:16:27, Len_tochka
охохонюшкки... Долго ж еше ждать :( 01.08.2011 18:34:20, химчанка
А у Ваших детишек как с сосудами? Может просто возрастное, а не сосудистое? Тогда быстрее пройдет 01.08.2011 18:36:34, Len_tochka
Харибда
В смысле кино? самого процесса просмотра фильма боятся? Оба? 01.08.2011 16:39:23, Харибда
ну, видимо, в комплексе - темный зал, громуий звук, куча незнакомых людей. 01.08.2011 18:04:55, химчанка
Ой, Маша, как у Вас все непросто, в "каждом дому по кому".((((
Да, я думаю, что и наши дети придут когда-нибудь в норму и будут не самыми плохими гражданами нашей обоср.....й родины)))))
01.08.2011 10:11:04, Солнечная (быв. Я опять мама)
Харибда
Ну, Ваши вообще растут в сугубо интеллектуальной среде. Так что у Вас иначе и быть не может.
Ну и мы, Бог даст, прорвемся :-)
01.08.2011 14:52:27, Харибда
[пусто] 01.08.2011 09:51:26
Харибда
А не реакция на жару?
Я узнАю, бывают ли такие бессимптомные вирусы.
01.08.2011 10:08:38, Харибда
[пусто] 01.08.2011 10:32:21
Харибда
Ир, ангина это не вирус.
Ну, это я на всякий случай напоминаю, ежели там самолечиться будете или что.

Так это у нее самое начало? Тогда естественно ничего нет. ЖдитЯ. Как температура чуть упадет, так симптомы и подвалят.
01.08.2011 14:55:22, Харибда
Я вообще такие темы не люблю и тут не ожидала, вроде бы не в тему конфы. Сидишь и не понимаешь, то ли оправдываться, то ли что. 01.08.2011 08:33:06, Караул
Неся
Я 20 лет в Америке прожила - и вернулась, насовсем, в 1992-м. С детьми. И что? Живем. Притом в Америке мне хорошо было, и сейчас хорошо, когда в гости езжу. И родители мои вернулись домой жизнь доживать. 01.08.2011 00:11:11, Неся
Это кто ж вас в 1972 году отпустил в Америку жить? Ну так, для общего развития. 01.08.2011 06:42:55, химчанка
Неся
Для общего развития - политические эмигранты, отцу предложили или уехать, или сесть. Эмигрировали официально в Израиль, но поехали в Америку. 02.08.2011 00:10:26, Неся
Вот именно - и что?:) какой практический вывод? 01.08.2011 00:16:20, Tulsa
Неся
Нет вывода. В том-то и дело. Это просто жизнь. Кто-то хочет жить дома, где родился и вырос, и его обустраивать, а кто-то выбирает другой дом и его обустраивает. И все. Чего спорить? 01.08.2011 00:22:29, Неся
ну все верно:) 01.08.2011 00:26:28, Tulsa
К чему вы призываете? Чтоб все взяли и уехали в Америку? Или дружно начали хаять Россию? А чего вы сидите на русских форумах, Талса так вообще везде? Почему не на американских? Менталитет то уже тот. 31.07.2011 23:35:38, местная
Вот сижу я с рецептами выписанными 3 недели назад, а лекарств бесплатных нет, ребенок на терапии, лекарства заканчиваются, что мне предложат, сменить схему? ЕЕ меняют только если резистентность, и перейти на дженерики? А чиновники бюджетные деньги разворовывают(((( 31.07.2011 23:55:34, скроюсь
А что в Америке есть бесплатно? Или в Америке всем поголовно вылечили эпилепсию и все другие заболевания? 01.08.2011 07:20:17, Солнечная (быв. Я опять мама)
Есть, есть бесплатно, но надо быть очень бедным.
А эпилепсия вроде пока нигде не вылечивается.
01.08.2011 07:24:30, Tulsa
Ага, а вамериках вам все и поднесут. У нас родственники в америке, больше 17 лет. Врачи. Хватает там всякого. 01.08.2011 00:29:02, Караул
Началось. "А сало русское едят". 31.07.2011 23:49:10, Почему?
ПятиМамка
Уже нет, не едят. ;))
За этот приезд съела из "ностальгического" 1 чебурек, ряженку, глазированный сырок и эскимошку из серии "назад в СССР".
И... ничего.
До сала по жаре даже дело не дошло. :))
Еще лет 5 назад я его тут сама пыталась солить (из сырого бекона, который не совсем на сало похож).
31.07.2011 23:58:00, ПятиМамка
OksanaL
+1, уже на сало нарезки буженины балыки и скумбрии не смотрю когда приезжаю, единственное перед чем не могу устоять это бородинский хлеб, но его и тут полно в "русских" магазинах 01.08.2011 20:15:35, OksanaL
Да уму-разуму вас научить пытаемся, если не мы, то кто?:) 31.07.2011 23:37:00, Tulsa
неблагодарное это дело - учить взрослых людей. 01.08.2011 06:10:26, яся 76
ну в общем да:) особенно тех, кто учиться не желает 01.08.2011 07:10:47, Tulsa
ПятиМамка
Да, если есть хоть малейшая возможность - я советую уехать.
Я понимаю, что если такой возможности нету (или кажется, что нету, и сами мысли кажутся дикими), то нормальная защитная реакция - отрицание.
Повторюсь, сама была такая.
31.07.2011 23:49:05, ПятиМамка
Ну вот у меня есть возможность - родители, 3 сестры, брат и куча двоюродных в Германии. Но не хочу. Не надо думать, что одна вы на эроплане, а мы тут все в помойной яме). Вот зимой еще раз операцию дочке ездила делать и еще раз убедилась, как мне там все чуждо. При том, что язык я знаю. Но одно то, как они косятся, услышав малейший русский акцент... Извините, вы, эмигранты, за границей слишком "хорошо" себя зарекомендовали). Я в своей стране и от меня зависит, какую жизнь я себе здесь устрою. А сидеть на социале и этому радоваться - для меня другая планета. 01.08.2011 11:38:59, prostoMaria
ПятиМамка
Да, такая эмиграция мне тоже претит, я бы не смогла, даже шага в ее направлении не сделала бы тогда, в 2001.
В Штатах есть "брайтоны" во многих крупных городах, даже заехав туда за книгой или докторской колбасой, хочется поскорее уехать.
Обмануть социалку, работать незаконно, получать еду, получать бесплатное жилье... это настолько в порядке вещей, что не воспринимается чем-то аморальным.
Никогда не забуду разговор с интеллигентнейшей питерской бабушкой, которая просто не понимала, как мы вообще выживаем без еврейской помощи (ах, какая разница, евреи вы или нет!), бесплатного секонд хэнда и консервов, работы на "своих" за налик, сдачи своего номера социального страхования "в найм" и прочих обязательных в этой "страшной Америке" вещей.
А я о 90% таких вещей просто не слышала никогда. :))
Вот где был культур шок!
01.08.2011 22:01:55, ПятиМамка
Блин, я тока щас от тебя стока нового узнала:) навеерное потому, что у нас брайтона нету. 01.08.2011 22:26:54, Tulsa
А кто тут на социале-то сидит?
Про Германию, кстати, спорить не буду - там действительно косятся. Но врроде они уже и родственную иммиграцию прикрыли?
01.08.2011 17:49:42, Tulsa
Нет, не прикрыли, просто не едет никто больше)).Там каждый второй русский эмигрант на социале, к ним относятся, как к таджикам здесь. Только таджики хоть сами себя кормят. Кто детьми туда уехал, шанс имеют в жизни устроиться, а взрослые чистое удобрение для следующего поколения(. 01.08.2011 19:33:41, prostoMaria
anlaug
Учиться надо и вкалывать, а не стонать. Тогда и будет шанс устроиться. 01.08.2011 21:33:25, anlaug
Ну вот у меня одна сестра выучилась на фармацевта, вторая художник, брат в университете физику изучает - все хорошо, но еще одна сестра по дурости закончила педвуз и теперь ее просто в государственные школы не берут именно из-за ее происхождения (конечно, открыто не говорят, но контекст понятен). Мама открывала свою школу для эмигрантских детей при местной церкви, несколько лет успешно работала, потом финансирование прикрыли под предлогом что эмигранты должны ассимилироваться... Все чиновники в отличие от наших улыбаются, принимают документы к рассмотрению, но реально отписываются и ничего не делают. 02.08.2011 08:24:35, prostoMaria
хотя, канеш, в Германии с этим делом похуже, чем у нас, и как точно ваши школы работают, я не знаю, но все равно мне кацца там больше других причин. ну может акцент еще? иногда не хотят, чтоб детей учил человек с акцентом. 02.08.2011 20:38:15, Tulsa
Да, я тоже так думаю. У нас же тоже крайне мало преподавателей-таджиков). Это сестрица моя еще упертая - все ей говорили не идти в пед, и в аспирантуру после окончания ей направление дали - нет, только в школу хочу. И вот эту промежуточную практику, которая является допуском в госшколы, ей 2 раза уже завалили. 03.08.2011 08:09:58, prostoMaria
ее не берут в школу из-за отсуствия местных сертификаций и лицензий - точно так же, как меня. национальность тут вообще ни причем. а ассистентом не возьмут, потому что образование слишком высокое. это затык профиля образования, а не происхождения. 02.08.2011 20:36:10, Tulsa
не, она там закончила преподаватель истории и русского языка. Причем один раз в отрицательном отзыве написали - недостаточное знание русского))). 03.08.2011 08:11:38, prostoMaria
хаха жгут 03.08.2011 20:35:46, Tulsa
anlaug
У меня нет никокго затыка, я получила в Норвегии и педагогическое и лингвистическое образование. но я со своим мастер дегри буду очень дорого стоить для норвежской школы. Им выгоднее взять такого, кто может преподавать несколько предметов на средненьком уровне. Везде свои заморочки. 02.08.2011 22:48:05, anlaug
ну так и у меня мастерс в тех же дисциплинах. и я на 9.50 в час работать не пойду (не из-за выпендрежа, просто мне бензин дороже обойдется), а больше они платить не хотят. 03.08.2011 00:03:28, Tulsa
anlaug
Ну у тебя российское образование? Они его одобрили? Или американское? 03.08.2011 00:08:36, anlaug
российское, одобренное 03.08.2011 00:41:14, Tulsa
anlaug
А здесь российское не одобряют. просто сво....!!! 03.08.2011 00:47:26, anlaug
вот паразиты 03.08.2011 01:39:38, Tulsa
anlaug
И у меня педагогическое образование. Мне тоже было тяжело пробиваться тем более с моей русской фамилией, которую я не захотела менять по принципиальным соображениям. По специальности работу я не нашла, но устроилась в результате в нормальное место, на нормальную должность, из тех которые очень востребованы самими норвежцами. В России кстати тоже далеко не все по специальности работают. Вообще по моему опыту тот, кто стонет , причитает, ругает страну, в котрую приехал, никуда не устраиваются, и живут на пособия, а те кто пашут, и проявляют определённую гибкость добиваются своего. Хотя это действительно непросто. 02.08.2011 09:09:56, anlaug
Мои не стонут)), а принимают там все как данность. Это я со стороны вижу, что не все там так шоколадно, как нас пытаются убедить. По моему опыту, легче всего в Германии тем приехавшим во взрослом возрасте (следовательно, имея акцент и сразу отличаясь от немцев), кто либо не обращает внимания на отношение к нему коренных жителей, имея в виду какую-то свою цель, чаще всего материального характера, либо недостаточно знает язык, чтобы почувствовать издевку над собой и принимает все их улыбочки за чистую монету. Про Норвегию я ничего не знаю, но в Германии очень трудно жить взрослым эмигрантам, сохраняя собственное достоинство. Это трагедия на самом деле, сколько семей распадается, сколько детей растут, стесняясь своих родителей из России. Я лично знаю несколько вернувшихся в Россию пар, которые ехали именно с намерением пахать и пробиваться, но передумали).
Немцы уже по горло сыты своей толерантностью, это видно невооруженным глазом. Они становятся изгоями в собственной стране. В том же Берлине - Марцан русский район, Веддинг-турецкий, полно афроамериканцев, палестинцев, китайцев, поляков - едешь в трамвае и думаешь, как, наверное, Гитлер в гробу бы крутился, будь у него гроб). Грязь стала в Берлине не хуже чем у нас в Новосибирске точно. Метро так у нас в миллион раз чище, там спускаешься и не знаешь, во что вступить - в лужу, кучу или плевок. Еще лет 5 назад была хотя бы относительная чистота.
02.08.2011 17:48:22, prostoMaria
anlaug
Я всё равно не понимаю, о чём спор? Я вот никогда не говорю, что в Норвегии всё шоколадно, но для меня на сегодняшний момент плюсы первешивают минусы и намного перевешивют. Ну если человеку плохо в эмиграции, унижают его достоинство, работы не дают чего обратно то не вернуться? Я ехала с установкой, что не понравится , так вернусь. А насчёт языка, если ты приехал в другую страну, будь добр выучить язык на должном уровне. 02.08.2011 22:43:59, anlaug
так я и не спорю) и не еду) 03.08.2011 08:06:06, prostoMaria
Видимо в том смысле спор что ежели у человека нет денег сменить район для жизни как в примере ниже,то при чем тут страна. Страна действительно разная и даже в пределах одного города сильно различается.На мой кстати вкус-солидарна с этим топиком,красивая страна у нас,факт,достаточно выехать за МКАД чтоб увидеть какая красивая.Люди разные,и каждый через свою разность внутреннюю и судит. Некоторым чтоб от своих проблем избавиться необходимо вообще уехать.Другим достаточно сменить дом или город))).Или работу.Или еще что,мужа например найти или ребенка родить. Но в целом ругать огромную страну глупо.Так же глупо утверждать что другая огромная страна конечно лучше. 02.08.2011 22:58:49, бабаЯга
anlaug
Не знаю, я страну не ругаю, я говорю о тех феноменах, которые для меня неприемлимы. Но я уехала отнюдь не из-за них. Совсем по другим соображениям....А страна конечно красивая, кто с этим спорит-то? 02.08.2011 23:23:28, anlaug
Э,если жить в загаженом подъезде и с алкоголиками на детской площадке-то вполне может и поспорить человек,он же видит конкретную подъезд и площадку,и так 365 дней в году, а не страну в целом. Люди вообще очень ограничены. Муж конечно важная штука,я б тоже поехала в такой ситуации.
У нас тут девушка одна возвернулась на днях из Англии,хотя и родные у нее там и работу они ей нашли там год назад. Могу конечно ошибаться,но думаю причиной тому не любовь к родине а вполне конкретный молчеловек)))) Вот интересно кто к кому поедет в итоге,пока молчеловек не горит желанием.
02.08.2011 23:36:57, бабаЯга
anlaug
Ну для молодой девушки в России вполне может быть интереснее, чем в Европе, тем более с молчеловеком... По молодости даже загаженый подъезд с алкоголиками не особо угнетает. как-то всё легче воспринимается. 02.08.2011 23:46:02, anlaug
С подъездами у нее все шикарно,была тут в гостях))).Высоченные потолки,лепнина,зеркала в позолоте и картины в подъезде. Не хватает только швейцара-больно уж двери тяжеленные.Алкоголики если есть то ушли в глубокое подполье,а скорее всего съехали давно,квартиры сдаются. Так что ей точно легче все воспринимать. 03.08.2011 01:15:41, бабаЯга
Харибда
** тот, кто стонет , причитает, ругает страну, ... никуда не устраиваются, и живут на пособия, а те кто пашут, и проявляют определённую гибкость добиваются своего. Хотя это действительно непросто *

Прям как в России :-)
02.08.2011 12:23:53, Харибда
anlaug
Дык конечно, так и стонали бы в России, чего ехать за моря океяны , предпринимать лишние телодвижения. 02.08.2011 23:05:34, anlaug
Харибда
Никому бедные нытики не нужны! Ни там, ни тут, ни дома, ни в гостях.

Кстати, у меня есть совершенно феноменальная подружка-нытик. Абсолютно состоявшийся во всех ипостасях человек, фантастическая карьера (в том плане, что одновременно и в науке, и в бизнесе). А все равно ноет. Рефрен: а вдруг будет плохо.
И вот это вдруг заставляет ее совершать совершенно безумные поступки.
02.08.2011 23:31:14, Харибда
anlaug
а какие безумные? 02.08.2011 23:34:49, anlaug
Харибда
Наташ, знаете, мне даже неловко подробно рассказывать.
Ну, в общих чертах, человек совершает такие поступки, что окружающие теряют дар речи и только крутят пальцем у виска :-)
Однажды, например, насушила мешок сухарей. Потому что ей показалось, что она может остаться без работы - а вдруг долго не найдет новую, и ей будет нечего есть.
В свое время сбежала из-под венца. Потому что "слишком большая любовь не может закончиться ничем хорошим".
Как-то к мужу приставала, чтобы он развел большой костер и положил туда сейф. Чтобы проверить, действительно ли он несгораемый :-)
Ну вот в таком духе. Там и куда круче было.
03.08.2011 00:02:42, Харибда
Не люблю "диагнозов по интернету", но тут по-моему непаханное поле для психиатра. Я серьезно, без подколов. 03.08.2011 02:38:09, три пожизненных
Харибда
Простите, пожалуйста, и не сочтите за наезд. Я чисто из любопытства: а Вы это как бы сами себе написали или мне? А если мне, то с какой целью? Чтобы я потенциальной пациентке передала, что ей нужен психиатр? или Вы опасаетесь, что она меня покусает, и хотите предупредить? или что? 03.08.2011 04:04:12, Харибда
Нет, конечно у меня не было цели подбить Вас на такой необдуманный поступок-). Просто мое мнение, необязательное к одобрению и присоединению-))) 03.08.2011 16:31:11, три пожизненных
ой ну с этим к дохтуру... 03.08.2011 00:41:52, Tulsa
anlaug
Да, девушка с большим приветом, судя по всему... 03.08.2011 00:09:51, anlaug
ПятиМамка
Какой интересный человек, очень творческая личность, наверное. :)) 03.08.2011 07:16:01, ПятиМамка
ПятиМамка
Вот и поэтому тоже я в Европы ни ногой. :((
Тут хотя бы судят о человеке по делам, а не по фамилии.
01.08.2011 21:27:02, ПятиМамка
Не, ну у многих реально нет и желания, надо признать. Не всем там плохо. У кого-то достаточно денег, чтоб игнорить беспредел, а кого-то просто устраивает. 01.08.2011 00:10:37, Tulsa
Есть предел беспредела, игнорить который не хватит никаких денег. (Если ты, конечно, не в доле, и деньги твои не от того сАмого беспредела к тебе прибежали). Мне жаль и больно, но это так. И я не одна это чувствую... 01.08.2011 00:56:46, маленькое замечание
Я говорю о двух крайностях. Посередине людей, конечно, основная масса. 01.08.2011 01:16:41, Tulsa
+10000000 !!! Очень хорошо Вы написали. Метко и сравнения четкие. С 91-ого года очень часто бывала в Европе. И жила там, большей частью в Германии, и работала.(студенткой по межд.студ.билету и в кондитерской, и на предприятии, и гувернанткой). Потом преподавала там в языковой школе.Поэтому знаю, как может быть организована жизнь для человека.И там, конечно, ляпов хватает, но и они какие-то человеческие, понятные. 31.07.2011 23:03:41, olgavolot
Corgik
Высокомерно так получилось. Я там под Вашим постом в нижней теме писала ещё днём ответ. 31.07.2011 22:14:03, Corgik
Вот уж чего в Александре нету и не было никогда - это высокомерия:) даж смешно 31.07.2011 22:26:46, Tulsa
Corgik
А пост высокомерный получился. 31.07.2011 22:28:27, Corgik
Ну от вас я тоже несколько иных постов ожидала:) 31.07.2011 22:36:52, Tulsa
ПятиМамка
А я ниже уже написала: ассоциативный ряд мама-дети всех уводит в эмоции, поэтому на выходе у всех один пафос.
Скорее страну можно сравнить с домом.
Хороший дом, убогий дом, старый, но любимый дом, прогнивший дом, новый дом, особняк, шале, коттедж, изба, барак...
И все равно - получится лишь аналогия.
В жизни все сложнее и труднее, и причины у каждого свои.
Например, пока мама была жива, я даже не сомневалась, что могу вернуться, это было абсолютно нормальным вариантом.
Без детей, конечно, или без старших детей.
Сейчас мысль о 2-4 месячной поездке в Москву меня, скажем так, напрягает.
31.07.2011 22:34:52, ПятиМамка

Показано 464 комментария из 870


Статья дня

«Какие обследования выявляют рак»

Скрининг колоректального рака, рака желудка и рака легкого
Как научить ребенка чистить зубы







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!