Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

,

Прошу откликнуться тех, кто брал детей из Волгограда

Ни для кого не секрет, что Волгоград пользуется дурной славой среди усыновителей. Усыновляют там в основном местные, а иногородних кандидатов туда калачом не заманишь. Очень бы хотелось услышать истории тех, кто сталкивался с Волгоградской опекой. Так сказать нужны истории в деталях, чтобы разобраться почему этот регион так не любят усыновители. Если кто-то не хочет или боится писать открыто, пишите анонимно.
15.06.2011 12:23:59,

58 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Я дважды забирала деток из Волгограда.Сама почти местная, из соседнего города. Оформлялась в Центральной опеке. Могу только присоединиться к тем, кто ругает наши ООП. Оба раза (2010 и 2011) ждала, чтобы забрать детей по 2 месяца. Замечу, что с документами всё в порядке, ничего не требовали дополнительно. Просто -- "беременные ведь по 9 месяцев ходят", по их словам. В ответ на мои стенания было сказано:" я вам напишу, что вы неуравновешенная, вам вообще ребенка не отдадут". Это было в прошлом году. Заявление приняли без даты, потом мои доки ненадолго потерялись.
В этом году мне вообще отказывались давать направление на дочь у РО. Внятных причин не было озвучено. Дочери в базе данных не было, хотя в ДР она с июня 2010. Заявление в опеке приняли с датой, НО ПОСЛЕ ПОДГОТОВКИ МЕДИЦИНЫ В ДР. По срокам вышло одно и то же. Дочка дома три месяца. Личного дела нет до сих пор.
ПС. Кстати, медицина в облздраве готовится неделю -- я видела даты подписей.
17.06.2011 09:24:20, Tduty
Здравствуйте, все! И герои, и те, кто таковыми себя не считает, но в своё время сделал то, что мог и должен был - забрал СВОЁ дитя из Волгограда. Прочитала всю ветку. С сочувствием к тем, кто натыкался на бюрократические препоны и с понимаем к тем, кто этих препонов(что удивительно, в этих же "присутственных местах") не встречал.
Мой опыт и опыт моих друзей-усыновителей, знакомых приёмных родителей и опекунов показывает следущее: во-первых, в подавляющем большинстве случаев, если на руках полный пакет документов, к которым невозможно придраться, и заключение на усыновление обеими родителями - вся процедура проходит быстро и безболезненно. Опеки (даже Центральная), а особенно - Краснооктябрьская(не путать с Красноармейской;)) активно помогают УСКОРИТЬ процедуру принятия детки в семью. Не имею права оглашать имена усыновителей, скажу факты. Мои хорошие друзья за 10 дней оформили усыновление на красивущего здорового младенца, кандидатуру коего сама опека и предложила. Без намёков на "благодарность" и прочее. Ещё одна знакомая удочерила малышку из области, всё заняло 3 дня. Это не сказка, это правда.
Но вот если у вас на руках доки, где неясна ситуация с собственниками жилья или вы имея одно жильё, проживаете в другом, пусть шикарном месте, но у вас вот-вот "догорит" договор найма или закончится прописка...тут, дорогие мои, готовьтесь к тому, что вас будут посылать и мурыжить. А если у вас ещё и не на усыновление заключение, а на опеку... Как сказала с нажимом однажды мне одна опекская дама:" Не ждите согласия быстро, Вы же понимаете, что опека - не приоритетная форма устройства в семью". На тот момент, когда это было сказано, я понимала, что беру не дочь профессора и балерины, а детку от алкоголички-мамы, с тяжелой травмой: мою дочь избивали в возрасте от 0 до 6 месяцев, с гематомами она попала в больницу, потом в ДР. И я понимаю, что всё это может ого-го как ещё откликнуться позже, когда надо будет детку в школу определять, например. Зачем лишать её льгот, которые даёт опека? Мы сознательно опеку оформили.
Теперь о своём, год назад пережитом. На учёте в Центральной опеке как потенциальный опекун я стояла давно, т.е. около полугода там хранились копии всех доков. Когда пришла оформлять конкретного ребёнка(после получения направления от рега, встречи в ДР и согласия), мне заявили: " У вас тут медицина через неделю закончится, можете начинать проходить врачей." На моё недоумение была фраза о приоритетной форме(см.выше) и добавлено:"И вообще, пока не придёт медкарта на ребёнка, оформлять не будем". Мы звонили уполномоченной по правам ребёнка, она сказала, что опека права. "А то возьмёте девочку, а потом увидите, какие диагнозы, и вернёте. Вы заете, КАКОЙ сейчас процент возвратов?" Я сказала(и ей, и в опеке), что о диагнозах я как раз знаю, ещё рег практически всё рассказала и в ДР я тоже карту читала. Тем более, я быстрее хочу забрать детку, чтобы выяснить, понадобится ли ей операция( у неё в карте серьёзный впс). "Не волнуйтесь, мамочка, вы там долго искали дочку, подождите ещё несколько дней. Порядок есть порядок. А мы со своей стороны постараемся ускорить дело, как только придёт мед.выписка из ДР". А пока... а пока у меня даже не приняли заявление на опеку...Но ругаться не хотелось...все такие милые...с улыбочками...нам ещё жить здесь. Хорошо, хоть дочь навещать можно.
Ждём выписку( в ДР всё сделали за день, претензий нет)ЦЕЛЫХ 3 НЕДЕЛИ(это время понадобилось чиновникам из облздрава, чтобы поставить свои росписи на выписке ребёнка, которого они и в глаза не видели). За это время происходит следущее:мы переделываем медицину(кстати, очень быстро, дней за 5-7 со всеми диспансерами и пр.), приносим. И у меня её НЕ ПРИНИМАЮТ!!! ПОТОМУ ЧТО ПРОПАЛИ ВСЕ НАШИ ДОКИ В ОПЕКЕ!!! Человек, кот. нами занимался, на больничном. Начальница при мне осматривает сейфы...НИЧЕГО!!! Сказать, что у меня был взрыв мозга, не сказать ничего. Через день они ТАИНСТВЕННО НАХОДЯТСЯ!!! "Заболевшая" уносила их домой, оказывается!!! После появления доков нами занимается другой сотрудник.
Дождались медвыписку - новый прикол: " Вы в декрете, муж вас бросит, чем будете детей кормить, переоформляйте У НАС опеку на двоих". Пошли на это...Затем обновляли 2 раза справки о зарплате мужа(по ходу дела устаревавшие)и приносили копии всех дипломов.
Весело было, слов нет:((( Согласие у рега подписали в 20 числах апреля, а увезли дочу домой 18 июня.
Вывод:нужно изначально на двоих оформлять, если один не работает, и...иметь нервы покрепче наших, чтоб в прокуратуру подать на облздрав.
Главный вывод: ОБЯЗАТЕЛЬНО забирать деток из Волгограда нужно, т.к. у них из-за чиновничьих проволочек шансов меньше...
Лена, держись!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!! я знаю, ты меня читаешь:)))
Волжский Олег - молодец, что отстаиваешь свою позицию!
16.06.2011 14:03:05, Сова007
У насбыл полный пакет документов на меня как на опекуна. Это было в 2007 году, когда опекун мог быть только один. Помимо необходимых документов, были дополнительные - выписки с банковских карт и прочее. И тем не менее со словами "А мы сами решаем какие документы нам нужны" категорично заставили против закона мужа проходить медицину и получать все те же доки, что и мне кроме заключения. Наша московская опека пыталась их вразумить и без толку.

Я уже ниже написала - мое ощущение было таково - два главных камня преткновения: иногородние (особенно москвичи) + опека. И поехали....:(

С другой стороны в наш первый приезд прямо вот параллельно с нами ходила дама - цыганка. Откровенно рассказывала, что дома у нее своего нет, дохода нет, четверо девочек от гражданского мужа и нужен мальчик. Самое интересное, что опека при нас ее обласкивала всячески и намекала, что есть тут мальчик, национальный, темненький (и косилась на нас). Повезло, что цыганка искала блондина (не знаю почему). Дали ли ей ребенка не знаю, но документы взяли без проволочек.
16.06.2011 20:54:08, Lita
Да-да, конечно. Кому моск выносили, сами во всем виноватые. 16.06.2011 17:01:49, Марина (.)
Как пример.
У нас на руках был пакет документов, к которому НЕВОЗМОЖНО было придраться. И этот пакет полностью устроил московскую ООП. Там было все, вплоть до характеристик с места работы, биографий этих бесконечных и пр. Н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о придраться. Все копии, которые должны были быть заверены, были заверены нотариально (хотя, ООП сами имеют право заверять), всего - по нескольку экземпляров. Я, видите ли, профессионально этим много раз занималась, поэтому с моими документами у меня все в порядке было, уверяю вас. Рука и глаз у меня на это дело наметаны. Справки вот только о том, что своерожденные дети здоровы, не было. Но я так и не знаю до сих пор, какой врач такую справку выдает и в какой форме, простите. И проживали мы оба в одном месте и в собственной, полностью выкупленной квартире, приобретенной нами в зарегистрированном браке (надеюсь, на надо объяснять, что это означает с точки зрения собственности супругов? А вот ООП надо было. Странно, правда?), в отличие от усыновителей мальчика, которого сейчас зовут Диего Соллогуб и которого усыновители сдали в приют в Доминиканской республике - он в Волгограде был усыновлен - в сарай разрушенный. И никакой договор и никакая прописка у нас нигде не догорали и, соответственно, не догорели до сих пор. Медзаключение у нас было СВЕЖАЙШЕЕ, а детям было проведено ПОЛНОЕ медобследование в ДР, в котором как раз за неделю до моего приезда закончили полную диспансеризацию со свежайшими анализами, исследованиями и заключениями всех основных специалистов. Со свежайшими (кстати, обследовали хорошо).
Сроки рассмотрения моего согласия они пропустили.... ну и - т.д.
Надеюсь, это понятно. Просто - чтобы не было двусмысленности при прочтении.
В 2007 закон об опеке еще не был принят, поэтому не существовало понятия опеки на двоих. То, что вы описываете, похоже на чиновничью перестраховку, кстати.

Спите спокойно, дорогие товарисчи. Я больше не побеспокою вас своими инсинуациями по поводу доблестных работников органов семейного устройства славного города Волгограда. В Волгограде (надеюсь, сейчас уже, ттт) все спокойно.
16.06.2011 16:34:23, Ir_Ma
Вот, об этом я и говорил - малейшая попытка сказать, что не всегда и не всё так плохо, как описывают люди, столкнувшиеся с тёмной стороной чиновников, и тебя сразу записывают в их защитников и обвиняют в их прославлении. Ну откуда у нас эта категоричность, а? Поэтому то я и не очень люблю подобные темы - всегда заканчивается этим. 16.06.2011 16:51:54, Волжский Олег
А ещё такая особенность людская:если плохо нам, пишем сюда. А с хорошим - редко. К тому же не факт, что те усыновители, у кот. прошло всё быстро, зарегистрированы здесь, на конфе. Ирме, конечно, не повезло. И меня порой "гнетут воспоминания" об оформлении опеки. Но из известных мне лично 7 семей так тяжко было с 3-мя. Остальные 4 усыновили быстро в установленном порядке. Просто нет у людей желания писать об этом, да и тайну они сохраняют. 16.06.2011 17:40:24, Сова007
Нам на самом деле повезло. Правда. Мы единственные тогда уехали с детьми из Волгограда. На денек позже - но с детьми. И все нам оформили, и все подписи на документах есть, и ничего дополнительно запрашивать для суда на месте не потребовалось. Я уж не говорю о том, ЧТО это за счастье такое - мои дети.

Но если уж сравнивать регионы. Посмотрите репортажи о тех же Поездах из других регионов. Люди уезжают С ДЕТЬМИ! И не одна семья. И не с одним ребенком. И не приезжают за 10 дней до Поезда в регион, чтобы заранее как-то попытаться все оформить. Понятно, что участники с готовыми документами, заключениями едут и проч. Ну так и в Волгоград ехали все с готовыми пакетами. А Поезд уезжал БЕЗ детей. О том тогда и речи не было. Потом, я знаю, позже участники приехали туда снова и увезли своих. Это да.
16.06.2011 20:56:49, Ir_Ma
А вот это уже интересно. Есть возможность разобраться в причинах, а для этого очень хотелось бы услышать подробности:
1) Те четверо счастливчиков, что быстро и без проблем забрали детей, усыновляли или брали детей под опеку?
2) Дети этих счастливчиков где находились, в больнице или в доме ребенка?
3) Эти четверо кандидатов были из Волгограда или приезжими?
4) Опеки каких районов оформляли в срок и без проволочек?
5) Был ли ребенок на момент его оформления в базе данных? Направление на ребенка выдавал регоператор или опека?

Ну и те же вопросы касательно тех, которым тяжко дался прием ребенка в семью.
16.06.2011 17:53:24, __________
Реклама
Если вам еще важно, девочку 8 лет (Анжелу) за одно посещение забрала zhannetta (Жанна) из Казани. Хотя, как я писала, у нее и площади было мало и финансовое положение - шаткое. Можете попробовать поискать ее на форумах приемных матерей Казани и узнать все из первых уст. Сестру Анжелы, Вику, совсем маленькой забрала из Волгограда "СветланаП" (ник) из Самары. Их истории я не знаю. Если вам важно- свяжитесь через личку на конференции.
Лично я общалась с РО Чухлевич, по телефону она была абсолютно вменяемой.
17.06.2011 14:04:27, ketspb
Ну наверное, тем людям виднее, как оно было в их случае? Причем тут все и всегда.
Так средняя картина и складывается.
16.06.2011 17:05:20, Марина (.)
Я вас где обвиняла в прославлении? Прям вот вас и прям вот о-б-в-и-н-я-л-а? Да прославляйте вы что и кого хотите! Мне до этого не никого дела.

Я просто решила внести ясность насчет своего жилья и прописки, т.к. о придирках по этому поводу упоминала только я. Чтобы не было недоразумений. Где живем, там мы и прописаны и то и находится в нашей супружеской собственности. И тогда, и сейчас. Площади достаточно. Простой случай, а ведь действительно бывает сложнее. Суд в Москве нашими документами был удовлетворен полностью. Ничего к суду мы специально не переделывали и не доделывали. Вот и все.
Я и не думала вас обвинять в чем-то
16.06.2011 16:58:52, Ir_Ma
Хороший подробный пост. Насчет волгоградских опек не знаю, но у нас была обратная ситуация с опекой на двоих (оформили именно потому, что я не работала). Привезли заключение на двоих, но в той опеке, куда я обращалась (регионы) НЕ ЗНАЮТ ЕЩЕ, что опеку можно оформлять на двоих. Поэтому предложили переделать на меня одну, или отказывались принимать СТРАННОЕ заключение на двоих опекунов :) Так что бюрократия - не то слово. Главное в этом деле - нервы покрепче (или успокоительных побольше :)) и упорно идти к цели. А цель - не доказать правоту или неправоту органов опеки, а забрать ребеночка. 16.06.2011 14:31:39, ДраКошка (мама Галя)
Я в апреле 2008 года звонила в Волгоград РО по поводу ребенка. Даже без факсовой копии заключения рассказали что интересовало. Звонила потом в ДД области, директор и гл. врач ответили по телефону подробно на все мои вопросы.
Эту девочку взяла потом через 8 месяцев дама из Казани. Забыла ее имя. Так вот, не смотря на то что она была в декрете с мелким и был еще старший ребенок (мальчик), жили они с мужем в 2-ке, она девочку забрала под опеку без проблем. Быстро, за один визит короткий. И познакомилась, и подписала согласие, и забрала. Кстати, к ней тоже могли придраться: она- не работала, муж тоже был на грани увольнения или уволен (не помню). Но никаких ей препятствий не чинили. Может потому что возраст девочки был 9 лет? Не знаю. Но факт остается фактом: взяла легко, при не простой жизненной ситуации. Кстати, эта дама потом активным волонтером в Казани стала и сидела на местных ресурсах. Здесь ее нет.
16.06.2011 11:45:02, ketspb
Мы брали в Волгограде сына под опеку. Наверное поиском можно нашу историю найти. Трудности были, но ребенка выцарапали. 4 года в семье 15.06.2011 14:17:20, Lita
Не смогла найти поиском вашей темы. Напишите хотя бы вкратце. 15.06.2011 16:33:33, __________
Да, что-то потерлось. Хотя и было...:)

Если вкратце, то у нас была опека Красноармейского района. Ребенок был в больнице, и в базе. В опеке про него не знали. Документы принимать не хотели - наш, "московский" пакет им показался недостаточным (потребовали кучу справок и от мужа, хотя я была опекуном. В том числе вытребовали медицину на мужа). Отдавать под опеку не хотели яростно (Вы его на органы берете). Хотя усыновить предлагали тут же, за 10 дней. Документы принимать не хотели, мы пригрозили, что сдадим через канцелярию - взяли. Мой муж пошел на принцип и заставил их написать расписку, что они приняли документы. Приняли, пообещали написать отказ. Мы пригрозили прокурорской проверкой. Уехали домой, дособрали документы, отправили курьерской службой. В пакет с документами приложили еще копии писем в прокуратуру, начальнику Департамента образования и комитета образования Красноармейского района. Звонили им каждый день. Угрожали и упрашивали. Подключились наши знакомые с ТВ. В результате они сделали нам документы в последние 3 дня из 30дневного срока и сообщили чтобы мы быстрее приезжали и забирали ребенка, иначе они "передумают". Мы прискакали как лоси за 1000 км. Заставили нас написать расписку, что мы не имеем материальных претензий (оказывается, ребенку на книжку должны были перечисляться какие-то деньги а-ля алименты, но от государства. Книжки не было и денег тоже. Мы забили)

В сухом остатке - законов не знают и знать не хотят. Считают что они всемогущи. Москвичей не любят. Дети для них мало значат.Пристройство детей в семьи - им не надо. Но держатся за свои места. Нам повезло что были выборы в местный муниципалитет что ли и они боялись что их попрут и приведут новую команду.

региональный оператор в Волгограде - усталая тетка, но доброжелательная. Лишних вопросов не задает, работает относительно быстро (по меркам места).
15.06.2011 19:44:53, Lita
Коллеги, просто резюмируя наш опыт: нам угрожали отказом как только узнали, что:
- мы москвичи
- ребенок 1 год под опеку

Усыновление местное нам наоборот проталкивали очень активно, даже готовы были оформлять за три дня и с заключением только на меня как на опекуна (а не усыновителя), т.е. пойти на нарушения.

Не знаю, с чем это связано, возможно с тем, что не хотели чтобы вкрылисьнарушения с их стороны по Мотьке и другим детям в больнице - опека про них НЕ ЗНАЛА, документы на детей оформлены не были, пособия и сберкнижки не оформлены, ДР о детях не знал, финансирования детей не было и т.п. ИМХО
16.06.2011 14:07:15, Lita
Посмотрела в ФБД. В комитете по образованию другие сейчас фамилии. Чухилевич (которая усталая и очень устало и качественно меня посылала полдня, отказываясь выдавать направление на посещение) уже, видимо, не работает. Или работает, но не начальником. А тогда... да, быстро работала, когда работала. Потом начальницей там какое-то время была деушка помоложе, которая перед моей физией мониторчик разворачивала с непроницаемым лицом. Экранчик с анкетами и фотографиями, которые у них все были в эл. виде, но НЕ в ФБД почему-то.

Lita - это уже не тебе, конечно:

Это почти всегда в присутственных местах случается: общение такое... специфическое. Будто мы, взрослые и, вроде как, независимые друг от друга люди, в игру какую-то играем. Если вещи своими именами называть, то люди откровенную неприязнь демонстрируют. Но откуда бы ей (личной) взяться-то, если, как говорится, ничего личного там нет и быть не может по определению? Они меня впервые видят. Но явно не желают видеть вообще. Ни сейчас, ни когда-либо после. НЕ зависимо от:
- моих личных качеств (НЕ интересуют они их, хоть я тут перед ними матерью Терезой явлюсь)
- моих документов (тоже - НЕ интересуют они их, не нужны им справки, которые они просят, плевать им и на жилье, и на собственность на него и на кого она там оформлена, и на здоровье других детей в нашей семье - плевать)
- интересов устраиваемых детей (не волнуют вааааще. Причина проволочки: нет медкомиссии. НЕ необходимость провести какие-то обследования, НЕ фактическое и перевранное ими многократно состояние здоровья детей, а - подписи поооодписи! на бумажке)

Телефонный разговор с московской ООП Чухилевич (спокойно, устало, ага): "Это у вас в Москве так, а у нас Волгоград, у не так, у нас другие правила, и мы следуем им". Вообще-то, если, опять же, перенести такой стиль общения не в условия кабинетных игрищ, а, как говорится, "в жизнь" и во взаимоотношения между обычными людьми, то это - хамство и - ПОЛНОЕ ну вот понимаете, ПОЛНЕЙШЕЕ равнодушие. НЕ желание понять и договориться, сойтись хоть в какой-то точке наконец, а только одно желание: послать на фих. Кем бы ты ни был. "Благонадежный" кандидат, "подготовленный", созревший, не созревший, рискованный, подозрительный (это все я бы поняла, но и почувствовала бы, если бы дело действительно в этом было) - ПЛЕВАТЬ. По фиг. Это - если вещи называть своими именами.

Я - частное, совершенно независимое (в данном случае) лицо, и могу позволить себе да (!) следующее бездоказательное и голословное (!) суждение, основанное на сугубо личных субъективных впечатлениях.

Никогда не поверю, что ТАМ не было подковерной игры и ДРУГИХ интересов. Н-и-к-о-г-д-а. Шито белыми нитками все. И вообще... не нужно быть агентом 007, чтобы вычислить все их информационные каналы, связи и денежные потоки. И куда анкетки с фотографиями (а возможно, и другими, с позволения сказать, "диагнозами" в них, уже без несуществующих врожденных деформаций (там не патология, а деформация значилась в анкетах) суставов) - куда анкетки эти уходят МИМО ФБД, и куда "растворяются на просторах" интересующиеся детьми иногородние кандидаты после небылиц, рассказанных по телефону, тотального невзятия трубок, отказов принять факс и отфутболивания от дверных косяков кабинетов ООП и регоператора с идиотскими требованиями принести все новые и новые справочки. Не нужно быть суперсыщиком. Да я на раз-два-три бы их вычислила! Все видно невооруженным глазом. А это означает, что НЕКОМУ вычислять просто. Не хочет никто делать этого.

Да и скандалешников усыновительских в этом регионе было уже достаточно. По усыновлению в Италию (или Испанию) кажется - могу путать страну, но - точно в Волгоградской обл был - суд был с привлечением к ответственности ("стрелочника", поди, и привлекли). И мальчик, которого из Доминиканской респ. вывезли не так давно, оттуда же. Обстоятельства его усыновления по совершенно фиктивному адресу (по которому сарай разрушенный находится) и с жуткими нарушениями были на всю страну показаны.
Так что... показатели хорошие по региону - может, это по ИУ. Ну и - в газетах. Местных. И потом, не в одном же регионе так. На фоне, так сказать, других ТАКИХ ЖЕ, мож, и получается что-то "среднее".
16.06.2011 10:58:03, Ir_Ma
При всём при этом трудно сказать, почему же Волгоград среди лидеров по устройству детей в семьи.... 16.06.2011 08:15:22, Волжский Олег
А можно ссылку подтверждающую?
Три разных рейтинга разных лет и разных исследователей посмотрела. Везде Волгоградская область на среднероссийском уровне.
16.06.2011 08:47:12, Марина (.)
Реклама
Мне кажется, что смотрел за 2007 год (когда сами занялись), не очень помню, где. Помню только, что был удивлён тем, что выше среднероссийского. Я, собственно, не настаиваю, поскольку ссылки уже утерялись... 16.06.2011 09:07:10, Волжский Олег
Может где-то в местной прессе. По нашему Приморскому краю статистика очень плохая, но периодически вижу в наших СМИ бодрые рапорты, как "все лучше и лучше" :( 16.06.2011 09:41:53, Марина (.)
Нет, в том то и дело, что не в местной. Там была табличка с раскладкой по регионам, вроде как центральная статистика. Не лидер, безусловно, но выше среднего. Год не помню, увы... 16.06.2011 09:55:32, Волжский Олег
Да, тут за 2007-й в лидерах, но номинация сомнительная - по количеству сирот:
[ссылка-1]
16.06.2011 10:03:43, Марина (.)
Ещё раз - я не буду спорить, ибо той таблицы у меня нет. Насколько я помню, было много как выявленных сирот, так и устроенных. А по отношению числящихся к выявленным были вообще неплохие показатели.
Повторюсь - спорить не буду, данных нет.
Просто думаю, что если бы действительно все опеки Волгограда работали с такой ненавистью к усыновителям и желали бы оставления детей в системе, то область была бы далеко на последнем месте. Но этого нет, что наводит на размышления. Сам я не сталкивался в наших опеках не то что с негативным отношением, но даже и с равнодушным. Не могу сказать, что мой опыт единственно верный, я допускаю всё, но очень хотелось бы по каждому случаю выслушать обе стороны. Иной раз всё не так оказывается, как это преподносят. В том числе и громкие дела, типа Агеевых.
16.06.2011 10:14:44, Волжский Олег
< хотелось бы по каждому случаю выслушать обе стороны >

Боюсь, опека свои мотивы не решится обнародовать 8-)
Не раз встречала такое, что один и тот же специалист опеки или главврач может быть душкой, пока речь идет о ребенке, на которого нет других нужных ему кандидатов. И начинает резко меняться вплоть до нарушения закона, когда кто-то покушается на "отложенных" детей.
Вы вроде бы новорожденную брали? Я считаю, что их усыновить легче всего, в отличие от детей 1-3х лет.

< если бы действительно все опеки Волгограда работали с такой ненавистью к усыновителям >

Да про все опеки речь не идет пока. Смотрю, в Волгограде регоператор и 10 органов опеки, в области 48.
16.06.2011 12:24:37, Марина (.)
Новорожденную усыновить легче только психологически. но на них самый большой спрос, именно их "откладывают" для своих и чужих, именно тут и возникает то, что вы справедливо обрисовали "один и тот же специалист опеки или главврач может быть душкой, пока речь идет о ребенке, на которого нет других нужных ему кандидатов. И начинает резко меняться вплоть до нарушения закона, когда кто-то покушается на "отложенных" детей."
У нас, по крайней мере, на новорожденных без сильных паталогий стоит очередь. Потом частенько оказывается, что либо диагноз был неверным, либо организм сильным, и появляется из младенца с паталогиями двух-трёхлетка, скажем, с небольшими отклонениями. Но большинство всё равно хотят взять новорожденного.
16.06.2011 12:46:49, Волжский Олег
Нет, не психологически, а математически :)
Новорожденных больше всего, потом детей постепенно разбирают кандидаты.
Совсем маленьких многие брать боятся, специально ищут от 6-ти месяцев до года, например. Или от года.
Изъятых из семей младенцев постарше в систему поступает гораздо меньше, чем оставляют в роддомах.

Во всяком случае много раз наблюдала, как российские кандидаты никак не могут найти ребенка от 1 года, но при сдвигании рамки от 0 ребенок быстро находится, хотя имитировать они не планировали и грудничка не искали 8-)
16.06.2011 12:55:27, Марина (.)
Странно. У нас ситуация обратная - стоит безуспешно ищещему кандидату уйти за рамки "до года", как ребёнка находят. Мне завотделением РД, где мы таки нашли Варьку, показывала пачку заявок "от своих". Некоторые заявки лежат долго. И в то же время 3 пары из знакомых после долгих поисков "до года" взяли таки до 2.
Может региональные особенности?
16.06.2011 13:13:06, Волжский Олег
Может еще дело в подготовленности кандидатов, и в том как главврачи отговаривают. Кто-то берет детей с неснятыми контактами по ВИЧ и гепатиту, а кто-то берет таких малышей только после 1,5 лет с официально снятым диагнозом. Если успеет, потому что иностранные усыновители тоже в 1,5 года таких детей забирают. 16.06.2011 13:59:14, Марина (.)
Олег, вы - местный усыновитель? Хорошо бы контрмнение услышать все-таки иногородних кандидатов и состоявшихся усыновителей. Пока расклад получается не в пользу альтернативного мнения. К сожалению. 16.06.2011 11:18:59, Ir_Ma
Да, я местный. И моё мнение я уже высказал - я знаю, что репутация у ООП нашей области не сахар, что многие ругают районные опеки, но сам не понял почему, ибо столкнулся там только с хорошим отношением. Хотя готовился к худшему. Нигде ни разу не намекнули даже на деньги, из дополнительных бумажек попросили только копии дипломов (до сих пор не пойму - нафига). Потом звонили, предлагали посмотреть только что появившихся детей (дважды). В больнице же оскорбились на невинный личный подарок, в итоге замял, но осадочек у меня остался, всегда с неловкостью жду таких ситуаций когда предлагаю нечто (даже гаишникам)... Сказали, что если не жалко и есть возможность - купите что нибудь отделению... Опека в суде (уже другого района) всё оперативно подготовила, дала замечательные рекомендации, попросила судью (тоже вполне доброжелательную даму) о немедленном исполнении, что и было сделано. В общем - негатив только в отношении областных медучреждений, которые дерут деньги со всех, в отличии от городских.
Это - то, с чем я реально сталкивался. И никто ещё из опекунов-усыновителей (знакомых мне) не смог сказать, что детей "продают", никто даже не смог никому взятkи всунуть, хотя некоторые пытались. Да, некторые говорили, что тетки в опеке "придираются, тянут время, докапываются" итд, но... Максимум, насколько я знаю точно, "придерживают" детей для своих, т.е. для знакомых.
16.06.2011 11:40:52, Волжский Олег
Реклама
Вы не понимате. На фига им ваши подарочки и взятkи? Не смешите. Потоки организованы совершенно иначе, вы туда просто не можете вписаться при всем желании. ЕСЛИ данные детей послали в агентство по ИУ, и там, к примеру, возникли кандидаты, то вы при ВСЕМ вашем желании "идти навстречу" (даже если бы такое бы и возникло) им бы попортили весь процесс! Их бы устроило ТОЛЬКО ваше самоустранение. Добровольное. Чтобы не мешать. Там другие потоки и рисков гораздо меньше. Крыша наверху, аккредитация и проч. и проч. На фига им с вами-то связываться? И деньги другие и рисков не оберешься. Не будьте наивным, ну правда. 16.06.2011 11:49:24, Ir_Ma
Я не буду с вами спорить, ибо доказательств нет ни у меня, ни у вас. Спорить в данных обстоятельствах минимум бессмысленно. 16.06.2011 12:27:51, Волжский Олег
Я лично общалась с несколькими местными кандидатами. И они так же, как и иногородние, буквально выцарапывали своих детей у опеки. И у них опека требовала какие-то идиотские справки. И заявление с пакетом документов местные тоже сдавали БЕЗ ДАТЫ, потому что по-другому опека эти заявления совсем не принимала. И ждали эти местные по 2 месяца когда им отдадут ребенка. А некоторые до сих пор по нескольку месяцев ждут когда им пришлют личное дело ребенка. 16.06.2011 11:30:09, мимо шла
А то, что в Волгограде 70% процентов иностранного усыновления не наводит ни на какие мысли? 16.06.2011 10:24:45, мимо шла
А это откуда взялось??? 16.06.2011 10:31:18, Волжский Олег
Да тоже в какой-то табличке видела. Сейчас уж и не найду, но точно видела. 16.06.2011 10:38:37, мимо шла
Этого не может быть, чтобы 2/3 усыновлений были за рубеж. Скорее всего, кто-то из журналистов дабы создать соответствующий фон вокруг дела Фратти ляпнул такую чушь. У нас журналюги могут ведь... 16.06.2011 10:44:32, Волжский Олег
Близко к 50% было в 2004-м году:
[ссылка-1]

А сейчас ИУ сильно сократилось:
[ссылка-2]

И это соотношение может сильно меняться от района к району.
Местные редко идут через регоператора, в основном районного уровня хватает. А вот иностранцами занимается именно регоператор.
16.06.2011 12:39:49, Марина (.)
Только не надо забывать, что у нас усыновляют около 10-15%. Остальное под опеку. А иностранцы - только усыновляют. 16.06.2011 12:54:18, Волжский Олег
Да, под опеку везде берут много, но как правило это дети постарше. И во многих регионах и местным и чужим кандидатам говорят, что "детей до 3-х лет под опеку не отдаем, приоритет у усыновителей". Что усыновители - иностранные, без приоритета, и то ли они есть, то ли нет - уже не уточняется. 16.06.2011 13:05:33, Марина (.)
Может в этом и дело? Я. к примеру, к РО так и не попал, хватило, как вы правильно сказали, районного уровня. 16.06.2011 12:48:06, Волжский Олег
<Местные редко идут через регоператора, в основном районного уровня хватает. А вот иностранцами занимается именно регоператор.>

Мой паззл приобретает все более завершенную форму. Регоператор - ну конеееечно! ООП иностранцами (прошедшими ч/з регоператора) уже плотно не занимается. И наоброт. Если в ООП обратились местные, то регоператор не при делах. Че-т, видно, достали они меня тогда крепко. ВСЕ, успокаиваюсь.
16.06.2011 12:44:48, Ir_Ma
Реклама
Я и про фратти никогда не слышала и желтой прессы не читаю. Однако я точно знаю, что когда я посещала своего ребенка, постоянно туда ходили еще 3 семьи. Две семьи - 100% иностранцы, совсем не говорящие по русски. Насчет третьей семьи не могу сказать так точно, т.к. говорили они очень тихо. Но даже если они - российские кандидаты, то уже несложно посчитать, что процент иностранного усыновления 50. 16.06.2011 11:03:40, мимо шла
В ДР, откуда мои дети, стены увешаны фотографиями детей из-за рубежа. Можно конечно предположить, что наши соотечественники фото им не присылают, но я ведь еще имела возможность пообщаться... 16.06.2011 11:16:26, Ir_Ma
Как у вас легко получается! "Если я видела половину иностранцев, то процент иностранного усыновления 50" Ничего вам не кажется странным?
Впрочем ладно, прекращаю, а то я тут уже скоро попаду в защитники ООП местных, хотя я всего лишь пытался добавить толику объективности....
16.06.2011 11:10:49, Волжский Олег
Все просто: у них может быть "особый" расклад именно по ИУ->контр-иногородним. А по местным - своя кухня (отчеты, показатели, то-се). Или другие люди местными кандидатами занимаются, что еще проще. Все может быть. 16.06.2011 11:21:50, Ir_Ma
Так срок оформления документов после подачи заявление не 30, а 15 дней. То есть вам просрочили почти на 2 недели. 15.06.2011 20:22:53, __________
Почему-то казалось что в 2007 году как и на все документы по закону о госслужбе 30 дней с момента подачи 15.06.2011 20:52:09, Lita
Да, я тоже слышал, что наш город пользуется нелестной славой. Но, честно говоря, на личном опыте этого не ощутил - всё прошло быстро, без проволочек или придирок, очень благожелательно со стороны центральной Опеки, на которую, кстати, в основном и жалуются. Да и по статистике усыновлений (не помню за какой год, но точно читал) город был в числе лидеров в стране... 15.06.2011 12:43:59, Волжский Олег
ой, не там разместила нижнее. Это - автору, а не вам, Олег 15.06.2011 16:01:36, Ir_Ma
Спасибо! 15.06.2011 16:34:15, __________
Наши дети из Волгограда. Но мы общались с регоператором и ООП в октябре-ноябре 2007-го. Возможно, не все из тех, с кем мы тогда общались, сейчас там работают.
Детали? Детаааали.
Первый раз я туда прилетела одна без мужа с заключением о возм-ти быть усыновителями на нас двоих. Появилась я там примерно в 12 дня. До 16-ти мне не выдавали разрешение на посещение детей в ДР по следующим основаниям:

- заключение (или как оно там называется) не на вас одну, а на супруж.пару, так что приезжайте вдвоем с мужем - полУчите направление в ДР. Ну и что, что вы одна хотите детей посетить - а мы дадим направление только на двоих! Ну и что, что муж подпишет согласие, когда до этого дело дойдет, а вдруг не подпишет? Или подпишет, а потом на суде откажется! Ну и что, что это не имеет отношения к первому посещению, и вы не согласие просите принять, а направление выдать - все равно мы его вам одной не дадим!
- аааа, вы хотите под опеку взять? Получить направление на вас одну как на кандидата в опекунши? Ну так разрешение-то у вас НЕ на возм-ть быть опекуном, а на возм-ть быть усыновителем!

Муж смотался в Москве в ООП - переделали заключение на меня на возм-ть быть мне опекуном, прислали по факсу.

- Не знаем, пришел ли факс. А что, должен был? Нет, не пойду смотреть - он на другом этаже расположен, у меня нет сейчас времени.

Короче, сотрудники Детского Вопроса, готовившие в то время поездку Поезда Надежды в Волгоград, им позвонили. Спасибо!
Думаю, без этого не видать бы мне было никакого направления в ДР в тот день.
Начали мне выписывать направление (почему-то долгий процессс оказался).
- пишИте в заявке, что дети вам нужны з-д-о-р-о-в-ы-е.
- не буду я этого писать!
- ну хорошо, пишите "без неизлечимых патологий"
- и этого - не буду
- а где вы о детях узнали?
- шифр в ФБД? Какой ФБД? Что такое ФБД? Какой Шифр? Ну, пишите шифр. Мы (регоператор) не знаем, что это за шифр у вас там такой.

Короче, не помню, на чем наши сердца успокоились. Какую-то хренову тучу бумажек мы там оформили.

Подзывают к монитору. Разворачивают монитор "мордой" ко мне с какими-то каменными почему-то лицами и без комментариев. Читайте. СмотрИте, мол. Там - фото детей, совершенно не те, что в ФБД. В ФБД запеленутые орущие младенчики (детям в тот момент год и месяц). На мониторе - фото явно недавно сделанные, но не "художественные", а "как на паспорт". Мои на них грустнющщие - жуть :-(. А ведь художественные фотографии тогда тоже существовали: детей пиарили через местную КП.
В обеих анкетах про обоих детей написано: врожденная патология тазобедренных суставов, ишемия мозга... еще что-то - не помню.

Поехала в ДР (в черте города оказался - не очень далеко)
На деле оказалось, что у Ирихи по данным первого УЗИ действительно в связи с недоношенностью была проблема с суставчиком. У Ванечки вообще ничего с тазобедренным суставом никогда не было. Ишемия мозга, как вы понимаете, - трудно переводимая игра слов, которая может означать что угодно. В ДР мне зачитывают карты детей, не давая их в руки. У Ванюшки врожденный порок сердца, у обоих гипокси-пораже- мозга, задержка псих- физ- и проч.и проч.аббревиатуры, так хорошо здесь всем знакомые. Короче, подписываю согласие, оставляю его в ДР, получив заверения, что мое согласие будет передано куда надо незамедлительно, и несусь на обратный самолет. В течение 10-ти дней до следующего визита уже с Поездом ежедневно звоню регоператору насчет готовящихся документов на передачу детей. Бесполезно разумеется. Трубку не берут. На позывные не откликаются. Моя-твоя не слышит и не видит. Приезжаем с Поездом (через 10 дней).
- Документы на детей не готовы.
- Что не готово?
- Медзаключение.
- Все исследования и анализы свежие - мне по карте зачитывали!
- У нас комиссия, подписывающая медзаключение, собирается раз в две недели. Нет, в три. А сейчас никого нет. Нет, и не будет. Никого. Совсем. Все ушли. Там семь человек! Все - руководители! Где нам их всех искать сейчас? Вы подписали согласие? По результатам посещения? Когда? 10 дней назад? А где оно? Какое согласие?
А, кстати! Вы - опекун? А собственник жилья у вас муж!
-????
- ну вот надо, чтобы вы были собственник. Ведь опекун-то вы, а не муж. Нас вообще муж и его собственность не интересует. Он - не опекун. Это вы - опекун. Ваша собственность нас и интересует. Ну и что, что с последующим усыновлением! А вдруг вы не усыновите в Москве? Вот заберете детей под опеку, а потом - не усыновИте.
- И еще. У вас есть старшие дети? А здоровы ли они? А то знаете, как бывает… Вот у нас тут одна женщина… знаете… а у нее свой ребенок нездоров очень. Ну вот и… Принесите-ка вы нам лучше справочку, что ваши старшие дети здоровы! Ну не знаем, какую. Обычную. Ну не знаем, кто даст. Врач. В поликлинике. Да. Просто - совершенно здоровы. Печать-подпись. Что тут такого? Обычная справка. Мы у всех такие просим. Про их детей.
Ну и - ты ды.
Поезд уехал, а мы на один денек задержались в городе, и на следующий день уехали с детьми домой. Ура ура.
Но впечатления от общения у меня - сами понимаете - не фонтан. Так себе общение, прям скажем
15.06.2011 15:59:21, Ir_Ma
Респект Вам, однако...
Вот жеж какие гады бывают.
15.06.2011 19:53:24, FataMorgana
Даааааа уж!((((
И памятник уже наверное надо ставить всем мамам, не отказавшимся от мысли забрать-нести в норку после таких вот палок в колёса! А ведь кто-то сдаётся в таких случаях
15.06.2011 16:38:44, Len_tochka
Реклама
Если честно, они, конечно, неприятно себя вели, но я слышала о гораааздо более серьезных проволочках - на уровне письменных отказов по непонятным поводам, требований дополнительных труднодобываемых документов, придирок к справкам и проч. или уходов в полную "несознанку" на месяцы. Или - небылицы по телефону про посещающих родственников и/или других кандидатов, которые вот-вот подпишут согласие.

Так что у нас, я считаю, не самый сложный случай был. Тем более, нам помогли в поездке. Мы в рекордные сроки детей-то забрали!

А в Москве ООП у нас вообще замечательная. Савеловская. Вообще - никаких препятствий. И на суде третьей стороной нас поддержали. И заключение переделали за неск-ко минут буквально, когда нужно было. И по факсу послали. И с Волгоградом созванивались (да, там же еще телефонный разговор между двумя опеками был! - забыла рассказать. А еще в Волгограде была процедура по наблюдением за тем, как мы установили контакт с детьми).

В общем, не особо мы герои-то.

Но когда чиновники начинают вот это вот "туды-суды-принеси-то-не-знаю-чего" - не, не люблю. Тем более, что видно, что интересы детей им, понятное дело, - до того до самого при этом
15.06.2011 17:01:14, Ir_Ma

Статья дня

«Оставьте меня в покое! Почему трудно держать дистанцию в семье»

Как не ссориться с мужем на карантине
Творческий конкурс для детей и взрослых: рисунки, видеоролики, поделки







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!