Блог редакции 7я.ру

Раздел: Медицина/дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Госпитализм (аутизм) и иже с ними задержки

Девочки, подскажите, в Москве кто хороший спец по борьбе с госпитальным синдромом? Я имею в виду, кто обращался за помощью с этим диагнозом и кому реально помогли, не прибив дите таблетками. Что-то в сети пишут "неизлечим", врут, наверное. По телику показывали - "маугли" вполне социализировали, а тут все-таки, все намного легче.

По телесной терапии и прочему(общение) у нас, кажется, перебор - если раньше у него внимания почти не было, то сейчас он среди 7-8 заинтересованных взрослых, мне кажется, ему тяжело, я пытаюсь дозировать общение (блин, проблема - избыток общения!!)

Не могу решить, кто нам нужен - детский психиатр( у него записано "угрожаемый по аутизму, психопатия") или невролог? По ОПЦНС нам невролога дали, мы скоро пойдем. Мне хочется быть более подготовленной и не накосячить. Поделитесь, пожалуйста, опытом обращения (удачным) к обоим специалистам в Москве.

По моим выкладкам, у нас чистый госпитализм +рахит запущенный, хотя МРТ тоже сделаем, посмотрим, конечно. Просто попозже, наркоз все-таки..
17.06.2009 13:09:52,

55 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Написала Вам на почту. 17.06.2009 18:03:16, ятсан
Может, имеет смысл обратиться к остеопату? Они многое могут. У меня есть координаты двух хороших остеопатов в Мск. 17.06.2009 15:52:53, bukashka
Это те, кто руками лечит? дайте, пожалуйста, я себе все в ЖЖ под замок утаскиваю, если что, потом никого дергать не буду, мне кажется, нам такой специалист будет очень нужен, если поближе к ЮЗАО - просто замечательно! 17.06.2009 16:09:29, Пангея
Написала в личку. 17.06.2009 17:02:15, bukashka
А можно мне тоже на 5047066@mail.ru? На будущее... 18.06.2009 23:35:26, мама Серемухи
По аутизму, аутичным чертам - психиатр-специалист по этим вещам, а не невролог. 17.06.2009 15:45:23, ЛБ
Пангея, найдите сайт Сандакова Дмитрия Васильевича, там есть его контакты, он детский невролог, спец по ДЦП, и, мне кажется, просто гений. Может приехать на дом, свяжитесь с ним, хуже от этого не будет, он много работает с ДР-детьми. 17.06.2009 15:44:41, IrinaN
А я его уже читала, оказывается, умный дядька!!

http://www.pechory-school.psc.ru/russion/metod/smi­/works/patranat35.htm
17.06.2009 16:03:17, Пангея
Спасибо!!! Пошла искать координаты, это то, что нам надо. 17.06.2009 15:55:13, Пангея
Реклама
Сайт Д.Сандакова по ссылке) 17.06.2009 17:16:12, Labrit
Может просто депривация + рахит запущенный? Некоторым деткам вполне хватает для развития синдрома пара-аутизма. Пара-аутизм, в отличии от аутизма, если и не лечится, то компенсируется достаточно хорошо. Ищите массажиста и специалистов с опытом работы с ДЦП, не с аутизмом. К неврологу - правильно, исключить черепное давление, эпилепсию, гидроцефалию. Слух и зрение проверить обязательно. МРТ тоже не плохо, но для маленького - стресс.
Первое время дома лучше ребенка походами по врачам , тестами и терапиями не напрягать, хотя бы первые пол-года.
17.06.2009 15:35:13, мамачи
По аутизму много знающих на конфе "Другие дети",эта болезнь действительно не лечится но корректируется в какой-то степени.Если напишете там что Вас беспокоит.что-то внятное скажут.Специалистов по аутизму не так и много в Москве.Еще у нас есть участник Labrint если не ошибаюсь,у нее приемный ребенок с аутичными чертами,она тоже сможет подсказать более подробно по этой теме.И тоже думаю что нужно погодить пока хоть месяца 4,до привыкания ребенка. 17.06.2009 14:04:12, бабаЯга
Я думаю (надеюсь), что у моего мальчика госпитализм и что мы все вылечим. А как вы думаете, это нормально, что я, получив ребенка, 4 месяца его врачам не покажу (при таких-то нарушениях)? Мне вот ответственность не позволяет. Я как раз ищу разумные сроки, ведь чем раньше оказана помощь (рахит очень запущенный), тем быстрее исцеление. Также по ОПЦНС - если есть, надо бежать-лечить...

На других детях и особых детях я перечитала, кажется, все форумы рунета (очень много пересмотрела, похоже, но не наше).
17.06.2009 14:13:46, Пангея
Знаете, а мне кажется, действительно, особенно по рахиту и ЦНС поскорее врачам показать. Другое дело, Вы вот пишите, как много с ним ездите - ИМХО, ему сейчас впечатлений поменьше надо. И врачей желательно домой, а не к ним ехать. Помягче поспокойнее, возможно препараты поддерживающие назначат - а потом посмотрите. Удачи Вам и терпения! 17.06.2009 22:49:54, Мама_Галя
Я не в унисон-трогайте ребенка, не сидите дома и ищите специалиста, все вы правильно делаете! Нам наш невролог долго сокрушалась, что мы так поздно (в 7 мес.) к ней попали, и как много мы могли бы сделать и для физического развития, и для психического. Время в детстве важный фактор! И лекарств я не боюсь, от того, кому доверяю-мы ни одной таблеточки не съели, только уколы курсами, один препарат в месяц. 17.06.2009 15:20:47, tolstaya_zgaba
А нам что-то, кроме вас, никто больше своих специалистов не посоветовал. Ладно, начнем с ЦНС, в частности, с ГМ. С опорно-двигательным у нас порядок, просто гипотонус не дает ходить.

И если ребенку сейчас все равно, что вокруг происходит, можно ведь этим воспользоваться, я имею в виду, без вреда для него?
17.06.2009 15:46:08, Пангея
Что касается нервной системы и психики- нормально.Рахит и прочие конечно надо сразу.Психику и нервы лучше исследовать в стабильном для человека состоянии,то есть когда он уже попривыкнет к изменению обстановки и окружающих людей. 17.06.2009 14:16:39, бабаЯга
Мы у педиатра сразу стали наблюдаться. А к неврологу пошли через три месяца только, я сказала ей, что хотела понаблюдать ре сама и дать адптироваться. Она говорит: правильно. 17.06.2009 22:42:11, Mirashka
Лучше не диагнозы излагать, а те проявления, которые вас беспокоят. Тогда проще подсказать, о чём с доктором советоваться и на что обратить внимание. С докторами, действительно, лучше подготовленным общаться, вопросы задавать не стесняться. Но чтобы вопросы задавать, надо знать половину ответа )) 17.06.2009 13:45:52, Ли_
во-во (про "половину ответа). Меня беспокоит серьезная задержка развития: мальчику 1 год и 10 мес (развит на 9-10 месяцев всего), он не говорит (только 4-5 месячный лепет), через раз (два) обращает внимание на звуки-имя-раздражители, не ходит (только за ручки), не глотает неперетертую пищу. Нарушения сна - под вопросом - у него, скорее, свой режим. Спит с 16-19 (днем) и где-то с 24-00 до 9-00 ночной сон. Сильный гипотонус. 17.06.2009 14:08:00, Пангея
Забирала свою в 1 год и 8 мес. Дочь не говорила вообще, гипотонус, спала плохо (кричала каждую ночь первые два месяца), писалась каждые 15 минут. Сейчас - почти возрастная норма (двигательное развитие очень хорошее, речь немного "не догоняет"). Очень нужен был массаж в первые дни дома, но пришлось отказаться, так как доча никого к себе не подпускала, кроме меня и бабушки. Делала массаж сама как могла. По этой же причине не ходили к врачам.
Я Вас ни в коей мере не отговариваю от консультаций с врачами! Если Вы в них нуждаетесь - С Богом. Я хочу спросить - Вы уверены, что не слишком торопитесь? Речь и надежная реакция на Вас сейчас не самое главное. У каждого из нас своя скорость совладания с новыми и потому трудными ситуациями.
Желаю Вам быстрейшего получения ответов на все Ваши вопросы. И всего наилучшего!
20.06.2009 01:38:47, Наталья1971
Реклама
Что-то я не заметила в вышеперечисленном никакого аутизма. Думаю, что Вы поторопились с выводами.
Я Славика своего взяла в 1 год 1 месяц. Тоже не говорил вообще, еда только кашеобразная, ходил только за ручку, еще при этом был тот самый "госпитализм", он раскачивался и кричал ишачком. Но взгляд у него был с самого начала очень умный и какой-то взрослый. Раскачивания ушли за месяц-полтора, постепенно. И все остальное за несколько месяцев наверсталось. Первые пару месяцев еле-еле, а потом как пошло по нарастающей, только успевали удивляться. Сейчас ему 2,9. В садике один из самых активных и развитых, все хвалят.
Конечно, обратиться к специалисту не повредит, но мне кажется, что нужно дать время ребенку два-три месяца, пусть освоится, успокоится, привыкнет...
18.06.2009 09:01:34, Bela
Я тоже от аутизма открещиваюсь (чур нас, чур!), но в карте записано "угрожаемый по аутизму". Во как.. 18.06.2009 17:32:02, Пангея
А у кого она не серьезная? Сегодня с удивлением узнала, что когда видели Игорешу на выпускном Андрея (ему было 1), все воспитатели и мед персонал дет сада решили что ему около 6 месяцев. А я наивная думала ну нам где то 10-11 мес.
В начале то же думала глухой ( что я только не передумала), вообще ни на что не реагировал (на имя тем более), стал только через месяц на имя отзываться. Лепета как токового нет - только опробование голоса. Сосал язык и не глотал твердую пищу - это почти ушло совсем недавно.
Бегала по врачам (кого только нашла - нашла не лучших).Прописали кучу лекарств, в итоге от всего пока отказались. Но я точно знаю (по старшему - серьезная невралгия была), лечить чем раньше тем лучше. А сидеть и смотреть как ребенок почти в 2 года не ходит месяц или 2 не смогла бы! ИМХО
По моему, надо искать спецов (лучше несколько), может на лекарства сразу и не кидаться, но есть же другие альтернативные способы. Вот пусть врач психику в динамике наблюдают раз в 1-2 месяца, сразу видно все будет (ведь у наших детей картина смазанная: где заболевание, а где адаптация фиг поймешь)
Мы вот скоро летим на большую землю - к врачам в первую очередь (дома на тот момент будем 2.5 месяца).
Но справедливости ради надо сказать деть изменился и сильно.
17.06.2009 14:49:27, Северянка
нелекарственные формы -это иглорефлексотерапия, мне уже дали специалиста. Я с вами согласна, тоже не могу сидеть и смотреть на ребенка, который нуждается в медпомощи.
Мне бы еще пароли и явки - координаты хороших московский специалистов, не по учебникам знакомых с детками из ДР (еще и из маленького городка ДР-то)
17.06.2009 14:54:43, Пангея
С терапиями осторожней пож-ста. Сначала нужно разобраться окуда у проблемы ноги растут. У того же рахита есть 4 формы и различные причины. И что это на самом деле сказать может только эндокринолог. На то, что ребенок из ДР я бы в разговоре с врачами не упирала. Вы не спрашивали в ДР чем его от "аутизма" и "психопатии" "лечили"? Как с "приступами" боролись? 17.06.2009 15:54:37, мамачи
Тогда точно к врачам, у нас вообще стоял здоров на 100%. А на самом деле есть проблемы...
Терпенье и сил вам, а сыночке здоровья!
17.06.2009 15:02:51, Северянка
Скорее всего, сильной психической и речевой задержки не поставят, а физическая, в смысле что не ходит- да. Попросите направление к сурдологу проверить слух. Именно не к лору, а к сурдологу. Кушать густую пищу привыкнет, скорее всего, постепенно. Добавляйте по чуть-чуть. В ДР особо не хотят с ними возиться, и есть возможность кормить не по возрасту. 17.06.2009 14:17:56, Ли_
Вообще уже стоит "тяжелая форма ЗПМР", про речевую действительно не поставят, хотя дети в 2 года хоть что-то ("дай, иди") должны уже говорить.. Слух у него прекрасный, это видно (есть тихопищачие книжки, с кнопками в смысле, все слышит, ему интересно.

Пищу потихоньку усложняю, но рвотный рефлекс не покидает ребенка.

так в каком порядке, когда и куда нам бежать? У меня есть хороший педиатр - узист, можно посмотреть -перепроверить внутренние органы +получить лечение от рахита. В карте по внутренним органам все ок.
17.06.2009 14:29:44, Пангея
Слух не обязательно прекрасный, ребёнок может не слышать определённые частоты. Есть же какая-то причина, что не реагирует на обращение. С рвотным рефлексом мы боролись строгим голосом "Ну-ка глотай, глотай, глотай!" Через пару-тройку раз про рвотный рефлекс забыли )))
Лечение от рахита- как можно раньше. К неврологу- как можно раньше. К психиатру необязательно, у них для малышей те же препараты, что у неврологов. Массажист скорее всего обязателен, много-много прогулок на свежем воздухе, разнообразное питание. Раз не может есть фрукты, то фруктово-ягодные пюрешки из баночек, размятый банан.
17.06.2009 14:41:25, Ли_
"К психиатру необязательно, у них для малышей те же препараты, что у неврологов". Если есть подозрение на аутизм, к психиатру обязательно. Только именно к тому, кто в этом разбирается. В "Других детях" дадут контакты, там очень много аутистов. 17.06.2009 15:49:31, ЛБ
Он совсем маленьки для аутизма, совсем. Он выглядит и ведет себя как 10месячный ребенок. 17.06.2009 15:57:01, Пангея
Спасибо, я помечу себе сурдолога. На тембры голоса наш малыш вообще не реагирует. Ему невозможно ничего сказать словами, 0 реакции, а вот телесно - ладушки или с игрушками, с книжками - внимание держит и что-то лопочет. На массажик, поглаживание, поцелуи реагирует.Но с людьми у него интеллектуального контакта нет. Или я пока не вижу. 9 дней дома. 17.06.2009 15:03:34, Пангея
Реклама
Не бегите никуда, сдайте анализы на дому и пригласите основных специалистов домой же. Если не будет особых поводов для беспокойства, исследования требующие визитов куда-то отложите. Ребенок еще не уверен, что он с вами навсегда, одна из недавних поездок кончилась переменой места жительства, значит он может лишиться и вас. Не травмируйте ребенка без лишней необходимости 17.06.2009 14:36:06, zeinab
Вы о нас хорошо думаете, малыш не в таком контакте с окружающим миром. Он весь в себе. Мы на обратном пути из ДР заезжали в торговый центр, коляску кипили, покормили его, он вообще не реагирует на смену обстановки. Такая улыбка (бессмысленная) и взгляд в себя. На прогулке же его иногда что-то интересует, а чаще нет. Сидит и поет что-то на своем языке. 17.06.2009 14:59:55, Пангея
У нас все было точно как по нотам - от отсутствующего взгляда (только без улыбки) до гипотонуса. Если хотите пришлю первые фотографии дома какой там ребенок. А вот вчерашняя фотка: http://pics.livejournal.com/zeinab_bint_ali/pic/0009px8t/

Дайте дитя время!
17.06.2009 15:05:25, zeinab
Ой, мне времени не жалко, мне страшно не оказать ребенку во-время помощь.. Ваш красавец (а мы, как обычно, "пролетим", если не обеспокоимся заранее...боюсь я )

Сколько у вас заняло времени для "прихода в себя"? Во сколько забрали из ДР?
17.06.2009 15:20:00, Пангея
Забрали в восемь месяцев - не сидел, не садился, не ползал, не издавал ни звука (даже не гулил), не интересовался людьми, не смотрел в глаза, висел в руках мешочком. Первые сдвиги стали заметны через месяц дома. Через полгода первый раз показалось, что следов госпитализма не осталось. Через год дома показалось еще раз. Ну вот речь пожалуй еще отстает 17.06.2009 16:17:31, zeinab
У нас было ровно тоже + со спины на живот не переворачивалась и рахит совершенно жуткий. Сейчас 6 лет, на скрипочке играет не ахти как и временами все еще что-то кажется. Если есть возможность врачей на дом пригласить, то это оптимальный вариант. 17.06.2009 16:37:35, мамачи
Сравните выражение лица (это амимичность характерная для госпитальных детей, Левка до пяти месяцев жил в боксе в больнице и не видел человеческих лиц вблизи)

https://show.7ya.ru/private-showphoto.aspx?RubrID=206294&PhotoID=1957258

И вот

http://pics.livejournal.com/zeinab_bint_ali/pic/0009x8k9/

Или вот - не обязательно улыбающаяся, но нормальная живая детская мордаха

http://pics.livejournal.com/zeinab_bint_ali/pic/0009rw21/
17.06.2009 16:26:58, zeinab
Собственно, уже нет никакого аврала для неврологического лечения. Если были показания к лечению с рождения, то этот период уже упущен. Счас никакие препараты не дадут волшебных и быстрых результатов- возраст не тот. Так что можно заниматься ре спокойно, методично и систематически. 17.06.2009 15:34:03, Ли_
Ну, мне необходимо, чтобы это подтвердил врач, которому я доверяю. А то через полгода (поймите меня правильно) диалог "а где вы раньше-то были?? А мне на конфе сказали, что аврала уже нет." кошмааар (шопотом) 17.06.2009 16:02:08, Пангея
Если вы Дмитрию Сандакову доверяете- то он нечто подобное в своём рекламном интервью и сказал ))) "Смысл этой истории очень простой: многие вопросы решаются временем." Он, правда, не сказал о том, что некоторые проблемы вообще неразрешимы. 17.06.2009 16:56:56, Ли_
Какой красавец! 17.06.2009 15:10:18, Северянка
Мда ((( А песонал в ДР вам какие-нибудь отзывы о ребёнке давал в неформальной или в формальной беседе? Они его дольше знают. 17.06.2009 15:02:30, Ли_
Реклама
давал, не рекомендовал забирать этого ребенка, давал плохие прогнозы по его развитию. Я могу их понять - таких детей они наблюдали только среди оставшихся в ДР и, конечно, свозили потом в дом инвалидов...А вот по домашним прогнозам мне спросить некого, только на конференции если (неудобно, заочно, моего малыша не видят)

А придя к доктору, знакомому только с домашними детками, нам предстоит натянуть саван и занимать места на кладбище. Хотя, может и нет, посоветуйте доктора, пожалуйста.
17.06.2009 15:52:12, Пангея
Определённый резон в их мнении есть, они ведь наблюдают как раз на фоне прочих детей в одинаковых условиях. Дети "без обратной связи" людям обычно не нравятся.
По докторам не стоит быть столь пессимистичным ))) Я много ходила к докторам с подобным ребёнком. Могу посоветовать сохранять оптимизм, спокойствие, не говорить лишнего, задавать побольше вопросов и строить диалог.
17.06.2009 16:02:14, Ли_
имхо, прежде чем что-то лечить из серии цнс-госпитализм, ребенок должен освоиться дома. 3-5 и больше месяцев. и 7-8 взрослых это явный перебор в общении, ребенок просто на ушах стоит. мои на уши встают уже при одном дополнительном взрослом, например бабушки. причем как старшие, так и младшие. 17.06.2009 13:19:28, Natalya L
Я понимаю, что их много, но мы вот таким кагалом живем, это не гости (кроме 1го). Правда, днем все где-то пропадают, а вечером по разным этажам разбегаются, но вот выходные для малыша прошли напряженно, я уговаривала дите не трогать.

Я вас правильно поняла, что нам лучше 3-5 месяцев вообще ни к кому из врачей не ходить, раз острых жалоб нет? Я почему-то думала, что 2 недели побыть дома и по врачам...
17.06.2009 14:10:11, Пангея
Если остро ни чего не беспокоит, то ИМХО, хотя бы месяц дать привыкнуть. Луше бы вообще куда-нибудь на дачу, в тихое место. Из Ваших писаний, ничего кроме гипотонуса не стоит срочного внимания. Да и гипотонус можно месяц понаблюдать самим. Это может быть от общей слабости.
У нас парень в 2 и 9 был разит если на 1,5 года. И ростом-весом и прочими знаниями.
17.06.2009 14:14:49, Караул
Мы за городом живем, на природе в частном доме. А ОПЦНС - если у него нарушено, например, кровообращение мозга, а я тут сижу и гипотонус выправляю массажиками? Как-то мне боязно просто сидеть, не оказать необходимую помощь. 17.06.2009 14:33:38, Пангея
Идите к дружественному педиатру. Пусть посмотрит в общем, а там будете решать. Или пригласите его в гости, пусть дома понаблюдает:-)
У нас тоже было много чего написано, в том числе гидроцефальный синдром и пирамидальная недостаточность.
Реально только дизартрия есть, остальное оказалось психологическими штуками.
17.06.2009 14:38:09, Караул
Я тоже поддерживаю - если очень серьезных диагнозов нет - дома посидеть.
Доча в 1,5 года домой попали - в 1 г.5 мес ходила только вдоль опоры и чуть-чуть, с питанием - жиденькое (протертое), говорить - ничего не могла.
Заговорили только сейчас (в 3 года) - при том что все время общается с 2мя старшими детьми. Тоже в первый месяц делали массаж, к врачам пошли через месяца полтора после ДР.
17.06.2009 15:06:07, NaTa (NT)
+ 17.06.2009 13:38:21, Караул
+ 100 17.06.2009 13:27:27, silverheartcats

Статья дня

«Чем порадовать мужа на 23 февраля? Быстрые рецепты пошагово»

Домашний холодец из говядины и яйца по-шотландски, фото
В каких именно случаях нужно дополнять свой рацион специализированным питанием?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!