Девчонки, моя доча опять отчебучила... Две недели назад она потеряла проездной. Ездить приходится много: утром до школы - со мной, а вот до музыкалки и обратно - самостоятельно. Я как-то умудрилась ни разу не забыть деньги на проезд ей дать. А только что позвонила мне учительница по фортепиано с упрёком, что я жестокая мать, моя дочь вынуждена пешком добираться в музыкалку (9 автобусных остановок), из-за чего постоянно опаздывает на занятия. Девочке страшно проделывать такой путь пешком (да я и сама в ужасе: там столько дорог!, и без светофоров), и она выпрашивает у всех: учителей,уборщиц, гардеробщицы, - на проезд.
Вот сижу, перевариваю...
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Выдавайте карманные деньги.
28.10.2009 10:06:39, елена волк
Карманные деньги получает. Но это не гарантирует от подобного негатива, ведь соблазнов всегда больше, чем денег.
29.10.2009 19:54:38, Лёнушкина мамка
такая маленькая сама ездит в музыкалку?! ну вы даете!
а насчет попрошайничества хорошо мозги бы прочистить девочке, обяснить что у нее уже есть мама и у нее можно просить, необязательно у всех на улице; ясно что в дд это нормально у них, лично гоняла дд девок от магазинов летом, это у них в порядке вещей- за ворота и под магазин при первой же возможности 27.10.2009 20:35:38, OksanaL
а насчет попрошайничества хорошо мозги бы прочистить девочке, обяснить что у нее уже есть мама и у нее можно просить, необязательно у всех на улице; ясно что в дд это нормально у них, лично гоняла дд девок от магазинов летом, это у них в порядке вещей- за ворота и под магазин при первой же возможности 27.10.2009 20:35:38, OksanaL
Да город-то у нас не очень большой (но красивый!!!), провинция.Я свою всё нянчила да пестовала, а тут вопрос ребром встал: либо самостоятельность, либо музыкалку бросать (а там она пока в способных числится). Вот выбор и сделали. Нормально, её однокашники ещё с прошлого года сами по городу передвигаются.
Заодно с самопередвижением и кой-какие проблемы вылезли. Вот порошайничество. Откуда? Она же с трёх лет у меня. 27.10.2009 21:28:41, Лёнушкина мамка
Заодно с самопередвижением и кой-какие проблемы вылезли. Вот порошайничество. Откуда? Она же с трёх лет у меня. 27.10.2009 21:28:41, Лёнушкина мамка
Давайте ребенку карманные деньги...и объясняйте что попрошайничать нехорошо, что брать чужие тоже не хорошо(на всякий случай). Только не запугиваниями а объяснениями. Может ребенок не понимает откуда деньги берутся??? Объясните ей про расходы и бюджет семьи!!!
28.10.2009 12:25:23, Koty
по поводу корней проблемы. ребенок мог случайно забыть билет, попросить, увидеть результат,... и начать повторять удачный опыт. не факт, что эта проблема к тематичности отношение имеет. второй вариант - ребенок подсмотрел, что кто-то просил. третий вариант - у ребенка в результате каких-то ваших объяснений, направленных быть может совсем на другие цели, создалось впечатление, что он из бедной семьи. а бедным положено помогать. то что было на самом деле вы можете выудить только из самого ребенка. если вы еще не знакомы с гиппенрейтер и с активным слушанием - попробуйте, может что и получится.
27.10.2009 21:32:14, Natalya L
"третий вариант - у ребенка в результате каких-то ваших объяснений, направленных быть может совсем на другие цели, создалось впечатление, что он из бедной семьи. а бедным положено помогать."
У меня в коррекционной школе она видит детей из малообеспеченных семей (но, при том, гордых) и имеет возможность сравнить. На милостяжку она уж совсем не тянет. 27.10.2009 21:49:47, Лёнушкина мамка
У меня в коррекционной школе она видит детей из малообеспеченных семей (но, при том, гордых) и имеет возможность сравнить. На милостяжку она уж совсем не тянет. 27.10.2009 21:49:47, Лёнушкина мамка
у ребенка совсем другая психология, чем у взрослого. а гордость это вообще отдельная песня. ее себе ребенок совсем по-другому может представлять. съел запрещенную конфету на выпрошенные деньги - и ходит гордый. поэтому в отношении ребенка я бы не аппелировала к гордости. мне кажется здесь только комплексное разъяснение темы денег поможет. для начала возможно и абстрактное, на примере какой-нибудь книжки из серии что есть что.
27.10.2009 21:57:31, Natalya L
я в школе легко срубала на метро пятачок. на сэкономленное покупала одну жвачку (помните, были 10 за 50 копеек?). прошло после того как мне стали давать денег с избытком на мои детские хотелки
27.10.2009 23:52:33, Летучая Мышка
я бы ребенку в таком возрасте не гордостью объясняла. а сказкой про волка и пастушка. где пастушок все время зря звал - волки, волки. а пришли настоящие волки и никто ему не помог. так же и ребенку можно объяснить, вот ты просишь деньги, когда тебе не очень то и надо. а может оказаться так что и очень надо будет. а никто уже не даст. можно объяснить, что такое должно случиться, когда люди действительно просят денег. про пожар, когда вся квартира сгорела, или когда кто-то болен, а денег на врача и лекарства нет.
28.10.2009 12:59:18, Natalya L
"ребенок мог случайно забыть билет, попросить, увидеть результат,... и начать повторять удачный опыт."
Примерно так и было: очень захотелось конфету, купила, домой ехать надо - один раз попросила у учительницы, та выручила; ... дубль два, три, четыре... 27.10.2009 21:47:07, Лёнушкина мамка
Примерно так и было: очень захотелось конфету, купила, домой ехать надо - один раз попросила у учительницы, та выручила; ... дубль два, три, четыре... 27.10.2009 21:47:07, Лёнушкина мамка
Самое забавное, что я тематический педагог. Но работа - это работа, там готов к подобным проявлениям. А то ж у СВОЕГО, с тематичностью которого и не заморачиваешься. Ребёнок и ребёнок.
Проблема-то комплексная: и отношение к деньгам, и обман, и самоунижение, и неуважение к маме. 27.10.2009 21:42:58, Лёнушкина мамка
Проблема-то комплексная: и отношение к деньгам, и обман, и самоунижение, и неуважение к маме. 27.10.2009 21:42:58, Лёнушкина мамка
Я бы не деньги давала, а проездные. И проблема решится.
27.10.2009 19:22:51, Corgik
Мы ежемесячно приобретаем проездной. А тут она потеряла его посередине месяца. Нужно опять справку из школы брать, ехать на край города (у нас школьные проездные только в автобусном парке продают). Прикинули, ладно уж, на деньгах поездим. Да вот эксперимент не удался. Понятно, что в следующий раз так уж не оплошаю... Только ведь мне известны случаи, когда ребятишки ради денег на безделушки-побрякушки и проездные загоняют... Речь-то и не о деньгах вовсе. МОЯ ДЕВОЧКА порошайничает!!! А попрошайничать можно и не только деньги.
27.10.2009 19:52:57, Лёнушкина мамка
Про попращайничество.
Я совсем не тематическаЯ, но был в моей жизни период, когда я с подружкой выпрашивала у прохожих 5-10коп (мороженое 15 коп. стоило), тут же мороженое покупали и ели. Сказать что моя семья нуждалась - нет не нуждались, средняя такая семья, как почти все в начале 90х, т.е. если б спросила денег на мороженое -мне бы дали, но почему то не просила, а выпрашивала у прохожих. Лет мне было 9-10, точнее трудно припомнить. Перераслось, теперь даже в долг просить стесняюсь. 03.05.2010 21:24:13, Elena Mozzo
Я совсем не тематическаЯ, но был в моей жизни период, когда я с подружкой выпрашивала у прохожих 5-10коп (мороженое 15 коп. стоило), тут же мороженое покупали и ели. Сказать что моя семья нуждалась - нет не нуждались, средняя такая семья, как почти все в начале 90х, т.е. если б спросила денег на мороженое -мне бы дали, но почему то не просила, а выпрашивала у прохожих. Лет мне было 9-10, точнее трудно припомнить. Перераслось, теперь даже в долг просить стесняюсь. 03.05.2010 21:24:13, Elena Mozzo
Да нет, просто давайте пока обычный взрослый проездной вместо денег. Тот, который на 1,5 или 10 поездок
27.10.2009 20:46:51, Corgik
Мы же не мееестные, то бишь не московские. Нет у нас таких билетиков. Либо проездной на месяц (со взрослым ребёнка ещё и высадить могут, мол, родительский), либо у кондуктора приобретаем разовый билет на проезд... Теперь уж скоро новый месяц, ... и новый проездной. Правда, это не гарантирует конец попрошайничества.
27.10.2009 21:17:17, Лёнушкина мамка
постарайтесь успокоиться и выяснить, куда эти деньги тратятся. может быть это что-то прояснит.
27.10.2009 17:49:54, Natalya L
НЕВАЖНО куда они тратятся, она просит деньги у посторонних людей, вот на это нужно внимание обращать
27.10.2009 20:36:25, OksanaL
Я бы не сказала, что мы живём богато. Но и не нуждаемся. В чёрном теле её не держат. Причин попрошайничать нет... Да и гордость-то где?
27.10.2009 21:33:23, Лёнушкина мамка
Спасибо. Пытаюсь рассмотреть ситуацию здраво. А куда пошли деньги красноречиво глаголет портфель, заваленный фантиками.
27.10.2009 20:24:01, Лёнушкина мамка
Врёт и не краснеет. Не удивлюсь, если проездной она не теряла (но предусмотрительно выходит за остановку ДО школы, дабы изобразить бедного ребёнка). Можно подумать, под турникеты нырять не обучена:)
27.10.2009 17:49:50, Shuriken
Проездной действительно потеряла, тому свидетели нашлись: из кармана выпал (хотя , опять же, учила в кармане проездной и телефон не носить, специально чехольчики для всего в удобных местах приделаны)... Турникетов у нас нет, на метро мы в чужих городах катаемся... А врёт с самого-самого... причём, честно врёт...
27.10.2009 18:23:00, Лёнушкина мамка
Не краснея, не смущаясь, не отводя взгляд. Как закоренелый лжец.
27.10.2009 22:08:44, Лёнушкина мамка
Как будто не врет, да? Как будто она просто говорит, искренее и от души то, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ СКАЗАНО в такой ситуации. Мама рассердится, а чтобы не сердить маму, надо сказать вот так-то.
Я встречала и до сих пор встречаю массу людей, которые часто не задумываются, что значат слова и зачем их употреблять. Ваш ребенок, если видеть цепочку Событие - Трактовка - Реакция, НЕ ВРЕТ.
А вы ей не врали(специально)? Это я, к примеру, чтобы на себе почувствовала, что такое "мне наврали". Мне что-то очень хотелось, мне пообещали, но наврали.
Вспомните детство, когда родители на вас сердились, вы почему-то не думали "ууу, хрен бы с ними, они родные, куда они денутся, простят". Вы искренне верили, что вот эти недовольные, нелюбящие лица - НАВСЕГДА. Некоторые женщины так с мужьями ссорятся, каждый раз - как Последний :)
Я вашу девочку не знаю и прям вот утверждать не возьмусь, но в свете пережитой травмы, она, вполне возможно, физически не выносит вашего отдаления (недовольства, критики) итыды.
пысы: про "гордость" вы как-то вообще заблуждаетесь, как будто и ребенком-то не были.. 27.10.2009 23:01:21, Пангея
Я встречала и до сих пор встречаю массу людей, которые часто не задумываются, что значат слова и зачем их употреблять. Ваш ребенок, если видеть цепочку Событие - Трактовка - Реакция, НЕ ВРЕТ.
А вы ей не врали(специально)? Это я, к примеру, чтобы на себе почувствовала, что такое "мне наврали". Мне что-то очень хотелось, мне пообещали, но наврали.
Вспомните детство, когда родители на вас сердились, вы почему-то не думали "ууу, хрен бы с ними, они родные, куда они денутся, простят". Вы искренне верили, что вот эти недовольные, нелюбящие лица - НАВСЕГДА. Некоторые женщины так с мужьями ссорятся, каждый раз - как Последний :)
Я вашу девочку не знаю и прям вот утверждать не возьмусь, но в свете пережитой травмы, она, вполне возможно, физически не выносит вашего отдаления (недовольства, критики) итыды.
пысы: про "гордость" вы как-то вообще заблуждаетесь, как будто и ребенком-то не были.. 27.10.2009 23:01:21, Пангея
не-не, есть гордые дети, а есть нет, про тех которые негордые еще говорят "ласковое телятко двух маток сосет", гордость это кстати больше наследственное чем воспитанное
28.10.2009 01:36:10, OksanaL
"А вы ей не врали(специально)? Это я, к примеру, чтобы на себе почувствовала, что такое "мне наврали". Мне что-то очень хотелось, мне пообещали, но наврали."
Дело-то в том, что я искренне верю, что врать нехорошо, а детям, и вовсе, нельзя. Я стараюсь ничего не обещать. Да, я попробую это сделать, но... А детям, и вовсе, лучше сюрпризы устраивать. 27.10.2009 23:06:55, Лёнушкина мамка
Дело-то в том, что я искренне верю, что врать нехорошо, а детям, и вовсе, нельзя. Я стараюсь ничего не обещать. Да, я попробую это сделать, но... А детям, и вовсе, лучше сюрпризы устраивать. 27.10.2009 23:06:55, Лёнушкина мамка
Вы уж меня простите за крамольную мысль, но "врать нехорошо" - это такой стереотип, не более... не очень точно сформулированный к тому же. Потому что на другом полюсе лежит утверждение "хорошо всегда говорить правду".
Но мы же с Вами знаем, что не всегда нужно и можно говорить правду, верно?
Возможно, Ваша девица не врет, а фантазирует. С ее точки зрения. А это существенная разница.
Мне кажется, постулатом "врать нехорошо" можно добиться только одного - человек начнет врать изобретательнее. 28.10.2009 02:24:02, Харибда
Но мы же с Вами знаем, что не всегда нужно и можно говорить правду, верно?
Возможно, Ваша девица не врет, а фантазирует. С ее точки зрения. А это существенная разница.
Мне кажется, постулатом "врать нехорошо" можно добиться только одного - человек начнет врать изобретательнее. 28.10.2009 02:24:02, Харибда
\\Мне кажется, постулатом "врать нехорошо" можно добиться только одного - человек начнет врать изобретательнее.
\\
ой, как мне нравится!! Именно это и происходит обычно. 28.10.2009 09:22:10, Пангея
\\
ой, как мне нравится!! Именно это и происходит обычно. 28.10.2009 09:22:10, Пангея
Я бы еще добавила, что само по себе слово "врать" использовать в разговоре с ребенком, ИМХО, не стоит. "Лгать", "обманывать"... Мне больно, что ты МЕНЯ обманываешь. Мне неприятно, что ты меня оболгала перед чужими.
Слово "вранье" - оно тяжелое. Коннотационно.
Ну и потом, как известно, информация о своих чувствах гораздо эффективнее, нежели голый упрек. Тем более такой скушно-стандартный, как "врать нехорошо". 28.10.2009 11:34:32, Харибда
Слово "вранье" - оно тяжелое. Коннотационно.
Ну и потом, как известно, информация о своих чувствах гораздо эффективнее, нежели голый упрек. Тем более такой скушно-стандартный, как "врать нехорошо". 28.10.2009 11:34:32, Харибда
Это у каждого свои ассоциации. Я ни в слове "вранье" ничего ужасного не вижу, ни, честно говоря, в самом факте
28.10.2009 11:36:10, zeinab
Правы, ага. Подумала - меня, пожалуй, и саму больше смущает нагрузка фонетическая, нежели коннотационная: вррррранье! И глазами так: у!
Жуть! Я б с той поры только об одном и думала: как бы так соврать половчее, чтоб на меня больше не ррррычали. 28.10.2009 14:03:24, Харибда
Жуть! Я б с той поры только об одном и думала: как бы так соврать половчее, чтоб на меня больше не ррррычали. 28.10.2009 14:03:24, Харибда
А почему нехорошо врать? Кому нехорошо - тому, кто врет или тому, кому врут?
Ведь если врут - то есть НЕОБХОДИМОСТЬ. А вы говорите "нехорошо".
"Нехорошо" это вообще не сильно описательное. "Делай хорошо - не делай нехорошо".... для меня не несет большой смысловой нагрузки. Потому и получается - девочке хорошо, маме нехорошо. И попробуй тут не поври..
Поймите потребность, поймите страх, поймите что стоит за данным враньем и каким его видит сама девочка.
Я сейчас поясню (простите, поздно, мысли путаются) есть как бы не совсем вранье. Есть ловушки, в которые ребенку очень легко угодить. Пообещать = сделать. Когда вы что-то кому-то пообещали, у вас на психологичестком уровне щелкает "тумблер" "готово" - очень близко они находятся. Пообещала заскочить к Марьиванне - и на сердце легко, вроде как и заскакивать уже не надо. Понимаете? Бывало у вас такое?
Вранье это защита, но не только. Возьмите белый лист, напишите на нем ВРАКИ и поставьте перед собой. Расскажите, в каких случаях вы бы защищались враньем. Попросите и дочь вам рассказать.
Вранье это средство возвышения и самоутверждения. Это уже вы листочком не отделаетесь и объяснить, что свиное рыло в калашном ряду не смотрится, пока чисто по возрасту не получится.
Вранье это средство получения краткосрочных выгод. И долгосрочных нагоняев тоже :)
Врут, кстати, люди недалекие, которым почему-то кажется, что им верят.
И еще один момент - наши недостатки, это продолжение наших достоинств. Продолжением какого достоинства вашей дочки является это вот вранье? 27.10.2009 23:55:25, Пангея
Ведь если врут - то есть НЕОБХОДИМОСТЬ. А вы говорите "нехорошо".
"Нехорошо" это вообще не сильно описательное. "Делай хорошо - не делай нехорошо".... для меня не несет большой смысловой нагрузки. Потому и получается - девочке хорошо, маме нехорошо. И попробуй тут не поври..
Поймите потребность, поймите страх, поймите что стоит за данным враньем и каким его видит сама девочка.
Я сейчас поясню (простите, поздно, мысли путаются) есть как бы не совсем вранье. Есть ловушки, в которые ребенку очень легко угодить. Пообещать = сделать. Когда вы что-то кому-то пообещали, у вас на психологичестком уровне щелкает "тумблер" "готово" - очень близко они находятся. Пообещала заскочить к Марьиванне - и на сердце легко, вроде как и заскакивать уже не надо. Понимаете? Бывало у вас такое?
Вранье это защита, но не только. Возьмите белый лист, напишите на нем ВРАКИ и поставьте перед собой. Расскажите, в каких случаях вы бы защищались враньем. Попросите и дочь вам рассказать.
Вранье это средство возвышения и самоутверждения. Это уже вы листочком не отделаетесь и объяснить, что свиное рыло в калашном ряду не смотрится, пока чисто по возрасту не получится.
Вранье это средство получения краткосрочных выгод. И долгосрочных нагоняев тоже :)
Врут, кстати, люди недалекие, которым почему-то кажется, что им верят.
И еще один момент - наши недостатки, это продолжение наших достоинств. Продолжением какого достоинства вашей дочки является это вот вранье? 27.10.2009 23:55:25, Пангея
ой,а я тут даю фору и волчку и неваляшке - как кручусь, как кручусь, а??? Фуф, сейчас все спят, мои законные 10 минут расслабиться и настроиться на сон, сама падаю, как спать хочется..
28.10.2009 00:01:12, Пангея
Наверное, даже не могу представить :). Но отдача-то отдача :) Как лапочки сыночки?
28.10.2009 00:06:26, Мама_Галя
Спасибо! Вроде все своим чередом, начали курс ноотропов Андрюше, записались с Ромой к ортопеду и урологу. В шоке прибываю только от "помощи инвалидам" ибо где она и как найти этот "нарисованный очаг", мне неведомо....Тыкаюсь носом, как щень слепая :(
28.10.2009 18:35:06, Пангея
Насчет помощи Вы же знаете, спасение утопающих - дело рук самих утопающих (. Вы справитесь! Вы сильная и потрясающая женщина! Удачи Вам!
29.10.2009 00:26:02, Мама_Галя
И сейчас проблема не столько в обмане мамы (его же и не было, с точки зрения ребёнка, мама же не спрашивала, куда я дела деньги, мама даже предположить такого не могла). В данной ситуации девочка обманывала других людей, давила на их жалость: ой, я, бедная девочка, проездной потеряла, а мама (злыдня такая - мой комментарий)денег на проезд не даёт, а мне, маленькой несчастненькой девочке, одной по улице идти боязно.
27.10.2009 23:16:45, Лёнушкина мамка
если у вас есть такая возможность, дайте ей сопровождающего и пусть она ходит неделю пешком.
27.10.2009 19:16:01, Natalya L
Вот и мы пока пришли к такому решению. Проблема в том, что вечно ходить с провожатым у нас не получится, мы народ рабочий.
27.10.2009 22:16:36, Лёнушкина мамка
Наверное, большинство тематических деток врет как дышит. С абсолютно честными глазами. Держитесь, Ленушкина мама. Спокойно выясните, куда она тратит деньги (скорее всего на сладости и какие-нибудь мелкие девчачьи радости, типа наклеечек). Вычтите эту сумму из её карманных денег. Сообщите, что будете ежедневно её контролировать, и попытайтесь это действительно делать, хотя бы первое время. Не знаю, утешит Вас это или нет, но ещё раз повторюсь: у нас тоже всё это было, 11 лет назад, сейчас мы взрослые, умные, честные и порядочные. Дети в конце концов усваивают то, что мы им доносим в течение их детства, если только это делается с любовью и слова не расходятся с реальными поступками родителей.
27.10.2009 19:04:18, atusik31
Огромное Вам спасибо, Наташа. Ваше сообщение подействовало на меня волшебно:всё стало как-то понятно и, оттого, спокойнее. Словами передать не получается. Просто ещё раз - спасибо.
27.10.2009 22:35:35, Лёнушкина мамка
Наталия, мне кажется, что когда у человека радости жизни сильно ограничены, как это было у многих тематических, попавших в семью в сознательном возрасте, психика в виде защитной реакции учиться жить в придуманном мире. когда человек свою легенду действительно считает за правду. и сочинять ему становится легко и просто. а остановиться - очень тяжело.
27.10.2009 21:34:55, Natalya L
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?