Сама не знаю, зачем пишу. Наверное, поделиться о наболевшем. Ответить тем, кто пишет-спрашивает по мылу, простите, что не отвечаю.
Итак, Митя. 16 лет. Брали в 14 лет,как довесок к брату. Я чувствовала, что будет непросто. Но их не делили.
Два года приходил домой столоваться и ночевать. Из школы - в музыкальную, оттуда лишь к 10 домой. Вроде достоин уважения - человек одержим музыкой. Но как оказалось в музыкальной он бывал редко. Оплатила курсы в техникум, он и туда толком не ходил.
Летом завалил собеседование (не экзамены!) в элитное музыкальное военное училище - "низкий интелектуальный уровень". В сентябре сдала воспитанником в оркестр МВД. Всю неделю там живет, на выходные домой.
Первые выходные ждала, даже соскучилась. Ничего не изменилось - переоделся в реперскую хламиду и гулять.
Прошедшую субботу не пришел, а приполз.Вусмерть пьяный. Это уже бывало с ним. Как всегда проблевался в окно, наутро делалал вид, что ничего не происходит. Но мы узнали, что пьет он с сожителем покойной матери, с ее друзьями и подругами, с теми, кто помог ей умереть. Да он собственно это и не скрывал. Что это? Ностальгия по прошлой жизни? Протест, что не пошел в 10 класс, как хотел? Пресловутые гены?
Как бы тут защитники детей не возмущались, скажу - гнилой он, насквозь гнилой.
Третий день отмываю квартиру, отстирываю его белье и одежду, оправдываюсь перед соседями.
Ну за что нам такое?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Третий день отмываю квартиру, отстирываю его белье и одежду, оправдываюсь перед соседями". А это зачем?? Пусть САМ отстирывает белье, отмывает квартиру и оправдывается перед соседями!!
По другому толку не получится. Он должен ПРОЧУВСТВОВАТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ СВОИХ ПРОСТУПКОВ, чтобы чему-то в жизни научиться. Почему ответственность за ЕГО проступки несете ВЫ??
"скажу - гнилой он, насквозь гнилой". Вот уж не факт. Вполне могут быть другие варианты: 1. что в детстве отложилось, то и воспроизводит. Если так, то тогда, в идеале, вкладывать новую модель поведения нужно, начиная с установления доверительных отношений; 2. пробует жизнь на "зуб". Это пройдет где-то после 21 года, если не сопьется. 3. В оркестре его "строят", по самолюбию бъет, решил "залить" горе, а место, где это сделать можно, только там знает; 4. Действительно расслабиться решил, побыть самим собой, как девочки написали, а другого места не знает для этого. Что-то еще может быть наверняка. Язык у него есть, разговаривайте. А то, что он "сделал вид, что ничего не было", извините, но наивно даже писать подобное. "Разбор полетов" устраивали?? Первое, что нужно, это РАЗГОВАРИВАТЬ с подростком, регулярно, проговаривая все его действия, если накуролесил, показывая КАК нужно было. НЕ ОСУЖДАЯ, а НАУЧАЯ. Вы здесь пишите очень скупо, наверное и с Митей разговариваете так же скупо. А с подростками нужно говорить регулярно, проговаривая ВСЕ. Нужно ВОСПИТЫВАТЬ, а не просто обстирывать, кормить и платить за учебу.
"Ну за что нам такое?" А чего Вы ждали? Я во всех Ваших сообщениях не прочитала НИ ОДНОЙ строчки про положительные качества Мити (кроме посещения музыкалки, которую, как оказалось, он не посещал). Возможно, конечно, Вы видите все же положительное в нем, но тут не пишите, т.к. конфа для Вас- место слива ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ эмоций. Если так- извиняюсь, но впечатление, что вообще ничего в парне хорошего Вы не видите. А поведения от него хорошего ждете?? Наивно, как минимум. Либо ищите что-то хорошее в нем, и на это опирайтесь, тогда и требуйте поведения достойного, либо- "ничего достойного в нем нет", тогда и ждать нечего. От курицы не требуют "высокого полета".
Есть действительно "гнилые" подростки, я не спорю. Как минимум, двух таких знаю. Их не вытащить в нормальную жизнь, т.к. за их плечами опыт токсикомании (т.е. зависимость есть), издевательства над слабыми (во вкус вошли), извращенное мировосприятие, отсутствие авторитетов...И, главное, они УМНЫЕ, вернее, ХИТРОУМНЫЕ (т.к. диагноз УО у обоих, на учебу ума нет, а на пакости очень изощренные). По тому, что Вы писали о Мите, я никак не могу сделать вывод, что он "гнилой". Никакой особой подлючести я не заметила, средний, малоразвитый, не особо задумывающийся, плывущий по течению своих желаний, парень. Такие вполне податливы на воспитание, если родители стали для них авторитетом. Впрочем, из Ваших скупых строчек, возможно, далеко не полная картина составляется. Тогда извиняйте:) 15.10.2010 14:15:46, Находка
У меня нет рецептов того, что можно было сделать и что нужно делать сейчас, потому что при вашей откровенности это все-таки Интернет - буковки на экране. Невозможно сказать, что я знаю вас и знаю ваши проблемы.
Просто то, что вы делали оно не лепится к нарисованному вами же образу Мити. Не это ему было нужно, а теперь и вовсе поезд ушел.
Единственное что в голову приходит - спасать от него остальную семью всеми способами, перерезать его пуповину с братом, всем отделяться от Мити. Шансов без вас выжить у него столько же, сколько и с вами, к сожалению, потому что он идет вразнос. Вы уже сделали все, что могли, дальше это - попытка носить воду решетом.
Все тут пишут про любовь. Это правильно они пишут, любовь - это основное. Но невозможно по заказу полюбить человека в котором все тебя отталкивает. Не мучайте себя и не вините, начинайте уже реабилитацию своей семьи и избавление от такой жизни. Пролитое молоко пролито... и не вами! ИМХО. 15.10.2010 02:31:13, ПятиМамка
Ну наконец то ещё один трезвый взгляд! Давно пора перестать мучать всю семью и саму себя.
Жизнь у всех одна и класть её на чужого человека, который никогда не станет своим, нет никакого смысла. 15.10.2010 12:30:42, наконец то
Жизнь у всех одна и класть её на чужого человека, который никогда не станет своим, нет никакого смысла. 15.10.2010 12:30:42, наконец то
Особенно у мальчиков в 16-17 лет очень часто наступает просто кризис переходного периода. У многих в последние полгода-год школы просто крышу сносит. Бросание школы, забивание на университет/колледж, алкоголь, наркотики, уходы из дома, проблемы с законом (по глупости). И это поведение подростков в нормальных семьях, выросших в любви. Не дай бог если все это происходит на фоне разводов, новых браков и т.д.
15.10.2010 07:37:50, Golga
Петрановская говорит, что мальчик должен по своему назначению повторить модель отца, это заложено в нем природой. Какая у парня была модель отца? Был ли отец вообще на горизонте? Если и отца не было, то возможно у парня вообще заложена программа на самоуничтожение. Такое тоже бывает. И выпивка - это уничтожение себя.
А к сожителю матери может идти, т.к. возможно по матери тоскует, а там всё же что-то знакомое, родное.
Но видимо, всё-таки, там он находит приятие.
Не думаю, Лариса, что он мстит. Просто расслабляется, снимает напряжение.
Ведь, согласись, по сути он никому не нужен и никто его не любит. Он же чувствует это. 14.10.2010 10:29:57, елена волк
Очень сочувствую Ларисе, потому принять в семью неблагополучного 14-летнего подростка - подвиг, два года жить с ним и пытаться как-то его социализировать - подвиг вдвойне. И как можно заставить себя его полюбить - не представляю. Легко советовать по инету... А на деле за что можно полюбить пьющего, гадящего в доме, ленивого, не умного, хама 16-лет от роду и совершенно чужого тебе биологически, физически и морально? Безусловно можно полюбить малышастика (да и то не всякого, согласно сообщениям на конфе), а во "взрослом" ребенке должно же быть что-то привлекательное для его приемных родителей! 14.10.2010 12:06:12, ketspb
Так парню 16 лет уже.Какая любовь у родителей,в таком возрасте любовь уже у противоположного пола требуется,а родители глубоко безразличны,это в лучшем случае.Тем более что парень прекрасно знает что его родители умерли.Ему б девушку нормальную подыскать))),на увольнительные-выходные))как альтернатива пьяной компании.
14.10.2010 13:51:04, бабаЯга
Да(-)
15.10.2010 09:21:51, бабаЯга
Вы очень-очень ошибаетесь. И любовь и что еще важнее наше уважение им просто необходимы как воздух.
15.10.2010 16:49:50, Golga
Зы.Ну просто он сейчас считай что в армии-там же закрытая территория и наверняка мальчики а не девочки в этом оркестре.Ему б девочку как альтернатива компании.
14.10.2010 14:17:02, бабаЯга
Да это я больше Ларисе.Мож есть в поле зрения подходящая девушка,хотя бы не аналогичная с ним по складу,уже хорошо.
14.10.2010 14:15:46, бабаЯга
Это не правда.Это наверное только подружки Вашего мальчика пьют.По поводу красоты вкусы конечно могут быть разные,но не пьют наши девушки-ну это которые у нас работают.И даже не так часто и курят смотрю.Учатся,работают.Кстати дочка моей няни и не пьет и не курит.Иногда смотрит за моими детьми и работает парикмахером))).Вот квартиры у нее в Москве только нет.
Так что можно найти девушку. 14.10.2010 18:15:48, бабаЯга
Так что можно найти девушку. 14.10.2010 18:15:48, бабаЯга
Пока им папа с мамой разрешат "отношения" и начнут из дома выпускать посли 19-00, они аспирантуру должны закончить как минимум:-))) А зачем нам престарелые девушки?:-) 14.10.2010 17:06:07, Koala2000
Таки у вас уже большое облегчение, что 5 дней в неделю за ним присматривают другие люди. Пару дней можно продержаться, выезжать куда-нибудь. На дачу, в санаторий на выходные, на экскурсию. То есть в выходные для вас и есть рабочий день, когда надо заниматься этим ребёнком, отрывая его от неблагополучной среды. Но вообще я не верю в чудесные превращения. Ещё я начала сомневаться, что к примеру именно наш образ жизни- правильный и подходит приёмному ребёнку. То есть размеренный, обеспеченный, стабильный, интенсивно нагруженный занятиями и делами, но довольно редко- яркими событиями. Всегда есть, что покушать, постоянно хорошая одежда, тепло, электричество и т.п. блага. Но мои приёмные привыкли жить иначе, видели другие образцы. Появились деньги- ура, можно покушать, праздник, счастье, радость! Накупили вкусностей и сожрали всё за раз. Но ведь был в душе праздник ))) Сосед залез на столб и подключил отрезанные за неуплату провода- ура, свет, как хорошо! Мамка не пьяная и дома нет пьяной компании, не колотят- везение! Почувствовать счастье им было гораздо легче, чем сейчас ))) Я лично сильно сомневаюсь, что в свои 16-18 они не скинут с большим облегчением наши представления о счастье, и не вернутся к своим, более простым и доступным. Ведь человек рождён для счастья, как птица для полёта. А мы им крылья чик-чик...
14.10.2010 07:41:44, Офигения
И я присоединяюсь. Моя дЕвица по сто раз на дню интересуется, спрашивает, просится,- когда к нам придут гости, когда мы поедем в гости, давайте поедем в гипермаркет, на дачу, на рыбалку, на шашлык, на горку, хочу сходить в кафе, съездить в Питер, в кино, в Макдональдс, на каток, на Луну, к чёрту на куличики,- лишь бы не дома, лишь бы мобильности, лишь бы ярких впечатлений. Ну не может же вся жизнь состоять из одного большого праздника:(
А между прочим, дома так хорошо, тепло, просторно... 16.10.2010 22:18:04, Голубушка
Так это и дома просто утроить)) Пост возвращает получение радости от запрещенных постом продуктов. Можно объявлять дни темноты и не включать ничего электрического в детской и пр. Короче, креатив - наше все ;)
14.10.2010 09:08:52, Яхонтовая
Вот!!! Полностью присоединяюсь! Иногда, бОльшей частью, любовь и принятие здесь не пир чем. Люди хотят вечного праздника, желательно за чужой счет.
14.10.2010 09:13:15, Вианора
А между прочим, дома так хорошо, тепло, просторно... 16.10.2010 22:18:04, Голубушка
Когда он соглашается идти домой, он понимает, что это компромисс, типа он выполнил мое указание и может соответственно просить и меня о чем-то, т.е. это не слепое повиновение, а сознательное, можно сказать с расчетом. Он же теперь уже не маленький мальчик, а юноша.
Это взаимодействие, мы этому научились. У нас уже довольно богатый опыт взаимных уступок.
Он помогает мне с детьми, но он знает, что я всегда дам ему денег на запись трека и альбома, когда ему потребуется. Он знает, что может на меня рассчитывать во многих вопросах, я помогу и поддержу. Я всегда слушаю его, вникаю в его потребности и стараюсь его проблемы решать.
Вот тут телефон ему купила дорогой - сознательно пошла, можно сказать, на открытое баловство, на потакание его потребности быть как все, иметь хорошую вещь. Не знаю, правильно ли поступила. Может быть и зря, не ограничив сейчас, потом, возможно, вообще в узде не удержишь. Но подрастковый возраст выдвигает свои требования - уж больно жестко подростки себя чувствуют внутренне, давить на них еще дополнительно - это подросток может и не выдержать. Потому часто сейчас иду на уступки. Но, повторяю, не знаю, правильно ли. Возможно это нам потом выйдет и боком. 14.10.2010 10:58:42, елена волк
Наверное, правильно. На подростка жесткими запретами уже не повлияешь, остается только выстраивать с ним такие отношения, чтобы он захотел сам сотрудничать с родителями. А отношения эти выстраиваются годами, начиная с раннего детства. А когда их нет, как у Ларисы с Митей, уже поздно пить боржом. Мне так видится. Всегда остается надежда, что подросток перебесится и сам возьмется за ум.
15.10.2010 08:32:43, atusik31
да, чуть не забыла, под арестом то он- ради своей же безопасности ;) 14.10.2010 09:20:36, OksanaL
Он уже втянулся в пьянство. Огромного своего желания остановиться вряд ли можно ожидать, потому что очень рано начал, изменения мозгов уже пошло, наверняка.
13.10.2010 23:30:02, -----
У алкоголизма несколько стадий. Регулярность потребления (пусть и раз в неделю), уже считается признаком алкоголизма
14.10.2010 09:04:35, Яхонтовая
Не смейтесь, почитайте про АА, сильно удивитесь,именно так и есть. Для себя я поняла другой критерий - если я могу НЕ пить по воскресеньям, если стоит в доме алкоголь, а мне фиолетово, то списывать меня в алкоголики рановато. Вопрос в этом - можете НЕ пить в выходные? Или все равно не удержитесь. Путь в тысячу миль начинается с одного шага. Алкоголизм - процесс.
14.10.2010 10:16:28, Яхонтовая
Ага, у французов тогда вся нация алкоголиков. Они вообще за стол без бокала вина не садятся
14.10.2010 15:21:38, anlaug
Совершенно верно. То что они не допиваются до белой горячки, еще не означает отсутствие алкогольной зависимости.
15.10.2010 06:40:56, Яхонтовая
Неоднократно бывала во Франции, но алкоголиков там не видела. Вполне себе здоровая нация, по статистике в наименьшей степени страдающая кардиологическими заболеваниями. В отличие от тех же скандинавов, которые не пьют всю неделю, но в выходные ужираются до поросячего визга, у французов культура пития очень высокая. Они употребляют алкоголь так и в таком количестве, что это только идёт им на пользу.
15.10.2010 02:45:23, anlaug
алакоголь это наркотик, как он может идти на пользу? наркотик, который государство не имеет мочи запретить, а во франиции там вообще небось вся экономика завязана на вине, да и в россии на водке;
и где вы должны были видеть алкоголиков? не видели бомжей хотите сказать, но алкоголиками бывают не только бомжи; я тоже была во франции, мужа двоюродный брат там живет с рождения, много много много они пьют вина 15.10.2010 06:01:07, OksanaL
Я хочу сказать именно , то что я говорю. Бомжей как раз видела, а алкоголиков нет. При том что я там работала два года, времени было предостаточно. Если и есть процент алкоголиков , то крайне низкий. А по вашей теории вся нация уже давно должна была бы передвигаться только на карачках...
15.10.2010 14:13:34, anlaug
Не передергивайте)) Доказана польза виноградного сока, красных сортов, это совсем не обязательно должно быть вино. Также абсолютно точно доказано вредное влияние спиртного на мозг, почки и печень. Дело выбора)
15.10.2010 08:16:30, Яхонтовая
Полезные вещества содержит именно виноград, стереотип о пользе исключительно вина навязан производителем алкогольной продукции. Красный виноградный сок содержит те же элементы, но еще и не вредит здоровью
"Но субстанции, которые, как считается, обеспечивают большую часть полезных для сердца свойств красного вина - ресвератол и флавоноиды - находятся также и в виноградном соке, особенно в той его разновидности, что изготавливается из красных и темно-малиновых ягод сорта Конкорд"
Эта первая ссылка в поиске 15.10.2010 08:57:42, Яхонтовая
У меня отцу 82 два года. Каждый день за ужином выпивает свои, как он говорит, боевые 250 грамм, и не вина, а своей настойки на водке с перцем. Другое дело, что если нет обильной закуски, он капли спиртного в рот не возьмёт. Тогда это табу. Папа до сих пор активно преподаёт и ездит по командировкам. Первый раз обратился к врачу в 80 лет. У нас в семье в этом плане хорошая генетика. Нам с братом тоже передалась. Мы не пьянеем никогда. Хотя конечно не у всех так. От генетической предрасположенности в данном случае многое зависит.
15.10.2010 14:09:48, anlaug
а маститым кардиологам известно что сейчас в россии почто 100% спиртного производится из нефтяных отходов, что за $200 что за сто рублей?
15.10.2010 11:55:53, OksanaL
Кардиологи тоже люди, также подвержены воздействию из вне как и не кардиологи
15.10.2010 09:35:16, Яхонтовая
Как может втянутый в пьянство человек, не употреблять пять дней в неделю, когда он в оркестре на виду находится? Человек, у которого на почве алкоголя пошли изменения в мозгу не может выпивать один раз в неделю, НЕ МОЖЕТ. Ерунда это.
13.10.2010 23:36:17, О-к-с-а-н-а
Ну, тогда у каждого второго 16 летнего одноклассника моей дочери признаки алкоголизма, и это лицей, входящий в десятку самых сильных по Москве и подмосковью, и детки там домашние, благополучные, а вот проблема употребления спиртного стоит очень остро.
14.10.2010 09:43:08, О-к-с-а-н-а
О, таки и я алкоголик. По воскресеньям позволяю себе бокал-другой сухого вина. Пора завязывать)))).
14.10.2010 09:49:45, Эль74
и где вы должны были видеть алкоголиков? не видели бомжей хотите сказать, но алкоголиками бывают не только бомжи; я тоже была во франции, мужа двоюродный брат там живет с рождения, много много много они пьют вина 15.10.2010 06:01:07, OksanaL
Абсолютно точно и достоверно доказана польза регулярного употребления умеренного количества красного вина для снижения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.
15.10.2010 08:12:38, atusik31
"Но субстанции, которые, как считается, обеспечивают большую часть полезных для сердца свойств красного вина - ресвератол и флавоноиды - находятся также и в виноградном соке, особенно в той его разновидности, что изготавливается из красных и темно-малиновых ягод сорта Конкорд"
Эта первая ссылка в поиске 15.10.2010 08:57:42, Яхонтовая
Тоже читаю постоянно в разных источниках. Но сомнения гложут. Мы с мужем иногда пьем, раз в две-три недели по выходным. И именно по бокалу. Учитывая мою реакцию (хотя вино хорошее :)), мне кажется, при ежедневном потреблении спиться реально.
15.10.2010 08:48:55, ДраКошка (мама Галя)
Я вообще спокойно пью вечером-по полбокала за ужином.Не каждый день но как придется.Правда влезает в меня только красное сухое типа Каберне))).Вспомнила Сталина)))В смысле-все остальное совершенно не вкусно.Прибавлять тоже почему-то желания нет.Но я уж все-таки большая тетя.И много при этом ем)))В молодом возрасте в меня ничего такого не влезало,гадостью казалось по вкусу.И считаю что детям -мОлодежи это ни к чему))).дети у меня клюкву пьют,тоже ничего так на вкус.
15.10.2010 09:28:30, бабаЯга
Зависит от скорости распада алкоголя в организме. Для коренных народов Крайнего Севера - да, реально спиться от такой дозы. Для среднестатистического русского - навряд ли. Проблема в том, что подавляющее большинство среднестатических русских дозу начнет постепенно прибавлять и переходить на более крепкие напитки.
15.10.2010 09:01:09, atusik31
Наташ, так замкнутый круг же :) Если человек НЕ СПИВАЕТСЯ и скорость распада алкоголя у него среднестатистическая, то он прибавлять и не будет, а когда дозу увеличивают, это уже и есть показатель начинающегося алкоголизма. Поэтому сосудистую систему мужа и свою поддерживаю зеленым чаем и зелеными яблоками. Ну его, вино это. Не надо привыкать. У подруги отец спился в пятьдесят лет. Тоже лечился поначалу...
15.10.2010 09:04:30, ДраКошка (мама Галя)
Не совсем так. Дозу прибавляют и без зависимости, просто привычка у нас такая национальная - пить помногу. Не умеем мы по чуть-чуть. Я никого не призываю алкоголь употреблять, просто эта информация всегда звучит на конференциях из уст маститых кардиологов, навряд ли они все куплены винопроизводителями.
15.10.2010 09:17:31, atusik31
Всегда оговаривают, что речь идет о настоящем качественном виноградном вине.
15.10.2010 13:41:33, atusik31
Я вот до маститых кардиологов в ближайшее время доберусь, постараюсь узнать из первых уст :)
15.10.2010 09:26:08, ДраКошка (мама Галя)
У французов все склонные к алкоголизму уже вымерли. Поэтому то, что для них - норма, для нас - чистый алкоголизм. И это не смешно.
14.10.2010 16:34:15, Et Cetera
Неправда. Есть запойный вид. Они могут месяцне пить совсем, а потом неделю не выходить из запоя. Да и потом, все начинается с малого
14.10.2010 07:06:13, Вианора
Если он может выйти и купить, но не употребляет, то не может. А если он не может выйти и купить, то куда ему деваться – не употребляет. Но как только сможет сразу употребит.
13.10.2010 23:52:12, -----
Не-е,сюда то по знакомству, место неплохое,два года в оркестре,потом год в армии там же в части.
Брат будет переживать.
Да и жалко дурня.
13.10.2010 22:41:48, Larisa_K
Брат будет переживать.
Да и жалко дурня.
13.10.2010 22:41:48, Larisa_K
А все таки, КАК избавиться от друзей матери? Возможно ли?
Я ходила в опеку. Говорят, что можно участковому написать заявление о вовлечении несовершеннолетнего в пьянство. Но тогда и Митя попадает под удар. Его обязаны поставить на учет в детской комнате милиции,и тогда нас попрут из оркестра.
Изолировать его дома? Забрать ключи и телефон?
13.10.2010 22:22:10, Larisa_K
Я бы сходила к собутыльникам, поговорила с ними. Алкоголики - они тоже люди. Можно взять с собой участкового, сказать, что их взяли на контроль и привлечете за вовлечение несовершеннолетнего в пьянство, если еще раз их с Митей застукаете. Сходила бы однозначно. Давай вместе сходим.
Только не изолируй дома и не забирай телефон. Это не поможет. 14.10.2010 10:36:27, елена волк
Да, изолировать дома, забрать ключи и телефон, пусть побьется головой в стену пару дней; хотя телефону можно оставить, пусть сидит на кровате играет в игры если они там есть у него и жалится друзьям на плохих родителей
14.10.2010 08:48:07, OksanaL
а прерии-где в америке? нельзя будет оттуда его достать? ему сильно вольготно жить у Ларисы, отмыли отстирали проводили в оркерстр, пришел напился обрыгался опять отмыли обстирали накормили снарядили, ну малость побурчали, мало ли; надо сделать так чтобы пить ему было натоящий большой геморр
14.10.2010 10:18:23, OksanaL
Думаю, друзья матери не единственно возможные собутыльники :( Даже если от них изолировать - компания найдется, было бы желание... Я бы, возможно, поискала бы нарколога или психотерапевта. Мужчину, яркую, харизматичную личность, с директивными методами работы. Чтобы смог напугать перспективами. По-настоящему напугать, но для этого надо подсказать ему, какие есть у Мити "крючки", за что можно зацепить. Ну и, за что зацепив, можно мотивировать к другому образу жизни. Сперва сама бы к нему сходила - договориться о плане действий, узнать, какие он свои предложит специфические методы.
13.10.2010 23:07:26, АннаО
Похоже, что Лариса и так слишком мягкая с ним. Она же очень деликатный и мягкий человек. И муж в этом ей пара.
Тут бы чуть-чуть жесткости парню не помешало бы. 14.10.2010 10:38:21, елена волк
Совершенно необязательно, другом можно стать после того как родительский долг будет выполнен; родители не друзья подружки, часто они обязаны делать то что не сделает друг, т.к. на них ответственности за судьбу ребенка лежит намного больше чем на друзьях-знакомых
14.10.2010 08:50:44, OksanaL
Я ходила в опеку. Говорят, что можно участковому написать заявление о вовлечении несовершеннолетнего в пьянство. Но тогда и Митя попадает под удар. Его обязаны поставить на учет в детской комнате милиции,и тогда нас попрут из оркестра.
Изолировать его дома? Забрать ключи и телефон?
13.10.2010 22:22:10, Larisa_K
Только не изолируй дома и не забирай телефон. Это не поможет. 14.10.2010 10:36:27, елена волк
Ну и в следующие выходные он просто домой не придет, а сразу туда - в прерии, где выпить дают.
14.10.2010 10:11:48, prostoMaria
Делайте хоть что-нибудь, на что сил хватит. Лишь бы рукой на парня не махнули. Продержитесь ещё годик-два. Ну, неужели вам специалисты не помогают? Можно и изолировать, только за оркестр надо зубами держаться.
13.10.2010 22:44:47, О-к-с-а-н-а
Тут бы чуть-чуть жесткости парню не помешало бы. 14.10.2010 10:38:21, елена волк
Оля, Вам бы в семью вот такого Митю, посмотрели бы, как бы Вы тогда про дружбу пели
сразу наверно забыли бы, как демагогию разводить о дружбе и пр. фигне
13.10.2010 22:39:17, Tosya
сразу наверно забыли бы, как демагогию разводить о дружбе и пр. фигне
13.10.2010 22:39:17, Tosya
Лариса, предположу что это- тяга туда, где его принимают таким, какой он есть. Не ставят требований и условий, а просто принимают. И, думаю. парень понимает, что это-не правильно. Но цена другой жизни- труд.Работа над собой. А к труду он не привык.
13.10.2010 22:15:57, mama17
Хоть я его и не знаю,но не думаю что он провоцирует какую то там ревность, считает что напиться прекрасное время провожение, знает что там всегда нальют вот и прется туда; нет альтернативы, не знает как по другому проводить время с интересом, в этом плане не поздно поработать, да никогда не поздно, вон у меня муж в 44 года пить бросил, сильно не пил, но каждые выходные бутылка вина блин на столе, нафига детям на такое смотреть? зудела зудела дозуделась, дошло наконец что бросить надо, занялся спортом, потерял 20 кг с июня месяца, свежее лицо, подтянутый, не воняет никогда перегаром, теперь целыми днями ходит рассуждает как плохо пить и как противно просыпаться с бодуна, у него даже характер лучше стал, перестал быт вечно злым; точно так же было и с куревом, бросил после 15 лет курения, сейчас и не верит что курил когда то, 10 лет уже как не курит
Чтобы Митяю бросить пить ему нужно видеть этот самый резон- зачем не пить, пока он его не увидел 14.10.2010 10:13:59, OksanaL
Оксана, дай под запись, как именно зудеть:)
Нифига не срабатывает, мож, я зужу не о том? 16.10.2010 22:40:59, Голубушка
Бросил ради детей, ради меня бы не бросил , зудела о том что 21 век на дворе и надо детей воспитывать в новом стиле без спиртного и курева в доме, по другому никак, по другому будут и пить и курить, баловаться будут по любому, но родительская модель поведения пример все таки определяет многое если не все; снчала он свои бутылки переместил в сени, там их держал, т.е. убрал из жилого помещения, видимо "папа не пил"; через года два после того вот бросил совсем; я его знаю, если решил то все, больше не будет никогда
18.10.2010 08:05:52, OksanaL
Я немного отпускаю вожжи, т.е. стараюсь резко не закручивать гайки и главное не ругаю.
14.10.2010 10:39:58, елена волк
Не уверена, что понимает. Он ничуть не смущаясь, перечислял с кем пил и где.
Взрослым стал, курит, в армии служит. 13.10.2010 22:35:45, Larisa_K
Взрослым стал, курит, в армии служит. 13.10.2010 22:35:45, Larisa_K
Может,провоцирует в тебе ревность? ТипО- тут мои корни... Нам Люда Петрановская в тренинге рассказывала,то с этим делать можно,но ни в конфе, ни в жж этого не расскажешь. Может к ней сходишь?
14.10.2010 00:01:28, mama17
Чтобы Митяю бросить пить ему нужно видеть этот самый резон- зачем не пить, пока он его не увидел 14.10.2010 10:13:59, OksanaL
Нифига не срабатывает, мож, я зужу не о том? 16.10.2010 22:40:59, Голубушка
Так сейчас он и живет отдельно, в части, кроме выходных. Успевает в выходные нагадить.
13.10.2010 20:51:35, Larisa_K
[пусто]
13.10.2010 20:59:54
Ларис, не знаю что сказать. Сочувствую очень. Вряд ли можно что-то изменить. Сил Вам!
13.10.2010 20:46:26, ДраКошка (мама Галя)
"Либо Лариса его примет всей душой (что, как я понимаю, невозможно), либо парень пропадет. Ну, или чудо случится:-("
Ага, щаз, Лариса проникнется, может ей с ним хороводы водить, вместе распивать, вместе блевать через окно.....?
Вы себе его возьмите и проникатесь всей душой, жалейте, холите.
А мы тут посмотрим насколько Вас хватит, гуманная Вы наша! 14.10.2010 00:23:02, Абалдеть.....
Ага, щаз, Лариса проникнется, может ей с ним хороводы водить, вместе распивать, вместе блевать через окно.....?
Вы себе его возьмите и проникатесь всей душой, жалейте, холите.
А мы тут посмотрим насколько Вас хватит, гуманная Вы наша! 14.10.2010 00:23:02, Абалдеть.....
Что ж Вы его под своё крыло то не возьмёте? Такого хорошего? Паразитировал и будет дальше это делать.Вам очень нравиться играть тут виртуального Макаренко! Так Вы вот личчным примером всем докажите, что из этого молодого человека может что-то путное вырасти!
Вы из тех теоретиков, которые из окна поучают прохожих, что нельзя проходить мимо бомжей валяющихся на тротуаре: "Не проходите мимо, не воротите носы, это не вонь, это фр.духи! Ну куда же Вы!" Прям смешно Вас читать с Вашим примитивным оптимизмом! 14.10.2010 20:13:28, Угу!
Вы из тех теоретиков, которые из окна поучают прохожих, что нельзя проходить мимо бомжей валяющихся на тротуаре: "Не проходите мимо, не воротите носы, это не вонь, это фр.духи! Ну куда же Вы!" Прям смешно Вас читать с Вашим примитивным оптимизмом! 14.10.2010 20:13:28, Угу!
Примитивный оптимизм лучше, чем неконструктивный цинизм и безысходность.
Снимите чёрные очки, перестанете быть анонимом и мир в ином свете увидите :-))). 14.10.2010 21:35:39, О-к-с-а-н-а
Снимите чёрные очки, перестанете быть анонимом и мир в ином свете увидите :-))). 14.10.2010 21:35:39, О-к-с-а-н-а
С таким же успехом я могу Вам сказать: "Что же Вы его не заберете и не поместите в тюрьму под круглосуточный надзор? "Спасете" Ларису и подтвердите свою теорию, что все 16-летние парни - неисправимые [цензура]". 14.10.2010 20:26:36, Koala2000
Ну вот Вы и спасайте мир! Пополните ряды строителей коммунизма!
Может Ваша семья и готова на любые жертвы ради "высоких идей", а Ларисину семью Вы спросили? Они заказывали такой вот "праздник жизни", или их мнение не в счёт? Или у них нет права голоса? Утопично-педагогичная Вы наша, что ж Вы чужими жизнями так запросто распоряжаетесь?!Спросите ка тут же, сколько конфянок изъявили бы желание забрать и воспитывать такого? 2,5 из-за угла в виртуале? 15.10.2010 12:47:52, прекрасно!
Может Ваша семья и готова на любые жертвы ради "высоких идей", а Ларисину семью Вы спросили? Они заказывали такой вот "праздник жизни", или их мнение не в счёт? Или у них нет права голоса? Утопично-педагогичная Вы наша, что ж Вы чужими жизнями так запросто распоряжаетесь?!Спросите ка тут же, сколько конфянок изъявили бы желание забрать и воспитывать такого? 2,5 из-за угла в виртуале? 15.10.2010 12:47:52, прекрасно!
Как бы грустно это не прозвучало, но они , действительно, сами заказали этот "праздник жизни", и больше того сами решат когда им этот праздник прекратить и не здесь советоваться будут в крайнем случае, а со специалистами и опытными приёмными родителями( которых на конфе раз-два и обчёлся). А раз Лариса пишет здесь, значит есть ещё резерв терпения и есть хоть минимальный, но шанс на то, что ситуация выправится..
15.10.2010 12:59:34, О-к-с-а-н-а
"Они" или Лариса решила за всех? Конечно заранее знать всё невозможно, но всё ж таки сомнения были наверное изначально.Решать будут сами, только стоит ли ей здесь писать, услышав каждый раз "Господь терпел и нам велел....",совет запастись оптимизмом и более того - полюбить и понять того, кто превратил её жизнь в ужас? Если Ларисе нужны проповеди о смирении, нероптании и т.д., то она наверное здесь бы не писала, а ходила исключительно в церковь. В том то и дело, что "милый юноша" достал её по самое нимагу. Вопрос только как долго ешё сможет Лариса приносить себя и семью в жертву.
15.10.2010 16:00:43, прекрасно!
Всё, что выносится Ларисой на конфу ни разу не было похоже на ужас и мерзость. Всё в пределах возрастной нормы. Допускаю, что было что то ещё о чём не упоминалось, чтобы сор из избы не выносить.
Проповеди о смирении и терпении - это всего лишь некий энергитический посыл, способный хоть как то потянуть время, которое может помочь.
А как вы себе представляете перерезание всех связей? Не скажется ли это на состоянии младшего брата? Неужели вы думаете, что можно вот так бескровно удалить человека из жизни семьи, порвать связь и семья окажется в благополучной тихой гавани? Куда ни кинь, кругом клин........
И ещё, пишите уже не анонимно, всё равно понятно кто вы. 15.10.2010 16:13:10, О-к-с-а-н-а
Проповеди о смирении и терпении - это всего лишь некий энергитический посыл, способный хоть как то потянуть время, которое может помочь.
А как вы себе представляете перерезание всех связей? Не скажется ли это на состоянии младшего брата? Неужели вы думаете, что можно вот так бескровно удалить человека из жизни семьи, порвать связь и семья окажется в благополучной тихой гавани? Куда ни кинь, кругом клин........
И ещё, пишите уже не анонимно, всё равно понятно кто вы. 15.10.2010 16:13:10, О-к-с-а-н-а
Что плохо то? Писать анонимно? Почитайте правила, кто как хочет, так и пишет))))))), наверное Вас огорчит, но мне просто банально лень заводить регу))))))). Ага, ленивая я, что ж тут поделать....
А вот Вас читать забавно)))))).Это да! 15.10.2010 17:54:24, однако фантазии у Вас.....
А вот Вас читать забавно)))))).Это да! 15.10.2010 17:54:24, однако фантазии у Вас.....
Вы в самом деле думаете, что в разных темах пишет один и тот же человек? И только одному лень заводить регу?)))))) Вообще то тема Ларисы совсем не смешная, но читая Ваши посты и агумЭнты, просто невозможно не улыбаться))))))).Какие интриги, помилуйте? Кого обманывать? Я бы такого парня вообще в семью не брала, патамушта не считаю, что должна приносить в жертву себя и своих близких, и не рисковала бы не минуты, даже если бы считала себя великолепным педагогом. Но тут каждый решает для себя, Ларису откровенно жалко,как и её близких((((((((, ничем хорошим это не кончится(((((.
15.10.2010 21:14:26, мдя...
"-Я не пукну, я не пукну!
-Упс!
-Это не я, это не я!" 15.10.2010 21:23:15, Koala2000
Не читайте Вы на ночь детективов и жёлтой прессы во избежании развития паранои, прозорливая Вы наша))))))). Ну хоть разбавили такую грустную тему свообразным юмором:))))).
16.10.2010 16:24:12, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Просто потому, что сам имеет опыт возврата. И сам переживает.
И знает на собственной шкуре чувства, которые испытывает Лариса. И жалеет её и семью тоже жалеет. Сложно всё...... В рамки плохо-хорошо не укладывается, как не запихивай.. 15.10.2010 17:13:30, О-к-с-а-н-а
И знает на собственной шкуре чувства, которые испытывает Лариса. И жалеет её и семью тоже жалеет. Сложно всё...... В рамки плохо-хорошо не укладывается, как не запихивай.. 15.10.2010 17:13:30, О-к-с-а-н-а
Видимо, дело действительно безнадежное. 14.10.2010 10:44:29, елена волк
Там парень- как колобок в маслице катается.
Проблема в том, что прошлое не вычеркнешь. У парня внутри пустота, он не начитан, не образован, волевая сфера, скорее всего на нулевом уровне. Один словом - балбес-балбесом. Правильно Лариса его называет. Вот этот балбес и выделывает кренделя по своему уровню развития. Только и всего. Этого парня надо образовывать, вкладывать в него по аршину ума, вкладывать и вкладывать - развивать его. Но 16-летний - это Вам не мягкая глина, тут трудновато вылепить что-то. Но всё равно - вода камень точит - я лично считаю, что процесс идет - в училище он тоже не дурку гоняет, а учится, опыта набирается, в том числе и социального, учится жить в социуме. Я бы на месте Ларисы всё же не падала духом. Времени-то всего два года как он в семью попал. 14.10.2010 11:50:26, елена волк
Я специально стараюсь на улице, в метро увидеть подростков, одетых как Руслан - опять-таки не нахожу. Ну совершенно традиционно молодежь одета.
А насчет поцелуев - ну как можно с 15-16-летним за ручку сидеть, обнимать-целовать. Кто ж Вам это позволит. Они же уже сурьезные мужчины, а не какие-нибудь маменькие сынки.
Мне Эдик и тот уже говорит - мама, ты меня позоришь, ты в класс со мной не заходи. 15.10.2010 15:48:51, елена волк
Не переживайте Оксана. Вы умная женщина, сможете все наладить.
14.10.2010 22:56:05, Golga
Батюшки! Как же я не догадалась?! Жить он не хочет без очередного ноутбука и нового сотового! СиротКа.
У меня с его присутствием желание жить тоже пропадает. 13.10.2010 20:37:26, Larisa_K
У меня с его присутствием желание жить тоже пропадает. 13.10.2010 20:37:26, Larisa_K
Я просто уже где - то писала про своего брата. Уж как его тетя любила, все для него. а он и учиться не хотел, и работать, только гулять, пить. И прижаться было к кому, а что толку? все - таки девочки, как мы себя не обнадеживаем и не хотим этого, а гены не выбросишь. Порочность или склонность к ней наследуется...А есть люди просто эгоисты , считают , что им все должны.
13.10.2010 21:53:57, Вианора
Наследуется не порочность, а лабильность нервной системы - депрессии, например. алкоголизм как заболевание не наследуется, наследуется медленный метаболизм или полное его отсутствие, что сильно ускоряет процесс доведения человека до состояния алкоголика.
14.10.2010 11:15:37, Natalya L
Да уже поздно забивать, он умер от передоза...и , честно, мы все думали: почему так? Ключа не нашли...
13.10.2010 22:13:41, Вианора
Это называется упрусь рогом, но в гены не поверю!Что спорить? Просто меня смешит фраза : надо принять его таким какой он есть, ну примет и что ? Пить он не перестанет. так душевную травму подо что угодно у всех алкоголиков можно подвести и приемных и кровных. У всех в жизни проблемы, но бухают - тот не все? Тут генетика и проявляется.
14.10.2010 07:11:20, Вианора
Не все так прямо. Это может быть проявление характера, слабой воли, жизненного опыта, среды, плохой стрессоустойчивости, травмированности, а не генетики. "Бухают" - это не всегда алкогольная зависимость, а может быть вполне себе выбором человека, до поры до времени.
А может быть гены с предрасположенностью с алкоголизму, но человек не пьет вообще, потому что не начинал пить подолгу и помногу и зависимость не появилась. 14.10.2010 07:52:35, Марина (.)
Я считаю, возможно конечно , я и ошибаюсь, Но много в моей жизни примеров.Наследуется как раз слабая воля, предрасположенность к алкоголизму и. т.При "благоприятном стечении обстоятельств" все выходит наружу. То есть я имею в виду, что принятие и любовь родителей большой роли не играет...
14.10.2010 09:18:23, Вианора
Но такого здорового лба как Митя может быть сложно или невозможно по заказу принять и тем более любить и как-то на него влиять... 14.10.2010 09:43:36, Марина (.)
А я думаю, это не гены. По крайней мере в этом случае. Когда ребенок видит, что вокруг ПЬЮТ и КАК вокруг пьют, у него два пути - либо пить так же, потому что знает он, КАК это делать и что это дает. Либо возненавидеть этот образ жизни навсегда. Среди взрослых дяденек и тетенек, имевших асоциальных родителей, только такое и наблюдаю. Середины практически не бывает.
13.10.2010 21:58:02, ДраКошка (мама Галя)
Но насколько я поняла, он же с Ларисой жил. Она же вроде не пьет? Или я что - то пропустила?
13.10.2010 22:03:18, Вианора
Ну с Ларисой-то он недолго жил. А пьет с сожителем умершей био. И компанией. И вот это-то и трясина.
13.10.2010 22:06:21, ДраКошка (мама Галя)
По Вашему МЫ его не приняли, не смогли прогнуться? А мне кажется, что ОН не захотел жить с нами, по нашим правилам.
Сколько раз он подставлял нас, сколько раз жаловался - думаете он не понимал, что это подло?
13.10.2010 20:49:14, Larisa_K
Сколько раз он подставлял нас, сколько раз жаловался - думаете он не понимал, что это подло?
13.10.2010 20:49:14, Larisa_K
С какого перепугу все должны прогнуться под взрослого парня? хватит того, что его взяли в семью, а не оставили гнить в системе. Одели, обули, носятся с ним и ещё виноваты, что он на всех плюёт. Не понимают его видетели! Не тот индивидульный подход!Дык ещё и любоффф ему подавайте! Интересно, кто бы с ним ещё так носился?! Да и не во всякой семье бы выдержали все его выходки, с большой вероятностью вылетел бы обратно в систему. Вот тут уж точно: не делай добра, не будет зла. Жаль Ларису и всю семью, столько сил, терпения положили, а толку как нет, так и не будет.
14.10.2010 20:00:33, рукоплескаю Вам
РукоплеЩИТЕ и добавляйте безысходности. У Ларисы ещё есть надежда, она парня жалеет, каким бы гнилым он не был, или не казался, а вы берёте и последние гвоздики в крышку вколачиваете, да ещё мерзко так, анонимно.. Не понимаю с какой целью вы это делаете.По-моему лучше обмануться в оптимистичном прогнозе, чем убедиться в правильности пессимистичного.
Хотя , возможно, вы в реале знакомы с мальчиком и семьёй и знаете всё не по-наслышке, это было бы хоть каким-то объяснением. 14.10.2010 22:03:56, О-к-с-а-н-а
Хотя , возможно, вы в реале знакомы с мальчиком и семьёй и знаете всё не по-наслышке, это было бы хоть каким-то объяснением. 14.10.2010 22:03:56, О-к-с-а-н-а
Пустословить изволите, читайте Ларису повнимательнее.
15.10.2010 12:51:26, *********
Ещё раз спрошу, вы читаете Ларису, или в реале знаете и видите ситуацию?
И ещё, я например верю, что есть много людей умнее, вернее и душевнее, чем я, поэтому если мне не по силам такой сложный подросток, то это не значит, что Ларисе он не по зубам. Раз уж она изначально решилась на такой великодушный поступок, то возможно ей хватит сил перетерпеть до конца и победить. А кричать "распни его распни" считаю мерзким. Если вы близко с Ларисой знакомы, то посоветуйте это в реале или личной переписке. 15.10.2010 13:02:02, О-к-с-а-н-а
И ещё, я например верю, что есть много людей умнее, вернее и душевнее, чем я, поэтому если мне не по силам такой сложный подросток, то это не значит, что Ларисе он не по зубам. Раз уж она изначально решилась на такой великодушный поступок, то возможно ей хватит сил перетерпеть до конца и победить. А кричать "распни его распни" считаю мерзким. Если вы близко с Ларисой знакомы, то посоветуйте это в реале или личной переписке. 15.10.2010 13:02:02, О-к-с-а-н-а
"как насильно кормили ребенка" - да, тоже было тяжело, но пережили, и представляете, я его приняла, таким, какой есть, и он прекрасно вписался,даже и написать нечего - растет мальчик!
13.10.2010 21:17:59, Larisa_K
Как же Вы любите все извратить! Перевернуть с ног на голову. Квартиру я сдаю, да. Но из всей квартиры - лишь одну комнату. Потому что дом ЖСК, и квартплата около 7 тыс рублей. И долги матери я выплачивала ГОД. Хотя можно было их заморозить до Митиного совершеннолетия, вот был бы ему подарочек к 18 годам.
13.10.2010 21:09:14, Larisa_K
В том то и фигня, что с деньгами я ему не отказываю (пить-курить есть на что). Квартира убогая, все ценное давно пропито, он сам знает.Один комп и ноут через его кривые руки уже прошли.
Насчет "насильно". Полтора года тормашили - "куда хочешь" - "я не определился".
Если человек по полдня и в выходные пребывает в музыкалке, значит его тянет к музыке? Не так ли? 13.10.2010 21:28:27, Larisa_K
Насчет "насильно". Полтора года тормашили - "куда хочешь" - "я не определился".
Если человек по полдня и в выходные пребывает в музыкалке, значит его тянет к музыке? Не так ли? 13.10.2010 21:28:27, Larisa_K
Так если бы он учился!!! За два года не разу его сидящим за уроками не видела. Даже на курсы ходить не стал.
13.10.2010 21:48:39, Larisa_K
13.10.2010 21:48:39, Larisa_K
В кои веки на все 1000% соглашусь с Коаla2000, у вас Лариса претензии к ребёнку как к домашнему, а он не такой, не по силам ему это.
13.10.2010 21:56:55, О-к-с-а-н-а
Думаю, Лариса вполне это осознает. Ну и что с этим осознанием делать? По-моему, все перепробовано.
13.10.2010 21:58:49, ДраКошка (мама Галя)
Мне всегда казалось, что рядом с Ларисой куча грамотных людей и психологов. Они тоже считают, что мальчик из той самой категории внутренне неисправимо гнилых людей?
Безысходность какая-то...... Я сама чувствую, что говорю очевидные вещи, но со стороны кажется, что можно ещё побороться. 13.10.2010 22:03:07, О-к-с-а-н-а
Безысходность какая-то...... Я сама чувствую, что говорю очевидные вещи, но со стороны кажется, что можно ещё побороться. 13.10.2010 22:03:07, О-к-с-а-н-а
Я, может, пессимистически настроена сегодня, но мне так не кажется совсем ( Хотя к профессионалам да, стоит обратиться. Ну и обращались же, наверняка.
13.10.2010 22:04:37, ДраКошка (мама Галя)
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
