Внизу была интересная ветка про возврат детей. А я хочу озвучить вопрос , сформулированный одной нашей уважаемой конфянкой, поскольку он мне показался интересным. Вопрос касается в первую очередь того, кто всерьёз по различным причинам намеревался вернуть ребёнка в систему, поделился здесь своим намерением и Конфа его от возврата отговорила. Есть ли вообще такие? Если да, то какие аргументы подействовали? И могут ли вообще подействовать какие-либо аргументы в такой ситуации?
Спасибо.
P.S. Тот редкий случай, когда анонимные ответы вполне приветствуются....
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Спасибо тем, кто второй раз за короткий промежуток поднимает вопрос об отказах от детей! Интерес этот не случаен, т.к. взяв ребенка из-за пособия или в спешке, хорошо не обдумав, что будет с семьей при появлении нового члена, тщательно не подготовившись (имею ввиду внутренюю готовность) и т.п. граждане стали возвращать детей и чаще всего из приемных и опекаемых семей.
Мнения всех участников конфы ОЧЕНЬ важны и каждый имеет право на свое мнение. Не может быть все шоколадно в таком деле, как появление ребнка в семье как кровного, а тем более приемного. А новичкам очень полезно почитать не только про уси-пуси, но и про то, что бывает в жизни, чтобы подумали, взвесили оценили свои силы. Испугались, раздумали, значит так и должно было быть, значит предупрежден отказ от ребенка - мы так считаем. За время существования конфы я сталкивалась с возвратами детей и помогала таким детям найти новых родителей. Но ни разу я не осудила этих симпатиных, молодых людей. Причины в каждом случае были разные (в одном - ожидание такой же любви как к своим детям, во втором- неприятие родственниками нового члена), но одно объединяет их. Кандидаты очень торопились, действовали на эмоциях, не были готовы к последствиям.
Мне очень неприятно, когда вместо нормального обмена мнениями, некоторые участники переходят на личности, оскорбляя друг друга. Надо уметь принимать другие мнения отличные от вашего.
Очень прошу слишком взрывных товарищей - когда пишете сюда, представляйте, как ваше слово отзовется.
Напоследок правовая информация - любая форма устройства ребенка может быть отменена. Усыновление - судом, опека - прекращаться, с применой семьей расторгнут договор. Но основания для этого могут быть разные, они прописаны в законодательстве (см. например СК, ГК и закон № 48). Если по вине взрослого, то тогда этот человек ОТСТРАНЯЕТСЯ от выполнения обязанностей и в дальнейшем не может претендовать на принятие нового ребенка. Если же он отмена произошла не по его вине,а по объективным обстоятельствам , то человек ОСВОБОЖДАЕТСЯ от обязанности. И при изменении ситуации он может стать замещающим родителем. 24.02.2009 15:16:16, Галина_К
Мнения всех участников конфы ОЧЕНЬ важны и каждый имеет право на свое мнение. Не может быть все шоколадно в таком деле, как появление ребнка в семье как кровного, а тем более приемного. А новичкам очень полезно почитать не только про уси-пуси, но и про то, что бывает в жизни, чтобы подумали, взвесили оценили свои силы. Испугались, раздумали, значит так и должно было быть, значит предупрежден отказ от ребенка - мы так считаем. За время существования конфы я сталкивалась с возвратами детей и помогала таким детям найти новых родителей. Но ни разу я не осудила этих симпатиных, молодых людей. Причины в каждом случае были разные (в одном - ожидание такой же любви как к своим детям, во втором- неприятие родственниками нового члена), но одно объединяет их. Кандидаты очень торопились, действовали на эмоциях, не были готовы к последствиям.
Мне очень неприятно, когда вместо нормального обмена мнениями, некоторые участники переходят на личности, оскорбляя друг друга. Надо уметь принимать другие мнения отличные от вашего.
Очень прошу слишком взрывных товарищей - когда пишете сюда, представляйте, как ваше слово отзовется.
Напоследок правовая информация - любая форма устройства ребенка может быть отменена. Усыновление - судом, опека - прекращаться, с применой семьей расторгнут договор. Но основания для этого могут быть разные, они прописаны в законодательстве (см. например СК, ГК и закон № 48). Если по вине взрослого, то тогда этот человек ОТСТРАНЯЕТСЯ от выполнения обязанностей и в дальнейшем не может претендовать на принятие нового ребенка. Если же он отмена произошла не по его вине,а по объективным обстоятельствам , то человек ОСВОБОЖДАЕТСЯ от обязанности. И при изменении ситуации он может стать замещающим родителем. 24.02.2009 15:16:16, Галина_К
Cпасибо! Вы подняли очень важную тему! Я давно читаю конфу, хотя сама я пишу в первый раз! Я давно думаю о приемном ребенке, но меня пугало что он может испортить жизнь моей семье. Не всем же везет и достается хороший ребенок.
А теперь я решилась! Под лежачий камень и вода не течет! Надо действовать! Надо верить, что мне повезет! А если не повезет, то жизнь на этом не кончится, всегда есть выход. Я не буду жить в УЖАС-УЖАСЕ и отвечать за грехи его родителей. 24.02.2009 08:19:38, пока без реги
А теперь я решилась! Под лежачий камень и вода не течет! Надо действовать! Надо верить, что мне повезет! А если не повезет, то жизнь на этом не кончится, всегда есть выход. Я не буду жить в УЖАС-УЖАСЕ и отвечать за грехи его родителей. 24.02.2009 08:19:38, пока без реги
+1 000 000
24.02.2009 19:52:31, того же мнения!!
Обязательно познакомьте ВСЕХ членов семьи с ребенком, и узнайте о нем ВСЕ ,что можно. А то как у нас получится- муж не принял и в ДР умолчали проблемы с поведением.
24.02.2009 08:53:18, мамамамамама
Взяла двух мальчишек под опёку: 8 и 6 лет. Хотела только одного младшего, но без брата не отдавали. Муж изначально идею не поддерживал, но не мешал.
Было сложно, мальчишки были запущены, а у меня ещё дочка-подросток. Корочем всяко бывало, но ничего притёрлись понемногу. Пацаны оттаяли. Оказались умными ребятами. У старшего были проблемы с психикой, но терпимые. А через 5 лет что-то в голове перемкнуло (наверно связано с взрослением организма): началась агрессия, драки, и как кульминация,ударил мужа ножницами в бок (основные органы не задел, но рана была 2 см глубиной).
Врачи только головами качали - типа "надо госпитализировать". Это значит 13-летнего ребёнка в психушку? Ну а тут муж сказал "или он , или я:, дочка у подруг ночевать стала, младший брат по утрам смотрел затравлено, пришлось его к нам в спальню переселить. Короче всё шло к развалу. А он только улыбался , как дебил, и такое ощущение было, что всё он прекрасно понимает и просто дурака валяет и специально эпатирует (снял штаны перед гостями и показал зад). Ну не герой я, боялась совсем одной остаться с таким ребёнком (а он ростом вымахал уже почти выше меня, а я 1м76 см :-) ).
Поместить в больницу или отдать куда-то не могла. Не из-за него, а из-за себя: страшно было с таким поступком жить дальше . Да ешё, когда он спал, смотрела на его чистый лоб, волосы такие непослушные, смешные завитки, и думала, что не монстр же он, а просто измученный мальчишка. Первые минуты после пробуждения такой милый был, родной. А потом, всё по новой: агрессия, мат, и т.д. И младший брат, испуганно жмущийся ко мне. В общем, не смогла отдать, но и оставить не смогла. Волевым усилием отвезла к своей тёте в Сибирь (ага, прям в ссылку :-). Сельская местность, до школы 2 км, работы по хозяйству по горло, и "кто не работает - тот не ест". Сама жила с ними 2 месяца. Потом вернулась в Москву. Думаю, климат, спартаковский образ жизни, семья, в которой 4 взрослых мужика (3 тётиных сына и муж), которые за мат накостыляют, физический труд, всё это очень помогло. Прошло уже 2 года. Летом мы все туда ездили. Ему уже 15. Агрессии, как не бывало. Водит трактор, любит лошадей, работает наравне со взрослыми. Меня обнял, баском сказал: "не волнуйся, Мать, всё путём". :-). Конечно ни о каком институте речи нет. Оценки - тройки в сельской школе. Но на механизатора, может, и выучится. Считаю, что это был лучший выход. Ну а тёте моей низкий поклон, что парня приняла (у неё средний сын был сложный очень, связался с плохой команией, по малолетству в колонию попал, но она его сама "вытянула", переехав из города в село купив ферму, где они работали по 14 часов и времени на "баловство" не оставалось). Вот такое решение нас (и парня нашего) спасло.
Удивляюсь, что меня матерью назвал, я его своим сыном не чувстую, просто близким родственником, но каждый день думаю о нём, он мне не безразличен.
Боялась, что с младшим также будет. Но пронесло. Он как раз домашний мальчик: книжки, компьютер. 24.02.2009 00:11:20, 233
Хорошо, что все так сложилось, и тетя Ваша оказалась таким Человеком. А скажите, Вы не думали, почему все так получилось? Возможно такое, что мальчик по своему природному развитию просто не дотягивал до уровня вашей семьи, и от этого ему было некомфортно? Ну т.е. не вашего круга ребенок? Разобраться сам в себе не смог, вы вовремя не заметили, он и вел себя соответственно, протестовал таким образом.
А попал в деревню, на землю, где физический труд, и никто не требует учебы, умственного развития - и все встало на свои места. Все-таки мальчика вы взяли достаточно большого уже. Может так быть?
Только не обижайтесь, если я что-то не так сказала, я просто пытаюсь разобраться. У меня дочка из сельской местности, естественно, тянем до своего уровня, но очень боюсь переборщить, чтобы не оттолкнуть ребенка. все время приглядываюсь с тревогой - хороши ли ей у нас. 25.02.2009 03:28:49, Marisha
Было сложно, мальчишки были запущены, а у меня ещё дочка-подросток. Корочем всяко бывало, но ничего притёрлись понемногу. Пацаны оттаяли. Оказались умными ребятами. У старшего были проблемы с психикой, но терпимые. А через 5 лет что-то в голове перемкнуло (наверно связано с взрослением организма): началась агрессия, драки, и как кульминация,ударил мужа ножницами в бок (основные органы не задел, но рана была 2 см глубиной).
Врачи только головами качали - типа "надо госпитализировать". Это значит 13-летнего ребёнка в психушку? Ну а тут муж сказал "или он , или я:, дочка у подруг ночевать стала, младший брат по утрам смотрел затравлено, пришлось его к нам в спальню переселить. Короче всё шло к развалу. А он только улыбался , как дебил, и такое ощущение было, что всё он прекрасно понимает и просто дурака валяет и специально эпатирует (снял штаны перед гостями и показал зад). Ну не герой я, боялась совсем одной остаться с таким ребёнком (а он ростом вымахал уже почти выше меня, а я 1м76 см :-) ).
Поместить в больницу или отдать куда-то не могла. Не из-за него, а из-за себя: страшно было с таким поступком жить дальше . Да ешё, когда он спал, смотрела на его чистый лоб, волосы такие непослушные, смешные завитки, и думала, что не монстр же он, а просто измученный мальчишка. Первые минуты после пробуждения такой милый был, родной. А потом, всё по новой: агрессия, мат, и т.д. И младший брат, испуганно жмущийся ко мне. В общем, не смогла отдать, но и оставить не смогла. Волевым усилием отвезла к своей тёте в Сибирь (ага, прям в ссылку :-). Сельская местность, до школы 2 км, работы по хозяйству по горло, и "кто не работает - тот не ест". Сама жила с ними 2 месяца. Потом вернулась в Москву. Думаю, климат, спартаковский образ жизни, семья, в которой 4 взрослых мужика (3 тётиных сына и муж), которые за мат накостыляют, физический труд, всё это очень помогло. Прошло уже 2 года. Летом мы все туда ездили. Ему уже 15. Агрессии, как не бывало. Водит трактор, любит лошадей, работает наравне со взрослыми. Меня обнял, баском сказал: "не волнуйся, Мать, всё путём". :-). Конечно ни о каком институте речи нет. Оценки - тройки в сельской школе. Но на механизатора, может, и выучится. Считаю, что это был лучший выход. Ну а тёте моей низкий поклон, что парня приняла (у неё средний сын был сложный очень, связался с плохой команией, по малолетству в колонию попал, но она его сама "вытянула", переехав из города в село купив ферму, где они работали по 14 часов и времени на "баловство" не оставалось). Вот такое решение нас (и парня нашего) спасло.
Удивляюсь, что меня матерью назвал, я его своим сыном не чувстую, просто близким родственником, но каждый день думаю о нём, он мне не безразличен.
Боялась, что с младшим также будет. Но пронесло. Он как раз домашний мальчик: книжки, компьютер. 24.02.2009 00:11:20, 233
Уважаю.. Вы решили проблему наилучшим для ребенка образом - смогли именно РЕШИТЬ ситуацию, а не спихнуть неудобную тему. Думаю, даже и без тети Вы нашли бы решение.
Кто ищет, тот найдет. Когда говорят об агрессивных детях, я могу представить много жестких выходов - как то - профессиональный спорт, военные школы - все, что связано с СИСТЕМОЙ, но системой не детдомовской. 24.02.2009 17:13:01, Агнюша
Кто ищет, тот найдет. Когда говорят об агрессивных детях, я могу представить много жестких выходов - как то - профессиональный спорт, военные школы - все, что связано с СИСТЕМОЙ, но системой не детдомовской. 24.02.2009 17:13:01, Агнюша
Вот ещё одно доказательство,что ООП ,не разделяя братьев-сестёр,только выкручивают руки усыновителям,создавая потенциальные проблемы в принимающих семьях.Если бы не тётя автора куда вернулись бы оба брата?В систему.(ну или автор разрушила бы свою семью).А сколько их таких,ненавидящих друг друга,знающих,что в семью попасть проблематично, в ДД по всей стране?
24.02.2009 14:19:12, Да-да
Спасибо. очень интересно и поучительно. Я знаю, что на западе некоторые родители трудных подростков огромные деньги платят , чтобы отправить детей на такую трудотерапию. И многие действительно перевоспитуются, переоценка ценностей происходит....Какой Вы сумели найти правильный выход из положения!И хорошо, что была такая возможность....
24.02.2009 00:57:23, Anlaug
С ситуацией справилась, потому что, действительно, была уникальная возможность поставить ребёнка в условия, приближённые к выживанию. Он же не сразу любовью к труду проникся. Но там всё было очень жёстко: не работал - на обед "хлеб и вода", потому как еду надо заработать. Тётя, конечно, тайком пыталась подкормить, но тут уж он сам характер проявил. Постепенно братья (15, 17 и 20 лет) стали исподволь в работу втягивать, чтоб у него не было б чуства, что он "сдался", не было удара по самолюбию, а вроде как всё получилось само-собой. Разок помог замёрзший мотор разогреть, лошадей почистить, и пошло. Никто не говорил, что "вот теперь ты мясные щи заслужил". Просто садились обедать с ним вместе и тётя накладывала еду всем на тарелки (типа, как на "раздаче" :-) ). Был случай, когда соседка позавидовала, что у тёти работников всё прибавляется, вут и племянник на подхвате, а у неё одви девки. Мальчик наш услышал это, и "племянника" услышал и немного оттаял. Сначала всё сбежать грозил. На что дядька ему сказал, что, отсюда бежать некуда. До города 15 км по целине, да и в городе не лучше. То есть условия были близкие к армейским. Но они все так жили и много работали, поэтому это не принималось нашим мальчиком, как наказание.
Если бы не эта возможность, думали отдать в какое-нибудь военное училище. Готовы были всё, кроме "психушки", ДД и тюрьмы. 24.02.2009 22:31:08, 233
Если бы не эта возможность, думали отдать в какое-нибудь военное училище. Готовы были всё, кроме "психушки", ДД и тюрьмы. 24.02.2009 22:31:08, 233
Я уважения в этой ситуации не заслужила. Наоборот, всё переложила на тётины (и её семьи) плечи. Они парня нашего "вытащили". Я то всё на учёбу давила, да на лечение (у него с психикой, по словам врачей, были проблемы. А тётина семья на всё это "забила" и сделала ставку на физический труд и здоровый образ жизни (своя еда без пестицидов, работа, сон, и ниkаких комьютеров, видео игр и прочего). И "башка" его "встала на место". Всё же, наверное, не было органики.
Школу еле тянет. Там трояки ставят только за то, что вообще пришёл. Я б уже взбесилась, а тётя решила, что не всем быть профессорами. Важнее его от психушки уберечь и дать рабочую специальность.
Парень, кстати, вырос красивый. Плечистый, высокий. С ребятами дружит, тетю любит по-моему, а дядьку побаивается. Тот ему когда-то сказал, что , если мат дома или на ферме услышит, то отрежет ему язык. Пацан поверил. Да дядьке и трудно не поверить. Они там все очень сильные личности. Я б так не смогла резко жизнь поменять. Они продали прекрасную 4-х комнатную квартиру в Новосибирском Академгородке, бросили работу, выдернули сыновей из школы и уехали за пару сотен км в Сибирскую полузаброшенную деревню начинать жизнь сначала. И всё, чтоб среднего сына изолировать от комании, которая на него очень сильно влияла. Там были вовлечены наркотики, его даже в колонию сажали за что-то. Тётя и дядя решили, что ради спасения сына можно пожертвовать удобной жизнью. Вот и моего парня они спасли. Им уважение за это и поклон.
Я, правда, старалась помогать материально. Всё же джинсы, куртки, мотоцикл, и т.д. на огороде не вырастишь. Они деньги не брали, так мы "товарами" помогали. Мини трактор на ферму купили. Мобильники всем для связи. Так что не совсем уж [цензура] я :-). Но парня я реально НЕ ПОТЯНУЛА, увы. Не моя заслуга, что он выправился. И даже ко мне сохранил чувства какие-то. На празники посылку с унтами прислал в подарок. Приятно..... 25.02.2009 02:37:28, 233
Школу еле тянет. Там трояки ставят только за то, что вообще пришёл. Я б уже взбесилась, а тётя решила, что не всем быть профессорами. Важнее его от психушки уберечь и дать рабочую специальность.
Парень, кстати, вырос красивый. Плечистый, высокий. С ребятами дружит, тетю любит по-моему, а дядьку побаивается. Тот ему когда-то сказал, что , если мат дома или на ферме услышит, то отрежет ему язык. Пацан поверил. Да дядьке и трудно не поверить. Они там все очень сильные личности. Я б так не смогла резко жизнь поменять. Они продали прекрасную 4-х комнатную квартиру в Новосибирском Академгородке, бросили работу, выдернули сыновей из школы и уехали за пару сотен км в Сибирскую полузаброшенную деревню начинать жизнь сначала. И всё, чтоб среднего сына изолировать от комании, которая на него очень сильно влияла. Там были вовлечены наркотики, его даже в колонию сажали за что-то. Тётя и дядя решили, что ради спасения сына можно пожертвовать удобной жизнью. Вот и моего парня они спасли. Им уважение за это и поклон.
Я, правда, старалась помогать материально. Всё же джинсы, куртки, мотоцикл, и т.д. на огороде не вырастишь. Они деньги не брали, так мы "товарами" помогали. Мини трактор на ферму купили. Мобильники всем для связи. Так что не совсем уж [цензура] я :-). Но парня я реально НЕ ПОТЯНУЛА, увы. Не моя заслуга, что он выправился. И даже ко мне сохранил чувства какие-то. На празники посылку с унтами прислал в подарок. Приятно..... 25.02.2009 02:37:28, 233
А попал в деревню, на землю, где физический труд, и никто не требует учебы, умственного развития - и все встало на свои места. Все-таки мальчика вы взяли достаточно большого уже. Может так быть?
Только не обижайтесь, если я что-то не так сказала, я просто пытаюсь разобраться. У меня дочка из сельской местности, естественно, тянем до своего уровня, но очень боюсь переборщить, чтобы не оттолкнуть ребенка. все время приглядываюсь с тревогой - хороши ли ей у нас. 25.02.2009 03:28:49, Marisha
Устраивать тут душевный стриптиз не буду - мне это не надо. А по теме - делаю все что в моих силах. Когда всплывает "моя" тема и все начинают бери-бери-что там думать -стерпится-слюбится-вылечится-сростется и пр. розовая лабуда пишу, что к сожалению, не всегда бывает "неизменно превосходный результат". И таки да, может ребенок терроризировать семью и пр. и подобное про свои грабли.
23.02.2009 20:40:33, От прошедших
об этом уже тут писала...что влюбилась по фото, девочке 3 г, она в два раза старше кровного сына, согласие подписала почти не глядя в первый приезд - подала доки в суд, потом стала ездить общаться с ней и стало понятно что никакого контакта у меня с ней нет и она меня просто раздражает её движения жесты какие то - словами не передать...это где то на подсознании. Камень с души упал когда узнала что её через 4 мес забрали иностранцы. Тут писала советовалась почти все говорили берите,стерпится-слюбится только Галина Сергеевна сказала что не спешите подождите, пообщайтесь - вот такая история.
давайте, ловлю тапки помидоры.... 23.02.2009 20:18:41, 711Дана
711 Дана, а я считаю, что это самый разумный и ответственный подход не только к жизни ребенка, но и к своей семье, да и к себе тоже. Не надо героически преодолевать проблемы, нужно стараться их избегать (не помню кто это сказал) – но мысль правильная. Имхо
23.02.2009 23:04:58, Северянка
Не будет Вам тапок и помидоров.
Наоборот. Вы очень разумно и ответственно подошли к усыновлению. Вы не взяли ребенка домой, чтобы уже дома понять, что это ошибка. ЗА что тапки? Не дождетесь! :)))
Наоборот. Вы очень разумно и ответственно подошли к усыновлению. Вы не взяли ребенка домой, чтобы уже дома понять, что это ошибка. ЗА что тапки? Не дождетесь! :)))
23.02.2009 21:09:31, Lussi01
Да что Вы, о какой помощи Вы говорите, кроме ведра помоев на таких же как я ничего не ожидала и не ожидаю. Все в один голос обвиняют в инфальтильности, слабости, жестокости и т.д. А у меня сложилось впечатление, что у самых активных нападающих, у самих синдром подростковости, синдром толпы, ату их ату. Мы же справляемся, у нас же тоже проблемы, иж тут нюни распустили. Я вернула ребёнка через 2,5 года. У нас девочка пробыла с 5,5 до 8 лет. О том как это безумно тяжело (вернуть) говорить не буду, всё равно тот кто через это не прошёл (слава богу) не поймёт. Жалею? Нет и и ещё раз нет. Я прежде всего в ответе за своих родных детей. Не снимаю с себя ответственности за свершившееся, но также хочу поделиться с ней "добрыми" PR-щиками, которые не задумываясь расхваливают сложнейших детей потенциальным усановителям, как будто не понимают что в этом состоянии (желании усыновить) женщины находятся в том же состоянии родов, что здесь нужно не пиарить, а отговаривать, говорить о сложностях, о наступлении совсем другой жизни (отнюдь не просто жизни с ещё одним своим ребёнком). Я не захотела этой жизни для своей семьи, я не хочу жить в постоянном страхе. К сожалению, у меня много примеров перед глазами в каком ужасе живут семьи с выросшими усыновлёнными детьми.
23.02.2009 15:21:51, От вернувшей
а почему чей то негативный (и то, негативный с точки зрения обывателей конференции)опыт должен изменить ваше решение взять ребенка? а где гарантии что кровный мальчик не станет в подростковом возрасте агрессивным, наркоманом или безнадежно потеряет интерес к учебе? или с девочкой такое же не случится? вот у нас вчера в больницу привезли роженицу, 24 года, 5й ребенок, наркоманка со стажем, привезли в таком состоянии что на всю ночь пришлось привязать к кровате, то что она уже родила утром и не помнила, и с ней вместе ее родители-интеллигентные канадцы, за 50, дочь ни разу не приемная, мать все глаза выплакала за ночь, вряд ли это онa научилa доцю крэк курить
03.03.2009 05:22:32, OksanaL
Знаю реальную семью, вернувшую позже, чем вы. С тем же набором. Только там был мальчик (младший). и он-таки растлил старшего. Вернули из-под усыновления, с 4 судами, мальчик реально избивал своих усыновителей и грозился убить и завладеть имуществом (коего можно сказать и вовсе не было, даже квартира ведомственная). Ситуация страшная. Мальчику поставили диагноз шизофрения и с 13 лет (почти сразу после разусыновления) он начал по тюрьмам ходить. Сейчас они ему в очередную тюрьму шлют посылки. Старший сын после краткого брака с женщиной переехал к любовнику. Родителям звонит на дни рождения. Страшно все это, и кинуть в них камень я не могу.
26.02.2009 17:40:54, tolstaya_zgaba
ага, разве приемные дети стоят того чтобы ради них жертвовать чем то, бороться за них и жить в ужасе, они не имеют право наш комфоpт попирать!
03.03.2009 05:27:04, OksanaL
Прикольно про "хочется бежать и хватать". Стадное чувство свойственно подросткам обычно и молодым, застрявшим в детском возрасте. Взрослые люди уже разумны, на себя оглядываются, а не на других. Если вы бежите и хватаете ребенка только потому, что у других получилось, то вполне и объяснимо, почему у вас ничего хорошего не получается с этим ребенком. Дети наши не простые, надо все же понимать это.
24.02.2009 03:05:32, Marisha
Безотносительно остальной дискуссии - откуда вы знаете, каких спутников жизни выберут ваши дети?
"Любовь зла" и т.д. 25.02.2009 13:50:15, Марина (.)
Истории возвратов нужны. Абсолютно точно нужны. Для тех, кто еще думает - брать ребенка или нет.
23.02.2009 19:57:29, Снарк
Неважно. Пусть говорят свою правду, то, как они это видят. Картина формируется вне зависимости от желания говорящего, особенно, когда читаешь много разных рассказов.
23.02.2009 22:07:50, Снарк
Вот здесь я с Вами согласна. Мне тоже кажется, что обсуждение возвратов, само осознание, что такое возможно, может спровоцировать кого-то на такое решение, или даже сформировать готовность к этому еще до взятия ребенка
23.02.2009 21:10:18, АннаО
Соаершенно согласна. Тоже не понимаю этого нездорового (иначе и не назовешь) желания узать подробности, узнать побольше примеров - профилактике возврата это не поможет. Это абсолютно точно.
25.02.2009 14:33:17, елена волк
А в чем противоречие? Я тоже думаю, что идея легитимности возвратов подействует далеко не на каждого. Просто помню, что первое увиденное здесь обсуждение этой тематики очень сильно меня поразило (у меня похожая ситуация - я не проходила ШПР, а про конфу узнала года через 1,5 после усыновления, на исходе адаптации). Я-то полагала, что ребенок стал моим даже не после суда - после подписания согласия; понятие "возврата" просто было неприменимо - куда, интересно, можно вернуть своего ребенка? И думаю, что это был значимый фактор, помогший пережить очень непростую адаптацию.
24.02.2009 01:14:14, АннаО
да, неоднозначно тут всё. на петербургской конференции тоже была тема какая-то про возвраты (что ли "Статистика возвратов") и в итоге была высказана такая же мысль, что тема вредная. в чем-то соглашусь, но с другой стороны - совсем замолчать, что такое возможно... не знаю, лучший ли это выход. данная тема впрочем не про возвраты, а про то - помогла ли конфа отговорить и какие аргументы действенны. вот это может быть интересно.
23.02.2009 23:02:01, Милан_а
а это не дискуссия а тролли отрываются, любят они такие темки, надюсь на благоразумие конфян
23.02.2009 20:25:09, 711Дана
Послушайте, ----------, заведите свою тему и обличайте кого угодно. И демонстрируйте там свои высокие принципы. А здесь автор поставил совсем другую задачу. Своей агрессией Вы добьетесь, что никто в теме отвечать не будет. Или ответы будут лживыми, исключительно социально-желательными.
23.02.2009 18:18:52, AnnaO
Ну, вот, почитала ваши статьи и призпдумалась. так хотелось усыновить мальчика и муж согласен, а теперь подумаю...
25.02.2009 06:58:56, мама Галя
Да нет не секрет, просто словами это не передашь. Все симптомы тут описывались неоднократно, воровство (например, ночью вставала шарила по сумкам, вынимала деньги, потом в школе тратила в киоске, у учителя из кармана 400 руб. стащила, мобильный телефон у однокласницы украла и сломала - это всё за 2 месяца 1го класса), враньё постоянное, вызывает доверие, вместе плачем, рыдаем, а на следующий день всё сначала. Но самое страшное - это ранняя сексуальность. У меня старший сын 15 лет, так она раздевалась до трусов и начинала перед ним "танцевать". Всех мальчишек в классе перецеловала, ко мне уже все родители подходили. Младшему сыну тоже 8 лет, перспектива инцеста очень реальна. Истерики дома каждый день. Младший стал раскачиваться,грызть ногти до крови. Бабушке говорила, вырасту я тебя убью и буду жить в твоей квартире. Ну не верю я что с такими задатками можно вырастить нормального человека. В общем, ноша для меня не посильная.А по по поводу вопросов типа если своя бы была, тоже бы отдала? Нет не отдала бы. Природу ещё никто не отменял и материнский инстинкт тоже. Сейчас био (проститутка не в одном поколении в маленьком городке) пытается восстанавить права на девочку, но вряд ли у неё что то получится.Вот так, всё грустно.
23.02.2009 22:01:52, от вернувшей
26.02.2009 17:40:54, tolstaya_zgaba
Если будет ужас - верну, не задумываясь, в 13, в 15 лет. Все что могу, я дам: ласку, внимание, лечение, образование. В ужасе не буду жить ни одной секунды, хоть обосуждаются все кругом.
23.02.2009 18:03:14, В шоке
Абсолютно согласна!
24.02.2009 12:48:19, Январина
Как неприятно такое читать... брр, аж мурашки по коже. Не хотелось бы оказаться в такой ситуации и узнать какого это.
23.02.2009 16:18:04, VikkiG
"в ужасе" можно оказаться как с родным, так и с приемным. от болезней, как психических, так и физических ни те, ни другие не застрахованы. я уже не говорю про отсутствие страховки на случай неумения или нежелания воспитывать детей.
23.02.2009 16:09:28, Natalya L
Все же и здесь, на этой конфе, всплыло "родной" вместо "кровный" или "своерожденный"... Даже конфяне не считают усыновленных по настоящему родными?! Чего же ждать от общество в целом?
23.02.2009 23:10:58, aniva
русский язык можно обсуждать в другой конференции. как бы вы не называли приемных и неприемных, суть не меняется. различие между ними есть, и отрицать это смысла не вижу.
24.02.2009 13:51:55, Natalya L
А эта дама еще не усыновитель. Причем, она не собирается класть жизнь на сложных приемных детей, она привыкла жить с удовольствием.
24.02.2009 08:57:11, Хех
Согласна, только не надо забывать о % вероятности. Про это Вам в любой страховой компании расскажут. Раком лёгких может заболеть и человек в жизни не бравший сигарету, только таких по статистике 2%, ну а остальные 98% заядлые курильщики. И теперь всех курящих успокаивать этими двумя процентами? и говорить да ладно вон Петрович не курил а всё равно заболел, не от этого это всё. Пример может жёсткий, но из жизни. Так люди не хотят видеть реальности. И Вы наверно, не будете отрицать, что у детей перенёсших различные внутриутробные интоксикации, имеющих генетическую наследственность, (а именно такие дети в большинстве случаев находятся в ДД) вероятность асоциального поведения (даже при воспитании в последующем в нормальных семьях) в будущем намного выше чем у детей из обычных семей. Я не за то что бы детей оставлять в ДД, но у меня сложилось глубокое убеждение, что если уж государство хочет искоренить сиротство, то тратить на это сил и денег нужно гораздо больше, чем на слезливую рекламу в Перекрёстке и зарплату чиновников из опеки. Иначе получается вместо одного несчастного человечка (ребёнка из ДД) намного больше (вся приёмная семья)
23.02.2009 17:10:31, От вернувшей
+1000!
24.02.2009 12:50:21, Правильно
<< Вы наверно, не будете отрицать, что у детей перенёсших различные внутриутробные интоксикации, имеющих генетическую наследственность, (а именно такие дети в большинстве случаев находятся в ДД) вероятность асоциального поведения (даже при воспитании в последующем в нормальных семьях) в будущем намного выше чем у детей из обычных семей.>>
Лично я не буду отрицать. Мне не понятно зачем, зная все это, брать тогда ребенка?
Лично я не буду отрицать. Мне не понятно зачем, зная все это, брать тогда ребенка?
23.02.2009 18:04:46, Lussi01
А я вот буду отрицать! У меня была идеальная на мой взгляд беременность, не пила, не кололась, а роды были такие ужасные ( и непонятно кто виноват!), что когда мой старший пошел, наша невропатолог расплакалась. И лечились мы первый год так интенсивно, что самого ребеныша моего не помню, только процедуры! Зато знаю, что все лечится! И приемного просто изначально надо воспринимать, как СВОЕГО, появившегося другим путем. А если, так как автор пару постов назад - в ужасе не буду жить не минуты, тогда просто детей не надо заводить, не рожать и не брать из ДД, и ужаса не будут, просто другая жизнь. А что Вы будете делать, если с кровным в 13 или в 15 "ужас" начнется? Тоже не колеблясь отдадите? Мне кажется, причина большинства возвратов именно в неприятии, в предвзятом отношении к ребенышу. Когда нужно помочь, переболеть вместе с ним, отвержение. Очень жаль таких взрослых. О детках даже не говорю.
23.02.2009 18:16:04, Мама_Галя
В том то и дело, что я уже пережила ужасы своей кровной дочери-подростка-наркоманки. Ее вытянули. Но больше на такое я не способна.
23.02.2009 18:27:00, Я в шоке
Как бы вы не возмущались, но да. А ваши дети-подростки никогда не курили травку или еще не доросли? Вы головой ручаетесь за них, что не попробуют???? Ханжа.
23.02.2009 21:08:53, Ага
Это Вы ее за травку наркоманкой то??? Кхе-кхе... Я сама очень любила это дело, в Индии особо. И ребенка взяла приемного, УЖОС!
Как мне дали? Я как раз опять в Индию собираюсь... 23.02.2009 21:59:13, Агнюша
Как мне дали? Я как раз опять в Индию собираюсь... 23.02.2009 21:59:13, Агнюша
(нецензурная лексика- поток). Вас никто в ДД (ДР) насильно не тянул. Вы туда сами пришли и не больные раком. Вы сами взяли ребенка. Вы не знали, что там дети из асоциальных семей? Или вы думали, что они все от любящих и заботливых родителей. Вы тогда этого не знали? Знали. Но вы пришли и взяли. И с этого момента вы ответственны и только вы. Не государство, не волонтеры, пиарящие детей, не конфа – никто. Только вы.
23.02.2009 17:25:36, ------
В том то и дело, изначально мы так и думаем , что дети из неблагополучных семей, но вы же (усыновив) говорите обратное... "Мол дети как дети , такие хорошие прихорошие , столько полож эмоций, блаблабла все в таком духе!!!!!!" Конечно после этого нам хочется бежать, хватать... , но простите Я хочу действительно наслаждаться жизнью с ребенком, дарить ему радость, тепло , любовь, опять блаблабла в том же духе , а не мучится всю жизнь, и не мучить при этом свою семью...
23.02.2009 19:24:32, ##########
Милая Marisha как раз таки стадное чувство мне не свойственно, именно поэтому я не решилась до сих пор на этот шаг (взять ребенка) Хотя очень и очень хочется...
24.02.2009 13:49:25, #######
Не берите. Чтобы потом не жалеть о сделанном и не портить жизнь (и без вас не простую) ребенку.
24.02.2009 14:57:18, ------
Не говори гоп, пока не перепрыгнешь!!!! удачи!!!
24.02.2009 18:44:28, ########
Прыгать то вам, я уже перепрыгнула и не жалею. Если бы это касалось только вас, то прыгайте сколько угодно, перепрыгивайте. Но есть другая сторона – ребенок, причем беззащитная сторона.
24.02.2009 18:53:11, --------
Вы считаете ,что усыновив вы уже перепыгнули? Нет милочка, вы в начале прыжка....нужно еще вырастить настоящего ЧЕЛОВЕКА !!!!! мНЕ КАЖЕТСЯ ВЫ ТАКАЯ МОЛОДЕНЬКАЯ И НЕ ПОНИМАЕТЕ КОНЕЧНЫХ ЦЕЛЕЙ...
25.02.2009 13:38:13, ########
Милочка я уже ращу хорошего человека. И муж у меня хороший человек, хоть и усыновленный. И еще знаю усыновленного, который так трогательно ухаживал за своей уже престарелой приемной мамой, которая плохо ходила и приехала (он ее привез) на день рожденье к моим свекрам. Но для вас это все розовые сопли. Вы ужастики отовсюду собираете, потом свято в них верите, потом берете ребенка, а потом плачете, что плохого подсунули.
25.02.2009 14:47:25, ---------
Вы же ко мне обращаетесь? Так следите за ходом моих мыслей... Я же сказала, что я хочу усыновить, а не усыновила и плачу от того . что плохого подсунули...
И самое главное я ужастики не собираю, так просто получилось, что оказалась рядом с этими ужастиками, и пришла сюда утвердится в хороших случаях.. Больше узнать об усыновлении, о детях(дд), об опыте усыновивших. А вы так реагируете на все , приплетаете моих детей, пугаете меня своерожденным ребенком, "пугаете" меня домом престарелых...
Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ВАМ ЕЩЕ СКАЗАТЬ, УЖЕ БОЮСЬ ВАШЕЙ БУРНОЙ, АГРЕССИВНОЙ РЕАКЦИИ 25.02.2009 15:01:57, #########
И самое главное я ужастики не собираю, так просто получилось, что оказалась рядом с этими ужастиками, и пришла сюда утвердится в хороших случаях.. Больше узнать об усыновлении, о детях(дд), об опыте усыновивших. А вы так реагируете на все , приплетаете моих детей, пугаете меня своерожденным ребенком, "пугаете" меня домом престарелых...
Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ВАМ ЕЩЕ СКАЗАТЬ, УЖЕ БОЮСЬ ВАШЕЙ БУРНОЙ, АГРЕССИВНОЙ РЕАКЦИИ 25.02.2009 15:01:57, #########
Думайте сейчас, чтоб не плакать потом. И если есть хоть малейшее сомнение не берите. Засела мысль из ужастиков – не берите. Засела мысль «не всем же достаются хорошие дети» - не берите. ИМХО брать надо, только если твердо уверен, что все преодолеешь вместе. Вместе с ребенком и мужем. Надо быть уверенным и в своей второй половине как в себе. Решили взять – вас никто не торопит, обдумайте все, больше общайтесь с ребенком, интересует медицина – пользуйтесь правом независимого обследования, привозите своих врачей. Читайте личное дело. Домайте до того.
25.02.2009 15:15:33, ----------
Да, вот наслаждаюсь счастьем уже много лет. Но то, что там дети из неблагополучных семей – это факт, с этим не поспоришь. Но это дети, а не монстры из фильмов ужаса. Предубеждения о их родословной у меня не было. А если у вас было, зачем брали? Ведь свою голову вам не поставить, даже если 100 раз на дню я вам буду рассказывать, как я счастлива.
23.02.2009 19:35:54, ------------
это пока.,они дети. А завтра?
24.02.2009 14:39:20, ########
А завтра они всех зарежут. Вы уж бред то не пишите. Вы знаете, что своерожденные завтра сделают? Вы уверены, что вам дом престарелых не грозит? Со стариками тоже ведь очень тяжело. И молодую семью старческие проблемы тоже могут разрушить? Что выберут ваши дети?
24.02.2009 14:46:24, ----------
"Со стариками тоже ведь очень тяжело. И молодую семью старческие проблемы тоже могут разрушить? Что выберут ваши дети?"
Что значит со стариками тяжело? И что ваши старики уже в доме престарелых?
А насчет того, что выберут мои дети, так они в первую очередь выберут адекватных спутников жизни.....Адекватных-это значит не тех,которые могут предложить"или я или твоя мама!!"
В моей семье было много ссор, непониманий между мамой и мужем, но он ни разу не позволил сказать мне ,"твоя мама такая сякая", потому как , он сам любящий сын, и понимает ,что значит для любого человека МАМА.( Муж -это не только любимый человек,но и ДРУГ по жизни)(А на хрен мне нужен будет такой друг, который будет ковырятся в моих родителях??) Ровно такое же отношение у меня к его родителям. Более я вам скажу, он в курсе, что когда моя мама будет старенькая, она переедет в наш дом, и я буду за ней ухаживать, и Любить ее, с ее старческими(как вы говорите) проблемами!!!! И моя мама со своей мамулей вела себя так же. Может для вас это дико, но для меня лично "так должно быть" 25.02.2009 13:26:01, #######
Что значит со стариками тяжело? И что ваши старики уже в доме престарелых?
А насчет того, что выберут мои дети, так они в первую очередь выберут адекватных спутников жизни.....Адекватных-это значит не тех,которые могут предложить"или я или твоя мама!!"
В моей семье было много ссор, непониманий между мамой и мужем, но он ни разу не позволил сказать мне ,"твоя мама такая сякая", потому как , он сам любящий сын, и понимает ,что значит для любого человека МАМА.( Муж -это не только любимый человек,но и ДРУГ по жизни)(А на хрен мне нужен будет такой друг, который будет ковырятся в моих родителях??) Ровно такое же отношение у меня к его родителям. Более я вам скажу, он в курсе, что когда моя мама будет старенькая, она переедет в наш дом, и я буду за ней ухаживать, и Любить ее, с ее старческими(как вы говорите) проблемами!!!! И моя мама со своей мамулей вела себя так же. Может для вас это дико, но для меня лично "так должно быть" 25.02.2009 13:26:01, #######
Тогда получается что это воспитание.Раз ребенко видит все детство как должно быть,ну с Вашей точки зрения понятно-он и ведет себя так же потом.Ну то есть-вы видели такой пример у своих родителей,вы будете делать так же,и полагаете что увидев все это ваш сын тоже пойдет по тем же стопам.У приемного ребенка аналогично будет-живет то он в вашей семье.Вас и Вашу маму и будет наблюдать.
25.02.2009 14:01:39, бабаЯга
"Любовь зла" и т.д. 25.02.2009 13:50:15, Марина (.)
Ну тогда моему ребенку, придется эту козу немного поправить. Мы же все были молодыми и делали глупости... Так что думаю ничего страшного..
25.02.2009 14:32:47, #######
Одно из самых больших заблуждений родителей - насчет спутника жизни :) Понятие - адекватный - для каждого свое. И для Ваших детей оно будет другое, чем у Вас, невзирая на воспитание и примеры. И не стоит зарекаться насчет будущего. Никто ничего не знает. А уж касательно половинок наших детей - дай Бог, чтобы им с ними было хорошо! А если и мы с ними поладим, вообще - супер!
25.02.2009 15:33:44, Мама_Галя
НЕ ЗАРЕКАЮСЬ ТОЛЬКО ОТ СУМЫ И ТЮРЬМЫ...(от последнего, не потому что хочу пойти не преступление) )))))
На счет спутника жизни, моему ребенку решать, а насчет " поладим" с его половинкой, не волнуйтесь поладим. Я сама невестка, и если меня любит свекровь, я что должна делать, отвечать обратным?
Или вы думаете я свою невестку уважать не буду? только глупые люди , так могут поступать.
Вот странная вы женщина, так переживаете за мое будущее, что если все пойдет не так(как я думаю о своем будущем), я что от этого повешусь? А вы меня типа сейчас предупреждаете, мол собирись, не надеяся... Ладно, пошла гляну сыну в глаза и прямо сейчас его выгоню, чтобы завтра обидно не было... Низкий поклон, за то ,что открыли глаза. 25.02.2009 17:47:34, #######
На счет спутника жизни, моему ребенку решать, а насчет " поладим" с его половинкой, не волнуйтесь поладим. Я сама невестка, и если меня любит свекровь, я что должна делать, отвечать обратным?
Или вы думаете я свою невестку уважать не буду? только глупые люди , так могут поступать.
Вот странная вы женщина, так переживаете за мое будущее, что если все пойдет не так(как я думаю о своем будущем), я что от этого повешусь? А вы меня типа сейчас предупреждаете, мол собирись, не надеяся... Ладно, пошла гляну сыну в глаза и прямо сейчас его выгоню, чтобы завтра обидно не было... Низкий поклон, за то ,что открыли глаза. 25.02.2009 17:47:34, #######
Я на самом деле ничего такого резкого не говорила, чтобы Вы так реагировали! Просто со спутниками жизни детей действительно все непредсказуемо! А полюбить в ответ не всегда можно, сердцу не прикажешь. Уважать - да. А то, что ребенок у Вас замечательный, не сомневаюсь :). Удачи Вам!
25.02.2009 22:38:48, Мама_Галя
В своем сыне(18 лет) , я уверена на 100%, и дом престарелых мне не грозит. В нашей стране простите(казахстан), детей прежде всего воспитывают в уважении к взрослым, у нас не понятий "сдать " старика в дом престарелых. И МОЙ РЕБЕНОК ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВОСПИТЫВАЛСЯ НА МОЕМ ЛИЧНОМ ПРИМЕРЕ.Мне тоже иногда приходится терпеть выкрутасы мамы, но я ее уважаю и люблю. \
А НАСЧЕТ ТОГО, ЧТО ЗАВТРА ДЕТИ ВЫРАСТУТ, ТАК ЗНАЮ ТРИ ПРИМЕРА ИЗ ЖИЗНИ(РОДСТВЕННИКИ И СОСЕДИ) и эти дети уже выросли!!! Нет, они слава богу ни кого не зарезали,но такого отношения я бы даже от родного (не дай бог) не выдержала.... 24.02.2009 18:08:36, ########
А НАСЧЕТ ТОГО, ЧТО ЗАВТРА ДЕТИ ВЫРАСТУТ, ТАК ЗНАЮ ТРИ ПРИМЕРА ИЗ ЖИЗНИ(РОДСТВЕННИКИ И СОСЕДИ) и эти дети уже выросли!!! Нет, они слава богу ни кого не зарезали,но такого отношения я бы даже от родного (не дай бог) не выдержала.... 24.02.2009 18:08:36, ########
Я ну не могу понять, вы так уверены, что ваши вамирожденные самые хорошие, а приемные ужас-ужас, тогда что вы делаете здесь. Зачем вам вообще приемный ребенок? Ну, не берите, это не ваше. Таких как вы в нашем обществе полно. Живут без проблем и на конференции об усыновлении не сидят.
24.02.2009 18:15:51, -------
Милая ---------, я не говорила что мой своерожденный самый лучший, он один из лучших ))) И не говорила что все приемные ужас ужас, я говорила о 3 случаях.
И потом я же не спрашиваю зачем Вам приемный ребенок нужен был? И откуда вы знаете, что таких как я полно в нашем обществе???Вы же меня лично не знаете!!??
Сижу здесь, потому как хочу найти ответы на вопросы, потому ,что есть огромное желание усыновить, но есть и страхи.. Неужели у вас их не было??
Я собаку не дала усыпить,когда ветеринары говорили, зря тратите деньги.Но ребенок никак не может сравниться с собакой!!
Но вы то счастлива, поэтому вам никак не понять других!! Пусть ваше счастье никогда не кончается!! 24.02.2009 19:50:24, ########
И потом я же не спрашиваю зачем Вам приемный ребенок нужен был? И откуда вы знаете, что таких как я полно в нашем обществе???Вы же меня лично не знаете!!??
Сижу здесь, потому как хочу найти ответы на вопросы, потому ,что есть огромное желание усыновить, но есть и страхи.. Неужели у вас их не было??
Я собаку не дала усыпить,когда ветеринары говорили, зря тратите деньги.Но ребенок никак не может сравниться с собакой!!
Но вы то счастлива, поэтому вам никак не понять других!! Пусть ваше счастье никогда не кончается!! 24.02.2009 19:50:24, ########
«Пусть ваше счастье никогда не кончается!!». Знаете, мне все равно когда и что у меня кончиться. Я счастлива сегодня, сейчас. Я решаю проблемы по мере поступления. И проблемы в этой жизни не только ребенка касаются. А что будет дальше, я не цыганка-гадалка. Я просто радуюсь каждому дню и все.
24.02.2009 20:15:54, -----------
Чем больше Вы вещаете про свое счастье, тем меньше в него верится. Или это тренинг по типу "я самая обаятельная и привлекательная"?
25.02.2009 00:55:48, :((((((((((
Простите, я не верю в ваше счастье. Счастливые не бывают такими злобными, как вы тут проявили. Да и по большей части не орут на каждом углу "ах какая я счастливая" а то счастье спугнуть легко...
24.02.2009 21:06:37, НЕСтаниславский
+1000
24.02.2009 21:34:24, От вернувшей
Ну и не верьте. Здесь тема не об обсуждении меня. Когда вы поймете, что счастье делает человек себе сам, поверьте, многое в жизни измениться.
24.02.2009 21:23:52, ----------
О! сколько вас ждет еще открытий чУдных! Представьте, есть масса людей вернувших и по настоящему счастливых после. Я знаю и матерей, отказавшихся от ребенка, а после удачный замуж и новый ребенок -и тоже очень счастливы. А есть люди убившие и живут счастливо. Вам пока знаком только один вид счастья - видимо, мученнический судя по злым высказываниям.
А то, что счастливым человек делает себя сам -да, тут правы, это из головы все а не внешние обстоятельства. Многие сумасшедшие тоже счастливывыми себя чувствуют. 24.02.2009 22:50:38, НЕСтаниславский
А то, что счастливым человек делает себя сам -да, тут правы, это из головы все а не внешние обстоятельства. Многие сумасшедшие тоже счастливывыми себя чувствуют. 24.02.2009 22:50:38, НЕСтаниславский
Ну, что ж разнообразного вам счастья!
24.02.2009 23:10:31, ------------
Добро пожаловать в реальную жизнь!
25.02.2009 11:15:05, НЕСтаниславский
[-]
23.02.2009 19:38:54, Anlaug
Т.е. вы считаете нормальным отдать ребенка обратно? Вы считаете, что услышав здесь истории возвратов люди приобрели огромный опыт и знания? Цель этих двухдневных обсуждений?
23.02.2009 19:48:14, --------------
Согласна, истории возвратов нужны, но при этом человек должен хотябы понять почему он вернул, чтобы предостиречь идущих. Конфа понять действительную причину не сможет, слушая только одну сторону. Вот и получается, что там все дети от алкоголиков, они сделали жизнь семьи не выносимой, мы его вернули и не жалеем. А конфа успокаивает. Т.е. кто идет следом почитают ужас-ужас, но если хочется можно попробовать, потом можно и отдать. Так? Вон наверху «Если будет ужас - верну, не задумываясь, в 13, в 15 лет». Т.е. у человека еще и нет ужаса, а он готов в любое время. А когда грянет, он же не скажет, что сидела во мне причина и причина – моя готовность. А дети чувствуют. И дети должны знать, что их не отдадут чтобы не случилось.
23.02.2009 20:10:44, ---------
А я не согласна. М.б. потому что и на эту конференцию, и на форум ивритоязычный попала "постфактум", спустя 3 года после того, как у меня появился сын. Не знаю, хорошо это или плохо, но я ничего не читала "по теме", ни с кем не советовалась, никого и ни о чем не спрашивала, хотя и побывала на нескольких встречах для будущих усыновителей в агентстве, через которое усыновляла (это была обязательная часть программы). К чему я это все? К тому, наверное, что есть разные типы людей - одних действительно можно подтолкнуть к тому или иному решению, а на других не действуют ни "страшилки" из серии "ужас-ужас-ужас", ни восторженное "делай как я - хватай и беги", ни умильные рассказы и фотографии из серии "было-стало". Это не хорошо и не плохо - все люди разные. И то, что абсолютно неприемлемо для одних,вполне нормально для других. И если одни долго, если не всю жизнь, едят себя за что-то поедом, то другие говорят себе "проехали, живем дальше". Я уже писала об этом в теме про диагнозы - "каждый выбирает для себя", каждый решает для себя сам. Сомневаюсь, что возвращающим ребенка, нужна легитимация. Это личное решение людей, продиктованное их личными причинами, и потому я не вижу особого смысла в таком "разборе полетов" (в отличие от рассказов об адаптации, из которых и правда можно почерпнуть что-то полезное). Да, бывают разные ситуации и разные обстоятельства и никто ни от чего не застрахован в этой жизни, но все это, по-моему, не отменяет необходимости хоть как-то подготовиться к возможным трудностям, которые неизбежно связаны с приходом в семью нового человека.
23.02.2009 23:35:48, Lena Eselson
I chto je zdes nezdorovogo?
26.02.2009 14:00:16, ne ponimaiu
Мы с Вами, Аня, говорим об одном и том же. Я просто думаю, что если люди хотят вернуть ребенка, их ничто не остановит и они это сделают. И никакая легитимация им для этого не нужна , они и думать о ней не будут. Так, м.б., и правильнее, потому что насильно мил не будешь и лучше расти в ДД, где все равны в своем невеселом положении, чем быть "второсортным" нелюбимым (а главное раздражающим всех и вся)ребенком в семье. И обратное - невозможен "возврат" там, где о нем изначально никто не помышлял (я не говорю о ситуациях тяжелых псих.заболеваний и опасного неадекватного поведения, когда уже не суть важно своерожденный или приемный). Я просто еще раз о том, что при всей невозможности все предусмотреть, просчитать, спрогнозировать, неплохо все-таки беря ребенка включать рацио, а не руководствоваться одними "чистыми эмоциями", на них в трудных ситуациях далеко не уедешь.
24.02.2009 10:21:41, Lena Eselson
Интересно, а когда своерожденный ужас-ужас, то куда его сдавать?Ведь такой мысли не воникает, так почему же усыновленное дите готовы сдать?
24.02.2009 22:03:54, *оксана*
Слышала версию что родных детей женщины воспринимают все-таки как часть себя.Ну то есть плохо ли это хорошо ли-но вот относятся к ним как к своей руке например или ноге))).Поэтому даже если свой ужас-ужас то не готовы отрезать руку.Приемный не воспринимается женщиной как своя часть,он часть другой женщины,поэтому его проще сдать.
25.02.2009 09:12:19, бабаЯга
С кровными, ужасно-ужасными, мысль сдать ещё как возникает. Прошла через это, ревела в подушку от безысходности. Но сдать не смогла.
24.02.2009 23:31:43, Вы не поверите.
У меня вот тоже такой вопрос возникает все время. И еще примеряю на себя ситуации разные и думаю, если изначально не думать о возврате, может и не придется? Просто ситуацию можно решать разными способами. Ведь не думаем же мы, простите, убить нехорошего ребенка, и родить вместо него хорошего? Так зачем приемными разбрасываться?
24.02.2009 22:09:33, Виктория_нов
Не, ну слушайте, PR-щики виноваты, роды у нее. А куда после родов ребенок делся обратно улез?
23.02.2009 17:51:57, ----------
Да, топ был создан абсолютно не в целях морализации и бичевания кого-либо. Он преследует абсолютно другие цели...
23.02.2009 19:27:21, Anlaug
Не про возврат, а про адаптацию скорее - очень помогает, когда пишут - подождите. было. пройдет.
23.02.2009 00:08:43, Агнюша
Возвращать не собирались, конечно. Но тоже - чужой опыт очень успокаивал.
23.02.2009 04:55:25, Марина (.)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
