Раздел: Воспитание (Кто может, подпишитесь под открытым письмом. Это касается наших детей.http://www.rusk.ru/collection.php?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Помогите остановить грядущее зло!

Кто может, подпишитесь под открытым письмом. Это касается наших детей.
http://www.rusk.ru/collection.php?PHPSESSID=63c8e0­lr808m7679r7j75pivpp­lkqa1u
22.05.2009 20:30:17, NataTam

131 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если кто-то верит в то, что будет разработана программа секс. просвещения, не несущая негатива детской психике и что найдутся достаточно корректные учителя, которые смогут подать такой материал не раздражая излишне детское любопытство, и ориентируя детей на создание семьи, тот человек просто наивен и жизни не знает. На 1 корректного учителя, увы, приходится десяток огрубевших в ежедневных сражениях (на урок как на битву), с некоторым цинизмом относящихся к детскому целомудрию («они побольше нас знают!»), не собирающихся деликатничать (чего ради за такую зарплату?) преподавалок.
Поверьте, я знаю о чем говорю. Когда я чисто случайно заполучила программу по секспросвету, которую преподавали у нас в городе (экземпляры были только у отучившихся лиц, и они строго были предупреждены, что нельзя их никому показывать), я была в шоке. Я не понимала, как такую мерзость вообще можно детям говорить, в шоке были и зам. ГОРОНО и зам главы администрации, которые потом «изучали» эту программу. Женщина же, которая ее читала, считала ее очень даже интересной и прямо ею восхищалась. Кстати, эта женщина читала по школам курс по здоровому образу жизни, сама при этом курила, и пару раз выгонялась с работы за пьянку (ныне опять занимается пропагандой здорового образа жизни- другой кандидатуры на ее место не нашлось, а ее такая работа вполне устраивает). Так что отбросьте ваши иллюзии. Если в школах станет обязателен секспросвет, то кол-во псих. травмированных детей увеличится.
Кстати, в Америке уже давно государство поддерживает программы, воспитывающие в детях целомудрие, а результаты полового просвещения школьников в США были названы « самой дорогостоящей катастрофой в истории страны».

Теперь мы идем туда же, и родители высказывают свое «одобрямс». Какой идиотизм!!
25.05.2009 21:41:21, Находка
Почитайте вот это:

О двух концепциях полового воспитания.

Существуют 2 концепции полового воспитания: «обучение воздержанию» и «обучение
контрацепции» (т.е. так называемому «безопасному сексу»).В первом случае программы полового воспитания учат, что стандарт полового воспитания- моногамные отношения верных друг другу людей , рассматриваемые в тесной связи с браком, что половое воздержание до брака- единственно верный способ избежать нежелательной беременности,
ЗППП и др. физических и психических проблем, что воздержание – ожидаемый эталон поведения молодежи до вступления в брак. То есть это традиционная для нашей страны концепция.
Программы обучения «безопасному сексу» учат пользоваться презервативом, как «надежным средством, предохраняющим от ЗППП и ВИЧ». Т.е. негласно разрешается секс вне брака, хотя иногда говорится, что « желателен один половой партнер».О подводных камнях программ «безопасного секса» я и хочу поговорить.
В пользу этих программ выдвигают следующие аргументы:
1) Жизнь сейчас такова, что воздержание до брака практически нереально.
2) Почему бы не попробовать? Имея опыт , можно сделать лучший выбор.
3) А если нет условий для брака (жилья, денег, студенты и т.п.)?
4) Воздержание вредно для здоровья.
5) Брак тоже может быть неудачным, тогда будет развод и второй брак.
Вот мнение психолога:
Н.Е. Маркова, руководитель центра коммуникативных исследований ИСЭПН РАН «Информация о необходимости пользоваться презервативами во избежание заражения СПИДом и другими венерическими заболеваниями…способ­ствует распространению идеологии « релятивного и рекреативного секса»(секс как отдых и развлечение). Молодые люди не вступают в официальный брак, предпочитают сожительство, имеют много половых партнеров, откладывают рождение детей, таким образом, рождаемость уменьшается. Эти механизмы известны по статистическим результатам западной сексуальной революции.»
Мнение сексолога:
И.Кон «Секспросвет приводит к увеличению потребления табака, алкоголя и наркотиков среди воспитуемых, а также к повышению числа ранних половых связей».
В США программы «безопасного секса» были введены в школы с 70-ых гг.Число абортов
за первые 5 лет введения этих программ не только не уменьшилось, но возросло на 45%, возникли ранние аборты. Долгое время в США существовали обе концепции полового воспитания. Причем, было отмечено, что чем больше денег вкладывается в программы «обучение контрацепции»,тем большее число подростковых беременностей и абортов.
В результате, в 1996 году конгресс США установил, что (публичный закон, известный как «социальная реформа»):
брак- основа процветающего общества,
брак- необходимый институт благополучного общества, в котором поддерживаются интересы детей, поддерживается ответственное отцовство и материнство- основа успешного воспитания и развития детей. Законом вместо программ «обучения контрацепции» вводятся программы «обучения воздержанию», на реализацию которых ежегодно выделяется по 50 млн.$ На каждые 4 доллара, поступившие от федерального правительства, штаты дополнительно выделяют еще 3 $
Результаты полового просвещения школьников в США были названы « самой дорогостоящей катастрофой в истории страны».
В речи Буша от 20 января 2004г. О единстве североамериканских штатов говорилось:
«сексуальное воздержание является единственным способом защиты молодежи от ВИЧ-инфекции и других болезней, передающихся половым путем».
25.05.2009 21:44:27, Находка
Что за байда про ранние аборты и 45%? Вообще, откуда инфа-то? Реальные факты как раз таки прямо противоположны тому что вы написали. Я как-то даже ресерч делала на эту тему для колледжа. 29.05.2009 01:53:03, сивка бурка
Рассмотрим аргументы в пользу программ «безопасного секса»
1) Жизнь сейчас такова, что воздержание до брака практически нереально.
Правильнее было бы сказать: «воспитание сейчас таково, что воздержание до брака практически нереально».Навязываемый в СМИ разврат ,конечно, не способствует воздержанию. Однако, всегда существовала «подворотня» с ее половым просвещением ,
но дети знали, что это «плохое» знание и большинство все же ориентировалось на знания ,
полученные в семье и в школе. Сейчас проблема в том, что родители, да и учителя , сбиты с толку, и искренне считают, что дети нуждаются в сексуальном просвещении. Иначе как защитить ребенка? Но ведь любой медик знает, что презерватив не защищает от беременности и от болезней на 100%, а одним половым актом дело не закончится. Здесь главное начать. Так стоит ли искушать ребенка заведомо рискованным мероприятием? Не лучше ли сказать: «Сын, для того ли я не спала ночами, лечила тебя, когда ты болел? Для того ли я тебя рожала в муках, для того ли я тебя кормила, учила , одевала, надеясь на опору в старости, чтобы ты рисковал своей жизнью или своим здоровьем ради нескольких минут сомнительного удовольствия? Или ты не мужчина, что не можешь сдержать свои похоти? Хочешь жить- пригляди себе жену, наведи о ней справки- из какой семьи, как раньше жила,
подружи некоторое время, чтоб узнать характер, нас с ней познакомь, мы опытнее в таких делах, женись, да и живите , внуков рожайте». Это самый простой и самый действенный метод полового воспитания, взятый из жизни. Так наставляла сыновей жена моего сотрудника, отправляя их на учебу, хотя муж ее настаивал на разговоре с ними по поводу необходимости использовать презерватив. Один из них успешно отучился, имеет крепкую семью и сына, другой заканчивает учебу и воздерживается от связей. С год назад в их училище была эпидемия гепатита С (курсанты пользовались услугами одних «девочек», а презервативы имеют возможность порыва, сползания и т.п.), тогда отец поинтересовался у сыновей, как им удалось избежать заражения .Старший ответил: «Я что - дурак? Себя жалко, да и мать тоже».

2) Почему бы не попробовать? Имея опыт, можно сделать лучший выбор.
По данным западных сексологов, в настоящее время около 3-х млн американцев живут вместе, не вступая в брак, 40% пар распадаются в течение первого года, еще 36% - в последующие 10 лет ( среди живущих в официальном браке эта цифра 27%- значительно ниже). Живущие в гражданском браке ссорятся и испытывают неудовлетворенность совместной жизнью чаще, чем супруги, состоящие в законном браке. У людей с большим добрачным сексуальным опытом бывают многочисленные внебрачные сексуальные связи,
а браки их менее счастливы.
По данным последней переписи населения в России число «замужних» женщин больше числа «женатых» мужчин. Что это значит? Это значит, что женщины, состоящие в «гражданском» браке считают себя «замужем», а мужчины- что они свободны. То есть мужчины в гражданском браке не чувствуют ответственности за семью, часто не хотят детей,
они просто пользуются «услугами» женщины. Женщины в таких браках чувствуют себя неуверенно, боятся потерять партнера, не решаются родить даже одного ребенка, не говоря уж о большем. Достаточно сложно женщине, прожившей в гражданском браке более года уговорить партнера оформить официальный брак. Обычно мужчины воспринимают такую просьбу как посягательство на личную свободу ( « Захомутать хочешь? Что, без штампика не доверяешь?», - гневно восклицают они.)
25.05.2009 21:48:52, Находка
3) А если нет условий для брака (жилья, денег, студенты и т.п.), то интимные отношения до брака также не решат проблемы. Они останутся те же: где-то надо встречаться, возможна беременность, но к этому добавится чувство неуверенности, бесперспективности, пошлости отношений (встречи «по углам», наспех, без необходимого времени на нежность), что может привести к разрыву и депрессии.
Здесь можно посоветовать либо воздержание по совместной договоренности - прекрасная проверка серьезности намерений, либо жертву со стороны одного из супругов ради любимого- переход его на заочное (вечернее) обучение, чтобы иметь возможность содержать семью, либо взятие на себя каких-либо общественных функций ради комнаты в общежитии
(председателям студсоветов и прочим общественным деятелям , обычно, дают комнату в общежитии). Либо переезд в местность, где дешевое жилье (учиться сейчас можно и дистанционно).

4) Воздержание вредно для здоровья.
Сейчас это утверждение подается как непререкаемая истина. Родители все менее склонны учить своих чад воздержанию в еде, в развлечениях, дети получают все большую возможность удовлетворять свои капризы, и требовательность их к родителям все растет. Теперь родители и не представляют, как это их подросшее дитя сможет совладать с требованиями организма. А ведь раньше умение владеть своими похотями было непременным атрибутом мужественности. Научился владеть собой - значит, ты – мужик!
Теперь это стало чем-то из области героического.
В России 25-летняя служба в солдатах не делала русских мужиков импотентами или больными. Сколько святых доживали до преклонных лет, оставаясь девственниками!
Если не разогревать свое половое возбуждение блудными мыслями (твердо их сразу отгонять), просмотром порнографии или разглядыванием стройных женских ножек на улицах, то воздержание не только не скажется на здоровье, но закалит волю, характер.
Напротив, до 30% подростков, ведущих половую жизнь, испытывают чувство несчастья, разочарования, неудовлетворенности. Часть из них страдает половыми расстройствами, другие осознают, что их «использовали» и погружаются в депрессию. Подростки, раньше других проявившие половую активность, как правило, в следующем после полового контакта году начинают употреблять спиртное и наркотики.

5) Брак тоже может быть неудачным, тогда будет развод и второй брак.
От этого никто не застрахован. Однако вероятность неудачного «гражданского» брака много выше, так как серьезность отношений вступающих в брак много ниже, к тому же мужчины чувствуют себя почти свободными…

Но самый главный «минус» программ «безопасного секса», в том, что они дезинформируют
слушателей в отношении надежности защиты при помощи презерватива от ВИЧ и ЗППП. Само понятие «безопасный секс»- ложь. Исследования, проведенные в разных странах, показывают, что причиной от 15 до 30% подростковых беременностей является недейственность презервативов.

В нашей стране, испытывающей демографический кризис, кризис семьи и нравственности
пропагандировать «безопасный секс» - копать яму будущему страны. Наши дети тонут в той грязи, которая атакует их с экранов телевизоров, рекламных щитов, витрин магазинов, если их предадут еще и родители, и учителя, то они утонут совсем. Ребенок, преступивший чрез стыд, потерявший душевную невинность, несчастлив. Даже у детей, выросших в пьяных притонах, есть мечта быть «чистым» и хорошим. Такова потребность детской души.

По материалам православного медицинского сервера http://pms.orthodoxy.ru/
25.05.2009 21:51:05, Находка
Нет на этом сервере статьи под заголовком "О двух концепциях..." И в поисковике не находит тоже. Специально полезла туда, т.к. хочу знать автора. Насколько он компетентен в том, что написал.

Уважая Ваши религиозные чувства, с написанным в некоторых местах вещах, хочется назвать полной чушью.

Про надо ли заниматься секспросвещением в наших школах, я с Вами более-менее согласна. И пугает меня именно то, кем, что и как это будет преподноситься детям.
26.05.2009 00:13:32, Lussi01
А у меня вот даже не хватило терпения читать эту галиматью... 26.05.2009 01:56:17, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Да, не... Там есть замечательные изречения :

<<А ведь раньше умение владеть своими похотями было непременным атрибутом мужественности. Научился владеть собой - значит, ты – мужик!>>
Вот такое, оказывается, измерение мужественности! Про женщин, правда, ничего не написано, но если действовать по аналогии, то женщина, которая воздерживается от похоти, она – баба! :)))

Или вот этот перл, например:

<<В России 25-летняя служба в солдатах не делала русских мужиков импотентами или больными.>>
:))) Это ж надо суметь сформулировать так фразу! У Черномырдина появился явный конкурент!
26.05.2009 11:24:34, Lussi01
Да уж перлы, так перлы! Кто-то явно писал от души. Даже догадываюсь кто.... 26.05.2009 13:50:06, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Навязывается концепция "безопасного секса" с целью снижения народонаселения земли, т.к. идеология секса как времяпровождения и развлечения не способствует увеличению рождаемости (способствует только увеличению кол-ва абортов в результате более раннего начала половой жизни), гражданский брак также. Детей рожают в крепких семьях, где женщина уверена в будущем своих детей, уверена в своем муже, который не сменит ее завтра на другую "партнершу".
А наша страна, подписав резолюцию Каирской конференции (по снижению народонаселения в мире), вынуждена выполнять постановления этой конференции, требующей секспросвета, несмотря на провальные результаты "пилотных" проектов по секспросвету в отдельных областях.
26.05.2009 00:11:41, Находка
Нешто так и было сказано - "снижение народонаселения"? Или это "планирование рождаемости" так обозвали?

Насчет 25-летней службы в солдатах. Многократно описанный-обыгранный в искусстве "солдатский постой" - это что такое было, кормежка с постирушкой? :-)
А про "маркитанток" Вы, Галя, поди слышали?
И это нормально. Потому что если бы не маркитантки и не солдатки со вдовами на постоях, то процветало бы в армии мужеложство.

А в тылах, без всякого "бы", процветало снохачество. Мужа в солдаты - свекра в мужезаменители. Как там у Губермана:
Улетел мой ясный сокол
Басурмана воевать,
А на мне ночует свекор,
Чтоб не смела бл...вать.

И это - было. Всегда было. Никогда на Руси воздержание не было в чести. Другой вопрос - что гордиться и бахвалиться многочисленными связями было не принято. Вот это действительно проблема - что секс.неразборчивость теперь возводят чуть ли не в достоинство.

А уж святых в пример приводить и вовсе нелепо. Им, святым, энергия для другого была нужна, поэтому они ее не растрачивали на всякие глупства.

И ладно бы где развернулась такая дискуссия. А то на этом форуме, где, по идее, все участники должны бы понимать, что такое плоды/последствия сексуальной безграмотности. Поражаюсь, ей-богу.
26.05.2009 19:26:16, Харибда
Находка, милая, ну что Вы так! У Вас замечательная семья, чудесные дети. Да, фиг с ним, с "безопасным сексом" и гражданским браком. 26.05.2009 00:19:13, Lussi01
Дети чудесные, да... Потому и не фиг мне с т.н. "безопасным" сесом и гражданским браком.
Хочу, чтоб чистота в их душах была, а не пошлость.
29.05.2009 22:42:24, Находка
Добрый день.
Хотела прочесть письмо, но ссылка не срабатывает - сбрасывает на основные новости.
Скорее всего подпишусь, так как ЗА ОТСУТСТВИЕ секспросвета в школах.
23.05.2009 16:23:58, Даша79
Посмотрите тему за 22.05 Татьяна Шишова, по этой ссылке открытое письмо.
Автору топа - спасибо!
25.05.2009 10:50:58, olga19
Боже, что это за бред? 8О
В чем провинилось сексуальное просвещение, поясните мне?
Без него лучше живется, несомненно, дети о сексе узнают из таких источников и такую муть, что потом ЗППП и беременности кажутся цветочками. 8((
О какой целомудренности может идти речь, если журналы для взрослых лежат на лотках в переходе, на биллбордах красотки в неглиже и по телевизору реклама с "тонкими намеками"?
Или люди детям в целях профилактики глаза и уши заклеивают по дороге из дома в школу и обратно?
Профилактики чего, кстати?
Нормального отношения к своей гендерной роли в обществе?
Так у нас и так 80 лет "секса не было". 8))
Единственное, что необходимо сделать для того, чтобы все "овцы были целы" - это согласовывать все эти изменения с родителями.
С каждым конкретным родителем, я имею в виду!
У нас в школе перед каждым особым мероприятием - будь то посещение фермы, поход в кино, вскрытие лягушки или лекция по сексуальным вопросам - присылают родителям листок, а иногда целую брошюрку: кто, когда и что будет ребенку рассказывать или показывать.
Те, кто ребенка желает от чего-либо оградить (ведь в школе учатся и буддисты, и синтоисты, и мусульмане, и христиане разных конфессий, и индусы тоже разноверные), спокойно пишут "нет, не разрешаю, число, подпись".
Но вот так собрать подписи, и на основании какого-то общественного мнения, среднего, как температура по больнице, решать за всех - нет, спасибо!
Понятно, что думающие родители как-нибудь сами с ребенком поговорят, книжку ему подсунут и сказки про капусту рассказывать не будут.
Но беда в том, что половина родителей-то сами в вопросах полового воспитания... скажем так, на уровне ламера.
Там ведь все: и медицина, и гигиена, и психология... это нужно детям объяснять, этому надо учить, я считаю, что искусственно огораживать детей от подобного знания ради какой-то средневековой целомудренности - это варварство и дичь.
Истиная целомудренность как раз не в запретах и незнании, она в ясном понимании ПОЧЕМУ ты не делаешь то-то и то-то и какие у этого последствия.
23.05.2009 08:28:51, ПятиМамка
<Истиная целомудренность как раз не в запретах и незнании, она в ясном понимании ПОЧЕМУ ты не делаешь то-то и то-то и какие у этого последствия.>

Саша, никто ведь не говорит о запрете, просто многим не хочется , чтобы эти вопросы в школе объясняли чужие дяди и тети, дома мамки то на что? И и нет никакой гарантии, что в школе эти самые тети будут адекватны в данных вопросах.Странно, что все хотят снять с себя ответственность за своих детей. Ну, да так проще жить.Наверное.
23.05.2009 08:54:46, NataTam
Это вы зря. 8((
Дело в том, что это, вы будете смеяться, моя профессия.
Диплом у меня по этой специальности, полученный аж в 91 году.
А потом бац - и прикрыли лавочку, предмет перестал быть обязательным и остался только на усмотрение педколлектива.
Очень многие дети после 12-14 лет просто не могут с этим идти к родителям, психологически.
Там все: и стеснение, и неумение задавать вопросы (правильный вопрос содержит половину ответа), и барьер неприятия (если мама-папа об этом со мной говорят, значит... о! они это делают! 8О), и еще - многие имеют какой-то свой скудный опыт, типа "он меня поцеловал в щеку, я его за руку подержала" - этим тоже делиться с родителями трудно.
А специалист, особенно приходящий (если это разовая лекция, а не урок раз в неделю) - в какой-то степени дает эффект попутчика, да и товарищи рядом подзуживают - спрашивают сами, теребят друг друга - слабо спросить?
Про адекватность учителей я согласна - вести беседу должен специалист, а не незамужняя тетка-завхоз с полу-техническим образованием, которой за это надбавку дали. 8((
Но это же не повод вообще не давать детям знаний, в некоторых школах есть неадекватные учителя по разным предметам, эти предметы же никто не отменяет, просто меняют учителей, правильно?
Тут родителям надо быть поактивнее.
Я наоборот, хотела бы взять ответственность за детей помимо своих. 8((
Дело в том, что у нас этот предмет в институте вел очень хороший специалист, он помимо лекций работал семейным консультантом, и вот реальных историй банальной дикой безграмотности из своей практики приводил сотнями. 8((
Да взять ту же наследственность детей - это ведь тоже сексуальное просвещение, а какие про гены ходят легенды, что мы про наших детей выслушиваем - причем, от врачей, работников опеки, воспитателей в ДД!
Или наследование группы крови - вы удивитесь, сколько из-за этого пар распалось со скандалом.
23.05.2009 09:22:02, ПятиМамка
Полностью с Вами согласна.
Мы с мужем открыты друг другу в сексуальных вопросах. Спокойно все можем обсудить. Мама моя открыта говорить про ЭТО. Но есть интимные темы, которые я могу обсудить с кем угодно, но только не с мамой. Я думаю, наш сын тоже не сможет многое спросить у нас, что хотелось бы, несмотря на нашу готовность рассказывать и объяснять.
23.05.2009 18:18:37, Lussi01
В скандинавских странах чуть ли не с детского сада начинается сексуальное просвещение. Дети начинают жить половой жизнью в Скандинавии очень рано. На мой консервативный взгляд чересчур рано. Но не залетают они так по глупости, как это происходит в России, где сексуальное просвещение в принципе отсутствует как таковое. Детям здесь не просто в школах рассказывают что и как. Но прежде всего как нужно предохраняться. Существует специальные анонимные службы, куда дети могут обратиться, и получить консультацию по волнующему сексуальному вопросу. С родителями действительно далеко не всё можно обсудить. 23.05.2009 19:14:39, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Простите, а можно уточнить - "очень рано" это сколько лет? 24.05.2009 01:42:39, ПятиМамка
12-13 лет. 24.05.2009 02:09:22, Мама Ани и Саши (Anlaug)
какой ужас... 24.05.2009 03:32:43, Tulsa
Зато у нас в деревнях пить начинают с одиннадцати,курить-с шести, а половая жизнь-как в Скандинавии :( 25.05.2009 12:36:34, Ллеша
Да это так . Не все дети конечно начинают так рано жить сексуальной жизнью. Но многие. И никого здесь этим не удивишь. Я тоже вначале в ужасе была. Но вот при этом абортов здесь делают мало, детей не оставляют. Трое -четверо детей в семье это норма. Сказать, что они безнравственные у меня язык не повернётся, видя их отношение к детям , ивалидам и старикам. А это как раз, на мой взгляд, и есть главнейшие критерии нравственности. Ну в ообщем я сама уже запуталась в том , что хорошо, что плохо. 24.05.2009 14:18:48, Мама Ани и Саши (Anlaug)
У подруги дочери 11 лет, она рассказывала, что у них в классе половой жизнью живут практически все :( Это в Москве.
Я старомодна, наверное, для меня такая акселерация однозначно плоха.
24.05.2009 22:48:46, АннаО
Разве же это акселерация?

- А как же ты венчалась, няня?
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха.
Мне с плачем косу расплели,
Да с пеньем в церковь повели.

Пушкин типа :-)
26.05.2009 19:47:59, Харибда
Я тоже старомодна. Это тоже выше моего понимания.... 24.05.2009 23:32:06, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Забавные реалии нашего времени - возраст психологического взросления людей увеличивается, а возраст физического созревания уменьшается. А в разрыве между ними как раз свободные сексуальные отношения. И еще, мне кажется, женская физиология претерпевает определенные изменения. Психологическая эмансипация приводит к определенным гормональным изменениям, к возрастанию сексуальной активности за счет увеличения продукции мужских половых гормонов у женщин (они в том числе определяют интенсивность сексуального влечения). Я говорила как-то с одним пожилым гинекологом, он сказал, что на заре его трудовой деятельности волосатые ноги у женщин практически не встречались. Это как раз один из признаков повышенной продукции андрогенов, мужских половых гормонов, и сейчас это практически норма. Т.е. какое-то теоретическое понимание у меня есть, но вот принятия нет :) 25.05.2009 00:36:58, АннаО
А я вот понимаю, что я ничего не понимаю, что хорошо,а что плохо, что правильно, что неправильно. Всё перемешалось у меня в голове....

А про волосатые ноги забавно, только странно. Наоборот мне кажется сейчас как-то девушки больше следят за собой в плане той же эпиляции. И пойди там пойми, волосатые ноги изначально , или нет....
25.05.2009 01:31:29, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Пеньки от удаленных волос все-равно остаются и колются 25.05.2009 13:25:34, Пила
Ха-ха, это если их брить. Я если выщипывать, то нет 25.05.2009 13:34:21, Lussi01
Вот я и говорю, что надо души наших детей спасать, а всё основное воспитание - из семьи. Родители, наверное, целыми днями на работе, а дети развлекаются по полной. Да, 11 лет -это как-то совсем грустно:((( 24.05.2009 22:58:54, !!!
я не специалист по спасению души, да и вообще неверующая. Я просто хочу максимально обезопасить своих детей от проблем, которые могут подстерегать их в этой сфере жизни, и сформировать у них отношение к сексу, хоть немного коррелирующее с моим.
И я прекрасно понимаю, что отношение к сексу складывается из многих вещей, в ряду которых родительские наставления играют не самую важную роль. Секс - это внесемейная жизнь (я имею в виду родительскую семью, естественно), поэтому и информация со стороны часто значимей того, что идет от родителей. И я бы скорее думала о качестве сексуального просвещения в школе, об ориентации его на семейную жизнь, о продуманных программах, а не о том, что оно является "злом, которое надо остановить". На фоне отношения общества к сексу такой призыв выглядит просто смешным. Обилие рекламы сексуальных услуг в инете и по ТВ, пропаганда промискуитета в рекламе - куда большее зло, и оно при этом является свершившейся реальностью.
25.05.2009 00:16:26, АннаО
уж что точно не спасёт души наших детей , так это пещерная ортодоксальность... 24.05.2009 23:42:27, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Ну это Вы так считаете! 25.05.2009 00:33:17, !!!
Я вот тоже думаю, может мы сами на сексе зациклились. Это нас воспитывали так, что секс был чем-то грязным и запретным. А ведь само по себе это не так. Все от того, что в душе у человека. А сексуальная жизнь - только отчасти отражение этого. И просто сами мы возможно, должны посмотреть на все другими глазами, и не кричать:"Прямо за окном голые женщины". А вместо сексликбеза, или помимо него, лучше бы в школах ввели психологию семейной жизни. Не занудную теорию, которая когда-то эпизодически всплывала, а хорошие тренинги, помогающие строить отношения в семье и просто жить. 24.05.2009 16:05:59, Мама_Галя
"Я вот тоже думаю, может мы сами на сексе зациклились." Ну, если Вы пришли к этой мысли, значит с Вами конкретно все в порядке:-) 24.05.2009 16:11:15, Koala2000
Детей надо не учить как правильно предохраняться, этим мы только развратим их на множество сексуальных партнеров, а их надо воспитывать с детсва, чтобы берегли себя до мужа и жены, имхо, надо учить тому, что подарить себя можно только тому, от кого ты хочешь иметь детей, с кем ты хочешь создать крепкую семью, чтобы это была установка моральная с самого детства. А это всё западное планирование семьи только ещё больше развратит души наших детей, я уже не говорю о всех тех болезнях, которое передаются половым путем. Кстати, один мой знакомый верующий акушер-гинеколог убежден, что есть прямая связь между количеством половых партнеров у женщины и способностью ею забеременнеть и родить. Чем их больше, тем шансов меньше, не говоря уже о нравственной стороне этого вопроса! 23.05.2009 20:37:26, !!!
Имхо - мы можем хоть обвоспитываться, но дети живут не в безвоздушном пространстве, как бы нам иногда этого не хотелось. Они общаются со сверстниками, они смотрят ТВ, к сожалению. И можно обзапрещаться, а он пойдет к другу, которому не запрещают, и все равно увидит все, что ему хочется (а не мне!). Поэтому, опять же имхо, очень неразумно вести себя как страус с головой в песке. От этого мой ребенок, воспитанный не только мною, но и окружением, не избежит шанса заразиться венерической болезнью или по дурости сделать ребеночка такой же дурище. Поэтому я бы предпочла, чтобы с ним разговаривали профи, я бы не стала этому препятствовать. Пусть учат - и девочку поберечь, и самому поберечься. И даже если это будут просто дурные уроки (как раньше) - считаю, что вреда от них все равно не будет. Ну бесполезно, но безвредно. И "западный метод планирования семьи" - далеко не самый плохой. Во всяком случае абортов там несравнимо меньше, чем в России. Ну невозможно ребенка изолировать от сверстников, и гормональные взрывы никто еще отменить не смог. Если только пристегнутым к батарее весь подростковый возраст продержать - но это уж очень грустная история... Поэтому - и воспитывать, и говорить о нравственности, и учить думать о последствиях - да, надо, но прятаться от реальности - совершенно неконструктивно. 25.05.2009 11:28:17, EFS
Пусть говорят, но пусть все-таки Я решаю когда, что и какие именно профи. Мне кажется это вполне в компетенции родителей. 25.05.2009 11:34:57, zeinab
Эт нереально в современном обществе.Брачный возраст все время растет.
А жить монахом или монахиней до 23-30 лет,как-то противоестественно для большинства людей.
Другое дело,что партнеров как перчатки менять не стоит.
24.05.2009 00:30:04, Виолина
А еще есть однозначная связь между частой сменой половых партнеров и раком шейки матки. Но я лично - за сексуальное просвещение,
только за компетентное. И рассматривающее разные аспекты сексуальной жизни, в том числе моральные и медицинские. Возможно за то, чтобы этот курс читали врачи. Или, по крайней мере, люди, прошедшие специальные курсы.
23.05.2009 22:48:24, АннаО
а вот соглашусь:) хотя, конечно, на начавших половую жизнь до брака косо не смотрю. Но считаю, что раньше 18 лет - не фиг. 23.05.2009 22:17:20, Tulsa
Почему:)? Что это за рубеж такой? Каждый взрослеет в своё время - в зависимости и от обстоятельств жизни, и от физиологических особенностей. 24.05.2009 01:46:24, 1637
Ниже написала - совершеннолетие и дееспособность. Физиологические особенности вообще не должны иметь значения. Сейчас дети и в 9 лет созревают - мне сыну дать презервативов и отпустить гулять? 24.05.2009 01:54:09, Tulsa
Посмотрела возраст Ваших детей:) - и все вопросы отпали. Поймите, что 17-летнему парню Вы ЗАПРЕТИТЬ половую жизнь не сможете. Да и не нужно это вовсе. И девушке тоже не запретите. Да и не нужно это вовсе. Это я Вам как краевед говорю - я в 17 лет замуж выходила, в 18 рожала, старший сын в аспирантуре уже и ещё дети есть. А муж... всё тот же, недождавшися моего совершеннолетия. 24.05.2009 13:24:14, 1637
Где ж вы увидели у меня ЗАПРЕТИТЬ? Я сказала, что считаю - не нужно, вредно, не стОит, лучше не надо, нежелательно...
А парней надо как-то косвенно к этому подводить.
24.05.2009 18:46:39, Tulsa
Поперёк любви не попрёшь. Да и смысла нет - можно испортить отношения всерьёз и надолго, причём и с ребёнком, и с его избранницей/ком. Да и скрываться начнут. 24.05.2009 23:13:22, 1637
А если в 17,5? 23.05.2009 22:40:55, Мама_Галя
не раньше 18 23.05.2009 23:38:10, Tulsa
Нереально.
Не потому нереально, что так не бывает, просто это слишком усредненно.
Кому-то и в 18 лет рано, кому-то и в 16 можно было бы спокойно жениться и жить своим умом.
В жизни вокруг полно диаметрально противоположных примеров - и девственники-неудачники, и бывшие скороспелки с единственной любовью и счастливой семьей.
Это я к тому, что не стоит настраиваться на жесткие рамки, правильный ответ: когда ребенок дорастет.
24.05.2009 01:47:40, ПятиМамка
Когда дорастет МОЗГАМИ, но не телом. А эта разница все увеличивается и увеличивается.
А в 18 за свои дейтвия отвечают все, обязаны отвечать.
24.05.2009 01:55:23, Tulsa
Кому обязаны?
Я смотрю на одноклассников дочери - всем за 18, но половина еще такие дети, что хоть соску давай! 8О
Тут скорее комплект мозги + тело играет роль.
Потом, допустим, у большинства девочек сексуальность развивается позже 18, но зато исключения, созревающие по мужскому типу колбасит ого-го!
Это же не поведение-воспитание, это чистая биохимия - гормоны, неготовность мозга к самоконтролю, кстати, близко к тематическим проблемам по сути.
Я не за поощрение секса "надавать презервативов и отпустить", но я не считаю секс каким-то исключительно порочным опытом, это не наркотики, не выпивка, не банда.
Ребенок, который не готов к сексуальному опыту, скорее всего, на него и не решится.
Особенно если мама спокойно пояснит, что это от него никуда не денется.
А вот запретный плод для подростков часто - вызов, не хочу, но докажу!
24.05.2009 02:09:06, ПятиМамка
По закону обязаны.
Я ничего не запрещаю, просто не заостряю внимание на этом вопросе вообще (пока, во всяком случае).
Впрочем, соглашусь, что я пока теоретик. Со мной родители на эту тему вообще не разговаривали, а дети пока не спрашивали.
24.05.2009 03:35:21, Tulsa
Интересная цифра!
Конечно в идеале любой родитель против раннего секса у его ребенка. Наверное у меня в идеале тоже была бы цифра 18.
Была очень интересная передача по ВВС про ранние беременности у девочек и развитие мозга. У подростков лобные доли головного мозга еще не развиты. Они отвечают за сопереживание, ответственность, правильное решение. Лобные доли сформируются до конца к 20 годам.
А в 14-16 лет (и есть тенденция к более раннему созреванию в 12 лет) происходит формирование отделов мозга отвечающие за сексуальное удовлетворение. И дети не виноваты, ИМХО, когда гормоны "лезут из ушей", а мозги "думающие" еще толком и не "включились".
Потому я скорее за то, чтобы рассказывать о способах контрацепции, чем потом расхлебывать.
24.05.2009 00:02:46, Lussi01
Цифра совершеннолетия и ответственности, вот и все.
Я лучше расхлебаю беременность и помогу вырастить внука, но на этом похождения моего ребенка закончатся, чем расскажу про контрацепцию и отпущу болтаться.
24.05.2009 00:28:52, Tulsa
Помимо возможной беременности есть еще проблема заболеваний, не все из которых излечимы, да и даже относительно безвредные могут иметь далеко идущие последствия. Есть проблема проституции. Муж участвовал одно время в медицинских программах, работающих с этим контингентом, у многих полный комплект, включающий ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С; и я была шокирована, узнав, что многие клиенты требуют услуг от них исключительно без средств защиты... Можно, конечно, считать, что это особый слой населения, с которым никакого пересечения у благополучной семьи быть не может, но не информировать об этой реальности детей я считаю не просто неправильным... 25.05.2009 11:08:13, АннаО
Вспоминается случай, описанный одной мамой, которая уехала зарубеж на ПМЖ. И как она была шокирована, когда из кармана 11 летней дочери выпали презервативы. На что та спокойно сообщила, что у них в школе была лекция и всем раздали презервативы.
Очень двоякое складывается отношение к этому.
С одной стороны вроде это как завуалированный призыв к действию. На подобии: на презерватив - попробуй!
С другой стороны, я с трудом представляю подростков, которым гормоны ударили в голову, что они вот остановились и решили сначала сходить в аптеку. "Тетя, дайте один презерватив, пожалуйста" А потом вернулись и ...

Для меня, лично, все это сложно и неоднозначно. Наверное я буду оставлять "случайно" на видном месте книги и презервативы, по возможности беседовать. И если бы были бы лекции для подростков об ЭТОМ, то с радостью предложила бы походить туда ребенку.
25.05.2009 11:43:34, Lussi01
Да, в норвежских школах тоже раздают презервативы. Даже в каждой школе есть специальная медсестра, которая помимо всего прочего консультирует детей и по сексуальным вопросам. 25.05.2009 14:55:23, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Я согласна абсолютно. Вопрос - как рассказать так, чтобы это не прозвучало завуалированным разрешением - тоже воспринимаю как важное условие сексуального просвещения, но не как его препятствие. 25.05.2009 11:51:37, АннаО
Я например организую присмотр за одиннадцатилетним ребенком, чтобы исключить возможность сексуальных опытов в этом возрасте. 25.05.2009 11:47:48, zeinab
Глупости какие :). Извините, за резкость. Как можно присмотр за 11летним организовать??? Даже если получится, будет классический вариант гиперопекаемого ребенка. А это, ИМХО, не лучше, чем ранняя половая жизнь. Последствия на всю жизнь. 25.05.2009 19:44:23, Мама_Галя
А что сложного? В школе ребенок под контролем, дома няня с маленьким братом, так что тоже под контролем, гуляют они все вместе, на тренировках тренер, в школу - из школы - на секции со старшей сестрой или бабушкой. 26.05.2009 18:14:32, zeinab
ха-ха-ха! Вы ребенка будете за ручку 24 часа в сутки держать? Не смешите меня, вот уж что-то, а поиметь секса в школе (именно в здании школы), тут особого ума и изворотливости не надо. 25.05.2009 14:30:48, химчанка
У нас в школе нельзя. Там ребенок постоянно под присмотром учителей и воспитателей. Потом его сдают на руки няне, ктороая ведет его домой, где он находится до моего возвращения. На секцию тоже с сопровождением от дома до спортклуба. Оттуда я забираю. Да, детей пока вожу за ручку 24 часа. Ксюшу стала хоть потихоньку дома одну оставлять в этом году - на часок-другой, но ей уже тринадцать с половиной, и с ней просвещение проведено и проводится. 25.05.2009 15:05:51, zeinab
"Я лучше расхлебаю беременность и помогу вырастить внука, но на этом похождения моего ребенка закончатся, чем расскажу про контрацепцию и отпущу болтаться."
Знакома с одной 20-ти летней девушкой, которая растит 3-х летнего сына. Папа-мам помогают, но держат девушку "в тюрьме". Полный контроль и учет ВЗРОСЛОГО человека. Я не понимала почему они так слепы и жестоки - ведь не бросили же внука, не выгнали дочь. Прочитала Ваше сообщение - стало понятно и страшно. Ситуация была запланирована РОДИТЕЛЯМИ. Они не учили предохраняться девушку, она и сейчас не умеет предохраняться и стесняется это обсуждать. Зато иногда ей удается обмануть бдительность "стражей" и поступить по-своему (а что еще остается рабу?). Тогда все зависит от порядочности партнера:-( Думаю, скоро родители будут растить второго внука.
24.05.2009 01:19:57, Koala2000
Речь не о 20-летних, а о подростках. В 20 лет свободны делать, что хотят, в том числе растить собственных детей самостоятельно. 24.05.2009 01:45:34, Tulsa
Родила она в 17. В 18лет надо было выставить с ребенком за дверь? Они не смогли. "Клеточное животное" выгонять на волю жестоко. Но и привать навыки самостоятельной жизни - слабО и поздно:-( Может делать это ПЛАВНО и ДО 18-летия?:-) Знания о контрацепции не мешают целомудрию, зато страхуют от случайностей:-) 24.05.2009 02:01:31, Koala2000
Возраст совершеннолетия - очень условная штука, я вот про свою старшую с 14 лет была уже спокойна, если бы она вздумала тогда родить, ее:
а) никто бы не остановил
б) она бы справилась. 8))
А старший только где-то к 18 остепенился, хотя его ну совершенно не колбасило в пубертат, тем не менее какая-то незрелость ощущалась, такой домашний мальчик был.
В результате, все отношения у него строились по принципу "дамы приглашают кавалеров, они же посылают их нафиг" 8((.
Я очень боялась, что ему встретится девушка, которая захочет с помощью секса его на себе женить, любой это бы удалось с полпинка.
Беседовала, вопросы задавала, извинялась за назойливость и снова проговаривала свои страхи, но не контролировала - а КАК, собственно это делать?
Сейчас уже не боюсь, вырос деть.
Средний же в свои 15 еще дите-дитем, но у него и девочки-то нет пока. 8))

Для меня выбор совершенно другой: если пришлось бы выбирать между ранним сексом и отношениями с ребенком, отношения всегда на главном месте.
Хотя бы потому, что потеряв отношения, я уже никак не смогу повлиять ни на секс, ни на выбор партнера, ни на всю дальнейшую жизнь детей. 8((
24.05.2009 02:00:15, ПятиМамка
Возраст совершеннолетия - как раз очень определенная штука, она в законах прописана. 24.05.2009 19:59:26, Tulsa
Это выглядит как снятие с себя ответственности: тебе уже 18 - делай что хошь!
Тебе 21- напейся!
А дети все разные...
25.05.2009 15:02:40, ПятиМамка
Да, напейся и отвечай за последствия сам. Если уж до 21 не удалось внушить, что напиваться нельзя, увы, поздно морали читать и за ручку водить. 25.05.2009 21:34:24, Tulsa
:))))) 23.05.2009 23:15:09, Lussi01
<<Кстати, один мой знакомый верующий акушер-гинеколог убежден,>>
Это не его открытие. Это известный факт, если не используется презерватив.
Да, насчет беречь до мужа и жены...
И вот у них первая брачная ночь... Никто не умеет доставлять удовольствие партнеру, т.к. даже начитавшись современных книг и посмотрев фильмы, без практики это один пшик. Отсюда сексуальная дисгармония в семье.
23.05.2009 20:45:03, Lussi01
про дисгармонию - неправда ваша:) если люди друг друга любят, научатся, и быстро 23.05.2009 22:16:08, Tulsa
На самом деле, психологи и сексологи утверждают обратное. Это не мой вывод. Туда еще часто добавляется проблема, что супруги не имеющие опыта, пытаются понять, а с другим/другой будет так же?

Но, и согласина с Вами, что если захотеть, то и вдвоем многому можно научиться.:)))
23.05.2009 23:12:26, Lussi01
пусть че хотят утверждают, теоретики:) 23.05.2009 23:39:47, Tulsa
Да не, они вроде ссылаются на своих пациентов. ЧТо мол есть у них проблемы.
Но с другой стороны это напоминает утверждение, что дельфины толкают людей к берегу. Только никто не слышал мнений тех, кого дельфины отталкивали от берега. :)))
Так, что, да. Наверное их взгляды (псих. и сексологов) несколько однобоки. Ведь у кого все хорошо к ним не идут.
23.05.2009 23:45:58, Lussi01
вот я и не иду:) 23.05.2009 23:57:10, Tulsa
Офф, извините, Людмила, по поводу Филатовки хотела спросить. Вы где-то писали, что там с посещением родителями ребенка очень строго. Не подскажете поконкретнее? Только в часы посещений можно? А в день госпитализации как? 23.05.2009 23:56:25, АннаО
Там в разных отделениях, более менее разные послабления. Все как с опеками, в одних - одно в других - другое.
Во 2 хирург.-ортопед. отделении очень строго. В день госпиталлизации, проходить только в часы посещений. С утра (после 12 час) в будни в фойе выходит врач и сообщает родителям кот. пришли, что и как с ребенком, что будут делать, какие процед. или операции.
Разрешение находиться днем с ребенком можно получить только с разрешения заведующего. Ага, только заведующий находится на этаже в отделении, куда не пускают. Обычно легко дают у кого реб. прооперировали и он "лежит пластом".
Есть еще платные боксы. Не была, не знаю. Там говорят вроде легче с пропуском.
24.05.2009 00:14:33, Lussi01
Забыла написать. Даже в часы посещений проходить может только ОДИН посетитель. Охрана стоит насмерть. 24.05.2009 00:22:15, Lussi01
Спасибо за информацию, хоть она и невеселая... Кошмар какой-то 24.05.2009 00:33:25, АннаО
Про презерватив и так всё понятно. Я как раз больше о духовно-нравственном аспекте этого вопроса! 23.05.2009 21:00:50, !!!
А что Вас смущает в духовно-нравственном аспекте? 23.05.2009 21:10:13, Lussi01
Можете не отвечать! Вам 46 лет, а у Вас своерожденные дети есть? 23.05.2009 21:18:54, !!!
Могу ответить. Своерожденных нет. Я догадываюсь к чему Вы клоните, но я не могу забеременеть из-за операции, которая была на матке. Моя беременность очень маловероятна и может закончиться летальным исходом для меня. А совсем не потому, что было больше одного сексуального партнера.
И при чем тут духовно-нравственный аспект?
23.05.2009 21:23:58, Lussi01
Береги платье снову, а честь смолоду.
Честь. Какое несовременное и давно забытое слово…
Какая страшная переоценка ценностей происходит в современном мире! Чистота отношений между парнем и девушкой перестала иметь значение. Мнение о целомудренности больше не в моде и это отравляет и губит людей. А результат – несчастные браки, семейная опустошённость, половые инфекции и просто состояние изношенности у большинства молодых и не очень людей.
Неужели времена настолько изменились? Нет. Какое бы новое течение не приносила нам история – во все времена честь и целомудрие ценились дороже золота.
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Мф. 7, 13-14)
Когда мальчик и девочка первый раз берут друг друга за руки, они испытывают бурю эмоций, но уже через неделю им хочется большего: обнять, поцеловать друг друга. Если у них заранее нет твёрдого решения остановиться, человеческая природа неизбежно приведёт их в постель…
Сами по себе половое влечение и интимные отношения, какими бы страстными они ни были, порой не имеют с любовью ничего общего. Добрачный секс рано или поздно заканчивается разрывом. Чтобы притупить боль расставания, молодые люди вступают в новую связь, однако, с каждым разом все больше утрачивают способность испытывать привязанность к другому человеку, любить, доверять другому.
Контролируемое половое влечение - мощный источник жизненной энергии, которую можно и нужно направить на то, что обеспечит успешное будущее – на образование, повышение культурного уровня, занятия спортом и т.д. Хорошо, если всем этим девушка или молодой человек будут заниматься с тем человеком, которого надеются видеть в будущем своим супругом (супругой): у них появятся общие интересы, увлечения, они лучше узнают характеры друг друга, научатся заботиться о друг друге. Наверно, каждая девушка считает себя достойной того, чтобы мальчик ее «подождал».
Если, любя взаимно, молодые люди сумеют сохранить свою чистоту, это возвысит их в глазах друг друга. Нежность, которую можно проявлять в самых разнообразных формах, сделает их чувства возвышенными, тонкими, красивыми, научит угадывать каждое движение души любимого человека. Если они сделают акцент именно на этом, в браке это выльется в значительно более гармоничный и крепкий союз, чем, если бы они начали знакомство друг с другом в постели. Ведь у мужчины, имевшего беспорядочные связи до брака, неминуемо падает уважение к женщине как таковой. И наоборот мужчины ценят целомудренность в женщине очень высоко и в жены выбирают себе именно таких девушек! А если девушка в свои 20 сменила уже по 5-10 половых партнеров? Потом и возникают все проблемы с зачатием и способностью выносить и родить. Господь и наказывает в результате за такую бурную и бездуховную молодость, что потом каются, каются, по монастырям вымаливуют мылыша своего. Всё это имхо, вот Вам моя духовно-нравственная позиция, пусть и очень аскетичная, но я её считаю правильной!
23.05.2009 22:24:21, !!!
А почему со столь возвышенной духовно-нравственной позицией под черным ником? 23.05.2009 23:40:40, АннаО
А я по-моему знаю :). Этот черный ник уже под белым здесь писал :). Не хочет, видимо повторять свой успех :). Не в обиду. 23.05.2009 23:43:33, Мама_Галя
А я вот недогадливая :( 23.05.2009 23:52:15, АннаО
Мнение про целомудрие и само целомудрие - разные вещи. Внешняя благопристойность это всего лишь фарисейство и ханжество. А внутренняя целомудренность - результат нашего с Вами воспитания наших деток. И ранняя половая жизнь - это не только и не столько результат рекламы распущенности, сколько решение внутренних психологических проблем и выход из тупиков, в которые подростков обычно родители же и загоняют. А у мужчины до брака ВСЕГДА были и есть беспорядочные связи. В любой культуре при любом строе. Крайне редки другие мужчины, и обычно по своей застенчивости и несостоятельности они остаются целомудренными до брака, а не от чистоты духовной. 23.05.2009 23:12:25, Мама_Галя
+1000 24.05.2009 00:34:28, Виолина
Ну, да. Кто Вам все это сказал?
Вы назовите время, когда было целомудрие? До революции Купцы отводили своих сыновей в публичный дом, чтобы те имели первый опыт с опытной женщиной. Про деревни вообще говорить не приходится. Помещик имел, простите за выражение, всех девок. Чем больше назад уходить в века, тем еще меньше целомудрия.
23.05.2009 23:08:00, Lussi01
Прочтите про телегонию
http://www.lifetree.ru/2007/6/2.html
24.05.2009 08:10:54, NataTam
Телегония давно и надёжно опровергнута, а всё пишут, пишут...

"Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (1889), а также И. И. Иванова в заповеднике Аскания-Нова не подтвердили существование телегонии. В результате многолетних наблюдений за собаками (Ланга) и за голубями (Белль), проведенных в конце XIX века, также не удалось обнаружить никаких подтверждений существования телегонии."
24.05.2009 12:36:14, Северная Кся
Телегония - это что-то:-) Суровый антинаучный БРЕД. Не без дальних целей оформленный в якобы "научную теорию". Арументы из серии "мать брюхатая сидела, да на снег все и глядела":-) 24.05.2009 11:04:02, Koala2000
Телегония - это когда пургу гонят на расстоянии, например, в Интернете! 8)) 24.05.2009 11:03:39, ПятиМамка
:-) 24.05.2009 11:05:43, Koala2000
Видимо Вы за активный секс до брака, так наздоровье, у меня другие мысли, что спорить-то? Вы высказали свое мнение, я -свое! Удачи Вам! 23.05.2009 23:14:20, !!!
Да, я именно за секс до брака. И против измен в браке. 23.05.2009 23:37:48, Lussi01
увы, секс до брак не гарантирует от измен в браке. впрочем, как и наоборот 23.05.2009 23:59:29, Tulsa
Все хорошо в меру :). Однако же секс до брака не означает и распущенности, ИМХО. Просто часть жизни и ее опыта. 24.05.2009 00:01:20, Мама_Галя
Конечно нет, влюбляются же люди и до брака, и часто считают, что это на всю жизнь, даже может и жениться собираются. 24.05.2009 00:30:23, Tulsa
Удачи. 23.05.2009 23:15:57, Lussi01
Странный уклон приобрело обсуждение темы :). Совершенная глупость этот вывод про количество партнеров. Знаю массу женщин, которые постоянно, извините, аборты делают, и спят со всеми, кого видят. Если бы все было так просто. А насчет духовного аспекта, это как раз то, что меня волнует в секспросвещении. Этого аспекта гарантированно не будет в большинстве школ. Поэтому лучше бы родителям немного активизироваться в этом плане. И хотя не все можно обсудить с мамой, зато многое можно обсудить с папой (я о мальчиках), и, наверное, родители большинства детей деликатнее подойдут к проблеме. А простое просвещение в данном вопросе действительно может привести к разврату. Просто очень многоликая проблема, чтобы все сводить к просвещению. Я не за пуританство, но против разврата. 23.05.2009 21:34:24, Мама_Галя
Согласна, про глупость о кол-ве партнеров. Если вспомнить, что и оставляют детей, и не по одному, в ДР мамы - не ангелы.

Насчет - Кто лучше просвятит? ТО тут я больше соглашусь с ПятиМамкой. Единственно, у нас все хорошие начинания умеют испортить. И ликбез в школе млжет превратиться в "тычинки и пестики".
23.05.2009 21:47:38, Lussi01
А вы считаете, что только с опытом можно себя отдать всю и подарить любимому мужу или жене? Это про Вас понятно и без комментариев и Вам и ниже тоже! 23.05.2009 20:49:52, !!!
Да, да, да. И мы с мужем любим друг друга и счастливы. И в сексуальном плане тоже. 23.05.2009 20:56:08, Lussi01
Всё понятно. Без комментариев. Привет верующему гинекологу.... 23.05.2009 20:40:33, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Вам как к специалисту, а в каком возрасте надо ребенку начинать рассказывать про ЭТО? 23.05.2009 09:28:48, вопрос
С начала речевого общения, разумеется.
Основы гигиены - это начало полового воспитания.
Мыть с мылом, руками пипу не трогать, чужим не показывать, не играть с этим и так далее.
Потом пойдут "почему?" - рассказывать спокойно, потому что можно заболеть, потмоу что это важное место, оно нужно чтобы у тебя взрослого и большого были здоровые и красивые детки.
По уровню ребенка и ответы.
У меня у обоих пацанов фимоз был в сознательном возрасте 3-4 года - без объяснений не обошлись бы.
23.05.2009 09:40:55, ПятиМамка
Мне вот это шибко пондравилось:

<Хотя напрямую в данном параграфе Хартии не говорится об обязательном сексуальном просвещении школьников, стандарт Европейского Союза имеет ввиду именно обязательное сексуальное просвещение в школе>

Ну, я, как всегда, с ассоциативным анекдотом.

- Товарищ участковый, товарищ участковый, у нас тут ТАКОЕ творится! У нас прямо за окном голые женщины ходят!
- Безобразие!
- Вот и я говорю, безобразие. Примите меры!
- Выезжаю. Здравствуйте! Ну показывайте... а где же голые женщины?
- Да вы не в то окно смотрите!
- А в какое надо смотреть?
- Ну вон, видите, под потолком окошко.
- Так отсюда же не видно ничего!
- Отсюда, конечно, не видно! А вы на шкаф залезьте!

И самое обидное, что за этим пуританьским негодованием совершенно потерялся действительно серьезный вопрос о введении системы ювенальной юстиции.
Интересно, Медведеву и Грызлову тоже написали про пятую заповедь? Или это только патриарху так свезло...
23.05.2009 02:57:34, Харибда
Никакого зла не увидела. Уж современным то детям, мне кажется, чуть ли с сада все уже и так известно. Так пусть информация об этом будет легализована, чтоб не создавалось нездрового ажиотажа вокруг этой темы. Мне кажется, что при современных возможностях современных детей, лучше, чтоб поменьше было таких запретных и тайных вещей, которые непременно хотелось попробовать самим и как можно раньше, чтоб узнать как оно. ИМХО 23.05.2009 00:06:14, KseMur@ двухдетная
Где Вы зло то усмотрели, в чём? В том, что весь цивилизованный мир своих детей во время просвящает.
Что дети узнают про ЭТО от специалистов,а не в подворотне? Или Вы за то, чтобы у нас детям рассказывали, что в России со времён СССР секса нет?
22.05.2009 23:40:28, Ну и насмешили!
1. Мн не понравился тон письма. Общественность возражает - а какая? Ктио вас уполномочил от имени общественности?
2. Что плохого в том, что дети будут узнавать про ЭТО в школе, а не в подворотне, где им изложат массу сплетен и глупостей?

В общем, я ЗА ратификацию этой хартии.
22.05.2009 22:26:00, Волжский Олег
Вам тон не понравился? И ни у кого я не увидела слово "родители"( связанное с просвещением своих детей) У Вас либо подворотня, либо школа ?! Свезло же деткам.ИМХО 23.05.2009 08:37:49, NataTam
Ната, я своих сама учила, это понятно.
У нас были замечательные книжки - Энциклопедия сексуальной жизни, репринт с французского издания.
Они по возрастам делились - 7-9 лет, 10-12, 13-15 и 16-18, 4 тома.
Ну и разговоры разговаривали.
Мальчишкам труднее спрашивать было, они часто у дочки спросят, а она у меня.
Причем вопросы такие, что с высоты взрослого думаешь: ну что за фигня, невинный и смешной вопрос, типа "куда же девается жидкость в презервативе, если он такой тесно обтягивающий?".
Но не все так могут, или не все успевают, типа, запланировали поговорить в 9 лет, а ребенку в 7 уже на даче старшие пацаны все рассказали и показали так, что он и говорить про это не хочет. 8((
23.05.2009 09:37:01, ПятиМамка
ООО, у меня тоже были эти книжки, и я на них очень надеюсь в плане воспитания своих девочек. Кстати, первую книгу мне дали, когда я болела. Когда вернулась в школу, выяснилось: как раз пришла новенькая и все обо всем узнали... в матерной лексике.... я в 8 лет пыталась объяснить, что-то про любовь/замужество/бе­ременность, но мимо. А потом книжу с 14 лет одноклассницы брали после 1-го аборта. И практически все узнавали впервые! 23.05.2009 18:26:47, Bakshi
А я воздержалась :). Не уверена, что это замечательное начинание не извратят, как многое. Рассказать про Это в школе - хорошая идея. Но КАК рассказать - это вопрос. Посмотрим. Если расскажут моральную сторону, про любовь и контрацепцию :), тогда да. Если с чисто биологической стороны - тогда нет. И в каком возрасте, вот вопрос. А чтобы дети не узнавали про Это в подворотнях, лучше проводить сексликбез дома. Мягко, с учетом понимания конкретного ребенка. ИМХО. 22.05.2009 22:33:07, Мама_Галя
Так с биологической и так в школьной программе есть. Даже 20 лет назад уже было, правда нам биолог эту главу на самостоятельное изучение оставила :) 23.05.2009 13:08:14, Марина (.)
Хм. А как Вы себе представляете рассказ "с чисто биологической стороны"??? 8-)) 23.05.2009 03:05:51, Харибда
А так, как в школе слышала, когда сама училась. В других школах этот параграф на самостоятельное обучение оставили, а у нас училка очень подробно рассказывала, где что у нас находится, как называется и как собственно, сам процесс происходит. Дело было, по-моему, классе в девятом. Просто пытка. И никакой особой пользы. Потому что о контрацепции не сказали, а об остальном, в принципе догадывались :). Только я всегда секс с любовью связывала, а биологиня нам сказала, что в принципе, как у собачек, так и у нас, с кем угодно все получится. Вот такое воспоминание :). 23.05.2009 19:24:03, Мама_Галя
А у нас было наоборот, биологичка была очень спокойная мудрая пожилая женщина с богатым жизненным опытом. Она из обычный тычинок-пестиков всегда могла построить беседу о наших подростковых проблемах, о том, почему мальчикам нужен секс, а нам нет, почему родители нас считают маленькими, а дядьки на улице - взрослыми, про виктимность, про настоящую любовь, про женское здоровье. Можно было на этих уроках про любой страх поговорить, про любое запретное. Правда, одно большое НО: в нашем классе были только девочки. ;)) 24.05.2009 01:42:06, ПятиМамка
К нам, помнится, пару раз приходили врачи из КВД, были отдельные уроки для мальчиков и девочек. Вот и всё, что нам в школе рассказывали. Спасимбо родителям, которые пару раз "забывали" нужные книжки в доступных местах! :)) Но, подозреваю, таких родителей и сейчас меньшинство, вместе даже с теми, которые свободно говорят про секс и пол с детьми. Остаются подворотни, журналы и ТВ. Не хотел бы я такого воспитания... 24.05.2009 07:30:47, Волжский Олег
<<Остаются подворотни, журналы и ТВ>>
и интернет.
У-у-у, а-а... У меня сын уже вовсю на ноутбуке давит на клавиши. И в интернете, на детском сайте сидит. Я иногда ищу как пройти его игру, на игровых порталах. Никогда этого не делаю при нем. Там через раз всплывают фото с порносайтов. Меня это бесит, т.к. на игровые сайты заходят в основном дети, подростки.И это для меня больший ужас чем кто-то что-то расскажет из детей.
24.05.2009 11:30:24, Lussi01
Знаете, я как-то на Вконтакте зашла, там у сына весь класс зареган. И ужаснулась. В поиск вводишь любое слово - выпадает штук двадцать порнотем (с картинками), и только потом идет что-то нормальное. Сыну почти десять. Хотела запретить, не успела. Он мне сам говорит, мам, ты Вконтакте не смотри, и я оттуда свою регу убрал, там столько Гадости. И друг его убрал. Такое вот самовоспитание :). Хотя все равно бесит меня жутко такое кол-во порнухи везде. 24.05.2009 16:02:26, Мама_Галя
Ну, да... А мы тут - не рано ли о контрацепции... Может поздно уже.
С ужасом думаю, что мой вот так и наткнется...
24.05.2009 17:18:39, Lussi01
Да, про нет не упомянул :) 24.05.2009 14:35:48, Волжский Олег
повезло:) у нас даже урок истории мальчики превращали в истерику при упоминании выражения "член партии", и "половая тряпка" вызывала бурю эмоций... какая там биология:) 24.05.2009 01:50:53, Tulsa

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!