Совсем плохо!
Уважаемые мамочки, пока Вы давали мне сегодня советы, (я не могла прочитать вырубили инет на работе) мой любимый мелкий был задержан в магазине за кражу шоколадки. Т.е. весь наш фарс пошел псу под хвост, мелкий как воровал (он оказывается воровал шоколад и в магазин), так и ворует. Сегодня в 16-00 мне позвонили из магазина и сказали, что задержали моего мальчика на краже ...35 рублевой шоколадки. Его отпустили из-за того, что первый раз попался. Но воровал шоколад он не в первый раз. хоть мы покупаем шоколад десятками пачек, но бывает, что он заканчивается или нет в наличии именно когда хочется. Ужас, ужас для меня, однако.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А что за это грозит?В смысле-если его сейчас ловят,грозит что-о по закону Вам или ему? И с какого возраста начнет отвечть он?И как именно?Я б ознакомилась с этим вопросом.Если грозит ответвенность Вам,лучше раскошелиться на сопровождающего в школу-из школы-и на разные тренировки,и плевать на то нравится это мальцу или нет,будет ходить под конвоем.Вот как только он станет отвечать по своим делам,пускай сам ходит.
Зы-он в курсе вообще про камеры в магазинах? 01.02.2010 09:46:00, бабаЯга
Камеры вообще его болезнь. Еще год назад меня всегда удивляло, почему Коля везде пытается разглядеть есть камера или нет, все меня про камеры спрашивал. Умудрился даже в церкви спросить на прошлое Крещение, его спросили: "С какой целью интересуетесь, молодой человек?" Он ответил, что просто так. Я уверенна, что он посмотрел, что в магазине нет камеры и крал поэтому. Сейчас же в новой школе он не носится на переменах, не сшибает учителей: "Мама, там есть камеры и охранник!" Если его ловят грозит ему в большей степени. Хотя он прекрасно знает, что "малолетка" и его не должны посадить. Но про спецшколу для преступников уже знает и про 1000р с которой наступает уголовная ответственность запомнил. Писал мне в воскресение сочинение на тему "Почему нельзя воровать дома и в магазине". Вроде бы все запомнил. Но или станет осторожнее, или наплюет через какое-то время, или чудесным образом осознает- не знаю. Уж больно не простой характер.
01.02.2010 11:06:00, ketspb
Зы-он в курсе вообще про камеры в магазинах? 01.02.2010 09:46:00, бабаЯга
я с воровством сталкивалась несколько раз в жизни:
1) маленькая (максимум - начальная школа) могла "придержать" чужую игрушку. Потому что очень хотелось СЕБЕ такую. Уверена, что если бы попросила родителей - они бы расшиблись, но купили мне. Тем не менее..
2) став налоговым консультантом, четко осознавала, что нарушаю нормы права (в том числе уголовного кодекса), помогая компаниям уклоняться от налогов. Отмывать. Да. Сама себе объясняла, что это такая "игра", и все стороны (компании и государство) знают реальные правила, хотя правила писаные от практики отличаются. Вылечило: 9 (девять) месяцев в СИЗО моего коллеги-консультанта. Ну и мои походы к следователям... чур-чур-чур
3) мой сожитель инсценировал ограбление моей квартиры. Вынесли самое мелкое и дорогостоящее. Менты дело замылили.
4) после этого случая стала хранить ценности в офисе,в сейфе. Офис вскрыли. приковали охранника к батарее. Всю кассу, ну и моё барахло, забрали.
5) про сумочные кражи я молчу. равно как и про безбилетный проезд, нарушение правил ПДД и проч
резюме: нарущителей закона вокруг много. мы сами не без греха. грехи, похоже, аукаются. 31.01.2010 00:25:17, налоговый консультант
Может я живу в каком-то странном мире, но дома у нас исторически деньги не брались, поколениями. На последней работе я с 2003 года, большой офис. Деньги не пропадают, годами уже. Понятно, что все с грехом еще первородным. Но не все гадят, где спят. Это даже у воров считается грехом.
31.01.2010 16:40:49, ketspb
Спасибо, Вы очень правильно сформулировали мои мысли.
Я не чувствую себя лучше, значимее, борясь с воровством. У меня так много в жизни конкретных дел, что самоутверждение мое давно состоялось. Да, мне тяжело понять, когда ребенок живет в достатке, имея карманные деньги вынимает у меня последние деньги из сумки, хотя до этого, казалось мы уже дважды прорабатывали тему воровства дома: по-прибытию ребенка и до НГ. Проработали и третий раз, не унижая и оскорбляя ребенка, а как советовали психологи конкретно говоря, что он приносит боль родителям и проблемы себе своими поступками. Но на другой день он пытается украсть шоколадку. Это не первая шоколадка. Скажу более, кровный как-то в школе (он учился в престижнейшей языковой школе Центрального р-на СПб), с одноклассниками крали диски в магазине. Их вычислили. С магазином за своего я все уладила. Промыла мозги мальчику, но он никогда не крал дома ( а дома у нас бывали наличные суммы для покупки квартиры в СПБ, я в 2000 году жила в 1 комнате в коммуналке, а сейчас, через 3 переезда, в 4-х комн. кв.) И все эти тысячи "долляров" были в прямой доступности для всех домашних. И еще, в той коммуналке моим соседом был вор-рецидивист. Стаж около 15 лет. 35-40 лет ему было. В нем было очень много пороков, он был садистом, но деньги у меня не пропадали дома. 01.02.2010 10:58:00, ketspb
_"не искушай", - многих бы трагедий удалось избежать..."
Плюс миллион.
Не создавайте соблазна. Мы с вами уже обсудили, что соблазн - это штука, справиться с которой может только ребёнок с сильной волевой регуляцией. Создавая ребёнку соблазн, именно вы будете дальше виноваты в его срыве и последующих душевно-нравственных мучениях. Потому что вы знали о его слабой воле, но всё равно его подставили. Это ЖЕСТОКО. Это всё равно, что курящему или пьющему в период "завязки" постоянно под нос сигареты и бутылку подкладывать.
Мне очень тяжело понять взрослого родителя, который принципиально отказывается прятать деньги от ребёнка, тренируя таким образом его силу воли, или из эгоистичных упёртых соображений "в нашей семье никогда денег не прятали". Такой подход инфантилен и далёк от азов детской психологии.
Недемонстративно, но неуклонно прячьте дома деньги и драгоценности. Особенно, когда в доме ещё и чужие дети-гости. Просто от греха подальше. Целее будут. Все - и ценности, и дети. 01.02.2010 13:14:13, Голубушка
Катя, это было не вам, а Наталье. Продолжение нашего диалога ВКонтакте со вчерашнего дня неоткрытым висит:)
01.02.2010 19:45:01, Голубушка
Все, уже убрали, но кошельки в сумках и сумки с собой в туалет не берем, но деньги посчитаны и об этом ребенку сообщено. Ребенок на месяц лишен денег совсем. Все ему будем покупать сами. И еще, по своему складу характера я терпеть не могу проблемы. Мне драйв проблемы не создают совершенно: раздражение одно и хочется скорее все решить и снова жить спокойно.
01.02.2010 11:17:00, ketspb
Не знаю, в моей голове тоже не вяжется, как я могу не соотносить "он плохо делает" с собой и своими вложениями в "делай правильно". Да, не всегда на родителях лежит вина за проступки ребенка. Но все-таки жить с сознанием того, что твой ребенок подонок, как -то тяжеловато. И эта формула - ребенок подонок, не означает, что я тоже подонок, как-то мало утешает. тем более когда речь идет о несовершеннолетнем, где еще есть надежда, что не все потеряно.
01.02.2010 14:11:00, Яхонтовая
Я,знаете ли, лучше Вам куплю,даже большую. У меня и так грехов хватает, чтобы еще и на этот подсаживаться
02.02.2010 06:23:00, Яхонтовая
Маленькую шоколадку для Вас? Да с УДОВОЛЬСТВИЕМ! Во-первых легко. Плюс нервишки пощекочу приятно, а потом расслаблюсь предельно. Ну, и подарки в принципе приятно делать:)
01.02.2010 19:50:01, Голубушка
У меня все по-другому. Мне стыдно взять или воспользоваться чем-то б/платно. Мне кажется, что все за мной наблюдают, что каждый знает что я - вор, а потом чувство не радости, а опустошенность и твердое желание так больше не поступать. Одинаково переживательно-мерзкие ощущения когда пыталась проехать б/платно 1 остановку, даже сейчас, если подходит контроль, волнительно, что билет могла потерять...Я могу украсть шоколадку, наверное, но мне это будет стоить столько нервов, что будет не удовольствие, а самоистязание. Меня это не расслабляет, а напрягает. Но меня совсем не напрягало на прежних работах помогать людям решать проблемы и от этого я получала большое удовольствие: моральное и материальное.
02.02.2010 11:28:00, ketspb
Я стою на асфальте, ноги в лыжи обуты, то ли лыжи не едут, то ли я- "чеконутый". Такое ощущение, что у Вас есть одна Своя Родная Теория (может ее базе диссер защищали) и Вы на ней зациклены. Ничего другого не видите и не слышите. Спасибо, я поняла Вашу точку зрения, к сожалению, мне известно, что дети бывают "неправильные" даже кровные. От приемного неправильного изначально + имеющего IQ год назад 73 балла (УО, однако, а год назад мы его уже 8 месяцев пичкали ноотропами и ежедневно развивали, т.е. это IQ было уже выше, чем на входе) мы не ждали отличной учебы и примерного поведения. Но дотянули его до 99 баллов (в ноябре 2009 года) и почти до нормы по заключению ПНД. Мы воюем с его хулиганством с немецкой педантичностью, выполняя все рекомендации тематического клинического психолога. А вы про какую-то розоватость мыслей мне внушаете... Странно
01.02.2010 12:55:00, ketspb
Катя, еще раз повторюсь. Мне видится по Вашим постам просто потрясающая положительная динамика у парня, что Вы опять сейчас подтверждаете. Скоро надо будет Ваш опыт перенимать.
01.02.2010 13:37:36, елена волк
Лена, огромное спасибо за похвалу от настоящего аксакала конфы. Просто нам это было по силам из-за проблемного старшего, которого мы не смотря на всю его особенность и ОПГМ довели до того, что он смог поступить на бюджет ВЩЭ, на экономиста и сдать 4 сессии из 5 за год. А после ему надоела математика, и он ушел туда, где ему легко - на ин-яз. Правда сейчас, на 3 курсе нового ВУЗа у него опять проблемы, но ТТТ, доктора его подлатали, с академом или без может дотянем. С мелким, на фоне старшего, было легко: его битые мозги работали нормально, но очень медленно и тяжело, у него не было поведенческих и бытовых проблем. Так что, тут не хитрый опыт: ВСЕ внимание 3-х людей с ВО, желательно что бы среди них были люди с медицинским и педагогическим образованием, должно быть направлено на одного ребенка. Плюс финансовый ресурс на врачей, лекарства, "моря", санатории, репетиторов. И все. Но воля, к сожалению, как и порядочность никак не формируется ((((. Одна надежда, как нибудь, с Божьей помощью, преодолеем и это.
01.02.2010 14:37:00, ketspb
"Волевые действия, как и вся психическая деятельность, связаны с функционированием мозга. Важную роль при осуществлении волевых действий выполняют лобные доли мозга, в которых, как показали исследования, происходит сличение достигнутого всякий раз результата с ожидаемым. Поражение лобных долей приводит к абулии – болезненному безволию."
Катя, вы проверили его, у него все в порядке ведь? Ну значит формируется воля эта, блин.
"Для воспитания волевых качеств у ребенка необходимо выполнять несколько простых правил:
Не делать за ребенка то, чему он должен научиться, а лишь обеспечить условия для успеха его деятельности.
Постоянно активизировать самостоятельную деятельность ребенка, поощрять его, чтобы вызвать у него чувство радости от достигнутого, повышать его веру в способность преодолевать трудности.
Даже маленькому ребенку полезно объяснять, в чем заключается целесообразность тех требований, приказов, решений, которые взрослые предъявляют ребенку.
Постепенно он учится самостоятельно принимать разумные решения. Ничего не нужно решать за ребенка школьного возраста.
Лучше подвести его к рациональному решению и убедить в необходимости непременного осуществления принятого решения."
Я понимаю что все это выглядит как очередное бла-бла которое у вас пробовалось и не работает, НО может быть просто для этого требуется горааааааздо больше времени? годы? 01.02.2010 23:18:08, OksanaL
Оксана, спасибо, большое, вы же не просто "бла-бла", а предлагаете конкретную полезную информацию. Да, у него только ВСД (но дистания у многих, если не у 50%). Так что хорошо, что все его травмы скомпенсировались.
Я уже писала, что мелкий- дурак с идеями. Он придумает и тут же воплощает и старается все время говорить:"Ну только я сам, сам, дай я сам попробую!" Плохо-хорошо, но он принимает решения и воплощает их с удвоенной энергией. Мы-контролируем, где-то направляем. Так что, получается надежда есть, только хотелось дожить до того светлого времени. У меня ощущение, что в нем борется 2 человека: очень хороший и совсем плохой. То один вылазит, то другой. Кто победит- не знаю. Жаль, до переходного возраста мало времени. Но надежда, умирает последней, так что боремся. 02.02.2010 11:03:00, ketspb
Просто, видимо, нужно время для формирования воли. На самом деле я реально вижу большой прогресс и именно в поведении Коли.
ВШЭ и Ин.яз - это и мои Вузы, два моих диплома.
Удачи Вам со старшим, а младший у вас по-моему очень даже правильной дорогой идет. При таких исходных данных - просто удивительные результаты. Вырулите. 01.02.2010 16:14:19, елена волк
Снимаю шляпу перед Вашим образованием. Просто преподавание экономики в ВШЭ значительно отличается от других экономических ВУЗов. Ни в одном (у нас на работе у многих дети учатся на экономических факультетах) не было 5 высших математик параллельно на 1 курсе. Старшего это и доконало. Но и контингент там какой учится, реально умные дети, и ВУЗ очень честный и порядочный.
Ну а мелкий сегодня ПРИНЕС 100рублей домой. Заработал, говорит, на расчистке снега около туристического офиса. Пойду вечером узнавать у кого конкретно. Деньги мелкий решил отдавать нам в зачет кражи. Ну и день он думал и вечером выдал:" Когда я был в магазине в подсобке задержан, видел, что там курят и пьют пиво. Так вот, мама, это не из-за моих краж шоколадок их детям не хватает еды, а потому что они курят и пьют!" Везде СВОЕ мнение. 01.02.2010 18:14:00, ketspb
И ведь прав,шельмец! :) Нет, мне определенно Ваш малыш нравиться очень. Все у Вас хорошо должно быть. Очень надеюсь,что все получиться.
01.02.2010 23:41:10, Ллеша
Спасибо, большое девочки, но абсолютные злодеи или праведники только в кино бывают, мой, как и любой другой ребенок - многогранен. Да, он очень интересный, потому и взяли. А справимся или нет - жизнь покажет.
02.02.2010 11:49:00, ketspb
Пока не знаю, вчера вечером офис был закрыт, попробую сегодня раньше подойти.
02.02.2010 16:10:00, ketspb
1) маленькая (максимум - начальная школа) могла "придержать" чужую игрушку. Потому что очень хотелось СЕБЕ такую. Уверена, что если бы попросила родителей - они бы расшиблись, но купили мне. Тем не менее..
2) став налоговым консультантом, четко осознавала, что нарушаю нормы права (в том числе уголовного кодекса), помогая компаниям уклоняться от налогов. Отмывать. Да. Сама себе объясняла, что это такая "игра", и все стороны (компании и государство) знают реальные правила, хотя правила писаные от практики отличаются. Вылечило: 9 (девять) месяцев в СИЗО моего коллеги-консультанта. Ну и мои походы к следователям... чур-чур-чур
3) мой сожитель инсценировал ограбление моей квартиры. Вынесли самое мелкое и дорогостоящее. Менты дело замылили.
4) после этого случая стала хранить ценности в офисе,в сейфе. Офис вскрыли. приковали охранника к батарее. Всю кассу, ну и моё барахло, забрали.
5) про сумочные кражи я молчу. равно как и про безбилетный проезд, нарушение правил ПДД и проч
резюме: нарущителей закона вокруг много. мы сами не без греха. грехи, похоже, аукаются. 31.01.2010 00:25:17, налоговый консультант
А вы себя как чувствуете, борясь с воровством? Растет чувство собственной значимости, чистоты и правильности? Мне интересно, я вот реально не понимаю, что ж это за беда-то такая, что вот прям "не укради". Ну украл и поймали, такой вот опыт. Если бы не ловили, не воровали бы только безрукие.
Я не ЗА воровство, но трагедь бы точно не делала. Ну, для чистоты эксперимента, я еще через 12 лет отпишшусь, как это у нас.
аа, забыйлаа - дочка, умница, отличница, красавица(ой, это лишнее), студентка, тем летом воровала чужую вишню, малину и цветочки. Не много, но без спроса через чужой забор угощалась. Что ж ты меня позоришь-то, спрашиваю, да еще и по такой мелочи? - аааа - смеется - вкусно же :) 31.01.2010 20:11:33, Пангея
Я не ЗА воровство, но трагедь бы точно не делала. Ну, для чистоты эксперимента, я еще через 12 лет отпишшусь, как это у нас.
аа, забыйлаа - дочка, умница, отличница, красавица(ой, это лишнее), студентка, тем летом воровала чужую вишню, малину и цветочки. Не много, но без спроса через чужой забор угощалась. Что ж ты меня позоришь-то, спрашиваю, да еще и по такой мелочи? - аааа - смеется - вкусно же :) 31.01.2010 20:11:33, Пангея
Можно я напишу? Не хочу, чтобы в "моем мире" у моих детей воровство как легкий способ получить желаемое стал нормой жизни. Заработал-купил- получи. Кто против?
Ко всему прочему нет желания общаться с детской комнатой милиции. Не хочу, и все. Имею право? И еще, очень трудно жить в квартире, где постоянно надо следить за вещами, пересчитывать деньги. Это получается, как не дома живешь, а на вокзале - все время следишь за чемоданом.
и еще для меня пропажа денег является значительной вещью, мы не так богаты, чтобы эти деньги разбрасывать. Я лучше на них фрукты детям куплю. 31.01.2010 23:26:29, Roccy
Ко всему прочему нет желания общаться с детской комнатой милиции. Не хочу, и все. Имею право? И еще, очень трудно жить в квартире, где постоянно надо следить за вещами, пересчитывать деньги. Это получается, как не дома живешь, а на вокзале - все время следишь за чемоданом.
и еще для меня пропажа денег является значительной вещью, мы не так богаты, чтобы эти деньги разбрасывать. Я лучше на них фрукты детям куплю. 31.01.2010 23:26:29, Roccy
Я не чувствую себя лучше, значимее, борясь с воровством. У меня так много в жизни конкретных дел, что самоутверждение мое давно состоялось. Да, мне тяжело понять, когда ребенок живет в достатке, имея карманные деньги вынимает у меня последние деньги из сумки, хотя до этого, казалось мы уже дважды прорабатывали тему воровства дома: по-прибытию ребенка и до НГ. Проработали и третий раз, не унижая и оскорбляя ребенка, а как советовали психологи конкретно говоря, что он приносит боль родителям и проблемы себе своими поступками. Но на другой день он пытается украсть шоколадку. Это не первая шоколадка. Скажу более, кровный как-то в школе (он учился в престижнейшей языковой школе Центрального р-на СПб), с одноклассниками крали диски в магазине. Их вычислили. С магазином за своего я все уладила. Промыла мозги мальчику, но он никогда не крал дома ( а дома у нас бывали наличные суммы для покупки квартиры в СПБ, я в 2000 году жила в 1 комнате в коммуналке, а сейчас, через 3 переезда, в 4-х комн. кв.) И все эти тысячи "долляров" были в прямой доступности для всех домашних. И еще, в той коммуналке моим соседом был вор-рецидивист. Стаж около 15 лет. 35-40 лет ему было. В нем было очень много пороков, он был садистом, но деньги у меня не пропадали дома. 01.02.2010 10:58:00, ketspb
"не искушай", - многих бы трагедий удалось избежать, если бы объект преступления не был доступен. Вам ведь очень хочется, чтобы деньги и дальше лежали в открытом доступе, а их никто не трогал. И ради этого вы на что готовы? Ребенок сложнее всех наших с вами знаний психологии, он может воровать потому, что ему это нравится именно как легкий способ получить, а мозг и психика еще не видят "целой поляны", чтобы самому понять, воровать или не стоит.
Я думаю, лучше не иметь в открытом доступе никаких ценностей. 01.02.2010 11:02:39, Пангея
Я думаю, лучше не иметь в открытом доступе никаких ценностей. 01.02.2010 11:02:39, Пангея
Плюс миллион.
Не создавайте соблазна. Мы с вами уже обсудили, что соблазн - это штука, справиться с которой может только ребёнок с сильной волевой регуляцией. Создавая ребёнку соблазн, именно вы будете дальше виноваты в его срыве и последующих душевно-нравственных мучениях. Потому что вы знали о его слабой воле, но всё равно его подставили. Это ЖЕСТОКО. Это всё равно, что курящему или пьющему в период "завязки" постоянно под нос сигареты и бутылку подкладывать.
Мне очень тяжело понять взрослого родителя, который принципиально отказывается прятать деньги от ребёнка, тренируя таким образом его силу воли, или из эгоистичных упёртых соображений "в нашей семье никогда денег не прятали". Такой подход инфантилен и далёк от азов детской психологии.
Недемонстративно, но неуклонно прячьте дома деньги и драгоценности. Особенно, когда в доме ещё и чужие дети-гости. Просто от греха подальше. Целее будут. Все - и ценности, и дети. 01.02.2010 13:14:13, Голубушка
А я в своё время из этих эгоистично упертых соображений денег не прятала, мотивируя это тем, что мне противно что-либо прятать в своём доме от своих близких. Каждый день вечером пересчитывала деньги, видела, что дочь днем без меня их тоже пересчитывает, но не берёт. Через несколько недель она перестала трогать деньги в наше отсутствие. Ей было 11 лет, после этого рецидивов воровства не было, хотя я ещё долго была "на стрёме". Дочь в тот период уже осознавала низость воровства как такового и понимала, насколько это болезненно для нас, и старалась сама с собой справиться.
01.02.2010 18:47:19, atusik31
Трудно уследить, они хитры и изворотливы. И чем старше, тем труднее будет. Всё равно надо упирать на понимание и осознание проблемы самим Колей. А вот как конкретно в Вашем случае - не знаю. Переживаю за вас с ним, почему-то мне кажется, что Вы, Катя, справитесь.
01.02.2010 19:41:57, atusik31
ну, если есть дети, от проблем не убежать. Я тоже перегружена, я вас понимаю, никто проблемам не радуется.
Вы не БОГ, вы не владеете этим мальчиком и его душой, не все в ваших руках и не все можно разложить по полочкам. И лучше вырастить воришку, чем вернуть ребенка в ДД и всю жизнь себя поедом доедать.
Воришка, вор, как там они называются, щипач, это все равно может быть ваш любимый мальчик. Я так думаю, что мы (пр. родители) не совсем правы, забирая ребеночка с предысторией, со своими склонностями ( а при неблагоприятных условиях для развития плода первой страдают самые "высшие" отделы мозга, воля, управление собой итыды) и вот, -говорит пр. родитель - попался ты мне, голубец, будешь теперь как Я.
И - себя, великого, в центр, на пьедестал "Курить не будешь, я же не курю, пить не будешь, я же не пью, воровать нельзя, а то выкину вон" итыды. Т.е. - ТЕБЯ, с твоими проблемами я не принимаю и в упор не вижу (или наоборот, под лупой разглядываю), я принимаю только СЕБЯ, с моим совершенством и всех, кто не я, отторгаю.
Ну и на.. что еще ребенок может сделать?
пысы: вы немного оторветесь от своего совершенства, если поймете, что и у вас может быть ребенок вор, наркоман, насильник, но это не конец вашей жизни. Это не "все они, дурные" воспитывают "неправильных" детей, это можете быть и вы, это жизнь во всем ее разнообразии. Хотя хочется, конечно, по-розоватей. Но неможется. 01.02.2010 11:53:32, Пангея
Вы не БОГ, вы не владеете этим мальчиком и его душой, не все в ваших руках и не все можно разложить по полочкам. И лучше вырастить воришку, чем вернуть ребенка в ДД и всю жизнь себя поедом доедать.
Воришка, вор, как там они называются, щипач, это все равно может быть ваш любимый мальчик. Я так думаю, что мы (пр. родители) не совсем правы, забирая ребеночка с предысторией, со своими склонностями ( а при неблагоприятных условиях для развития плода первой страдают самые "высшие" отделы мозга, воля, управление собой итыды) и вот, -говорит пр. родитель - попался ты мне, голубец, будешь теперь как Я.
И - себя, великого, в центр, на пьедестал "Курить не будешь, я же не курю, пить не будешь, я же не пью, воровать нельзя, а то выкину вон" итыды. Т.е. - ТЕБЯ, с твоими проблемами я не принимаю и в упор не вижу (или наоборот, под лупой разглядываю), я принимаю только СЕБЯ, с моим совершенством и всех, кто не я, отторгаю.
Ну и на.. что еще ребенок может сделать?
пысы: вы немного оторветесь от своего совершенства, если поймете, что и у вас может быть ребенок вор, наркоман, насильник, но это не конец вашей жизни. Это не "все они, дурные" воспитывают "неправильных" детей, это можете быть и вы, это жизнь во всем ее разнообразии. Хотя хочется, конечно, по-розоватей. Но неможется. 01.02.2010 11:53:32, Пангея
Жёстко , даже слишком жёстко, и не к автору топа , а ко всем приёмным родителям............ но то что вы написали похоже на правду, если каждый честно оценит свои ожидания относительно приёмных детей...........
01.02.2010 18:56:25, О-к-с-а-н-а
есть такие люди, которым Господь послал ум испытующий, это очень большое искушение. Вот слышишь "воровать плохо" и не веришь. Пробуешь воровать и что ты чувствуешь:
1) Пленительная легкость и простота "захотел-взял"
2) Высочайшее эмоциональное возбуждение, адреналин. Выплеск, равный мощному оргазму (подросток мгновенно "подсаживается" на такой выплеск)
3) Головокружительная власть "кому хочу-тому дарю", перераспределние ворованного и чувство всемогущества.
Что вы мне на это возразите? Что вы можете противопоставить?
не могли бы вы лично украсть для меня маленькую шоколадку? ну, пожалуйста! 01.02.2010 14:59:30, Пангея
1) Пленительная легкость и простота "захотел-взял"
2) Высочайшее эмоциональное возбуждение, адреналин. Выплеск, равный мощному оргазму (подросток мгновенно "подсаживается" на такой выплеск)
3) Головокружительная власть "кому хочу-тому дарю", перераспределние ворованного и чувство всемогущества.
Что вы мне на это возразите? Что вы можете противопоставить?
не могли бы вы лично украсть для меня маленькую шоколадку? ну, пожалуйста! 01.02.2010 14:59:30, Пангея
ну, а как же мы с вами бум разбираться в воровстве, если сами не знаем предмета, так сказать, искушения? Купить аждый может, чтобы купить надо заработать, а это пыльный офис с 9 до 18 или в поле спозаранку... купишь потом..кукиш какой-нить %-\
Мне кажется, что воровство вообще очень сексуального толка переживание и бороться с ним, как с ранним детским сексом, надо просвещением и тотальным контролем. 02.02.2010 08:03:11, Пангея
Мне кажется, что воровство вообще очень сексуального толка переживание и бороться с ним, как с ранним детским сексом, надо просвещением и тотальным контролем. 02.02.2010 08:03:11, Пангея
Воля именно что дозревает, годам так к 11, если опг нет. Про лыжи, ну, просто класс,распечатаю и повешу на холодильник.
01.02.2010 23:58:27, мамачи
Катя, вы проверили его, у него все в порядке ведь? Ну значит формируется воля эта, блин.
"Для воспитания волевых качеств у ребенка необходимо выполнять несколько простых правил:
Не делать за ребенка то, чему он должен научиться, а лишь обеспечить условия для успеха его деятельности.
Постоянно активизировать самостоятельную деятельность ребенка, поощрять его, чтобы вызвать у него чувство радости от достигнутого, повышать его веру в способность преодолевать трудности.
Даже маленькому ребенку полезно объяснять, в чем заключается целесообразность тех требований, приказов, решений, которые взрослые предъявляют ребенку.
Постепенно он учится самостоятельно принимать разумные решения. Ничего не нужно решать за ребенка школьного возраста.
Лучше подвести его к рациональному решению и убедить в необходимости непременного осуществления принятого решения."
Я понимаю что все это выглядит как очередное бла-бла которое у вас пробовалось и не работает, НО может быть просто для этого требуется горааааааздо больше времени? годы? 01.02.2010 23:18:08, OksanaL
Я уже писала, что мелкий- дурак с идеями. Он придумает и тут же воплощает и старается все время говорить:"Ну только я сам, сам, дай я сам попробую!" Плохо-хорошо, но он принимает решения и воплощает их с удвоенной энергией. Мы-контролируем, где-то направляем. Так что, получается надежда есть, только хотелось дожить до того светлого времени. У меня ощущение, что в нем борется 2 человека: очень хороший и совсем плохой. То один вылазит, то другой. Кто победит- не знаю. Жаль, до переходного возраста мало времени. Но надежда, умирает последней, так что боремся. 02.02.2010 11:03:00, ketspb
Скажите, а он сам чувствует в себе хорошего и плохого "я"?
Или он всегда доволен собой? Точнее, он гордится тем, что он ворует? Считает воровство проявлением удали, ума, сноровки, сообразительности? 02.02.2010 13:11:51, Elina
Или он всегда доволен собой? Точнее, он гордится тем, что он ворует? Считает воровство проявлением удали, ума, сноровки, сообразительности? 02.02.2010 13:11:51, Elina
ВШЭ и Ин.яз - это и мои Вузы, два моих диплома.
Удачи Вам со старшим, а младший у вас по-моему очень даже правильной дорогой идет. При таких исходных данных - просто удивительные результаты. Вырулите. 01.02.2010 16:14:19, елена волк
Ну а мелкий сегодня ПРИНЕС 100рублей домой. Заработал, говорит, на расчистке снега около туристического офиса. Пойду вечером узнавать у кого конкретно. Деньги мелкий решил отдавать нам в зачет кражи. Ну и день он думал и вечером выдал:" Когда я был в магазине в подсобке задержан, видел, что там курят и пьют пиво. Так вот, мама, это не из-за моих краж шоколадок их детям не хватает еды, а потому что они курят и пьют!" Везде СВОЕ мнение. 01.02.2010 18:14:00, ketspb
И мне пацан определённо нравится, хотя скажу честно у меня бы силёнок не хватило с таким справится, а у вас Екатерина , думаю, получится..............
01.02.2010 23:49:49, О-к-с-а-н-а
Ну и как 100 рублей? Действительно заработал?))
02.02.2010 13:39:00, бабаЯга
Вплотную подходим к СОЗАВИСИМОСТИ. Вам не бросались в глаза "устоявшиеся пары" - сыночек пьет - мамочка деньги дает? Ну, не так прям легко дает, подторговывает своей значимостью и правильностью, вся эмоциональная жизнь "парочки" вьется вокруг "выпил-не выпил". Бездны эмоций, на которые подсажены ВСЕ. Если есть еще (нпрмр) дочь или непьющий сын, их тоже втягивают в увлекательную созависимость "спасибратика".
Я сама наблюдала примитивную вещь, очень наглядную, когда родила моя дворняжка и щеночки начали умирать. Она была хорошей мамой, заботилась о них, так плакала, носила их, живых и мертвых, по квартире, закапывала в кровать, в надежде, что они отогреются и оживут, она рвалась на другой далкон, где я положила трупик одного из ее щеночков (на экспертизу). Она была ВСЯ МАТЬ, в любви, счастье, горе и ужасе. И когда я начала помогать ей, кормить щенков (инфекция была в молоке у нее), колоть их, она поняла, что теперь ответственность на мне. И ей стало очень резко и заметно наплевать, что там вообще с щеночками.
А, может, вы знаете супружеские пары, где папа играет роль садиста, а жена упивается своей исключительностью, какая она ВЕЛИКАЯ на его фоне, КАК ЕЕ ОБОЖАЮТ ДЕТИ!! Ну и что, что муж опять сломал ей руку, она же протянула ее, защищая детей... Думаете, она хочет защитить детей? Нет-нет, она как раз хочет, чтобы дети постоянно находились в страшной опасности, а она их спасала.
Но если вы вдруг ей скажете об этом, она обидится. И первая и вторая. В смысле - если вы скажете, что первая мама реально ХОЧЕТ, чтобы сын и дальше пил, а вторая реально ХОЧЕТ, чтобы муж избивал ее и детей до полусмерти, они ОБИДЯЦЦО. Потому что не помнимают своего поведения, ловя только захватывающие дух эмоции. За эмоциями они не видят СУТИ.
И вокруг воровства ребенка можно выцыганить себе на эмоциональную бедность жизни целые бастионы созависимости, и вокруг вранья. И вокруг инвалидности.
Резюме: отдайте дворняжке ее щеночков. Вру, даже никогда не берите, отдать обратно ( и пробудить у нее снова материнские чувства) лично мне не удалось. Она их больше не принимала. 01.02.2010 10:53:58, Пангея
Я сама наблюдала примитивную вещь, очень наглядную, когда родила моя дворняжка и щеночки начали умирать. Она была хорошей мамой, заботилась о них, так плакала, носила их, живых и мертвых, по квартире, закапывала в кровать, в надежде, что они отогреются и оживут, она рвалась на другой далкон, где я положила трупик одного из ее щеночков (на экспертизу). Она была ВСЯ МАТЬ, в любви, счастье, горе и ужасе. И когда я начала помогать ей, кормить щенков (инфекция была в молоке у нее), колоть их, она поняла, что теперь ответственность на мне. И ей стало очень резко и заметно наплевать, что там вообще с щеночками.
А, может, вы знаете супружеские пары, где папа играет роль садиста, а жена упивается своей исключительностью, какая она ВЕЛИКАЯ на его фоне, КАК ЕЕ ОБОЖАЮТ ДЕТИ!! Ну и что, что муж опять сломал ей руку, она же протянула ее, защищая детей... Думаете, она хочет защитить детей? Нет-нет, она как раз хочет, чтобы дети постоянно находились в страшной опасности, а она их спасала.
Но если вы вдруг ей скажете об этом, она обидится. И первая и вторая. В смысле - если вы скажете, что первая мама реально ХОЧЕТ, чтобы сын и дальше пил, а вторая реально ХОЧЕТ, чтобы муж избивал ее и детей до полусмерти, они ОБИДЯЦЦО. Потому что не помнимают своего поведения, ловя только захватывающие дух эмоции. За эмоциями они не видят СУТИ.
И вокруг воровства ребенка можно выцыганить себе на эмоциональную бедность жизни целые бастионы созависимости, и вокруг вранья. И вокруг инвалидности.
Резюме: отдайте дворняжке ее щеночков. Вру, даже никогда не берите, отдать обратно ( и пробудить у нее снова материнские чувства) лично мне не удалось. Она их больше не принимала. 01.02.2010 10:53:58, Пангея
когда Вы писали про его поведение в прошлой школе - именно такое впечатление и создавалось. что ребенок (понятно почему и откуда - прошлая жизнь была не из легких + особенности характера - лидер растет) авторитетов не признает, запретов не знает и не чувствует. И с ним нужно только жестко, очень жестко и последовательно. Без долгих рассуждений некое наказание (не обязательно физическое) и без прощения до следующего раза после общепринятых неискренних фраз. Не так как было раньше - ребенок в школе "идет вразнос", но папа все равно берет его на корпоратив в выходные и т.п.
01.02.2010 11:18:25, vias123
Знаете, какой самый лучший нарколог? Тот, который на собственной шкуре испытал данное явление.
Это же наблюдение касается и психолога, который работает с нашим ворующим ребёнком. 30.01.2010 18:44:57, Голубушка
И неплохо бы после каждого такого инцидента граундить его, месяц никаких развлечений, никаких карманных денег, никаких покупок, никакого тв, ни компьютера, ничего,никакого общения с друзьями, отрезать цивилизацию послностью; школа-из школы уроки, свободное время-книжку в руки.Все. Побольше помощи по дому ежели совсем уж скучно.
Один раз я таким оразом посадила под домашний арест свою девицу, но на дольше, наверное месяца на 2 за то что пьяная приперлась в 8 классе,вернее не приперлась а ее нести вести надо было; эффект был изумительный, больше таких походов "смотреть кино у подружки" которую раньше в глаза никто не видел небыло, и начала разбирать что в бутылке налито и сколько градусов; кстати вспоминает до сих пор свой арест, отрезать общение с друзьями для подростка хуже нет. Тут это делают родители сплошь и рядом. 29.01.2010 22:58:10, OksanaL
Сомневаюсь что такой отыщется ))) тем более по доброй воле. если только кого из родственников напрячь..?
Читал что раньше такое было широко распространено (в царской россии). Но в наше время во-первых, нет крепостных (можно было бы запрячь толкового чела из их числа), и во-вторых с французами напряг, не очень то они стремятся жить и работать в России, ну разве что реально нехилую зарплату предложить...
а в свете текущей непреходящей борьбы с педофилией и современного общественного мнения (престижность профессии, достаток и прочее) кто из мужчин в здравом уме согласится связываться с детьми?? Барчука нянчить ))) Да тыщу раз тьфу! Или согласится но за такие деньги что проще будет француза выписать.
хотя это мое имхо конечно.. а тем более в россии (не в крупных городах) все может быть... там люди еще по старинке живут )) 01.02.2010 08:53:04, Hamster 3D
Читал что раньше такое было широко распространено (в царской россии). Но в наше время во-первых, нет крепостных (можно было бы запрячь толкового чела из их числа), и во-вторых с французами напряг, не очень то они стремятся жить и работать в России, ну разве что реально нехилую зарплату предложить...
а в свете текущей непреходящей борьбы с педофилией и современного общественного мнения (престижность профессии, достаток и прочее) кто из мужчин в здравом уме согласится связываться с детьми?? Барчука нянчить ))) Да тыщу раз тьфу! Или согласится но за такие деньги что проще будет француза выписать.
хотя это мое имхо конечно.. а тем более в россии (не в крупных городах) все может быть... там люди еще по старинке живут )) 01.02.2010 08:53:04, Hamster 3D
почему, кризис в стране, военных бывает и сокращают и зп не ахти. будет такой "гувернер" у него пару мес - может хотя бы будет СТЫДНО парню перед друзьями, что ему родители доверять не могут и он КАК МАЛЕНЬКИЙ ходит с "нянем" за ручку. Те надо как-то внутри барьеры поставить для воровства и тотального непослушания. чтобы было стыдно, обидно и т.п. Я бы может не в школе рассказала бы, а кому-нибудь пожаловалась ПРИ НЕМ же, чье мнение его интересует - его друзьям (которые при этом не воровали с ним), тренеру на секции, может даже пусть бы на месяц из этой секции его бы исключили...
01.02.2010 11:38:23, vias123
тут будущее еще хуже может быть... в школе конечно не стоит, а в секциях бы... но ниже Екатерина уже написала, что и в секции не получится и вообще на секцию не пустить - это не наказание для Коли.
01.02.2010 12:55:57, vias123
+1000
Я, конечно, многого не поинимаю. Но я, однозначно, не понимаю: почему ребенок предоставлен сам себе? У нас приемный такого же возраста, так он всегда гуляет с нами в компании - папа/мама+пятилетний+годовалая. И не потому, что не достоен, а потому что НЕ УМЕЕТ пока. Для него любой человек - приятель, знакомый/незнакомый дядька - авторитет. Решения сам не умеет принимать. Мозги у него не 10-летки. Хотя, даже домашнего в этом возрасте не отпускала бы. Вижу соседских детей: по одному они все вроде бы неплохие дети, но в толпе со-товарищей по двору - неуправляемая банда. 30.01.2010 15:24:14, Везу4ка
Я, конечно, многого не поинимаю. Но я, однозначно, не понимаю: почему ребенок предоставлен сам себе? У нас приемный такого же возраста, так он всегда гуляет с нами в компании - папа/мама+пятилетний+годовалая. И не потому, что не достоен, а потому что НЕ УМЕЕТ пока. Для него любой человек - приятель, знакомый/незнакомый дядька - авторитет. Решения сам не умеет принимать. Мозги у него не 10-летки. Хотя, даже домашнего в этом возрасте не отпускала бы. Вижу соседских детей: по одному они все вроде бы неплохие дети, но в толпе со-товарищей по двору - неуправляемая банда. 30.01.2010 15:24:14, Везу4ка
А как ваш Коля отреагировал на события последних дней, на разбор полётов? В каком эмоциональном состоянии он сейчас находится? Что-то его задело?
30.01.2010 16:42:26, О-к-с-а-н-а
Может я скажу крамолу, но мне кажется хорошим признаком, то что он у психолога не стал изображать раскаивающегося пай-мальчика. Сами говорите, что он хороший актёр и ему ничего бы не стоило это сделать.И вот такое поведение обозначало бы, что ему всё по-фигу.
Я просто пытаюсь встать на его место, я помню себя ворующим ребёнком, если бы меня поймали родители и выпороли( а меня бы точно выпороли за воровство) я бы приняла это как должное, я бы чувствовала себя виноватой и заслуженно схлопотавшей, и я бы пыталась эмоционально взаимодействовать с родными. Но если бы меня потащили бы к психологу, я бы вела себя вызывающе, тк считала бы это не допустимым покушением на мою Территорию.
И то как ведёт себя ваш сын, мне кажется, говорит о том, что это не закоренелый порок в нём, а временное детское поведение, опробывание разных жизненных ситуаций. 30.01.2010 18:47:39, О-к-с-а-н-а
Я просто пытаюсь встать на его место, я помню себя ворующим ребёнком, если бы меня поймали родители и выпороли( а меня бы точно выпороли за воровство) я бы приняла это как должное, я бы чувствовала себя виноватой и заслуженно схлопотавшей, и я бы пыталась эмоционально взаимодействовать с родными. Но если бы меня потащили бы к психологу, я бы вела себя вызывающе, тк считала бы это не допустимым покушением на мою Территорию.
И то как ведёт себя ваш сын, мне кажется, говорит о том, что это не закоренелый порок в нём, а временное детское поведение, опробывание разных жизненных ситуаций. 30.01.2010 18:47:39, О-к-с-а-н-а
о, как все нехорошо-то. Снова "человек для субботы". Отвергнуть, но не дать ему быть таким, как он сам.
01.02.2010 11:14:57, Пангея
Катя, а вы говорили Коле, что если он и дальше будет воровать, то жить в вашей семье не будет? И как он на это реагирует? Наверное, надо обговорить с ним серьезно это еще раз, дальше это будет его выбор. Все же не младенец уже.
31.01.2010 19:25:53, olga19
тем не менее в случае с проводом-"нет! это не я сделал!" а кто? папа или я? или петька-тот сам тут же прибежит и расскажет если порвал; выясняется что так сказал потому как "думал что папа заругает"; сразу ясно где надо работать-над папой чтобы по мелочам к детям не цеплялся 02.02.2010 22:13:49, OksanaL
точно. сказать надо, просто и понятно, даже не обязательно про то, что "мы не продлим договор". а "Коля, ты ведешь себя отвратительно. тебя поставят на учет в комнату милиции, а подрастешь - могут посадить в тюрьму. мы значит именно для тебя неподходящие родители, к тому же о наших чувствах ты не думаешь, тебе наплевать. И тебя уже скоро, когда нужно будет продлить договор, могут забрать с "воли" обратно в ДД, опека же в курсе, как ты себя ведешь".
01.02.2010 11:25:35, vias123
И моя шестилетка очень хорошо поняла, что к чему, прекрасно уловила всю логическую взаимосвязь. Некрасиво, конечно, выставлять бедную Опеку пугалом, но лучше так, чем кувырком... 01.02.2010 13:43:14, Голубушка
А мож у него эта, клептомания? навязчивое состояние, когда воровство приносит вспышку удовольствия. но это удовольствие быстро проходит... а мож его заместить чем то можно, типа экстремальный спорт, там тоже выброс адреналина. или мможет у парня проблемы какие гормональные... это ж все с мозгом связано. я бы поискал толкового врача для консультации.
29.01.2010 22:10:26, Hamster 3D
Нет, мог бы вынести за 1,3 г картины, украшения, иконы. Да и заначка у нас всегда больше 20тр и в свободном почти доступе(((
29.01.2010 22:47:44, ketspb
Привычка, плавно перетёкшая в зависимость на уровне биохимии. Напишите мне, Катя. Расскажу Вам, что чувствует Ваш ребёнок. Дай Бог, поможет.
29.01.2010 23:04:09, Голубушка
Ольга, написала Вам через "Контакт" и оставила свое мыло. Единственное, мне кажется, что Коле не так важен сам процесс воровства, ему важно то вкусное, что он таким образом получает. Он нацелен на конечный результат
30.01.2010 17:44:40, ketspb
ну тогда может форма протестного поведения такая? не устраивает его что-то или беспокоит? хочет подсознательно обратить на себя внимание? Или банально хочет завоевать авторитет у сверстников, или откупается от кого-то? наверное психологи должны быть в теме, а лучше хороший детский психиатр-психолог. наверняка такие существуют если поискать. не отчаивайтесь, еще не все потеряно!
29.01.2010 22:58:31, Hamster 3D
Вы почитали, что я Вам ниже написала? Вы не плохая мать.
29.01.2010 22:53:04, местная
моя тоже на шоколадке в магазине попалась
охранник не правильный попался, стал меня успокаивать
"Да, ладно не переживайте, ни чего страшного
она еще ребенок" прямо при мелкой- я уже писала тут об этом
Теперь в магазинах глаз с нее не спускаю
шоколадка это совсем еще не ужас
вот если это у Вас и у нас не излечится годам хотя бы к 14
вот это будет уже ужас 29.01.2010 21:02:00, Tosya
Да Вы что? Ни разу не сталкивалась с воровством в коллективе. Ну, или не замечала)
29.01.2010 22:24:02, вот это да
И я не сталкивалась, я бы уж точно заметила, как-то среди моего окружения никто не тырит ни растишки, ни бокалы, а вот после чтения некоторых авторов может создаться впечатление, что воровство по мелочи - это вполне обычно и чуть ли не нормально. Я так не считаю.
29.01.2010 22:34:09, и я
Я сталкивалась на работе. (((
И это явление отвратительно не только тем, что работающие вместе люди перестают друг другу доверять, но и тем, что под подозрением легко может оказаться человек,который не причем.
К тому же украденные вещи или деньги для того, у кого их украли, как правило не пустяк, о котором легко и просто забыть. 30.01.2010 12:34:58, Elina
И это явление отвратительно не только тем, что работающие вместе люди перестают друг другу доверять, но и тем, что под подозрением легко может оказаться человек,который не причем.
К тому же украденные вещи или деньги для того, у кого их украли, как правило не пустяк, о котором легко и просто забыть. 30.01.2010 12:34:58, Elina
Эта мысль пришла ко мне сегодня уже второй раз. Первый - когда Атман опять "безгрешные" кусить норовили.
Для "безгрешных": не обольщайтесь, это НЕ ВАША заслуга. Вам пока либо повезло, либо... в своём глазу бревна не видим. 29.01.2010 23:30:32, Голубушка
И что, все эти достойные люди воровали - в магазинах, гостиницах, у знакомых, сослуживцев, или им просто очень хотелось так поступить, что называется "руки чесались"?
Ну почему сразу "безгрешные", грехи у всех есть, у каждого свои - но вот да, не воровала и никакой потребности в этом не испытывала. Помню еще классе во втором десять рублей (такую красивую розовую бумажку) с подружкой в магазине нашли - продавщице отдали. И в классе (институте, работе) такого обычая не было, как ни странно это звучит после рассказов, что воруют практически все и повсюду - может, правда, окружающие постоянно боролись с собой, кто знает. Воспитывали с убеждением, что воровство - это САМОЕ УЖАСНОЕ, что можно сделать. Считаю, что не испытывать желания воровать - это нормально, и не заслуга, за которую надо медаль вешать, ну может так мозги устроены. Если уж стремление что-нибудь прикарманить возникает, то на то и воспитание, чтобы свои желания в руках держать. 29.01.2010 23:57:38, и я
Ну почему сразу "безгрешные", грехи у всех есть, у каждого свои - но вот да, не воровала и никакой потребности в этом не испытывала. Помню еще классе во втором десять рублей (такую красивую розовую бумажку) с подружкой в магазине нашли - продавщице отдали. И в классе (институте, работе) такого обычая не было, как ни странно это звучит после рассказов, что воруют практически все и повсюду - может, правда, окружающие постоянно боролись с собой, кто знает. Воспитывали с убеждением, что воровство - это САМОЕ УЖАСНОЕ, что можно сделать. Считаю, что не испытывать желания воровать - это нормально, и не заслуга, за которую надо медаль вешать, ну может так мозги устроены. Если уж стремление что-нибудь прикарманить возникает, то на то и воспитание, чтобы свои желания в руках держать. 29.01.2010 23:57:38, и я
Следующее. Да, действительно, окружающие борятся с собой, ибо в нашей жизни постоянно присутствует Соблазн. А Вы об этом впервые слышите? Вам повезло. Люди со спокойным биохимическим фоном сдерживаются, им это даже труда не доставляет, а склонные к импульсивным поступкам берут чужое и не только это.
Воспитание - это всего лишь сдерживающий фактор. Хорошо, что он есть в принципе, иначе мир давно превратился бы в бардак. НО это именно сдерживающий фактор, а не ведущий мотив наших поступков. 30.01.2010 00:12:58, Голубушка
То есть, проще говоря, я так толком и не знаю, что именно служило ПРИЧИНОЙ моего воровства ТОЧНО.
Было бы неплохо общего развития ради посетить с этим вопросом психотерапевта и докопаться-таки до момента рождения:) 30.01.2010 22:25:57, Голубушка
И я сегодня весь день пыталась найти причину своего детского воровства ...............не нашла.
А главное ,думаю, любое родительское вмешательство, кроме задушевных разговоров и разумных объяснений, не решили бы проблемы, возможно усугубили бы. Проблема сама отвалилась со временем.Сама жизнь, макая меня мордочкой в грязь, наглядными примерами показала мне, что брать чужое не допустимо. 30.01.2010 22:33:45, О-к-с-а-н-а
А главное ,думаю, любое родительское вмешательство, кроме задушевных разговоров и разумных объяснений, не решили бы проблемы, возможно усугубили бы. Проблема сама отвалилась со временем.Сама жизнь, макая меня мордочкой в грязь, наглядными примерами показала мне, что брать чужое не допустимо. 30.01.2010 22:33:45, О-к-с-а-н-а
Прекрасно. Вот скоро нас мужья из дома повыгоняют, за то что мы с утра до вечера в инете за душевными разговорами сидим, вместо того, чтобы семью забавлять. Тогда мы создадим клуб " Рефлексирующие анонимы" и вволю наумничаемся и по-философствуем..........
30.01.2010 23:01:26, О-к-с-а-н-а
Однако, я сегодня собой горжусь. С утра отвела мелкую на хореографию, вернулась домой, успела перемыть посуду. Сбегала за мелкой, привела домой. Тут же собрала сына и отвела в бассейн. Пока он плавал, затарилась продуктами в гипермаркете. НИЧЕГО НЕ СТАЩИЛА:))) Встретила из бассейна, доволоклись до дома. В ожидании из Питера старших своих студентов, только что закрывших сессию, перемолола мясо и соорудила казан ёжиков в сметане. Намыла полы во всей квартире и тщательно - санузел. Накормила мелких. Во время мытья посуды после обеда учили с мелкой дни недели. Приехали старшие, закинула температурящего юношу антигриппинами и уложила спать. Поговорила по душам с дочерью.
Приехал с работы муж. Поел и храпит на диване. Ежели он будет недоволен чем-нибудь типа проведения времени на Конфе, то я тут же в ответ пошлю его ПОКУПАТЬ МНЕ ПОСУДОМОЕЧНУЮ МАШИНУ. Потому что я женщина, в конце концов:)))))))))))))))))))))))) 30.01.2010 23:19:39, Голубушка
После такого описания трудов , мне второй день не спится от сознания собственной неполноценности на хозяйском поприще :-))))
02.02.2010 22:26:08, О-к-с-а-н-а
Закрытые обсуждения для усыновителей и опекунов.
Добро пожаловать в наш КЛУБ. Нарефлексируетесь вдоволь в тёплой дружественной обстановке, где вас будут принимать и любить любой, даже если вывернитесь наизнанку:) 31.01.2010 00:30:18, Голубушка
Это про меня. В детстве обязательно отдавала сдачу, сданую неправильно,отдавала найденное. Но в книжном магазине тырила открытки. И кефир фруктовый в бакалее :)))
30.01.2010 05:57:26, Утомлённое солнцА
Да, о соблазне. Забавно вспомнить, но приезжавшие к нам иностранные родственники во времена социализма искренне удивлялись аппаратам по продаже билетов в общественном транспорте - сам кидаешь мелочь, сам билет отрываешь. Говорили - да, у нас бы таким манером никто никаких денег бы не заплатил, как это у вас платят, и ведь платили (понятно, не все, но большинство). Кстати, рву тут на себе рубашку - не воровала никогда - а тут припомнила, что транспорте иногда раз опускала денег меньше, чем следовало (и зачем мне были съекономленные 1-2 копейки?).
30.01.2010 01:01:14, и я
На 2 копейки тогда можно было позвонить в уличном телефоне-автомате. ) А на копейку купить коробок спичек или выпить стакан газировки без сиропа. Так что экономия была осмысленной.)
Я в транспорте чаще грешила бесплатным проездом, но опустить монеток меньше чем требовалось тоже было, или вообще не опустить, а потихоньку открутить билетик. 30.01.2010 12:40:39, Elina
Я в транспорте чаще грешила бесплатным проездом, но опустить монеток меньше чем требовалось тоже было, или вообще не опустить, а потихоньку открутить билетик. 30.01.2010 12:40:39, Elina
Наверное да, мне не дано почувствовать этого драйва от воровства, ну да я к риск вообще не люблю. При мысли об этом появляется чувство ужаса, и никакого удовольствия в нем не нахожу. Кстати, при мысль украсть у знакомых-коллег просто невозможна (совесть не дремлет), а вот при мысли о гипотетической краже в магазине совесть как-то не столь активна, тут уже вступает в действие мысль о возможных последствиях.
Соблазн, конечно, постоянно присутствует в жизни, но он многогранен и не обязательно выражается в желании украсть, еще столько всего... 30.01.2010 00:34:05, и я
Соблазн, конечно, постоянно присутствует в жизни, но он многогранен и не обязательно выражается в желании украсть, еще столько всего... 30.01.2010 00:34:05, и я
Странно, но соблазн стянуть что-то в магазине у меня стал появляться несколько лет назад. До этого такое побуждение никогда не возникало.
Накатывает как-то импульсом. Верующие назовут это искушением и они четко знают, кто искушает. 30.01.2010 12:46:39, Elina
Накатывает как-то импульсом. Верующие назовут это искушением и они четко знают, кто искушает. 30.01.2010 12:46:39, Elina
Это не я опустошила коробочки! )))
Я держусь, гашу нехорошие импульсы, но само их появление когда-то повергло меня в изумление: ОТКУДА и С ЧЕГО ЭТО ВДРУГ??? Потом привыкла. Мало ли чего наимпульсируется, не на всё же внимание обращать.)
Причем аккурат такое же в точности желание сделать запретное, возникло у меня однажды, когда я шла по реке, по льду. Лед начал подтаивать и в некоторых местах потрескался. Я шла там, где идти было надежно, и чувствовала, как сильно меня тянет пойти туда, где опасно. После этого стала понимать мальчишек, которые лезут туда, куда лезть категорически нельзя. 31.01.2010 00:59:46, Elina
Я держусь, гашу нехорошие импульсы, но само их появление когда-то повергло меня в изумление: ОТКУДА и С ЧЕГО ЭТО ВДРУГ??? Потом привыкла. Мало ли чего наимпульсируется, не на всё же внимание обращать.)
Причем аккурат такое же в точности желание сделать запретное, возникло у меня однажды, когда я шла по реке, по льду. Лед начал подтаивать и в некоторых местах потрескался. Я шла там, где идти было надежно, и чувствовала, как сильно меня тянет пойти туда, где опасно. После этого стала понимать мальчишек, которые лезут туда, куда лезть категорически нельзя. 31.01.2010 00:59:46, Elina
Да уж, а вот мой друг признался, что была у него мечта в детстве и подростковом возрасте - разбить большую стеклянную витрину, ему казалось, это будет шикарно, осколки-то как красиво полетят. Понимал, что не сделает этого, но все равно "руки чесались".
31.01.2010 01:46:19, Ищу
[-]
29.01.2010 23:38:00, безгрешная
[-]
30.01.2010 00:11:00, Боюсь боюсь
Он и в тюрьме отпускает грехи, убийцам, а их почему-то после этого не оправдывают. Суд божий само собой, а людской само собой. Вот органы опеки интересно, что думают об этом инциденте, ведь госпожа Атман наверное и им покаялась?
30.01.2010 00:40:00, Не батюшка
Есть такая пословица украинская: "Кому - що, а курцi - просо". Ваша жизнь стала насыщенней и интересней после прочтения инциндента с моим ребенком. Расцвело воображение, заиграла фантазия. Появился новый игривый смысл - заходить на конфу и дёргать меня, напоминая о негативном поступке, отзываясь в уничижительном тоне. Только ведь пытаясь унижать другого, самому не возвыситься. И постоянно со сладострастием сравнивая меня с маньяками-убицами, пустоту в душе не заполнить.
Попытайтесь ответить на вопрос: зачем Вам это? Что даёт Вам навязчивое возвращение к одному и тому же эпизоду и накручивание себя на негатив? Возможно, это драйв, аналогичный тому, что испытывают воришки в супермаркете? Или попытка почувствовать себя прокурором, значимым человеком? Не отказывайте себе в анализе, это может помочь преодолеть страх, и Вы сможете писать здесь под синим ником, как белый человек. 30.01.2010 01:10:59, Atman
Попытайтесь ответить на вопрос: зачем Вам это? Что даёт Вам навязчивое возвращение к одному и тому же эпизоду и накручивание себя на негатив? Возможно, это драйв, аналогичный тому, что испытывают воришки в супермаркете? Или попытка почувствовать себя прокурором, значимым человеком? Не отказывайте себе в анализе, это может помочь преодолеть страх, и Вы сможете писать здесь под синим ником, как белый человек. 30.01.2010 01:10:59, Atman
А меня мутит от тех кто бьет маленьких детей прямо сблевать могу
29.01.2010 23:44:00, кого от чего
[-]
30.01.2010 00:45:00, Зачем?
Флаг им в руки. А я устала, смешно, если б не так грустно. Спокойной ночи и нескучных всем выходных:))) 30.01.2010 00:55:03, Голубушка
В Библии и "не укради" написано, но это вы ведь не считаете обязательным для себя и своих знакомых правилом? А ведь это в отличие от "не суди" - заповедь Господня
Не судите да не судимы будете - так ведь полностью звучит? Ну так и мои поступки окружающие судят, я не против, это нормально
Ну и кроме того, Россия ведь страна многоконфессиональная, что ж вы сразу за Библию? 30.01.2010 01:06:00, В Библии
Не судите да не судимы будете - так ведь полностью звучит? Ну так и мои поступки окружающие судят, я не против, это нормально
Ну и кроме того, Россия ведь страна многоконфессиональная, что ж вы сразу за Библию? 30.01.2010 01:06:00, В Библии
Еще добавлю
Пока у меня только один способ борьбы
Это тотальный контроль во всем
все свои сумки кошельки убираю в недоступные места и т.д.
и как не странно но уже привыкла и даже особо не напрягает:)
29.01.2010 21:59:00, Tosya
Пока у меня только один способ борьбы
Это тотальный контроль во всем
все свои сумки кошельки убираю в недоступные места и т.д.
и как не странно но уже привыкла и даже особо не напрягает:)
29.01.2010 21:59:00, Tosya
Катя, да у меня тоже давно сознательно
при чем очень профессионально
очень быстро можно сказать мгновенно ныкает
в нижнее белье
если ловят то совсем не стыдно
зайка даже когда все спят, проснется раньше всех и ползком
ползет что бы что нибудь сныкать
например моя старшая осталась у меня в гостях, бросила свою сумку
я не уследила что сумку бросили , вот Ленка ползла утром
мимо моей кровати что бы я не заметила что бы что нибудь стащить у старшей из сумки
но я проснулась и заметила , что мимо меня проползает Ленка
я сделала вид что продолжаю спать и не вижу
а сама следила а Ленка в сумку к старшей
Одним словом "веселимся":) 29.01.2010 21:32:00, Tosya
при чем очень профессионально
очень быстро можно сказать мгновенно ныкает
в нижнее белье
если ловят то совсем не стыдно
зайка даже когда все спят, проснется раньше всех и ползком
ползет что бы что нибудь сныкать
например моя старшая осталась у меня в гостях, бросила свою сумку
я не уследила что сумку бросили , вот Ленка ползла утром
мимо моей кровати что бы я не заметила что бы что нибудь стащить у старшей из сумки
но я проснулась и заметила , что мимо меня проползает Ленка
я сделала вид что продолжаю спать и не вижу
а сама следила а Ленка в сумку к старшей
Одним словом "веселимся":) 29.01.2010 21:32:00, Tosya
Мой как относился к еде - только ЕМУ любимому, НИКОГДА ни о ком вокруг не подумает. А уж сладости - это святое - всё сожру и еще потребую. Как я относилась? Открыто свою неприязнь и осуждение не выражала. Про себя, конечно, проходилась по нему разными эпитетами, но в реале не осуждала напрямую. Но потихоньку учила его попробовать увидеть вокруг себя других людей. Благо материал у меня дома благодатный - был маленький Эдик, теперь еще Юрочка. В то первое время была еще и Наташа дома. Доброжелательно пыталась я донести Руслану мысль, что "другие люди тоже имеют желания и сладенького им тоже хочется".
Какова была динамика выдавания сладостей - на первых порах покупались шоколадки каждому - ему и Эду. Его шоколадка проглатывалась мгновенно и далее нагуливались круги вокруг Эда, пока не выцыганит и Эдикину шоколадку.
Потом уже мы могли дать съесть шоколадку Эдику.
А потом настал период, когда я могла купить шоколадку на двоих - и он делился по-братски.
Т.е. к чему это я - их надо УЧИТЬ видеть вокруг людей, считаться с их желаниями, мнением.
Охотно верю, что на сегодня он запросто идет на поводу своих желаний, но самоограничение внедряется (если внедряется!) постепенно. С этим надо работать, надо методично внедрять новый опыт - опыт существования с другими людьми, в окружении людей. 01.02.2010 13:57:43, елена волк
Видите, с посторонней помощью - видеокамер - контроль-то получается. Так что скоро и самостоятельный контроль освоит. 01.02.2010 16:27:14, елена волк
Показано 155 комментариев из 220
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
