ну вот, от вопросов риторических типа "неудобный для меня ребенок, у кого так было" перехожу к вещам сугубо практическим.
итак, дано: девочка, 6,5 лет, в семье 3 месяца, до этого 5,5 лет в ДД. играет в разные игры на тему "пися и попа". не знаю, чего в этих играх и развлечениях больше - сексуального подтекста или просто любопытства. более того, не просто играет - вовлекает в игру младших детей (по 3 года). примеры таких игр: понюхать друг другу попу, подставить в ванной писю под струю воды или под душевую лейку... чё делать? только не надо, пожалуйста, про "её тело - её дело", потому что развлекать в одиночку (никаким способом, включая вышеописанного) она не умеет...
заранее спасибо за советы
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
12 лет
26.10.2017 19:54:18, анна оя
Мой почти восьмилетка начал вдруг (или я только заметила? но если б было то сказали бы в школе или саду) показывать свой писюн. На детской площадке на виду у изумленной публики. Он выбирает себе для игр 3-летних детей. Потому как сам маленький. И считает их ровесниками.
Я его спросила: У тебя что там в трусах, красота неописуемая? Произведение искусства? Может еще все покажем?
Вобщем застыдила. Не знаю надолго ли и правильно ли. Но это была моя естесственная реакция. Пока больше на замечала.
Чувство стыда надо привить. Оно отсутствует так как в ДД это все было нормально. Даже маленьким детям говорят "Ай я-яй". А нашим никто так не говорил. 10.06.2011 15:10:40, блондинк@
мой кровный тоже унадился как то, толко не перед другим детьми, а перед Данилой, тот обижается, жалуется мне, говорю-а ты сделай вид что тебе все равно, вот пару раз мы так ответили ему-а что мы не знаем что у тебя писюн есть там? у всех есть чи ни чи, удивил писюном, Петька был в смятении, т.к. до этого реакция была другая, пыл поубавил тут же, вот последние 2 недели уже непоказывает
11.06.2011 06:57:08, OksanaL
Я его спросила: У тебя что там в трусах, красота неописуемая? Произведение искусства? Может еще все покажем?
Вобщем застыдила. Не знаю надолго ли и правильно ли. Но это была моя естесственная реакция. Пока больше на замечала.
Чувство стыда надо привить. Оно отсутствует так как в ДД это все было нормально. Даже маленьким детям говорят "Ай я-яй". А нашим никто так не говорил. 10.06.2011 15:10:40, блондинк@
А я узнала, что мой старшему показывает, собрались всей семьей в зале, сели на диван, позвали Макса и говорим, ну показывай тогда ВСЕМ, чего там у тебя такое необычное в штанах :) Покраснел и убежал. С тех пор никому ничего не показывает :)
11.06.2011 09:11:05, ДраКошка (мама Галя)
Вы знаете, мне еще одна мысль в голову пришла.Про запахи.Я читала, что в закрытых учреждениях даже запахи одни и те же.Устоявшиеся.Это заметно, когда туда заходишь.Любой человек в течении дня получает кучу разных запахов.И это необходимое,хотя и не осознанное условие нормального развития мозга.А дети, заключенные в стенах д д этого лишена.И это очень сильно замедляет их умственное развитие.Может таким путем, как нюхание интимных мест, дети там подсознательно пытаются как-то расширить диапозон принимаемых запахов?Им надо выживать и для этого все средства хороши.Девочка у вас уже большая.Попробуйте научить ее культуре запахов.Привлекайте все нюхать и советуйтесь с ней, какой запах ей нравиться.Я , увы, не теоретик.Просто пришлось стать практиком.Поэтому я вам могу накидать варианты моего поведения,а если вам это не подойдет-придумайте свое.Я б на полном серьезе зафукала в туалете от плохого запахаюПозвала б ее.Спрсила, правда ли что пахнет плохо?Мои дети называли такие запахи"невкусными".Потом с ней взяли б освежитель чтоб она побрызгала.Сравнить и сказать что теперь пахнет вкусно.А тебе нравиться?Давать почаще нюхать, восторгаясь вместе с ней цветы, приправы,духи и т д.Мы с детьми на улице все нюхаем.Первый листик.Первую сирень и т д.Только условие-не рвать.Купить ей в магазине детскую пахучую косметику.Туалетную воду например.Запах выбирать вместе.Если плохой запах чувствуете где-то , то громко выражать свое недовольство запахом и привлекать ее." Правда,какой-то запах в этом помещении невкусный?"Научите ее чувтвовать приятные запахи, и она сама потеряет интерес к неприятным.Но конечно, на это уйдет время.Не сразу.Дать ей свою косметику понюхать.Посоветоваться в магазине с выбором освежителя,мыла.Спросить, запах какого мылы ей больше нравиться и она каким хочет сегодня мыться?Что-то в таком духе.
09.06.2011 10:38:03, миряночка
Ой, это гениально, по-моему!Не знаю, как автору поста, а мне точно пригодится, срасибо!
10.06.2011 01:03:15, В теме
Конечно, от ребенка зависит, Вы еще найдете свой подход, просто времени мало прошло. Старшая у меня юмор понимает, иронию слышит на раз, вторая никуда не денется, приучится. Моя семилетка с осени дома. Если что творят, я говорю "Это ты умная, да?" или, "это что, слово культурное?" или еще что нибудь. У меня чаще всего реакция в стиле - попробуй еще на потолок залезь, это удобнее, чем на столе. Старшая понимает сразу, младшая за ней. А недавно зовет старшая, -мама, а она сиси показывает, и давай по очереди показывать, было бы что, и хихикают. Я им говорю, -Мне что, занятся больше нечем?- Стало скучно и тут же перестали. Попробуйте не показывать, что принимаете это всерьез, что это очень важно. Может быть придумать какую-нибудь обидную реакцию, только не наказывать и не сердится.
09.06.2011 09:34:46, Лориса
В ДД дети стояли в очереди попки-письки мыть и все были (М и Ж) в одной очереди? в туалеты как там ходили?
09.06.2011 05:57:49, Криптан
Понятное дело, это НЕ ранняя сексуальность и не извращенность.
Просто одинокий и неприкаянный ребенок СЛУЧАЙНО нашел способ получить телесное удовольствие, _ПОДМЕНУ_ обычным удовольствиям душевно спокойного, "мамского" ребенка.
И будет упорно продолжать, пока у Вас не получится ее отвлечь, дать ей достаточное количество внимания, тактильного тепла мамы, чтобы забыть о ранее случайно обнаруженном "удовольствии".
Бить и ругать бесполезно. Будет продолжать, но тайно. 09.06.2011 03:13:51, Шиша
Против тайно я лично не возражала бы. Но на публике и с вовлечением других детей - нет уж. Если пара подж*пников поможет убрать действо с публики - замечательно.
09.06.2011 05:07:05, Tulsa
АВтор, что бы вы ей сказали если бы заметили что она подглядывает за кем нибудь в переодевалке? ну вот примерно того же сорта- тело человека это его личная собственность, особенно пися и попа, и ты не имеешь права это трогать руками, смотреть, нюхать и т.д. по списку; и наказывать за каждое поползновение! 09.06.2011 07:52:41, OksanaL
я примерно так пока и делаю. проблема в том, что она НЕ УМЕЕТ ничем заниматься в одиночестве - привыкла быть частью толпы - поэтому для нее приказ "играй в это одна" равносильно "не играть"... я тож пытаюсь объяснить ей, что со своим телом она может, в разумных пределах, развлекаться, но к малышам чтоб не лезла... пока пытаюсь без поджо..., но не получается
09.06.2011 13:31:53, quizas
Я б честно дала по этой самой попе. Не за сексуальность, а вообще.
09.06.2011 02:21:12, Tulsa
ну убейте меня, и я бы дала и не раз (((
09.06.2011 11:18:26, Ехидна
Я бы не давала, я бы сказала, - что случилось? Тебя, что, Дед Бабай покусал? Еще можешь одеть горшок на голову и иди по улице походи, вдруг поможет. И ноль возмущения или злости. Или еще что-нибудь наподобие, про собачку а не девочку, которая теперь будет есть одни косточки и вместо шампуни мытся языком и блох за ухом чесать. Средство самое крайнее, но действенное, никто не любит, когда за его счет развлекаются. На провокации точно больше не тянет. Хотя зависит от ребенка, что на кого действует лучше.
09.06.2011 10:58:44, Лориса
Мой ребенок такого просто не понял бы, ни единого слова из всей речи. И вообще он собакой выращен, для него все, что собаки делают - это замечательно.
Не говоря уже о радости от любого внимания, да. Он готов был хоть горшок на голову, лишь бы развлечь публику. 09.06.2011 18:05:45, Tulsa
Не говоря уже о радости от любого внимания, да. Он готов был хоть горшок на голову, лишь бы развлечь публику. 09.06.2011 18:05:45, Tulsa
Конечно от ребенка.У меня Миша от такого диалога получал б удовольствие.Все внимание ему.И какая разница, что говорят.Главное, что внимание ему уделяют.Сработало.Надо еще повторить.А вот Толя б надулся и понял.
09.06.2011 11:11:40, миряночка
То, чем занимается сейчас ребенок, называется простым словом - провокация. И, заметьте, девочка испытывает границы Вашего терпения, намеренно выбрав для этого именно то, за что в ДД серьезно наказывали. В играх - судя по Вашим словам - отсутствует мастурбация,а демонстративность, напротив, так и прет.
Что же это еще, как не банальная провокация? Я бы пошла "от противного" - превратила бы "запретный плод" в предмет обсуждений.
Проблем с интеллектом у нее нет, а возраст уже вполне подходящ для рассказов об анатомии человека - самое время взять книжку с картинками и, рассматривая ее, постепенно, как бы между прочим, в числе сердца-печени-почек дойти до "писи-попы" и их функций. 08.06.2011 23:22:06, Lena Eselson
Что же это еще, как не банальная провокация? Я бы пошла "от противного" - превратила бы "запретный плод" в предмет обсуждений.
Проблем с интеллектом у нее нет, а возраст уже вполне подходящ для рассказов об анатомии человека - самое время взять книжку с картинками и, рассматривая ее, постепенно, как бы между прочим, в числе сердца-печени-почек дойти до "писи-попы" и их функций. 08.06.2011 23:22:06, Lena Eselson
угу, попробую... тока не щаз, а чуть попозже. сейчас еще мало времени прошло, она мне не верит и не доверяет... если я ей буду про писи-попы рассказывать - боюсь, не поверит. и пойдет проверять к воспиталке в детсаду :)) а вот как почувствую, что она мне верить начала - так сразу детскую книжку по анатомии куплю :)) кстати, думаю, что вы правы - неделю подробных разговоров, и ей надоест... хотя пися у нее тема больная - в анамнезе бесконечный вульвовагинит - так что не просто так она интересуется...
08.06.2011 23:36:58, quizas
Да уж, с хроническим вульвовагинитом еще и не такое может быть! Кстати, отсюда м.б. и ее игры с душем - вполне вероятно, что ребенок неосознанно пытался таким образом уменьшить зуд и снять отек. Попробуйте увидя, похвалить ее и сказать, что она молодец и очень хорошо придумала, но сейчас у нее ничего не болит-не чешется и этого делать не нужно.
08.06.2011 23:47:49, Lena Eselson
Интерес к попам и писям - абсолютно нормальный, по возрасту. А что игры такие по этому поводу - ну так 5 с лишним лет в детдоме ребенок разных привычек и игр набирался, не просто ж сидел и вас ждал. Лично я повода для беспокойства не вижу, хотя очень хорошо понимаю ваши эмоции, это очень неприятно видеть, да еще не понимая, как правильно реагировать. У нас вот Дашка матом ругалась, например, и много всяких противных слов говорила (по попко-писькинской тематике). Бррр, конечно, но пройдет обязательно.
08.06.2011 22:38:40, Фортунка
+1. Это совершенно нормально и это от социума. Всё пройдет очень быстро в семье - сами увидите.
А сейчас просто не разрешайте так себя вести, но с юмором, без негативного акцента. 09.06.2011 10:04:02, елена волк
Вот удивительно, а мои ни одного ругательного слова не знали. Это от детдома что ли зависит?
08.06.2011 22:40:40, anlaug
А сейчас просто не разрешайте так себя вести, но с юмором, без негативного акцента. 09.06.2011 10:04:02, елена волк
Нет, только от ребенка. Одни дети впитывают в себя всю дрянь, как губки, а другие подсознательно умеют дифференцировать хорошее-плохое. И неважно, детдомовский ребенок или домашний. Это или заложено, или нет. Поэтому одним детям нельзя показывать "плохие" фильмы, мульты и т.д., а другим можно все-они прекрасно разберутся, что к чему, и никогда не сделают плохого героя кумиром. Но, по-моему, такое тупое впитывание ВСЕГО чего попало-это не нормально, и, опять же, не от среды обитания зависит.
09.06.2011 14:37:31, &&&&&&&&&&&&&&&&&&&
А почему вас беспокоят такие игры? Вы в детстве так не играли? Я - играла, вместе с подругой и в другом. И это было очень интересно и познавательно. А взрослые, которые ругались, игнорировались. Поэтому детям своим я подобные игры не запрещаю.
08.06.2011 22:31:17, Ni_ni
а я так не играла, но я и не воровала и не врала, и кошек не мучала. даже не знаю, прям как-то не ловко писать об этом.
09.06.2011 11:21:00, сумасойти
Я бы не ставила в один ряд воровство и познание собственного тела. Я вот тоже в детстве вообще не врала и не воровала и никого не мучила. Но играла в "больницу" и в "дядю и тетю" даже не зная откуда дети берутся. Это инстинктивное познание тела и ничего в этом страшного нет.
09.06.2011 12:54:49, Ni_ni
потому, что трехлеткам они не по возрасту еще, такие игры. я бы не возражала, если бы она одна в свои игры играла. но она учит малышей, и мне это неприятно.
08.06.2011 22:54:19, quizas
Может об этом и стоит поговорить, о том, что играй, мол, сама с собой, а мелких не вовлекай. Мягко так, без нажима.
09.06.2011 12:51:36, Ni_ni
[пусто]
08.06.2011 22:20:17
Немножко как зацикленость на таком.У меня вообще была и есть подруга-она своей попу нюхала-пахнет не пахнет и у других могла понюхать и сказать-фу, ссаками пахнет. Когда деть маленький у нее был-а сейчас вырос-она отошла от этого.Может это особенность такая. Вырастет и будет проктологом и ли гинекологом. ну нравится ей.Малышей как-то жалко, они же не понимают. У меня из своих никто так себя не вкл. Меня бы лично напрягало.
08.06.2011 23:21:04, Meile
ей 6,5 лет, ну какой тут комбез на молнии? только если самой сшить... но у меня трое детей, втроем они не только комбез расстегнут, но и вообще все что хочешь...
плюс одежда ей не мешает играть - в игру "потереться животами" они, например, в трусах и майках играют... только мне от этого не легче...
и кстати да, она сама с удовольствием все нюхает, что удается понюхать... 08.06.2011 22:29:58, quizas
плюс одежда ей не мешает играть - в игру "потереться животами" они, например, в трусах и майках играют... только мне от этого не легче...
и кстати да, она сама с удовольствием все нюхает, что удается понюхать... 08.06.2011 22:29:58, quizas
[пусто]
08.06.2011 22:17:42
да не, не мастурбация это, именно что игры... на тревожность не очень похоже, если честно
08.06.2011 22:25:22, quizas
переключать.Если только и делать что ругать за это то будет делать наоборот.Лучше сказать спокойно, что это плохая и неинтересная игра а вот я знаю интересную-и организовать интересную игру.Следить и переключать на другие игры.Учить играть и не оставлять без присмотра.
08.06.2011 21:40:35, миряночка
потому нельзя как так толко кошки и собаки зрасти говорят, а люди умеют разговаривать, ты видела чтобы я кому то попу нюхала? о чем это говорит? о том что такое поведение неприемлемо у людей и т.д. что значит вы не знаете что сказать? если честно, у меня столько терпения нет как у вас, перестала бы у меня тут же, и никакой это не онанизм как вам тут говорили, дурачество
09.06.2011 06:59:12, OksanaL
так и скажите - не нравится, что такая умная девочка ведет себя как глупая собачка
09.06.2011 09:45:58, Dnnn
"тебе не нравится, что я делаю? и хитро так в глаза смотрит."-ДА!!!!! НЕ НРАВИТСЯ ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШь! ЕЩЕ РАЗ СДЕЛАЕШь ПОЙДЕШь В УГОЛ КУКОВАТь И НИКАКИХ МУЛьТФИЛьМОВ-начните хотя бы так, нянькаетесь блин
Хотя может вам нравится это? не знаю, тогда смотрите дальше; 09.06.2011 07:00:57, OksanaL
а с каких пор угол и лишение мультов физическое насилие? а че меня в юниформе заставляют ходить? завтра пойду бунтовать что за насилие над моей личностью? гыгыгыгыгы
11.06.2011 06:51:14, OksanaL
у меня проблема с ней: во-первых, она почемучка - на любой ответ, она тут же "а почемууууууууу?" а во-вторых, она любит все делать назло (адаптация у нас, ничего не поделаешь...) скажешь "нельзя" - из принципа будет.
08.06.2011 21:53:27, quizas
Вот и про что.Тогда просто без объяснений предлагайте другую игру.А давайте сделаем, поиграем, сходим и т д.Переключайте на другую игру, не заостряя на том что видели внимание."А где наша кукла?Она сегодня ела? Гуляла? и т д." Я так и переключала.Идем есть-спрашиваю, а где ляля?Давай и ее кормить.Хвалю Какая ты мама заботлива.Моей уже 5 лет было, а играть не умела.Зато дома ей порно мама вместо мультиков ставила.Не оставляю одних.Если куда-то иду-то брала ее с собой.Чтоб дома без моего присмотра наедине с кем-то не оставалась.Бдю до сих пор.
08.06.2011 22:02:57, миряночка
не работает пока. пробовала несколько раз - то ли как-то неестественно у меня это получается, наделанно... то ли дева моя ждет такой реакции на свое поведение, потому что тут же меня на чистую воду выводит: мама, ты зачем это говоришь? тебе не нравится, что я делаю? и хитро так в глаза смотрит.
ну и что ей говорить?
в дд, откуда я ее забрала, за такие вещи драли очень жестко. так что она ну очччень хорошо знает, что с писей играть нельзя. но - играет, причем демонстративно (когда я захожу, даже не пытается сделать вид, что она "этим" не занималась - только напряженно всматривается мне в лицо и ждет реакции)... 08.06.2011 22:08:35, quizas
ну и что ей говорить?
в дд, откуда я ее забрала, за такие вещи драли очень жестко. так что она ну очччень хорошо знает, что с писей играть нельзя. но - играет, причем демонстративно (когда я захожу, даже не пытается сделать вид, что она "этим" не занималась - только напряженно всматривается мне в лицо и ждет реакции)... 08.06.2011 22:08:35, quizas
Хотя может вам нравится это? не знаю, тогда смотрите дальше; 09.06.2011 07:00:57, OksanaL
ох. ну вы, похоже, забыли, что такое адаптация... завидую :)
у меня нет рычагов воздействия на нее, вообще. она НИЧЕГО пока не любит, НИЧЕМ пока не дорожит, для нее наказать - это не в угол поставить (куда она, кстати, не пойдет и стоять не будет) и не мультов лишить, для нее наказание - ударить. или лишить еды. ВСЕ, вы понимаете? единственное, что ее пока в этой жизни заботит - это отсутствие физической боли и чувства голода.
я, в силу моих морально-этических принципов, ТАК наказывать ребенка не буду. а раз я не собираюсь ее наказывать, то и пугать ее наказанием я тоже не могу.
поэтому в такой ситуации я не могу на нее рявкнуть и пригрозить - я вынуждена объяснять и отвлекать. потому что я не могу выйти эффективным победителем из конфликтной ситуации! без применения физического насилия над ребенком, то есть 09.06.2011 13:42:21, quizas
у меня нет рычагов воздействия на нее, вообще. она НИЧЕГО пока не любит, НИЧЕМ пока не дорожит, для нее наказать - это не в угол поставить (куда она, кстати, не пойдет и стоять не будет) и не мультов лишить, для нее наказание - ударить. или лишить еды. ВСЕ, вы понимаете? единственное, что ее пока в этой жизни заботит - это отсутствие физической боли и чувства голода.
я, в силу моих морально-этических принципов, ТАК наказывать ребенка не буду. а раз я не собираюсь ее наказывать, то и пугать ее наказанием я тоже не могу.
поэтому в такой ситуации я не могу на нее рявкнуть и пригрозить - я вынуждена объяснять и отвлекать. потому что я не могу выйти эффективным победителем из конфликтной ситуации! без применения физического насилия над ребенком, то есть 09.06.2011 13:42:21, quizas
Ну и зря. А по-другому Вы ничего не добьетесь, она всю жизнь будет из Вас веревки вить. Нельзя лишать еды, но вот по з@днице на первых порах-можно и нужно! Раз она пока только так понимает! И постепенно уходить от этого, один раз шлепнули-второй раз увидели, что делает-строго одернуть, она сразу вспомнит, что за это бывает. Надо сперва говорить на понятном ЕЙ языке, а уж потом, когда притретесь, обучать своему. Как это непонятно???
09.06.2011 14:44:53, &&&&&&&&&&&&&&&&&&
вы хоть понимаете, о чем вы говорите? да для нее рукой по заднице - как поцелуй в лобик! чтобы ее остановить, ее не шлепнуть нужно, а УДАРИТЬ - разницу чувствуете? ее ПРЫГАЛКАМИ БИЛИ ДО СИРЕНЕВЫХ РУБЦОВ, у ее задницы совершенно иной порог чувствительности к боли, чем у вашей...
09.06.2011 14:57:10, quizas
А если изолировать на время от детей и от себя в качестве наказания? Но не на 10 минут, как обычно советуют, а на час-другой, чтобы она ощутила это именно как наказание.
09.06.2011 16:03:04, atusik31
круто; как???
добровольно она не уйдет - это же ясно. можно, конечно, врезать замок в детскую комнату и держать ее там под замком, как пса на цепи.
но.
1. вы представляете, во что она превратит мне эту комнату за эти полтора часа? она не из тех детей, кто будет тихо плакать.
2. я не уверена, что ей хватит ума себе не навредить за эти полтора часа - она может, она такая... а грыть зубами деревенный подоконник можно очень даже тихо, я даже не услышу из другой комнаты
3. а она потом в этой же комнате будет младших детей закрывать... или меня закроет... или няню... с этим я как буду бороться? прятать ключ?
идея отличная, но реализовать ее можно только в тюрьме, но не в семье... 09.06.2011 16:29:07, quizas
добровольно она не уйдет - это же ясно. можно, конечно, врезать замок в детскую комнату и держать ее там под замком, как пса на цепи.
но.
1. вы представляете, во что она превратит мне эту комнату за эти полтора часа? она не из тех детей, кто будет тихо плакать.
2. я не уверена, что ей хватит ума себе не навредить за эти полтора часа - она может, она такая... а грыть зубами деревенный подоконник можно очень даже тихо, я даже не услышу из другой комнаты
3. а она потом в этой же комнате будет младших детей закрывать... или меня закроет... или няню... с этим я как буду бороться? прятать ключ?
идея отличная, но реализовать ее можно только в тюрьме, но не в семье... 09.06.2011 16:29:07, quizas
Ну не скажите... Я с семилетней девочкой в адаптации использовала этот прием дважды, больше не понадобилось и те действия, которые я хотела прекратить, прекратились. Наш дом не похож на тюрьму ни разу. И запирать вовсе не обязательно, достаточно внушительно сказать, что сейчас ты будешь сидеть здесь одна какое-то время, потому что... Единственное действенное наказание для приемного ребенка, которого наказать лишением чего-либо невозможно.
09.06.2011 18:21:11, atusik31
ну не слушается она меня! неужели не понимаете? НЕ СЛУ-ША-ЕТ-СЯ.
я говорю: будешь сидеть, а она говорит: не буду! - и уходит. понимаете? добровольное послушание у нас вообще как класс отсутствует. если я хочу, чтобы она села - я должна ее НАСИЛЬНО посадить. если я хочу, чтобы она остановилась - я должна ее догнать и остановить. если я хочу, чтобы она сидела одна в комнате - я должа ее там ЗАПЕРЕТЬ, причем быть уверенной в прочности дверного замка и дверных косяков, потому что она будет пытаться освободиться...
поэтому для моей девы ограничение свободы возможно только если в тюрьме, в других обстоятельствах это нереально. 09.06.2011 18:30:11, quizas
я говорю: будешь сидеть, а она говорит: не буду! - и уходит. понимаете? добровольное послушание у нас вообще как класс отсутствует. если я хочу, чтобы она села - я должна ее НАСИЛЬНО посадить. если я хочу, чтобы она остановилась - я должна ее догнать и остановить. если я хочу, чтобы она сидела одна в комнате - я должа ее там ЗАПЕРЕТЬ, причем быть уверенной в прочности дверного замка и дверных косяков, потому что она будет пытаться освободиться...
поэтому для моей девы ограничение свободы возможно только если в тюрьме, в других обстоятельствах это нереально. 09.06.2011 18:30:11, quizas
Честно говоря, не понимаю, как взрослая мама не может заставить слушаться шестилетку хотя бы в самых кардинальных вопросах. Она у Вас живет по правилам, которые сама установила?
09.06.2011 19:28:31, atusik31
ой, наталья, ну вы перегнули палку... я не говорю, что не могу справиться, я говорю о том, что я не могу заставить ее сидеть в одиночестве в своей комнате - чувствуете разницу? я ВСЕГДА могу ее остановить, но мне для этого необходимо быть с ней РЯДОМ. чего она, собственно, и добивается. петрановская мне тоже, кстати, советовала: с ней сейчас надо, как с годовасом. как бы я "воздействовала" на годовалого ребенка, который расшалился? также и с ней: поймать ее, сесть рядом на корточки, чтобы она глаза мои видела, обнять за плечи, спокойно, но твердо сказать, какое действие пресекаешь и почему - и САМОЙ увести/забрать/остановить/прекратить нежелательное поведение, не ожидая, что она сама прекратит.
если она бежит, а мне надо, чтоб остановилась - я догоняю и останавливаю. если мне нужно, чтобы приняла лекарство, а она не хочет - валю на диван, зажимаю нос, заливаю лекарство. если мне нужно, чтобы прекратила нюхать чью-то попу - забираю на руки владельцев поп. как-то так пока. да, это не очень удобно и от шестилетки хотелось бы ожидать большей осознанности... но вот такая у меня пока девочка.
понимаете, она не привыкла к самоконтролю, не привыкла вообще задумываться, а хорошо ли она делает. у них в ДД было так: ведешь себя, как хочешь, до тех пор, пока на тебя не заорали/не врезали БОЛЬНО. никто там ей не объяснял, что можно, что нельзя; можно все, пока не врежут (или пока не попался). и она, девочка моя, на самом деле очень хочет, чтобы ее снова били, чтобы на нее снова орали - потому что так привычно и понятно: нужно слушаться, иначе изобьют. просто и понятно. почему нужно слушаться, если тебя не лупят - это пока для нее недоступно: раз не лупишь, значит, ты никто, ты не главный, ты не вожак.
только вот я не хочу послушания такой ценой, я хочу, чтобы она, подобно моим младшим, в 90% случаях слушалась меня потому, что а) признает мой авторитет ("мама луссе знаит") или б) не хочет меня огорчать ("не надо, а то мама буит плакать"). с младшими мне только в 1 случае из 10 приходится прибегать к наказанию (у нас это добровольное сидение на позорном синем диване, пока не успокоится)... понимаю, что с ней мне до этого далеко, но идти хочется именно в этом направлении...
не хочу я на нее орать и лупить ее, потому что такая мама вообще мало чем от воспиталки в ДД отличается...
и да, к слову сказать, несмотря на разгар адаптации, я начинаю по чуть-чуть видеть результаты своей работы: иногда, когда она в хорошем настроении, она реально может послушаться по моей просьбе, даже без вот этого вот "поймать-объяснить-пресечь". вчера, к примеру, я попросила ее прекратить играть с вилкой за столом - и она прекратила! и мне даже не пришлось отбирать у нее вилку :) 09.06.2011 20:25:20, quizas
если она бежит, а мне надо, чтоб остановилась - я догоняю и останавливаю. если мне нужно, чтобы приняла лекарство, а она не хочет - валю на диван, зажимаю нос, заливаю лекарство. если мне нужно, чтобы прекратила нюхать чью-то попу - забираю на руки владельцев поп. как-то так пока. да, это не очень удобно и от шестилетки хотелось бы ожидать большей осознанности... но вот такая у меня пока девочка.
понимаете, она не привыкла к самоконтролю, не привыкла вообще задумываться, а хорошо ли она делает. у них в ДД было так: ведешь себя, как хочешь, до тех пор, пока на тебя не заорали/не врезали БОЛЬНО. никто там ей не объяснял, что можно, что нельзя; можно все, пока не врежут (или пока не попался). и она, девочка моя, на самом деле очень хочет, чтобы ее снова били, чтобы на нее снова орали - потому что так привычно и понятно: нужно слушаться, иначе изобьют. просто и понятно. почему нужно слушаться, если тебя не лупят - это пока для нее недоступно: раз не лупишь, значит, ты никто, ты не главный, ты не вожак.
только вот я не хочу послушания такой ценой, я хочу, чтобы она, подобно моим младшим, в 90% случаях слушалась меня потому, что а) признает мой авторитет ("мама луссе знаит") или б) не хочет меня огорчать ("не надо, а то мама буит плакать"). с младшими мне только в 1 случае из 10 приходится прибегать к наказанию (у нас это добровольное сидение на позорном синем диване, пока не успокоится)... понимаю, что с ней мне до этого далеко, но идти хочется именно в этом направлении...
не хочу я на нее орать и лупить ее, потому что такая мама вообще мало чем от воспиталки в ДД отличается...
и да, к слову сказать, несмотря на разгар адаптации, я начинаю по чуть-чуть видеть результаты своей работы: иногда, когда она в хорошем настроении, она реально может послушаться по моей просьбе, даже без вот этого вот "поймать-объяснить-пресечь". вчера, к примеру, я попросила ее прекратить играть с вилкой за столом - и она прекратила! и мне даже не пришлось отбирать у нее вилку :) 09.06.2011 20:25:20, quizas
Теперь понимаю. Терпение вам нужно поистине ангельское. Была здесь мамочка с ником Стопочка многогранная, у неё были похожие проблемы с поведением у девочки в адаптации. Очень жаль, что она сейчас не пишет.
09.06.2011 20:35:17, atusik31
То есть Вы расписываетесь в своем полном бессилии перед этим ребенком??? То есть, НЕТ способов воздействия на нее??? НЕ ВЕРЮ. Есть Ваше нежелание что-то предпринимать, зато желание быть или выглядеть ХОРОШЕЙ и ДОБРОЙ-через край. Только поймите одно-ребенок СЕЙЧАС этого не оценит, да и потом-вряд ли! Она должна признать в Вас вожака. Понимаете? Это надо прежде всего ЕЙ. Потому что ОНА так привыкла, она чувствует себя в безопасности только тогда, когда рядом кто-то, кто заведомо сильнее ее! Ну так ее приучили! Вот она и старается изо всех сил это проверить, а видит только одно-мама-НИКАКАЯ, она слабачка, она ничего не может, а поет какие-то дифирамбы, говорит непонятные слова. Поймите, ребенок НЕ БУДЕТ Вам доверять, пока не поймет, что Вы-сильная(физически), для нее это-залог безопасности, она жила в этом годами и знала, что и как будет. Скакалкой били? Шлепка мало? Ремень подойдет. Скорее всего, одного0-двух раз хватит. ДА, ДА! Жестоко и жалко! Но необходимо. Потом, когда начнет слушаться, доверять, подрастет-попросите прощения за такой метод, порыдаете вместе. Сейчас важнее всего не допустить у ребенка крышесноса, любым способом! Иначе будете хлебать как хлебает большинство здесь, по той же причине-говорят с детьми на чужом языке и не понимают, почему они не слышат. А каково при этом детям-вообще молчу.
09.06.2011 19:23:36, &&&&&&&&&&&&&&&
вы знаете, я с анонимом не очень хочу продолжать вести беседы на тему воспитания моей очень травмированной девочки... а вдруг вы вообще тролль? или вам 16 лет? или вы сюда случайно из чайлд-фри пришли? не обижайтесь, не буду комментировать
09.06.2011 20:05:29, quizas
Да я не обижаюсь, это всегда так-пока просто пишешь, общаются, а как только правду скажешь-так сразу прикрываются "троллем" и "анонимом":))) Вы прекрасно понимаете, что я права, поэтому выбрали удобный способ не отвечать:)) Но мне и не надо. Вам тут многие похожую точку зрения высказали.
09.06.2011 21:04:53, &&&&&&&&&&&&&&&&
Я вас очень хорошо понимаю.Моих девчат очень сильно колотили дома."Мама была добрая, она только деревянной палкой била, а вот папа злой.Он железной палкой(видимо кочергой)бил."И как я б это перешибла?Галя до сих пор норовит спровоцировать удар.Как поругаю норовит под ноги завалиться с шумом и орать.Я отхожу заранее и спокойно говорю чтоб вставала.Шлепнешь их.По совету психолога я ей покупала много маленьких игруше( не все сразу конечно) чтоб было, что отнимать при наказании.Сажала на диванчик на часик.Моей 5-10 минут было мало.Теперь и 5 минут хватает.Еще у нее было две любимые дорогие игрушки, которые не при каком наказании нельзя было отбирать.Чтоб она училась привыкать к игрушкам и их ценить.Чтоб чего-то лишить, надо что-то иметь.Показывайте ей мультики, покупайте разные сладости и т д.Вы со временем поймете,что она больше всего любит.А сейчас она и сама это наверное не знает.Чтоб не разозлить Галю, я когда другие дети смотрели мультики , а она наказана-брала ее к себе на кухню.Вместе готовили и разговаривали.Обсуждали ее посткпок.Давайте понять что вы ее не отвергаете, тем более когда она наказана.Но командовать должны вы.
09.06.2011 15:52:11, миряночка
и я так же думаю: сначала нужно дать ребенку возможность вкусить все прелести домашней, сытой жизни, дать ему возможность полюбить и привязаться к кому-то/чему-то - а только потом уже наказывать лишением этих благ... у меня деть только 3 месяца в семье, она пока ничего не любит, кроме как поесть и поноситься... мульты не смотрит, в игры-игрушки не играет, рисовать-вырезать тоже не любит... сладкое как еду не признает (еда у нее делится на "мясо" и "не мясо" - ну не мяса же ее лишать за провинности, ей-богу)...
так что пока я только пытаюсь ее приручить... что, конечно, не отменяет необходимости пресекать нежелательное поведение... 09.06.2011 15:58:45, quizas
так что пока я только пытаюсь ее приручить... что, конечно, не отменяет необходимости пресекать нежелательное поведение... 09.06.2011 15:58:45, quizas
самое тяжелое время у вас.держитесь.Может попробовать всем мультики включить, а ее с вами на кухню.неругать но спокойно проговаривать, что так нельзя.Теперь со мной вместе посиди.Мне поможешь и освоем поведении подумаешь.Те не оставлять наказанной одну,но прговаривать. чего именно она лишилась.Все равно ей будет обидно, что все мультики смотрят а она нет.Или все бегают а она на скамеечке с вами сидит.Хотя ей может очень понравиться с мамой вдвоем сидеть.Не воспитаете так хоть сидением рядом немногог приручите.Как вспомню этот период у нас так вздрогну.Но со временем все налаживается!
09.06.2011 18:36:14, миряночка
Мы с вами умнее.А есть что-то что она любит?Мультики например.Включить и увести того, кто с ней в комнате а не ее.Она потом сама прийдет.Раз знает что нельзя, то спокойно скажите, "Фу, какая некрасивая игра.Идем со мной( имя другого ребенка).Мультики включу."И все.Может и ей сказать что-то типа"Хочешь с нами?".Но не уговаривать а тут же уйти.Нет зрителей-нет смысла в демонстрации.Нет вашей ярко-гневной реакции-опять нет смысла и удовольствия от демонстрации.Но проверять долго будет.А вы больше и умней.Придумывайте способы спокойного переключения на другое.Смотрите по ней.Что ей больше нравиться.А когда какую-нибудь самую простую игру сама придумает-хвалите и восторгайтесь до небес.Сильные эмоции-только на хорошееповедение.Даже если просто карандаш в руки взяла и линию провела.Этот шедевр срочно вешаем на стенку и всем тычем под нос.Хвастаем.В таком вот духе.
08.06.2011 22:38:19, миряночка
Поддерживаю! И очень важно не особо эмоциональная реакция. Потому что если это демонстрация, то эмоциями Вашими она будет питаться. А если их не будет, сойдет на нет.
08.06.2011 23:43:24, ДраКошка (мама Галя)
да, наверное, как-то так и буду пробовать... спасибо, дело посоветовали... а то тут все такие психотерапевты собрались - "а почему, собственно, вас это беспокоит?" :))) да, беспокоит - не беспокоило бы, не пришла бы сюда за советом. спасибо вам еще раз
08.06.2011 22:58:54, quizas
хахаха, "принцесса"... насмешили :) не думаю, что дева моя царских кровей :)))
08.06.2011 21:40:25, quizas
если все, то это не интересно совсем. вот если только я - совсем другое дело.
09.06.2011 11:22:12, фииииии
Что у меня летом руки всегда пахнут земляникой, даже если я только что с чердака пыльного спустилась.
И всегда хвалил мои корявые стихи.
Поэтому мои девочки - все принцессы.
Они это уже знают. :)) 09.06.2011 13:38:54, ПятиМамка
Ага, теперь понятно, почему Вы - Пяти!Мамка.
И почему у меня пока только трое, а готовимся еще парочку принять. Потому что ЭТО вот надо передать дальше, это как долг, только такой особый... 10.06.2011 02:07:04, В теме
И почему у меня пока только трое, а готовимся еще парочку принять. Потому что ЭТО вот надо передать дальше, это как долг, только такой особый... 10.06.2011 02:07:04, В теме
А вообще самооценку девочке обязательно надо повышать. Она пока не знает, как ей ещё раскрыть свои способности. И что у неё хорошего, кроме пи...ек-жо...ок, тоже не знает. Возможно, было в её биографии и насилие. 08.06.2011 21:58:17, Corgik
с самооценкой у нас отдельная проблема... она хочет быть только лучшей, только самой первой - и при этом не готова приложить ни малейших усилий к этому. поэтому играет она на детской площаждлдке исключительно с малышами на 2-3 года моложе, чтоб чувствовать себя самой старшей и самой умной... проблема усугубляется еще и тем, что она дома старшая, и в садике (ходит в коррекционку, в группу на год младше - так она там просто звезда полей, ибо обещанная нам умственная отсталость оказалось махровой педзапущенностью, а с интеллектом там все в порядке, похоже)... так что самооценка - это у нас тож слабое место... хотя я вроде и хвалю ее, и говорю, какая она у меня умница-красавица...
08.06.2011 22:23:48, quizas
[пусто]
08.06.2011 22:30:15
а как она у вас в группу ровесников в садике вписалась - без проблем? меня крайне угнетает, что она в коррекционке реально самая лучшая и с большим отрывом - она привыкает к тому, что умнее нее никого нету, а главное, что для этого ничего не надо делать. представьте: ей 6,5 лет, она в старшей группе ЗПР (т.е. это еще даже не подготовительная)... схватывает все на лету, но ленится. стихи учить не хочет (потому что надо стараться), слоги-скороговорки повторять - тоже не хочет... зачем, говорит, я и так самая умная. ну-ну, среди пятилеток-то с ЗПР легко быть умной... но я ведь не могу ей об этом сказать, правда? да, дочка, умная, соглашаюсь. а в душе тревога: как она с ровениками-то будет общаться?
08.06.2011 22:41:23, quizas
[пусто]
08.06.2011 23:01:29
оххх... как же вам тяжко было... у моей хотя бы открытой агрессии нет. и истерики сейчас не каждый день... диагнозов у нас тож куча, включая инвалидность, я уж молчу, как мы с ней это расхлебываем - лечиться она тоже не хочет! даже таблетки вовремя принимать, не говоря уже о более сложных медицинских манипуляциях...
08.06.2011 23:19:04, quizas
[пусто]
08.06.2011 23:29:14
о да. петрановская форевер :) я к ней раз в 3 недели езжу, пожаловаться...
08.06.2011 23:40:23, quizas
перейдет в сентябре в подготовительную группу, вместе в детками из своей группы. только ей в сентябре уже 6,9 будет - она опять самой старшей будет в группе :( но в школу я ее все равно в этом году не отдам, не готова она совсем, ни психологически, никак
08.06.2011 22:56:52, quizas
[пусто]
08.06.2011 23:03:36
Не в тему. Посмотрела Ваш фотоальбом - искренне удивлена преобразованием дочи.
Два разных человечка - девочка в приюте и на выпускном в дет.саду.
Да она у Вас просто КРАСАВИЦА!
Ваши труды были не зря, наладится ваша совместная жизнь. Думаю еще годок для "укрепления" процесса одомашнивания ребенка.
Через год будете о ней взахлеб писАть, хвастаться.
Ну красотка!!! 09.06.2011 02:23:58, Tanyusha_06
Два разных человечка - девочка в приюте и на выпускном в дет.саду.
Да она у Вас просто КРАСАВИЦА!
Ваши труды были не зря, наладится ваша совместная жизнь. Думаю еще годок для "укрепления" процесса одомашнивания ребенка.
Через год будете о ней взахлеб писАть, хвастаться.
Ну красотка!!! 09.06.2011 02:23:58, Tanyusha_06
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
