Мне впервые с трудом дается пост. Т.к. я столько эмоций потратила за эти две недели и, особенно, за последнюю, что искры нет.
В общем Коля вернулся.
Сегодня пойду встречать его с тренировки, бегал восстанавливать проездной, в общем, жизнь входит в привычное русло. Мне кажется, что он рад вернуться.
Очень хочется поблагодарить всех, кто сопереживал нашей семье. Отдельное спасибо за поддержку Ольге-Голубушке, я очень сожалею о возникшем недоразумении.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ты исходный пост почикала что ли?
Читаю комментарии и не могу ничего понять. 29.03.2011 16:15:13, Бажена
И еще, если бы в реальной жизни я была бы такой эмоционально непредсказуемой, то, думаю, Коля, плохо говорящий диартрик 9,8 лет, с развитием на 4 года и IQ около 50, не догнал бы возрастную норму по заключению районного ПНД в 11 лет ("нижняя граница нормы), т.е. меньше чем за 2 года. Это нереально без стабильной, кропотливой работы всей семьи, да и то не факт что получится. Единственное, когда у нас были стабильные по учебе и поведению 3 месяца, я реально поверила, что все проблемы позади))) Обманулась, да и что? Мне хотелось верить в хорошее и поделится здесь. "Иди сюда-иди отсюда"- не так. Если бы вы видели, как он хотел туда поехать. Не пустить? Была бы врагом и он очень самостоятельный в передвижениях. Добыть денег и приехать самому туда для него- более чем реально. Поэтому лучше (и мне спокойнее!) было все официально. Да, не скрою, ревность и обида, что приехал не быстро была. Но разве это не естественные чувства?
Я рада, что тут большинство рыцари без страха и упрека, железные люди, которые всегда и везде ровно себя чувствуют. 29.03.2011 16:54:08, ketspb
Сейчас читаю пост Л. Петрановской [ссылка-1] по поводу всей Системы ДД, как там детишкам плохо и что все нужно менять... После ваших сообщений реально видно на примере сложного ребенка, сколько нужно труда и усилий для того, чтобы реабилитировать (насколько возможно) всего лишь ОДНОГО ребенка.
Не могу комментировать по поводу конкретной ситуации с биородней (я сама боюсь, если такая ситуация сложится и сын начнет искать встречи), но при любом раскладе событий в будущем (а оно зависит и от личного выбора самого Коли) у него есть опыт жизни в нормальной семье. Это уже очень-очень-очень много. Даже если он в данный момент и отторгает эту самую благополучную жизнь. Думаю, что повзрослев (сейчас период, когда еще и гормоны играют), набив себе множество шишек, у него все-таки будет понимание, что можно строить жизнь иначе, где есть чистые носки, шампунь, работа, а большинство детишек из Системы даже не знают об этом ... 29.03.2011 18:08:24, Svetikkk
Не могу комментировать по поводу конкретной ситуации с биородней (я сама боюсь, если такая ситуация сложится и сын начнет искать встречи), но при любом раскладе событий в будущем (а оно зависит и от личного выбора самого Коли) у него есть опыт жизни в нормальной семье. Это уже очень-очень-очень много. Даже если он в данный момент и отторгает эту самую благополучную жизнь. Думаю, что повзрослев (сейчас период, когда еще и гормоны играют), набив себе множество шишек, у него все-таки будет понимание, что можно строить жизнь иначе, где есть чистые носки, шампунь, работа, а большинство детишек из Системы даже не знают об этом ... 29.03.2011 18:08:24, Svetikkk
Ровный ли у меня характер, никакого отношения к делу не имеет, потому что я сложного подростка со сложным церебральным анамнезом и девиантным поведением не воспитываю. Но даже с совсем пушистой домашней девочкой пятнадцати лет, да, вижу, как моя эмоциональная нестабильность сразу дает расколбас у подростка - это при том, что у меня кровный ребенок с многолетними близкими отношениями, то есть очень солидный базис. 29.03.2011 17:08:41, zeinab
Простите меня за анонимность, Вы и Ваш муж героические люди, но Колю надо отдать в ДД, а Вам взять маленькую девочку из обычного ДР (без особых проблем со здоровьем и поведением), которая полюбит Вас и будет счастлива именно в Вашей семье. В Вас столько любви и жертвенности! Зачем вы все это выкидываете псу под хвост, ведь Коля этого не ценит!
29.03.2011 15:17:00, так будет лучше для всех
К сожалению, факт, что родственникам Коля не нужен. Факт, что мы его очень любим и в ДД пока мы живы он не попадет. А уж какое примем мы решение совместно с его опекой- наше дело. Хотите помочь- помогайте морально, поддерживайте, но на провокации я отвечать не буду. 29.03.2011 13:10:26, ketspb
В догонку реплики о том, что Колю в ДД, а на его место - маленькую девочку. Колю не отдавайте ни в ДД, ни родственникам. Он - Ваш уже. У него непростой характер плюс пубертат. Он сам не понимает, что с ним происходит. Гены разыгрались и неизвестно, когда угомонятся. А если отдададите куда-нибудь, то сами потом места себе не найдете. Будете испытывать то, что испытывают после смерти близкого человека. А вот насчет девочки действительно подумать стоит, ИМХО. Почему она должна быть вместо Коли, а не вместе с ним? Материально Вы это себе, насколько я понимаю, позволить можете. На Коле будете меньше циклиться - это будет плюсом и для Вас, и для него. Быть центром Вселенной престижно, конечно, но морально это очень тяжело :) У Коли, конечно, будет ревность и страдания поначалу, но потом все устаканится :) Главное, не жалейте его, когда у него ревность начнется - девочке будет гораздо сложнее в незнакомой обстановке, чем ему...А заодно и родственника ему на будущее подарите :)))
01.04.2011 23:16:25, некто
Читая последние посты, у меня создается впечатление, что ваши с Колей отношения постепенно разрушаются, сводя на нет все усилия последних трех лет. Я понимаю, что вам очень обидно и больно от этого. Весь этот прост пронизан идеей "как ему было ужасно там" и "как ему хорошо у вас". Но ведь ничего ужасного там не происходило?! Почему-то в ваших постах очень много детальных описаний материальных благ: шампуней, одежды, парфюма, карманных денег? Вы действительно думаете, что это те вещи, которые должны иметь ключевое значение? За них Коля должен держаться? На мой взгляд, все это мишура на фоне глобального "он никому не нужен" (кажется так вы говорили ему перед отъездом?). И по возращению вы высказали ему все, что думаете, это эмоции с тем же смыслом? Зачем?
Коля сейчас молчит потому, что в шоке. Отойдет и начнет бедокурить с новой силой. Зачем вам сейчас говорить опеке, что больше не отправите, если все равно ситуация не меняется к лучшему?
Вы пишете про информационную войну биородственников. Но какая там может быть война? Жили себе жили, вдруг появляетесь вы с Колей, приезжаете знакомиться, настаиваете по телефону на отправлении в гости. Если бы я была на той стороне, то мне бы явно показалось, что вы хотите его вернуть им. Или я не права и это нелогично? 29.03.2011 11:30:28, Lola_
Да потому как эти самые шампуни и запахи очень важны для Коли))). Он- нюхач. Когда он приехал в наш дом, то стал душиться всем. Вылил по незнанию на себя даже средство от насекомых, душился освежителем воздуха для туалета. Просто представить вам сложно на сколько это было ему нужно и важно. У нас упаковка шампуня 400 мл- на неделю Т.к. Коля уливается ей. Постепенно мы к этому привыкли. Но меня потряс контраст. У вас усыновление или опека? Если опека, то доча может видится с био))) И я с удовольствием почитаю ваши восторги какая она со встреч вернется))))
Я действую в интересах РЕБЕНКА, как и его родная опека. Если ему лучше там, то раздирать его на части не буду. 29.03.2011 11:47:37, ketspb
400 мл на неделю гуманно еще :) У меня ксения по полбанки зараз выливает. И кондиционера полбанки. М геля для душа. И все это в ванной коагулирует в разумную биомассу :) Но у нее, правда, волосы длинные
29.03.2011 11:56:16, zeinab
А я уже гель для душа не считаю))) Мы закупили жидкого мыла ...15 литров (разного), навесили дозаторов и только доливаем.
29.03.2011 12:01:12, ketspb
Коля сейчас молчит потому, что в шоке. Отойдет и начнет бедокурить с новой силой. Зачем вам сейчас говорить опеке, что больше не отправите, если все равно ситуация не меняется к лучшему?
Вы пишете про информационную войну биородственников. Но какая там может быть война? Жили себе жили, вдруг появляетесь вы с Колей, приезжаете знакомиться, настаиваете по телефону на отправлении в гости. Если бы я была на той стороне, то мне бы явно показалось, что вы хотите его вернуть им. Или я не права и это нелогично? 29.03.2011 11:30:28, Lola_
Я действую в интересах РЕБЕНКА, как и его родная опека. Если ему лучше там, то раздирать его на части не буду. 29.03.2011 11:47:37, ketspb
У нас опека, ездим к барту в др и ищем, где похоронена био. Но я написала пост, чтобы показать, как ситуация смотрится со стороны. Если цель ваших постов другая, могу не писать.
29.03.2011 12:02:03, Lola_
Всегда считала, что это лишние люди для наших детей из серии "умерла, так умерла". Никогда не было понятно это навязывание общения с "корнями".
Спасибо за Вашу историю - надо занести ее в "золотой" фонд конференции, чтобы знать о последствиях общения с био.
Для себя я решила, что с био, если такое случится, Руслан будет знакомится в моем присутствии и с немедленным отбытием после знакомства. Чужие они люди и ничего, кроме еще одной травмы, нанести не могут. 29.03.2011 11:21:45, елена волк
+ 1000000
31.03.2011 14:31:42, Уважаю Елену
Я позвонила в опеку Коли. Рассказала, что согласна переводить все свои опекунские на них, если они захотят взять. Но бабушка уже говорила с опекой тоже:"С ним так тяжело, он такой шустрый!" В общем не нужен ей Колян даже близко, хотя она им и не занималась. как же моя герой-свекровь умудрилась летом ТРИ недели жить с Колей на дачу еще и контролировать д/з от репетитора по английскому. а занимался он 3 раза в неделю. И ни слова от нее худого не было, все нормаль живет, все у нас хорошо. Золотая женщина))) 29.03.2011 11:56:18, ketspb
Можно сторговаться же.Например брата-для Коли,а Катя девочкам няню оплатит .Весь срок пока брат живет в городе Кет будет нанимать няню для детей.Чтоб она за ними смотрела пока бабушка на работе.Наверняка няня в деревне не очень дорого стоит.На самом деле что они,дураки что ли-такая семья как у Кет большая удача для них,через это можно всех своих детей наверх вытащить.
29.03.2011 14:06:44, бабаЯга
Если там репетитор стоит 200р час, то там все не дорого, но я согласна старшего содержать безвозмездно, но для остальных хоспис пока для моего сознания- перебор)). Мы еще хотим 1 к кв. купить без ипотеки, и 2 этаж на даче этой весной доделать. Не, не, не всех сразу. 29.03.2011 14:25:47, ketspb
Катя, опомнитесь ради бога! Какой брат? Зачем? Вы с Колей не справляетесь, не уверены до конца, что он у вас останется. А тут еще брат. Тогда 1) Коля остается у вас навсегда уже без вариантов 2) вам придется воспитывать ДВУХ СЛОЖНЫХ ПОДРОСТКОВ. Совсем не факт, что старший будет у вас таким же, как дома - серьезным и работящим. Скорее, наоборот. 3) Коле этот брат дома не нужен. Начнутся еще и разборки, ревность, а может и месть. Можно еще сто аргументов привести, почему брата брать нельзя ни в коем случае.
29.03.2011 12:15:51, Почему?
[пусто]
29.03.2011 12:25:55
Катя вы с Колей не справляетесь. Вы справляетесь с бытовыми вопросами, обучением и развитием Коли- и очень хорошо справляетесь. Но с формированием его души- нет, абсолютно не справляетесь. То есть с тем, что называется "воспитанием". И Вы сами во всех своих постах это признаете.
Я не знаю насчет старшего брата. Во-первых не факт, что он согласится. А во-вторых, не факт, что ему тоже понравится у вас. И в-третьих- Вы должны понимать, что если брата заберете, то воспитывать Колю будет уже именно старший брат, а не Вы. И не факт, что ценности он будет формировать нужные Вам. 29.03.2011 12:37:55, mama17
Я не знаю насчет старшего брата. Во-первых не факт, что он согласится. А во-вторых, не факт, что ему тоже понравится у вас. И в-третьих- Вы должны понимать, что если брата заберете, то воспитывать Колю будет уже именно старший брат, а не Вы. И не факт, что ценности он будет формировать нужные Вам. 29.03.2011 12:37:55, mama17
А как формируют душу? Думаете, Катя не говорила ему что такое хорошо и плохо, не прививала сострадание, уважение к старшим, не говорила: не укради? Что Вы имеете в виду?
29.03.2011 14:19:30, Я опять мама
Мне кажется, я знаю, о чем речь. Мне кажется, что контакта душевного у Кати с Колей нет и не было. И (исключительно ИМХО) все остальное - ВТОРИЧНО. Когда у меня не было с Ликой контакта, было бесполезно ВСЕ. Интеллект развивать - конечно, можно. Даже с сопротивлением. Но ДУШУ воспитать не получится, если к душе доступа не имеешь. И говорить о том, что хорошо и плохо - БЕСПОЛЕЗНО в этом случае. И храм, и духовник имеют смысл только, если батюшка сможет этот самый доступ получить. В остальных случаях - просто слова со всех сторон. И все. ИМХО еще раз.
29.03.2011 15:37:33, ДраКошка (мама Галя)
Я тоже отношусь к сторонникам «душевного контакта». Всегда точно знаешь, когда он есть, а когда нет. Если есть, то ощущаешь эмоцию другого человека непосредственно, как свою. И тогда нет вопросов по поведению. Реально ощущаешь себя не то, что на месте другого человека, а просто внутри него, смотришь его глазами. И это при том, что сам с этим чувством можешь быть нисколько не согласен, не твое это чувство! Тогда не возникает вопрос, почему, например, ребенок пропускает тренировки. Физически чувствуешь, ПОЧЕМУ ИМЕННО он не может туда идти, что он ощущает. И это уже можно обсуждать, искать выходы. И ребенок этот непосредственный контакт безмерно ценит. И действительно, с одним человеком контакт устанавливается сразу, с другим надо приложить усилия.
У меня такая напрашивается аналогия: представьте, что мы инопланетяне и смотрим из космоса на улицы города, по которым бегают некие существа (автомобили). Мы можем разобраться в их поведении, понять, почему они останавливаются или поворачивают. Видим, что их поведением можно управлять с помощью дорожных знаков, светофоров. Видим, что их приманивают некоторые объекты, определенные дома, пункты питания и т.д. То есть их поведение можно объяснить и контролировать. Но не всегда. И мы никогда не поймем, куда и почему едет данная машина, если не разберемся, что внутри есть водитель и не установим с ним контакт.
Или еще с резонансом можно сравнить. Одна струна звучит – другая отзывается. Но для этого нужно подстроиться. 29.03.2011 19:41:20, myurella
У меня такая напрашивается аналогия: представьте, что мы инопланетяне и смотрим из космоса на улицы города, по которым бегают некие существа (автомобили). Мы можем разобраться в их поведении, понять, почему они останавливаются или поворачивают. Видим, что их поведением можно управлять с помощью дорожных знаков, светофоров. Видим, что их приманивают некоторые объекты, определенные дома, пункты питания и т.д. То есть их поведение можно объяснить и контролировать. Но не всегда. И мы никогда не поймем, куда и почему едет данная машина, если не разберемся, что внутри есть водитель и не установим с ним контакт.
Или еще с резонансом можно сравнить. Одна струна звучит – другая отзывается. Но для этого нужно подстроиться. 29.03.2011 19:41:20, myurella
Да? Мне всегда казалось что это банальное понимание.По крайней мере я достаточно равнодушный человек и никогда душевными контактами не была озабочена.Но то что вы описываете-это обычное понимание,там нет ничего особого.Чесговоря очень странная ветка выросла))).Эмоциональная.
29.03.2011 19:49:22, бабаЯга
И Вы то же правы. Понимание очень хорошее слово. Но это не банально, во всяком случае не для всех.
29.03.2011 20:28:00, Golga
Гм.Сомневаюсь))).По крайней мере в детстве больше всего уважала фантастику.Да и сейчас думаю тоже. Для меня кстати образец трезвомыслия это моя приемная,особенно в самом начале была.
29.03.2011 20:05:03, бабаЯга
Кстати, пока тут рассуждали о красивом, о травме Коли у биородни он успел: поиграть в футбол 4 часа, потренироваться (вполне сегодня успешно, я лично его забирала с тренировки), еще погулять. Сейчас он пришел к нам с другом, тем, у кого вчера хотел ночевать играть в комп. Я разрешила до 21 часа. А вы- травма, шок. Он- удивительно быстро адаптируется и восстанавливается. Проще надо, вероятно, к нему и его проблемам относится, проще и спокойнее. 29.03.2011 20:01:42, ketspb
Т.е. две причины:
1. Интеллектуальная нагрузка превышает допустимое для данного организма на сегодняшний момент его развития.
2. Морально-этические требования слишком велики. Не готов он к ответственности, которую понуждают его принять - поэтому он просто включил красный свет - полный откос, отказ на сотрудничество. Это способ выжить. 29.03.2011 17:23:15, елена волк
Ну подождите, Галь. Конкретно, что такое доступ к душе? Я этого не понимаю. Откровенность, доверие, принятие, расположенность друг к другу? Но можно и не быть расположенным, но слышать и понимать,что воровать нельзя. И не воровать без доступа к душе.
А он ворует и прогуливает. Кто может точно сказать почему?
Моя подруга о которой я пишу ниже, винит себя том, что сын рецедивист. Но ведь это все происходило на глазах, она сделала все, что могла и даже больше. У нее кровный сыночек, вот такой уродился. Ей инфаркта это стоило. Теперь она себя ненавидит, что выродила такого. Все таки, мое ИМХО,это личность такая родилась, с такой судьбой. 29.03.2011 15:47:42, Я опять мама
А он ворует и прогуливает. Кто может точно сказать почему?
Моя подруга о которой я пишу ниже, винит себя том, что сын рецедивист. Но ведь это все происходило на глазах, она сделала все, что могла и даже больше. У нее кровный сыночек, вот такой уродился. Ей инфаркта это стоило. Теперь она себя ненавидит, что выродила такого. Все таки, мое ИМХО,это личность такая родилась, с такой судьбой. 29.03.2011 15:47:42, Я опять мама
Ириш, я не могу это объяснить доходчиво и полно :) Это на уровне чувств и эмоций. Но смотрю на своих подруг и знакомых - у кого оно ЕСТЬ, проблемы с детьми решаются на ура. И наоборот. Когда смотришь в глаза, и чувствуешь, и видишь, чем ребенок живет и дышит. Когда смотришь в глаза, и ребенок понимает, что ты хочешь сказать и что тебя расстраивает и что ты чувствуешь. Не на сто процентов, конечно. Но вот как-то так. У меня это есть со всеми детьми. С кровными очень по-разному. С младшей формировала специально, со старшим с рождения. И с Максом на третий-четвертый день знакомства появилось, а с Ликой пару месяцев назад, и я конкретно над этим ОЧЕНЬ много работала. На мой взгляд, это - фундамент.
29.03.2011 16:00:06, ДраКошка (мама Галя)
НО! Вот с моей Кристиной (ребенок с УО, очень травмированный, с РАД) использовать это можно, но эффекта не будет. Вернее, эффект будет другой- она будет наглеть, пытаться использовать эту мамину "привязанность" добиваясь своего, она сядет на шею и свесит ноги :( С такими детьми либо использовать это, но компенсировать очень строгим, даже жестким отношением ( с Кристиной у меня именно так получается и эффект есть), либо использовать другие подходы нужно (тут я еще не очень понимаю как нужно).
Кстати, совершенно уверена, что у Кати есть подход к Коле, НАСКОЛЬКО ЭТО С КОЛЕЙ ВОЗМОЖНО. Она Коле демонстрирует принятие и любовь пусть не таким способом, но ПОСТОЯННО просто в процессе жизни. Так что Коля получает то же самое, что и Ваши дети, но отдача от него другая, что совершенно понятно ввиду Колиной травмированности и уровня его развития до приема его в семью. 30.03.2011 06:20:08, Находка
Да, наверное. Только я все-таки не совсем об этом. Мне важно не просто показать, что я ребенка люблю. Важна двусторонняя связь. То есть КАЖДОМУ ребенку надо показать это СВОИМ, ПОНЯТНЫМ для него способом. И получить ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ. Если отдачи нет (и психиатрии, разумеется), нужно копать дальше, искать ключик, подход, не знаю, как назвать. Пока не найдешь.
30.03.2011 11:24:23, ДраКошка (мама Галя)
++++++!!!!!
29.03.2011 17:35:02, Golga
У Кати с Колей контакт есть и контакт именно родительско-детский, иначе не было бы 3-х лет позади и гигантского прогресса у Коли. Весь Колин прогресс - ТОЛЬКО благодаря душевному, как Вы называете контакту, иначе прогресса просто бы не было. Но Коля именно сейчас вошел в стадию зависания, поломки, он "завис", т.к. как написала я выше - интеллектуальные нагрузки превышают его возможности (это только мое виденье ситуации), отсюда и такое алогичное с точки зрения здравого смысла поведение. 29.03.2011 17:33:09, елена волк
Улыбнуло :) Ваш опыт, несомненно, превосходит мой, но если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет :) Мои прекрасные иллюзии, как Вы это называете, РАБОТАЮТ :) И детей с нарушением привязанности можно научить ЧУВСТВОВАТЬ и НУЖНО учить. Я не хочу никого ни в чем убеждать. Просто когда мои подруги спрашивают, НУ ПОЧЕМУ ТЕБЯ ДЕТИ СЛУШАЮТСЯ? НУ ПОЧЕМУ У НАС ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ, А У ТЕБЯ ДАЖЕ С ПРИЕМНЫМИ, ТАКИХ ПРОБЛЕМ НЕТ? Я знаю ответ. И пытаюсь им помочь, по мере сил. К сожалению, это знание на уровне чувств, поэтому передать его сложно. Я видела Вас :), эти советы Вам не подойдут точно :) Но это не значит, что это бред :)
29.03.2011 17:38:11, ДраКошка (мама Галя)
Ваши советы по общению сходятся с идеями Гиппенрайтер. Общаться с ребенком и слышать его очень важно и нужно. Ну а кто прав, узнаем лет через 10-20))
29.03.2011 18:01:01, Lola_
Галя все правильно говорит.
29.03.2011 18:33:00, Golga
С позиции того, кто "лет через 10-20" могу сказать- работает именно то, о чем Галя пишет. не избавляет от проблем на сто процентов. но работает.
29.03.2011 18:20:26, mama17
Точно, работает. Но вся дискуссия не имеет смысла, мне кажется. Потому что люди, как водится, разные. Есть те, кто скорее чувствует, именно они оперируют понятиями "душевный контакт", "принятие".
И есть люди-логики, для которых жизнь подчиняется неким правилам и ее можно осмыслить и разложить по полочкам.
Общий язык они найти могут, конечно, но обычно не очень стремятся. 30.03.2011 09:10:38, яся 76
И есть люди-логики, для которых жизнь подчиняется неким правилам и ее можно осмыслить и разложить по полочкам.
Общий язык они найти могут, конечно, но обычно не очень стремятся. 30.03.2011 09:10:38, яся 76
Есть послушные дети, есть непослушные. При чем здесь "душевный контакт"? Если у Вас все дети окзались послушными -это еще не значит, что Вы "знаете ответ" на все вопросы...
29.03.2011 17:56:16, Мама гипера
У меня непослушные дети :) В том смысле, что не слушаются, а я и не заставляю :) У нас все через душевный контакт, через договор и лояльность. И гипер у меня тоже есть :) Еще тот гипер. Тоже справляюсь. Если бы тупо делала из него послушного ребенка, обломались бы оба :)
29.03.2011 18:54:58, ДраКошка (мама Галя)
Я ориентировалась на Ваше: "...НУ ПОЧЕМУ ТЕБЯ ДЕТИ СЛУШАЮТСЯ?"... Значит, имелось в виду что-то другое? Потому как из гипера послушного сделать -точно обломаешься :)). Ну а договор и лояльность -сработают, если эмоционально-волевая сфера у ребенка созрела. А если нет - то не сработают.
Как там пословица говорит: "Не суди соседа, пока не походишь полдня в его сапогах".Мы в Катиных "сапогах" не ходили, поэтому и быть уверенным, что знаешь, как ее проблему решить - не стоит. 29.03.2011 19:01:12, Мама гипера
Как там пословица говорит: "Не суди соседа, пока не походишь полдня в его сапогах".Мы в Катиных "сапогах" не ходили, поэтому и быть уверенным, что знаешь, как ее проблему решить - не стоит. 29.03.2011 19:01:12, Мама гипера
Ну меня тоже дети слушаются, разные. Я вот в ступор впадаю, когда меня спрашивают, что я делаю с ребенком, который "не слушается", как я на него воздействую. Я правда не знаю, что рассказать. Потому что "непослушный" - значит что-то с ребенком происходит, не обязательно плохое,значит надо понять что именно и на это "что" уже воздействовать.
30.03.2011 09:16:06, яся 76
Конечно, происходит - органическое поражение головного мозга ;).Произошло при родах и при патологической беремености. Торможение обратного захвата каких-то там нейронов. И он просто не может слушаться. Физически. Как Вы физически не можете пробежать стометровку за 5 секунд.
Воздействовать на это можно, вот только врачи и психологи еще волшебную панацею не придумали... А так меня тоже разные дети слушаются, а психологи, с которыми работаем, говорят, что я уже сама могу проблемных детей вести...:))) 30.03.2011 10:17:47, Мама гипера
Воздействовать на это можно, вот только врачи и психологи еще волшебную панацею не придумали... А так меня тоже разные дети слушаются, а психологи, с которыми работаем, говорят, что я уже сама могу проблемных детей вести...:))) 30.03.2011 10:17:47, Мама гипера
Я вообще-то хорошо знаю, что такое СДВГ, у меня в дд таких целая группа была :))Что не отменяет важности психологического контакта с ребенком.
30.03.2011 11:08:47, яся 76
Если ребенок с гиперактивностью "слушается", то это уже странно ;), что-то с ним не так. Психологический контакт и послушание -две совсем разные вещи. Об этом мы с Дракошей и переписывались. Просто меня умиляет, когда мне начинают рассказывать о "послушании", и как его легко добиваются. Вот я не рассказываю, как легко ребенку объяснить олимпиадную задачу по математике -просто делать нечего, а половину он и сам понимает. Но я-то знаю, что способности у детей разные, и моей заслуги "объясняльщицы" здесь нет. А как я рисовать его научила! :))) - да я просто талантливый учитель рисования(правда,сама рисовать не умею -теоретик,значит).
А вот многие почему-то себя считают просто корифеями "педагогики", и уверены, что их опыт всеобъемлющ. Раз у них ребенок/дети послушные -значит, всее остальные просто "не умеют" объяснить ребенку правильно, а вот у них бы прям сразу все получилось... гыгыгы, как говорит Оксана.
Ничего личного.
Понимать мам гиперов начинают те, у кого гипера дома, причем именно с гиперактивностью, а не только с дефицитом внимания, СДВГшки они и тхие бывают. 30.03.2011 11:38:29, Мама гипера
А вот многие почему-то себя считают просто корифеями "педагогики", и уверены, что их опыт всеобъемлющ. Раз у них ребенок/дети послушные -значит, всее остальные просто "не умеют" объяснить ребенку правильно, а вот у них бы прям сразу все получилось... гыгыгы, как говорит Оксана.
Ничего личного.
Понимать мам гиперов начинают те, у кого гипера дома, причем именно с гиперактивностью, а не только с дефицитом внимания, СДВГшки они и тхие бывают. 30.03.2011 11:38:29, Мама гипера
Я видела одного реального СДВГ. Он учится с Колей в классе и посещают одну секцию. Со слов тренера: Миша подходит на тренировке и говорит:
-Я полазаю по канату?
-Да, Миша, полазай.
Проходит 3 минуты, Миша опять подходит:
-Можно я поподтягиваюсь?
-Да, дорогой, иди.
Через 3 минуты возникает опять Миша. И так постоянно. Он реально больше 3-х минут не может заниматься чем-то одним. Я сидела на тренировках часто, так когда все бегают, он не просто бежит, а приседает, кувыркается-бежит, т.е. реально неваляшка. Я когда за ним наблюдала у меня голова ходила вверх-вниз и так быстро-быстро, много- много.Его отчислили совсем, не смотря на зеленый пояс и первые места на соревнованиях. Но он постоянно травмировался, мой муж постоянно его бинтовал на тренировках: сломанные пальцы рук, ног, ожеги на всю поверхность голени. В общем- беда. Парень добрый, хороший, был у нас дома, но с таким реально сойти с ума можно. Кстати, глядя на его сочетанные порой травмы, я не раз вспоминала Агеевых. И думала, что если у них малой подобной активности, они факт ни в чем не виноваты. В секции, кстати, занимался и занимается старший брат Миши. Совершенно нормальный, обычный. но даже присутствие брата не могло стабилизировать Мишу ни на грамм. 30.03.2011 12:27:49, ketspb
Может, просто разные вещи под послушанием имеют в виду? Для кого-то послушный ребенок - это удобный ребенок, который не мешает взрослым; для другого - это ребенок, живущий по принципу "я сказал - ты сделал"; третьему достаточно, чтобы ребенок не нарушал немногих основных правил. Я вот вообще плохо понимаю, что такое послушный ребенок, как его от непослушного отличить? И такое ли уж достоинство - послушность. У меня были дети, чьим послушанием восторгались все педагоги в голос, не могу сказать, что они выросли благополучными людьми.
30.03.2011 12:10:53, яся 76
Это да.Подумала-для меня лично послушный ребенок это именно "я сказала-он сделал". Поэтому народ тут может говорить совсем о разных вещах,называя все это одним и тем же словом))).
30.03.2011 12:32:08, бабаЯга
Мне, наверное, и с СДВГшкой повезло. Но практически все яркие проявления погасили дома. За полгода. Включая истерики, битье головой об стол и стены и прочее :) Одно НО - дома я разрешаю бегать, кричать, кувыркаться, бросать игрушки (свои, в своей комнате :)), играть в мяч и прочее - очень помогает. Разрядка еще та. Ну и все те рекомендации, которые обычно дают родителям гипером - вполне работают. Иногда :)
30.03.2011 11:45:20, ДраКошка (мама Галя)
Повезло :).
Мой и дома бегает-бесится,и в школе,и на улице, и в бассейне.Сплошные травмы.Если бы не "тайна" - меня бы нафиг посадили за избиение ребенка :)))), на нем места живого нет. Точно как Кэт описывает :).
А вот истерик , битья головой и прочего - нет, он все же с года дома. 30.03.2011 14:22:58, Мама гипера
Мой и дома бегает-бесится,и в школе,и на улице, и в бассейне.Сплошные травмы.Если бы не "тайна" - меня бы нафиг посадили за избиение ребенка :)))), на нем места живого нет. Точно как Кэт описывает :).
А вот истерик , битья головой и прочего - нет, он все же с года дома. 30.03.2011 14:22:58, Мама гипера
У нашей СДВГ-шки гиперактивность уменьшается вместе с уменьшением тревожности. Я уже могу спокойно читать ей перед сном, она лежит, а не крутится беспрестанно, не дрыгает без передышки конечностями.
30.03.2011 13:22:49, atusik31
Ну это, наверное, у всех так :) Хотя мой все равно должен что-нибудь в руках крутить или пальцами хрустеть, даже если не крутится :)
30.03.2011 13:34:29, ДраКошка (мама Галя)
[пусто]
30.03.2011 14:15:02
Я не решаю Катину проблему. Вообще-то просто коммент понравился, продолжила. Ни о Коле в основном, о воспитании и понимании. А насчет того, что мои знакомые считают моих детей послушными :), так это со стороны выглядит. И говорят, да. А я смеюсь :) И с эмоционально-волевой сферой поспорю. У моих в зачаточном состоянии :) Справляемся потихоньку.
29.03.2011 19:08:28, ДраКошка (мама Галя)
Я бы не отказалась, чтобы мой со стороны выглядел послушным :)). А то все думают, что я его избаловала слишком 8). Не будешь же всем про гиперактивность расказывать...;)
29.03.2011 19:18:37, Мама гипера
Эффект вообще к этому отношения не имеет, если честно. По крайней мере быстрый. Просто все заморочки трудного ребенка переживать так легче))
30.03.2011 09:38:41, яся 76
Да. Я об этом и писала. Заморочек даже не всегда убавляется :) Но пережить легче и ВМЕСТЕ с ребенком получается.
30.03.2011 11:21:15, ДраКошка (мама Галя)
Ну да, а когда вместе, то обычно проблемы рассасываются рано или поздно.
30.03.2011 12:11:46, яся 76
А с Колей мне достаточно было услышать про 20 поклонов в ноги за его развитие от нашей местной тематической светилы- психотерапевта, видеть слезы в глазах у начальнице опеке Коли, когда она посмотрела что мы слепили уже, видеть недоумение и непонимание участкового психиатра, когда Коле поставили через 22 месяца пребывания в семье "возрастную норму". Для чувства удовлетворения этого хватает, поверьте, тем более мы с мужем еще получаем довольствие и признание от работы, да сами друг друга очень поддерживаем. Просто я не ожидала издевок здесь, да, не ожидала. 30.03.2011 11:30:03, ketspb
Катя!Поверьте,вас читают не только те, кто позволяет себе такие комментарии.Тех, кто искренне за вас переживает намного больше.Просто мы посоветовать умного нечиго не можем,вот и не пишем глупостей.Я очень за вас переживаю и всегда ищу именно вашу тему.Как вы там?Много полезного и нужного для себя нахожу в ваших постах и в откликах умных людей на вашу историю.Не обращайте внимания.Собака лает а караван идет себе и идет.И вообще, не пинают только дохлую собаку.Вы живая.Вы личность.Вы не пытаетесь кому-то навязать свою точку зрения,не пытаетесь приукрасить себя и свои мысли.Не проповедуете всем как надо правильно, а просто живете,советуетесь и размышляете о жизни.Ваша искренность и естественность конечно раздражает тех, у кого так не получается.Да и не возможно быть хорошей для всех.Вам сейчас и так не легко.Вам очень нужны поддержка.А правильное решение вы и сами найдете.У вас получится.
30.03.2011 18:17:14, миряночка
Одно НО: надо МЕНЯТЬСЯ, без этого невозможно движение вперед, развитие. А для того, чтобы понять в каком направлении двигаться, надо пропускать к себе не только земные поклоны, но и, на первый взгляд, негативную информацию о себе из внешнего мира.
Получаются "отлитые в бронзе святые родители" и "недоделаный Коля, счастья своего не понимающий". Отсюда конфликт и тупик.
На мой взгляд, еще большой вопрос, кто кому помогает и кто для Господа, или мироздания (называйте как хотите) любимее и важнее.
Мне кажется, Коля послан Вам неспроста. Как минимум, чтобы показать, что качество плитки в ванной, количество шампуней и возможность содержать целый посёлок Колиной родни вместе с соседями, не цель и не смысл жизни. Не было у Вас без Коли этого смысла. Это мелочи, которые бегло бросаются в глаза из Ваших рассказов. Да Вы и сами об этом уже догадались, даже мужу без Коли отдыхать "скучно" :-) Рано еще "бронзоветь", Вы молодые, вся жизнь впереди:-)) 30.03.2011 14:54:08, Koala2000
"Добросовестный наследник" не получается пока:-) 30.03.2011 16:45:24, Koala2000
Обыкновенным человеком он и был, когда его из дд забирали, - не обезьянкой же с хвостиком? Обыкновенным воспитанником коррекционного интерната.
31.03.2011 08:15:07, яся 76
Может быть, там все были по своему обыкновенны.
По мне, по обывательски, обыкновенный- это нормальный, обычный, в меру хороший, в меру плохой. Таким мы его хотели видеть. 31.03.2011 11:05:10, ketspb
ketspb, а Вы с "обыкновенным" у нейропсихиатра уже были? Я уже зарекалась в Ваших темах писать, потому что вот читаю 3 год, иногда советы даю, но чувствую, что не в кассу. Картинка не складывается. Вроде как мои домыслы на Ваши темы, эдакая картинка виртуальной бабульки с тазиком семечек на завалинке. Вчера прочитала про разговор в автобусе и картинка для меня сложилась. Кажется, что Ваш обыкновенный в состоянии и поджечь дом,нет не для того, чтобы навредить, покалечить и т.д., а просто это же весело когда огонь,шум, люди бегают кричат...и так во всем, воровство, истерики,прогулы, "вечная любовь" к незнакомым совершенно людям, шиншилка убиенная,картина простреляная, все это выставленно на показ, чтобы нашли и чтобы бегали, кричали,плакали, умоляли, шумно и весело было. Очень это все на реактивное нарушение привязанности похоже. И даже уже на сверх того, но это нейропсихиатр лучше объяснит на что это похоже. У него и тесты для этого есть.
31.03.2011 11:59:26, еж, птица гордая
Еж, не могу ответить вам, сайт выдает "слишком длинное обсуждение, начните новую тему"
Не подскажите проверенных специалистов указанной области? 31.03.2011 13:08:12, ketspb
Я не в России. Спрошу сейчас может кто знает консультантов в Петербурге, но это долго.
31.03.2011 13:57:46, еж, птица гордая
НЕЙРОПСИХИАТРИЯ
(neuropsychiatry) – раздел медицины, занимающийся изучением влияния органических нарушений нервной системы на сознание и поведение человека. Нейропсихиатр должен хорошо знать как неврологию, так и психиатрию.
(Источник: Медицинский энциклопедический словарь (Collins). (Янгсон Р.М., 2005) 31.03.2011 13:16:47, еж, птица гордая
(neuropsychiatry) – раздел медицины, занимающийся изучением влияния органических нарушений нервной системы на сознание и поведение человека. Нейропсихиатр должен хорошо знать как неврологию, так и психиатрию.
(Источник: Медицинский энциклопедический словарь (Collins). (Янгсон Р.М., 2005) 31.03.2011 13:16:47, еж, птица гордая
[пусто]
31.03.2011 12:21:00
А с наследником-100% попадание. Не получилось. Жаль, просто безумно, жаль. 30.03.2011 17:19:46, ketspb
Один мой знакомый подросток устроился в тайне от мамы в клуб "тайным агентом". Он следит незаметно, чтобы не торговали наркотой и не нарушали правила. Мать в ночную смену, сыночек в клуб. Имеет 3,5 тысячи за смену и бонусы в виде уважения друзей:-) Если мать узнает, наручниками к батарее прикует. И ЗРЯ! Она его на повара отправила учится и считает "неумным". А у меня он первый помошник в гараже и УМНИЦА, на лету все схватывает, руки золотые.
Найдите Коле такое дело. Пусть в боулинге на ресепшен "поработает", последит за порядком, я бы сама доплатила боулингу за "работу" Коли:-))) Нужен "крючек". Ищите нестандартные подходы. Хуже психушки и диагноза "биоматерал не выдержал обработки" точно не будет. 30.03.2011 17:39:58, Koala2000
Господи!!!Да отправьте вы уже своего Колю в гости к Коале)))Она быстро его уму-разуму научит и будет всем счастье.
31.03.2011 15:08:06, Не выдержала-простите уж
Его вроде биобабушке уже хотят отдать.
31.03.2011 15:19:58, !!
И не ждать быстрых результатов. "Шаг вперед и два назад".
Вы будете смеяться, но "свобода, друзья и отсутствие "труда упорного"" у меня и сейчас - "первичные ценности". В "дом - полная чаша" - наигралась уже. 30.03.2011 18:21:57, Koala2000
+ оооооочень много
30.03.2011 15:49:02, +10000000
Спасибо большое. И вам с Колей здоровья, налаживания взаимоотношений и социальной адаптации!
30.03.2011 00:05:24, atusik31
Устроим на конфе голосование за звание опекуна самого травмированного ребенка? Фотографии и рентгеновские снимки - в студию!
Поощрительные призы вручим в номинациях: тем, чьи дети очень много едят дорогих продуктов и переводят много шампуня 29.03.2011 22:19:10, хм
Поощрительные призы вручим в номинациях: тем, чьи дети очень много едят дорогих продуктов и переводят много шампуня 29.03.2011 22:19:10, хм
+ 1000000
30.03.2011 00:57:23, +100000000
Катюш, у Вас, конечно, случай неординарный. Другое дело, насколько часто Вы об этом пишете.
29.03.2011 22:04:37, ДраКошка (мама Галя)
Все нынешние проблемы в гораздо большей степени последствия сильнейшей депривации, нарушения привязанности и отсутствия базового доверия к миру.
30.03.2011 09:21:13, яся 76
Да можете сколько угодно и в других ветках. Но это показатель :) А возбудимость и неврологические проблемы у 90 % приемных деток. И следствие чего эти проблемы - даже в конфе не всегда удобно писать. Но гордиться исключительностью Ваше право.
29.03.2011 22:32:14, ДраКошка (мама Галя)
Так я же о дислексии не пишу все время. А страдаете Вы не от его исключительности совершенно. Травма - да, психиатрия - возможно, переходный возраст - однозначно, несоответствие его и Вас - тоже скорее всего. Но не от исключительности, не от нее. А виртуальное общение, конечно, не без издержек, так что не обижайтесь.
30.03.2011 00:04:49, ДраКошка (мама Галя)
Никто, Катя, здесь над Вашим сыном не куражится. Все ему сочувствуют и переживают за него.
30.03.2011 17:38:17, atusik31
Вы просто не поняли, над чем куражились на этой конфе. Ни в коей мере ни над травмой и диагнозами Коли. Совершенно не над этим. И непонятно, почему Вам так показалось.
30.03.2011 11:20:17, ДраКошка (мама Галя)
Дети все разные. Моя Катя вся как на ладони, вся объяснимая, а Таня как упрется. Я ее не чувствую, не понимаю почему она так делает. Хотя контакт у нас 100% ный, они маленькие мне достались. Похоже на аутичные черты, хотя доподлинно не знаю что это)))))
29.03.2011 17:57:11, Я опять мама
Если Вы ее не чувствуете, то это уже не стопроцентный контакт :) Хотя, я еще раз пишу, что вообще не на что не претендую. Просто поделилась, как у меня. Может, и аутичные черты. Может, и еще что. Много вариантов.
29.03.2011 18:56:28, ДраКошка (мама Галя)
Приплюсуюсь к Гале, Лене и mame17: налаживание душевного контакта с ребенком - это фундамент детско-родительских взаимоотношений и необходимое условие для воспитания. Гарантии не дает, как mama17 пишет, но позволяет надеяться на успех. А если его нет, всё остальное - слова в пустоту.
29.03.2011 19:10:38, atusik31
Иметь душевный контакт и лезть в душу - не одно и тоже. Можно и вообще вопросов не задавать, а ребенка чувствовать - когда он в порядке, а когда у него проблемы. У меня средняя тоже закрытая очень (как и я сама), но не скажу, что у нас контакта нет. Есть, но вопросов я ей почти не задаю, по нескольким скупым замечаниям и внешнему виду понимаю, на какой она сегодня волне. Про неприятности свои она мне рассказывает, но не сразу, а через какое-то время, сама, без лишних вопросов.
29.03.2011 20:10:19, atusik31
Видимо контакт в том и состоит, когда родитель понимает, что вопросов лучше не задавать:-)лишних.
29.03.2011 20:02:11, Караул
Согласна. И помолчать рядом иногда тоже дает хороший эффект. Но обратного эффекта от вопросов у меня еще никогда не было :) Видимо, все-таки, момент правильно ловлю :)
29.03.2011 21:37:59, ДраКошка (мама Галя)
А вопросы -то "неправильные" :) Если, конечно они именно так и задавались. Они только раздражают и как следствие - односложные ответы в лучшем случае (типа поскорее бы отстали) или агрессивное раздражение у подростков перерастающее в ссору.
29.03.2011 19:43:45, Golga
Да нет.На мой вкус Вы вот например черезчур))эмоциональный вариант.Получается Вы со своей стороны видите собственную жизнь и жизнь окружающих под одним углом,а Ваши домашние могут это воспринимать совсем иначе.в зависимости от их личного устройства.Потому что ,что думает и чувствует человек зависит в первую голову от устройства самого этого человека.Это не anlaug исключение-просто Вы ограничены в рамках своего собственного внутреннего мира.Выйти из него думаю крайне сложно))).
29.03.2011 19:56:43, бабаЯга
Согласна. Конечно, я со своей колокольни на все смотрю :) Но дети у меня такие же :) Так что здесь повезло, наверное. И не раздражаются НИКОГДА на мои вопросы, потому что я их задаю в нужный момент и в нужной конкретному ребенку форме :)
29.03.2011 21:33:03, ДраКошка (мама Галя)
Ага, давай :) У меня дочка младшая обезьяна. Хорошенькая :)
30.03.2011 00:02:22, ДраКошка (мама Галя)
+1.
29.03.2011 20:13:01, Мама гипера
+1.Кстати тоже хотела написать про это.Но постеснялась как-то.Возможно просто один и тот же тип человеческий уродился.
29.03.2011 19:58:27, бабаЯга
Галя, а как над этим работают? Что делают? Мне хочется докопаться до сути))))
29.03.2011 16:06:12, Я опять мама
Ириш, ну конкретно мы старались побольше времени вдвоем проводить - рисовать, читать, болтать. И мое личное ноу-хау :) и особенность моя - задавание прямых вопросов, затрагивающих какие-то личные переживания (иногда вопросы бестактные, но заданные сочувственным тоном, не коробят, когда коробят - говорю, можешь не отвечать). И когда в разговоре так или иначе какая-то интимность появляется, это ведет к сближению. Ну и контакт глаза-в-глаза, наверное. И обнять-погладить. И много чего еще, так и не вспомнишь :)
29.03.2011 16:18:38, ДраКошка (мама Галя)
Галя,Вам ПОВЕЗЛО!!! Все, о чем Вы пишете - 100% ДОЛЖНО работать, СОГЛАСНА... но не всегда работает. У меня было двое, Вы знаете. одинаково старалась с обоими контакт наладить. С Машей получилось, хотя про иллюзии (как пишет Елена Волк) иногда дурные мысли закрадываются. Но в целом есть контакт, секреты, ... а вот с Димой не вышло. У него тоже была серьезная травма, как и у Коли. Наверное, у всяких нарушений (которых у наших детей полно) есть разные степени. Что-то поправимо, что-то нет. За Катю мне обидно даже при мысли, что у нее нет с Колей контакта. Даже такие вторичные вещи, как шампунь, невозможно постояно предлагать на протяжении 3-х лет, не заботясь о душевном контакте
29.03.2011 21:31:24, JULIETT1057
Про ПОВЕЗЛО - согласна. Сегодня гуляли - я с лабрадором и четверо детей на велосипедах - тоже думаю, как же мне ПОВЕЗЛО! Дети золотые просто.
29.03.2011 21:41:10, ДраКошка (мама Галя)
Перед лифтом :) Соседи бурчат, но что делать :) Зимой - на балконе. А для прогулок всей семьей еще два велосипеда нужны :) Но их уж точно ставить некуда.
29.03.2011 21:57:48, ДраКошка (мама Галя)
Вообще все скованы одной цепью :) А лифта грузового нет. Так что вместе не упрут. Но один утащили-таки, когда пристегнуть забыли :) К счастью, не самый дорогой :)
29.03.2011 22:29:49, ДраКошка (мама Галя)
Катя, издержки виртуального общения, как говорит Люба. Куда деваться? 29.03.2011 18:14:14, Corgik
Кать, ну я же и не пишу, что у Вас этого нет :) Меня спросили - я про себя и пишу :). И важно, что со стороны Коли есть. Когда Вы смотрите в глаза друг другу, ОН ВАС чувствует? Куда девочку сводить, это здорово, но это опять же к делу не относится :) Насчет ЕГО ЧУВСТВ И ВАШИХ - Вы понимаете друг друга? Вы интонации отслеживаете, а ОН? И вообще, если действительно у Вас такие близкие отношения, тогда я пас. В реале я НИ РАЗУ не видела, чтобы были близкие отношения и проблемный ребенок. В том числе приемный. Коля - уникум :)
29.03.2011 17:15:59, ДраКошка (мама Галя)
Коля любит нас, есть у нас контакт, связь, не знаю как еще это обозвать. Именно из-за этого он и дал такой скачок в развитии. Но он очень сильно травмирован, поэтому он не может постоянно вести себя как среднестатистический ребенок. Да, наша ошибка с мужем- излишняя самоуверенность в своих силах, что мы можем реабилитировать любого ребенка. Ну не получается все. Но мы сами его взяли, значит, как взрослые люди, сами несем всю ответственность. 29.03.2011 17:31:13, ketspb
Возможно. Хотя мне кажется, о проблемах с Колей Вы не только в этом году писать начали. И если контакт есть, неважно, отдаляется он или нет, как вообще тогда всерьез можно рассматривать вариант "отдать" - неважно куда, биородне или еще куда-то? Но Вы устали, понятно. И надеюсь, что все наладится. Неважно как. Но для всех вас.
29.03.2011 17:33:37, ДраКошка (мама Галя)
Потому что я своих детей не отдала бы никому. Лику бы отдала. Раньше. Когда контакта не было :) Провела параллель. Потому и написала. А так - хороший вариант, конечно.
29.03.2011 18:58:12, ДраКошка (мама Галя)
Наташ, они большей частью очень непедагогичные :) Меня сразу тапками закидают :) Например, чей-то совет, данный Кате, НЕ ВСПОМИНАТЬ И НЕ ОБСУЖДАТЬ поездку к био с Колей для меня ДИКИЙ. Я признаю, что кто-то более опытный и психологию детей, опять же, более профессионально изучал. Но для меня дико, да.
Я бы спросила: "Почему ты такой подавленный? Ты разочарован? Или наоборот, тебе было тепло и хорошо с родными, и ты расстроен, что живешь с чужими людьми? Мы тебе чужие или близкие, как ты чувствуешь? Тебе грустно? Как тебя приняли? Они рады тебе? Тебе они понравились? Или тебе грустно от того, что они живут совсем по-другому, чем мы? Я очень рада тебя видеть, я часто злюсь на тебя, но без тебя мне было пусто. Ты мой дорогой мальчик, ты так часто меня расстраиваешь, но я очень тебя люблю! Ты - часть моей души, ты мой сынок, хотя и не я тебя родила." Ну вот как-то так. Не все сразу, и в зависимости от того, как он отвечает. И если не захотел бы отвечать, приступила бы к расспросам перед сном или другой момент бы нашла :)
Ну и так далее :) Катюша, простите, что Вашу ситуацию как пример привела. И ни в коем случае ничего не советую. Просто иллюстрация к МОЕМУ воспитанию МОИХ детей :) Другим, возможно, дико такие вопросы задавать и слова говорить :) 29.03.2011 16:58:46, ДраКошка (мама Галя)
Я бы спросила: "Почему ты такой подавленный? Ты разочарован? Или наоборот, тебе было тепло и хорошо с родными, и ты расстроен, что живешь с чужими людьми? Мы тебе чужие или близкие, как ты чувствуешь? Тебе грустно? Как тебя приняли? Они рады тебе? Тебе они понравились? Или тебе грустно от того, что они живут совсем по-другому, чем мы? Я очень рада тебя видеть, я часто злюсь на тебя, но без тебя мне было пусто. Ты мой дорогой мальчик, ты так часто меня расстраиваешь, но я очень тебя люблю! Ты - часть моей души, ты мой сынок, хотя и не я тебя родила." Ну вот как-то так. Не все сразу, и в зависимости от того, как он отвечает. И если не захотел бы отвечать, приступила бы к расспросам перед сном или другой момент бы нашла :)
Ну и так далее :) Катюша, простите, что Вашу ситуацию как пример привела. И ни в коем случае ничего не советую. Просто иллюстрация к МОЕМУ воспитанию МОИХ детей :) Другим, возможно, дико такие вопросы задавать и слова говорить :) 29.03.2011 16:58:46, ДраКошка (мама Галя)
А вот сказать "ты часть моей души", ну это должны говорить такие люди, у которых это органично и естественно получается. В противном случае это будет звучать, как фальшь, и ребёнок это почувствует.... 29.03.2011 18:34:19, anlaug
Про душу, конечно. Фальши ни в коем случае не должно быть, иначе не сработает. А односложные ответы - значит не задевает. Подумать, почувствовать, ЧТО задевает и пытаться затронуть. Но, конечно, Наташ, то что у меня срабатывает, не показатель. Дети разные бывают. Хотя я чужих детей тоже "разговорить" на душевные разговоры могу :) Некоторые подруги этим пользуются :)
29.03.2011 19:00:47, ДраКошка (мама Галя)
Вот про шок головой понимаю, но я бы не смогла ждать. Тем более, неизвестно чего. Сразу бы в душу полезла :) У меня тоже мальчик очень замкнутый. НИЧЕГО не скажет сам. И на вопросы психолога не стал отвечать :) А со мной болтает, обсуждает, делится, радуется, грустит, меняется. Так что моя метода для моих вполне работает. Но насчет шока, возможно, правда подождать.
29.03.2011 17:12:52, ДраКошка (мама Галя)
Я ненавидела в детстве, когда мама (родная) начинала мне в душу лезть со своими вопросами. Нет у меня потребности делиться своими переживаниями, и никогда не было. И сейчас не делюсь, даже с подругами, нет желания. А маму любила, конечно,но это совсем другое. Так что глупо переносить свои опыт на других людей...
И если Коля такой же( а это как раз мужская черта - нежелание делиться чувствами) - то не стоит в душу лезть.
А вообще, думаю, Кате виднее, она умница, пока все правильно делает. Только ранимая очень.
Самое смешное, что первый порыв - брата взять - у меня тоже как-то энтузиазм вызвал.А потом стало понятно,что идея...не очень. 29.03.2011 17:45:47, Люди все разные
И если Коля такой же( а это как раз мужская черта - нежелание делиться чувствами) - то не стоит в душу лезть.
А вообще, думаю, Кате виднее, она умница, пока все правильно делает. Только ранимая очень.
Самое смешное, что первый порыв - брата взять - у меня тоже как-то энтузиазм вызвал.А потом стало понятно,что идея...не очень. 29.03.2011 17:45:47, Люди все разные
Извините, что вмешиваюсь, но хотела бы высказаться про родителей, которые лезут в душу. У меня, например, было так же - раздражало, и не понимало зачем эти вопросы. Хотя маму люблю.
И сейчас предполагаю, что это раздражение от того (у меня конкретно), что мама пыталась душевную близость эту проявлять слишком поздно и как-то внезапко. У меня масса мыслей и переживаний и нет привычки делиться с мамой, а у нее нет потребности что-то про меня знать, кроме того, что я сама скажу. А тут вдруг ни с того ни с сего - давай делись. Непонятно и раздражительно, да.
Поэтому для себя я решила, что со своими детьми буду стараться устанавливать такой контакт с раннего детства. 29.03.2011 19:59:29, Ань
И сейчас предполагаю, что это раздражение от того (у меня конкретно), что мама пыталась душевную близость эту проявлять слишком поздно и как-то внезапко. У меня масса мыслей и переживаний и нет привычки делиться с мамой, а у нее нет потребности что-то про меня знать, кроме того, что я сама скажу. А тут вдруг ни с того ни с сего - давай делись. Непонятно и раздражительно, да.
Поэтому для себя я решила, что со своими детьми буду стараться устанавливать такой контакт с раннего детства. 29.03.2011 19:59:29, Ань
Это предположения. Мы не знаем, какой Коля. А то, что Катя умница, бесспорно.
29.03.2011 19:03:59, ДраКошка (мама Галя)
От момента ещё зависит. Когда ребенку реально плохо и безысходно, он поделится с сочувствующим ему человеком.
29.03.2011 19:27:27, atusik31
Этот момент очень важен для отношений - не использовать полученные знания против ребенка, или как аргумент в споре. Никогда. Не передавать третьим лицам содержание разговора. Иначе доверие будет разрушено и ребенок перестанет делиться.
29.03.2011 19:32:12, Golga
В том-то все и искусство, что-бы ребенок сам раскрывался и ему это-го бы хотелось. А когда грубо в душу пытаться залезть, ничего не получится.
29.03.2011 18:47:29, Golga
Да. Именно. Виртуально я не могу рассказать нюансов. И реально тоже. Это чувствуется. И моему мальчику, который не любит разговаривать по душам, нравится говорить со мной. Ключик подобрала :)
29.03.2011 19:05:07, ДраКошка (мама Галя)
Здорово! Это важно:)
29.03.2011 19:36:20, Golga
Ну, в том, что я самая любимая - я не сомневалась :).И что мама со мной, и за меня всегда. А вот "я тебя понимаю" -это не про нас было. Мы с ней и по характеру, и по мироощущению антиподы были. Хоть и родные.
29.03.2011 19:03:56, Люди все разные
мое имхо это тоже про душевный контакт. Родители ответственны за воспитание, особенно кровных. И как бы внешне не старалась подруга, там внутри семьи могли быть очень серьезные проблемы с пониманием друг друга, которые сказались на мальчике. Но тут только имхо, я подростков не растила. Брата моего тоже оч сильно колбасило в подростковом возрасте, деньги тырил, институт его мы с мамой на пару вытянули. А сейчас в 25 прекрасный парень, наша поддержка всегда и во всем.
29.03.2011 15:55:12, Lola_
То есть в 100% случаев, когда из маленького прелестного ребенка вырастает преступник: вор, насильник, педофил, убийца - в этом виноваты родители? У меня нет однозначного ответа, интересно, как общественность считает?
И какое такое особое понимание внутри семьи должно быть, как ей было еще вывернуться назнанку, у них и так нормальная семья, второй сын очень достойный молодой человек. 29.03.2011 16:11:47, Я опять мама
И какое такое особое понимание внутри семьи должно быть, как ей было еще вывернуться назнанку, у них и так нормальная семья, второй сын очень достойный молодой человек. 29.03.2011 16:11:47, Я опять мама
Из моего опыта ( ну не совсем моего, знакомых и окружающих) - да. Либо родители, либо психиатрия. Больше причин нет.
29.03.2011 16:27:33, ДраКошка (мама Галя)
Все что угодно может быть.Например тяжелые роды+поражение мозгов+аутичные черты .Аутистов сейчас посмотрите вокруг сколько рождается,никто не знает отчего.
29.03.2011 16:10:25, бабаЯга
Это пока слишком сложно для него. Ведь православие - религия для высокообразованных людей. В разных областях - музыке, живописи, литературе. Основано оно на древнегреческой культуре, а у нас многие
"верующие" вообще никакую культуру не знают, как говорил наш священник. Для детей у нас компьютерный клуб при церкви и летние лагеря. Не обязательно Вам именно компьютерный клуб, любое занятие подойдет, при церкви. Главное, чтобы с нормальными детьми и под руководством верующего человека. 29.03.2011 16:11:50, Somnevayushayasya
"верующие" вообще никакую культуру не знают, как говорил наш священник. Для детей у нас компьютерный клуб при церкви и летние лагеря. Не обязательно Вам именно компьютерный клуб, любое занятие подойдет, при церкви. Главное, чтобы с нормальными детьми и под руководством верующего человека. 29.03.2011 16:11:50, Somnevayushayasya
Ну да, спорт, учится, не болеет... Все нормально, только вы же так не чувствуете, пишете совсем другое - что сил больше нет. Тогда и брат в самый раз. Почему нет?
29.03.2011 12:30:30, Почему?
[пусто]
29.03.2011 12:37:38
Не справляетесь. Все подробные описания происходящего КРИЧАТ об этом. Поездка в Приозерск была от БЕЗЫСХОДНОСТИ. А уж постоянное цитирование психолога, который рекомендует вам вернуть Колю, это ЯВНОЕ тому подтверждение. ВСЕГДА есть вокруг люди, советующие вернуть. Лишь когда в семье все плохо, мы прислушиваемся к ним.
По Вашей истории можно книгу написать "Как подросток не вписался в КУЛЬТУРНУЮ семью и был болезненно возвращен биородне". 29.03.2011 12:48:33, не справляетесь
По Вашей истории можно книгу написать "Как подросток не вписался в КУЛЬТУРНУЮ семью и был болезненно возвращен биородне". 29.03.2011 12:48:33, не справляетесь
Отправка к биородне была большой ошибкой для отношений в семье, особенно когда Коля САМ не захотел туда ехать.
Сейчас можно 1) Налаживать снова контакт с Колей. Не указаниями пойди туда, сделай то. Не нравоучениями, что же из него вырастет. Не поливанием грязью биосемьи. Не деньгами и шампунями. А обычный контакт, который покажет интерес Кати к сыну. Пока ему самому тошно, и он манипулирует окружающими на свой лад. Говорить надо о любви и его важности для семьи. О том, что никому не отдадут. Я понимаю, это двенадцатилетний подросток, который может рассмеяться в ответ. Но ведь слышать, что он кому-то НУЖЕН для него ВАЖНО.
2) Убрать из доступа деньги, чтобы не было искушения воровать.
3) На тренировках я бы сидела в зале и контролировала, либо прекратила этот фарс с занятиями спортом.
4) Пошла бы с ним в поход, на сплав, на картинг. Туда, куда ходят взрослые мужчины, и где в испытаниях узнаешь себя. В палатке жить, еду на костре готовить и тому подобные далекие от Культурного образа жизни мужские развлечения.
5) Упомила о брате для мотивации хорошего образа жизни и поведения.
6) Перестала бы рассуждать о своей хорошести, о желании безвозмездно помогать биосемье и тому подобным вещами. Бррр. 29.03.2011 15:08:54, не справляетесь
Сейчас можно 1) Налаживать снова контакт с Колей. Не указаниями пойди туда, сделай то. Не нравоучениями, что же из него вырастет. Не поливанием грязью биосемьи. Не деньгами и шампунями. А обычный контакт, который покажет интерес Кати к сыну. Пока ему самому тошно, и он манипулирует окружающими на свой лад. Говорить надо о любви и его важности для семьи. О том, что никому не отдадут. Я понимаю, это двенадцатилетний подросток, который может рассмеяться в ответ. Но ведь слышать, что он кому-то НУЖЕН для него ВАЖНО.
2) Убрать из доступа деньги, чтобы не было искушения воровать.
3) На тренировках я бы сидела в зале и контролировала, либо прекратила этот фарс с занятиями спортом.
4) Пошла бы с ним в поход, на сплав, на картинг. Туда, куда ходят взрослые мужчины, и где в испытаниях узнаешь себя. В палатке жить, еду на костре готовить и тому подобные далекие от Культурного образа жизни мужские развлечения.
5) Упомила о брате для мотивации хорошего образа жизни и поведения.
6) Перестала бы рассуждать о своей хорошести, о желании безвозмездно помогать биосемье и тому подобным вещами. Бррр. 29.03.2011 15:08:54, не справляетесь
Согласна с Вами с тем, что надо было держать нейтралитет как Швейцария, не высказывать свое отношение к био родне, они у нас все такие.
Поход для развития кругозора и опыта - тоже хорошо.
Убрать из доступа деньги-это нереально. Во-первых, можно забыть. Прятать даже мелочь на бензин, кошелек с 1 тысячей?
Во-вторых, он может натурой брать, вещами, что успешно делает. А это как?
Прятать деньги до какого возраста? Удалось ли кому то в Вашем окружении победить клептоманию у ребенка? Моей подруге нет. Затихало, потом она расслаблялась и опять. Ее сыну было уже больше 20 лет, жил с девушкой, пришел в родительскую квартиру, спер большую сумму и микроволновку загнал. Не наркоман, ни разу. В мозгах дефект.
И с уроками как, с прогулами? Бросить работу ? Моя подруга бросала, сидела на уроках, ее мать с внуком ходила в школу до 7 класса, но это не выход, он все равно убегал. Еле закончил 9 классов и все. Не работал, не учился. 29.03.2011 15:24:54, Я опять мама
Поход для развития кругозора и опыта - тоже хорошо.
Убрать из доступа деньги-это нереально. Во-первых, можно забыть. Прятать даже мелочь на бензин, кошелек с 1 тысячей?
Во-вторых, он может натурой брать, вещами, что успешно делает. А это как?
Прятать деньги до какого возраста? Удалось ли кому то в Вашем окружении победить клептоманию у ребенка? Моей подруге нет. Затихало, потом она расслаблялась и опять. Ее сыну было уже больше 20 лет, жил с девушкой, пришел в родительскую квартиру, спер большую сумму и микроволновку загнал. Не наркоман, ни разу. В мозгах дефект.
И с уроками как, с прогулами? Бросить работу ? Моя подруга бросала, сидела на уроках, ее мать с внуком ходила в школу до 7 класса, но это не выход, он все равно убегал. Еле закончил 9 классов и все. Не работал, не учился. 29.03.2011 15:24:54, Я опять мама
Нет, Кать, пусть скажут. Я имею опыт воспитания пацана до взрослости, перед глазами пример подруги, которая с мужем просто насмерть стояла за сына, который воровал с 7 лет, прогуливал уроки и много чего делал,в итоге он в тюрьме, многие, в том числе и я, считают его конченым. Он такой уродился.
Но может, есть другие знания и опыт? Я без ехидства, очень серьезно спрашиваю. 29.03.2011 14:42:18, Я опять мама
Но может, есть другие знания и опыт? Я без ехидства, очень серьезно спрашиваю. 29.03.2011 14:42:18, Я опять мама
Может быть, и уродился. У меня перед глазами младшая - она уродилась правильной и умной, жаловаться не приходится, но я все равно ИЗМЕНИТЬ ее не могу. У нее свой жизненный путь - месяцев с шести она ЗНАЕТ, как жить, как бы это смешно не звучало :) Но это видно, в большинстве случаев, довольно рано. Каким уродился.
29.03.2011 16:20:57, ДраКошка (мама Галя)
[пусто]
29.03.2011 16:06:49
И все-таки в большинстве случаев родители не справились. Не нашли подход к ребенку. При этом с другим(и) вполне отношения могут сложиться хорошие. Все дети очень разные личности.
29.03.2011 18:05:28, Golga
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
29.03.2011 12:22:05, silverheartcats
Брата не нужно брать ни в коем случае, по крайней мере сейчас. Ему 14, принять Ваши порядки ему будет намного сложнее, плюс Вы заберете его у бабушки любимой, плюс братишку младшего "обижаете". Скорее всего они спаяются и начнут против вас всех дружить.
29.03.2011 12:06:31, яся 76
Я не маленькая, плюс опека мне сказала, что старшего только за свой счет содержать, т.к. био на него не ЛП. Но это не принципиально, главное если брат бы оказал положительное влияние на колю. 29.03.2011 12:19:19, ketspb
Когда у меня были проблемы с Ликой (хотя до Коли ей далеко, совершенно другое :)), я тоже собиралась взять ее сестру. Не сложилось по многим факторам. Но ОЧЕНЬ благодарна конфе и опеке, что отговаривали. Потому как продавать, чтобы получилось, могла. Не стала. Сейчас понимаю, НАСКОЛЬКО правильно. Это иллюзии - насчет благотворного влияния родного брата или сестры. На деле - ровно наоборот. Часто. У меня на Макса благотворно влияет старший кровный. Потому что старше и ПОТОМУ ЧТО КРОВНЫЙ, ДОМАШНИЙ, ЛЮБИМЫЙ И ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ. Хотя решение, конечно, Ваше. И Ваша жизнь. Сил Вам, Катюша!
29.03.2011 13:46:50, ДраКошка (мама Галя)
Да понятно, что Коле нужен старший авторитет. Но это разные вещи: прилипнуть к авторитету на улице и жить с ним в одном доме. Вписывать в семью подростка очень сложно, у Вас с одним братом проблем появится немерянно, а что Коля выдаст вообще неизвестно. От ревности до совместной против Вас войны - спектр огромный.
29.03.2011 12:32:34, яся 76
Вот общение поддерживать может быть имеет смысл. Но тогда, Ира Вам правильно написала выше, воспитывать Колю будет именно брат.
29.03.2011 13:00:14, яся 76
Катя, а почему Вы думаете, что брату переселение пойдет на пользу? Резкая пертурбация в 14 лет, новая школа, новые знакомства, отсутствие привычной свободы, новые требования и новые возможности могут ненароком повернуть его с хорошей дорожки на плохую. И Вы окажетесь к этому причастны.
Вы готовы фактически объединить две семьи? Потому что тогда уже биосемья будет от Вас требовать отчета о здоровье, гигиене и занятиях мальчиков.
Вы готовы к тому, что брат через некоторое время скажет «в гробу я видал вашу семью», а Коля повторит. Только брат после этого отправится домой, а Коля окажется между двух стульев, если не между двух огней.
Готовы к возникновению ревности, а то и вражды между братьями? 29.03.2011 13:19:16, myurella
Вы готовы фактически объединить две семьи? Потому что тогда уже биосемья будет от Вас требовать отчета о здоровье, гигиене и занятиях мальчиков.
Вы готовы к тому, что брат через некоторое время скажет «в гробу я видал вашу семью», а Коля повторит. Только брат после этого отправится домой, а Коля окажется между двух стульев, если не между двух огней.
Готовы к возникновению ревности, а то и вражды между братьями? 29.03.2011 13:19:16, myurella
Она видит глобальные положительные изменения в Коле и пытается всем чем может помочь нашей семье. С ее точки зрения брат может положительно влиять на Колю. А какая вражда? У меня Коля три года живет со старшим- никакого противостояния я не вижу. На дачу мы брали друга старшего, в первый год, он нам, правда, поджег сарай, но никакого противостояния не было. все обязанности были распределены и все. Коля очень любит одну семью из Москвы, где трое братьев и вся та семья тепло относится к Коле. И Коля вполне управляемый, когда он - младший. Но я не собираюсь прямо таки "с вещами на выход", пусть опека все прозондирует. Если это окажется невозможно, то и ладно. Я не бегу впереди паровоза и не названиваю его брату"оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем". Просто мы открыты к любому компромиссу, что бы не допустить Колю в криминал. 29.03.2011 13:31:55, ketspb
Но, по большому счету интересы своей семьи и своего ребенка, для меня важнее интересов других. Да, это так. И думаю все обычные мамы думают сначала о своих детях, а потом о чужих)))) 29.03.2011 14:17:28, ketspb
Я вот примерила ситуацию на себя: приезжает дальняя родственница с деньгами и начинает искушать моего сына преспективами, которые она, в отличае от меня, может дать моему ребенку. Какое бы решение ни принял сын, наш мир изменится: если он не уедет, останется червоточина, что могло бы у него быть, а если уедет, это разрушит и меня и ребенка. Это СТРАШНЫЙ план! 29.03.2011 14:37:57, Яхонтовая
А у нас в семье, если брать большую семью, учитывая двоюродных-троюродных, считалось нормально помогать и вытягивать родственников. И никакой червоточенки не возникало. И в другие города отправляли, к родне, если компании плохие образовывались, и просто жили. Вон к нам племянник из Челябинска должен был приехать и прописаться, что бы работу искать, да в банк его все таки взял, после 3-х месячной проверки. И ничего, не считалось что он маму на тетю предает. У нас как-то легко с этим. До этого он с девушкой у нас жил в гостях. И я в юности опиралась на родственников. А как иначе? 29.03.2011 17:43:31, ketspb
Ну справедливости ради-Колю эта семья сама выкинула,не захотела возиться с проблемным ребенком.И это ее совсем не разрушило,скорее это Коля разрушает катину семью.Как пишет Катя оттого что Коля все это время жил вне семьи,он не перестал быть ее частью.Брат там вообще уже очень большой-те несколько лет что он проживет,ну если проживет))) с младшим братом тем более никак не повредят той семье.В смысле-его семье.Наоборот.через Катю и мужа та семья может выбраться наверх вся.Не говоря про то,что там мама может и еще детей народит.Другой вопрос а надо ли все это самой Кате,вместо маленькой девочки))) сажать на свою шею все это многочисленное подрощенное семейство.Но вот само это семейство не желает сажать на свою шею одного Колю.И что делать,спрашивается))).
29.03.2011 14:47:55, бабаЯга
Ну я имею ввиду-вдруг кто захочет.Вдруг в Питере гаражи круче))).А не захотят,так никакая Катя ничего сделать не сможет.Ведь частенько для того чтоб захотеть надо просто этот другой мир увидеть хотя бы.Вот Коля явно не хочет,но у него и с головой не очень,у брата получше с головой-он вполне может и увидит.Ну и другие дети тоже.Смешно сказать,на мою семью оказало влияние всего лишь соседство в коммунальтной квартире,с тем самым другим миром.
29.03.2011 15:11:49, бабаЯга
Кет,я упала)))).То есть-хорошо что сижу((((-)
29.03.2011 11:59:40, бабаЯга
Зы.Но вообще,очень оригинальное решение.Вдруг получится!(-)
29.03.2011 13:03:49, бабаЯга
Если серьезно, прекрасно вас понимаю, я как представлю своего Саньку - какая судьба его ждет, если ничего не изменится, аж до слез его жалко. Ведь за 5 лет приросли друг к другу 29.03.2011 14:27:13, Яхонтовая
Встала))). Но вообще,почему нет,и в Питере есть подходящие гаражи))).
Но если серьезно-один минус в том что придется тогда всем сообщить что Коля не Ваш сын.Плюс второй минус-второй мальчик видимо не УО и до 14 лет воспитывался в той самой семье-вы никогда не сможете заменить ему ту семью,слишком большой уже пацан.Все что он получит в вашей семье-будет стараться перетащить к себе))),поскольку привык о малышне заботиться.То есть скорее всего перетащит в ту семью он Колю а не вы его,или вообще ничего он с Колей не сможет сделать,потому как Коля все-таки не сохранный мальчик,одного примера рядом ему мало.Плюс-у него еще две сестренки как понимаю и не очень вменяемые родители. Вам придется с ними поддерживать отношения.Воспринимать все семейство вас будет как богатых людей со странностями,которыми не грех и воспользоваться.Короче,тут надо все-таки подумать насколько такое действие соответствует Вашим личным интересам,а не только интересам семьи Коли.
. 29.03.2011 13:01:03, бабаЯа
Но если серьезно-один минус в том что придется тогда всем сообщить что Коля не Ваш сын.Плюс второй минус-второй мальчик видимо не УО и до 14 лет воспитывался в той самой семье-вы никогда не сможете заменить ему ту семью,слишком большой уже пацан.Все что он получит в вашей семье-будет стараться перетащить к себе))),поскольку привык о малышне заботиться.То есть скорее всего перетащит в ту семью он Колю а не вы его,или вообще ничего он с Колей не сможет сделать,потому как Коля все-таки не сохранный мальчик,одного примера рядом ему мало.Плюс-у него еще две сестренки как понимаю и не очень вменяемые родители. Вам придется с ними поддерживать отношения.Воспринимать все семейство вас будет как богатых людей со странностями,которыми не грех и воспользоваться.Короче,тут надо все-таки подумать насколько такое действие соответствует Вашим личным интересам,а не только интересам семьи Коли.
. 29.03.2011 13:01:03, бабаЯа
Катюш,я тож лежу рядом с БабЯгой. Ты на себя взвалишь НЕПОДЪЕМНУЮ НОШУ.
29.03.2011 12:11:02, КОСУЛЕЧКА
Ох ,я тоже рухнула! Катя-добрая душа,как же тебя бедную колбасит.Все ждала когда ты станешь Колю провожать туда или туда,а ты еще лучше придумала,не хотела писать,но опять не сдержалась,тебе уже это Опять мама писала- эта семейка тебя примет за придурошную миллионершу и будет доить,от радости что ты свалилась на их голову,столько лет Коляна вытягиваешь,а еще и брата возьмешь к себе.Мать-Тереза нашей конференции. Катя пора остановиться,а там сама конечно решай.
29.03.2011 12:39:55, НИБР
Показано 262 комментария из 376
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
