Есть матери котрорые зная ,что сын уйдя в армию имеет 10% шанс попасть в Чечнню ,отпраляют рассуждая -Он должен стать мужчиной ! А кто же будет защищать родину ? и т.д. Думаю к подобной категории относятся женщины которые считают правельным рассказать ребенку о том что он приемный.
А есть матери которые костьми лягут,но сделают так чтобы их чадо не оказалось в армиии... плевать им на патриотизм и страну ,если эта страна способна отправлять детей0 на войну.И пусть кто то рассуждает о том что ребенок не собсвенность и не принадлежит он родителям и т.д.И о том что он имеет право знать правду,даже если он не хочет знать эту правду.
Я за матерей которые собственнически относятся к своим детям,которые как медведицы ревностно охроняют и оберегают своих детенышей .
Многие говорят о том что ,не возможно доверять родителям если вскроетя что они тебя обманули скрыв факт усыновления.
А я думаю не возможно доверять родителю который не защитил тебя от этой негативной информации(подобная ифор. не может быть позитивной)
В моих отношениях с мамой мне ценно чувство не перерезанной пуповины,
И я ни когда не скажу своему ребенку ,что он приемный !
Мой он!
А все эти американские стили поведения
Да мы разные ,и то что нормально у них
не нормально у нас.
Что русскому человеку хорошо
То немцу смерть.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Говорить или не говорить
22.05.2003 11:33:47, ..............................................28 комментариев
Но я пытаюсь "примерить" такое знание на себя. Вот сегодня родители вдруг решили бы мне рассказать, что я приемная. Брат вот старший родной, а потом они взяли меня - девочку...
И я в свои 30 лет НЕ ХОЧУ такое услышать. А в подростковом возрасте неужели ни у кого не было мысли, а что если бы я был не родной, а усыновленный... Ну это такие "мысли-страшилки" и хорошо что они всегда были со счастливым концом.
26.05.2003 17:38:09, Olga U
А какую установку мы даем ребёнку приучая штукатурить правду? Вот и задумаешься. Наш ребёнок прекрасно знает чо и почему, но наоборот он не приучается тем самым бросать своих детей, а наоборот достаточно часто обращает моё внимание на бродячих детей (по крайней мере тех, которые ей кажутся брошенными) переживает за них. И ещё хочет стать ветеринаром и помогать раненым животным. 22.05.2003 16:50:59, OleLukoe
Мне кажется что дети у Вас еще совсем маленькие,и Вам не знакомы проблемы подростков.
"Я за матерей которые собственнически относятся к своим детям" - советую бегом к психотерапевту, это не проходит с подростками и более старшими.
"Мне ценно чувство не перерезанной пуповины," - Вы ошибаетесь, это не убеждения, а болезнь серьезная, способная только навредить Вашим детям.
Мать отправляет сына в армию??? Не кажется ли Вам, что в этом возрасте "ребенок" сам уже решает.
"И я ни когда не скажу своему ребенку ,что он приемный !" - кто против? Поступайте как считаете нужным. Здесь Вам могут лишь посоветовать.Вот я и советую : бегом к психологу!
ИМХО быть нужно честнее, тогда не придется прятать глаза не перед ребенком, не перед людьми за многоточиями.
22.05.2003 14:30:07, Larisa_K
"Я за матерей которые собственнически относятся к своим детям" - советую бегом к психотерапевту, это не проходит с подростками и более старшими.
"Мне ценно чувство не перерезанной пуповины," - Вы ошибаетесь, это не убеждения, а болезнь серьезная, способная только навредить Вашим детям.
Мать отправляет сына в армию??? Не кажется ли Вам, что в этом возрасте "ребенок" сам уже решает.
"И я ни когда не скажу своему ребенку ,что он приемный !" - кто против? Поступайте как считаете нужным. Здесь Вам могут лишь посоветовать.Вот я и советую : бегом к психологу!
ИМХО быть нужно честнее, тогда не придется прятать глаза не перед ребенком, не перед людьми за многоточиями.
22.05.2003 14:30:07, Larisa_K
Как всегда, есть и оборотная сторона. Что Вы станете делать если кто-то ему об этом скажет:-(
У нас маленький городок.Около 20 тыс. Я знаю процентов 80% усыновленных детей, в возрасте от 18 до 2 лет. Думете, я одна обладаю этим знанием? Увы:-(И среди знающих, регулярно находятся желающие сказть правду:-( 22.05.2003 13:37:40, Фаланга
У нас маленький городок.Около 20 тыс. Я знаю процентов 80% усыновленных детей, в возрасте от 18 до 2 лет. Думете, я одна обладаю этим знанием? Увы:-(И среди знающих, регулярно находятся желающие сказть правду:-( 22.05.2003 13:37:40, Фаланга
Это не значит, что я буду ребёнку врать до последнего. В этом заключается не забота о нём, а недоверие к нему, его силам, к нему, как к равной личности. Как в таком случае рассчитывать на его доверие ко мне?!
Чем больше об этом думаю, тем больше убеждаюсь, что тайну усыновления придумали те, кто считает детей в детдомах дебилами и уродами, а тех, кто не может сам родить "порченными". Комплекс усыновителя - это то, что заставляет тысячи детей жить в убогих и страшных заведениях, а потом умирать в Чечне или от невозможности жить мире чужих родителей и их детей-собственности.
22.05.2003 12:35:23, DD
То, что Вы не подписываетесь, свидетельствует о том, что Вы рассчитывали сказать нечто вызывающее и противоречащее "общему" мнению. "Ух и врежу всем этим американолюбам!". Но абсолютная уверенность в правильности той или иной позиции может быть только у тех, кто имеет хоть какой-то опыт, а таких единицы, здесь больше начинающих, и само обсуждение этих тем для России довольно ново.
Что иностранный опыт нельзя слепо копировать - согласен на 100%: разная среда, другой менталитет, иное отношение общества к усыновлению - что соседей к родителям, что одноклассников к усыновленным.
И все же тема такая, что лучше без наскоков. Здесь нужно подразделять несколько подтем, иначе возникает сумбур.
Отношение самих приемных родителей: если расскажем, то тем как бы подчеркнем вопрос усыновления, саму разницу с родными. Но суть-то в том, что для самих родителей разницы практически нет! Мы все - кто сразу, кто постепенно чувствуем себя родными (отсюда это - "никому не отдам - мой!").
Значит нас тревожит отношение а) окружающих и б) самого ребенка. Первое более или менее преодолимо, если решен второй вопрос и Вы (как договорились) в своих родительских чувствах не сомневаетесь. Т.о. важнее всего - отношение ребенка. Как он переживет новость - умышленно или случайно сообщенную Вами или окружающими? Будет ли так же любить, или возникнет отчуждение? Не произойдет ли срыв (особенно в подростковом возрасте)? Не пустится ли искать биородителей?
Дело не в модных западных теориях, которые мне, честно говоря, также не по душе, поскольку они ориентированы на несколько иную ситуацию (см. о различиях выше). Но дело в том, что "чистоты эксперимента" гарантировать здесь просто невозможно, в этом СУТЬ проблемы, об этом и говорит Алексей. Как Вы думаете, каким было бы подавляющее мнение большинства форумян, если бы им каким-то чудом на 100% гарантировали сохранение тайны усыновления от ВСЕХ - родственников, врачей, сослуживцев, мам на дет. площадке и т.п.? Но для этого нужно именно чудо. А нам жить в реальном мире, полном "доброжелателей".
Да рассказывать ребенку о том, что он усыновлен - трудно. Но есть большая опасность, что непредсказуемым будет его поведение (а значит и отношение к лгавшим все это время родителям), когда он узнает в самом сложном - подростковом - периоде такую сногсшибательную новость, которая вкорне перевернет его представление об окружающих. Подростки с крыши прыгают из-за поп-звезд, а тут такое...
Об этом речь, а не о том, чья теория лучше! Никто не хочет отнять детей, никто не хочет поставить под сомнение Ваши родительские чувства, но мир представлений ребенка в этом возрасте - темный лес, и дай Бог всем родителям разбираться в душе своего ребенка-подростка. Вспомните себя, и как росло количество Ваших тайн и конфликтов с "предками". Думать нужно, в первую очередь, не о себе и своем чувстве собственника по отношению к ребенку, а о его душе и мировосприятии.
Дети все разные и то что легко пройдет у одних, для других обернется трагедией. Все над этой темой размышляют, но я, например, не готов давать вот так категорично универсальные рецепты для всех. 22.05.2003 12:25:51, Папа
Что иностранный опыт нельзя слепо копировать - согласен на 100%: разная среда, другой менталитет, иное отношение общества к усыновлению - что соседей к родителям, что одноклассников к усыновленным.
И все же тема такая, что лучше без наскоков. Здесь нужно подразделять несколько подтем, иначе возникает сумбур.
Отношение самих приемных родителей: если расскажем, то тем как бы подчеркнем вопрос усыновления, саму разницу с родными. Но суть-то в том, что для самих родителей разницы практически нет! Мы все - кто сразу, кто постепенно чувствуем себя родными (отсюда это - "никому не отдам - мой!").
Значит нас тревожит отношение а) окружающих и б) самого ребенка. Первое более или менее преодолимо, если решен второй вопрос и Вы (как договорились) в своих родительских чувствах не сомневаетесь. Т.о. важнее всего - отношение ребенка. Как он переживет новость - умышленно или случайно сообщенную Вами или окружающими? Будет ли так же любить, или возникнет отчуждение? Не произойдет ли срыв (особенно в подростковом возрасте)? Не пустится ли искать биородителей?
Дело не в модных западных теориях, которые мне, честно говоря, также не по душе, поскольку они ориентированы на несколько иную ситуацию (см. о различиях выше). Но дело в том, что "чистоты эксперимента" гарантировать здесь просто невозможно, в этом СУТЬ проблемы, об этом и говорит Алексей. Как Вы думаете, каким было бы подавляющее мнение большинства форумян, если бы им каким-то чудом на 100% гарантировали сохранение тайны усыновления от ВСЕХ - родственников, врачей, сослуживцев, мам на дет. площадке и т.п.? Но для этого нужно именно чудо. А нам жить в реальном мире, полном "доброжелателей".
Да рассказывать ребенку о том, что он усыновлен - трудно. Но есть большая опасность, что непредсказуемым будет его поведение (а значит и отношение к лгавшим все это время родителям), когда он узнает в самом сложном - подростковом - периоде такую сногсшибательную новость, которая вкорне перевернет его представление об окружающих. Подростки с крыши прыгают из-за поп-звезд, а тут такое...
Об этом речь, а не о том, чья теория лучше! Никто не хочет отнять детей, никто не хочет поставить под сомнение Ваши родительские чувства, но мир представлений ребенка в этом возрасте - темный лес, и дай Бог всем родителям разбираться в душе своего ребенка-подростка. Вспомните себя, и как росло количество Ваших тайн и конфликтов с "предками". Думать нужно, в первую очередь, не о себе и своем чувстве собственника по отношению к ребенку, а о его душе и мировосприятии.
Дети все разные и то что легко пройдет у одних, для других обернется трагедией. Все над этой темой размышляют, но я, например, не готов давать вот так категорично универсальные рецепты для всех. 22.05.2003 12:25:51, Папа
Я-за правду.И считаю что из-за таких вот матерей,которые костьми лягут но будут скрывать до последнего,у нас в стране негативное отношение к усыновлению,считают это чем-то нехорошим,потому что сами усыновители скрывая это, считают так.Этот ребенок действительно не ваша собственность,и даже не ваш ребенок.Вы можете врать себе сколько угодно,но врать ему не имеете права-и это в ваших отношениях с мамой вам важны определенные вещи,а в его отношениях вполне верояно важно другое,и очень важно.
22.05.2003 12:19:14, Frid
О,привет землякам!!Где пропадали?
Я радостно кинулась глядеть регу,а фоты не открываются..Почему?Это у меня только?Очень хочется виртуально познакомиться.. 22.05.2003 17:58:28, Soleil
:-)Я тоже.В смысле..боюсь..:-)
Но,я думаю,захотим по-настоящему встретиться- Ничто не остановит!!
Попереписываемся пока,что ли..:-)
Шепотом:-а куда инфа из реги делась?
Передумали?
А на монументе мы были с обеда.Нас было много-старшие дети взяли каждый по приятелю(нице) и мы гуляли всемером..Народ нервно пересчитывал "наших" детей и глядел на нас подозрительно..Сын с подругой такие высоченные,лет на 15 глядятся.А еще они беспорядочно кричали :Мама-папа,
Так ,что казалось ,что все пятеро зовут..
Так что,может и видели таких-все в шариках и с коляской..
А еще Матвей возлагал цветы.Правда,когда настал момент собственно возложения,оказалось,что Матюха ,наоборот,собирался забрать пару-тройку цветочков ..Но мы его убедили... 23.05.2003 20:06:26, Soleil
Хорошее - это то, что его усыновили. А то, что бросили можно по-разному объяснять, совершенно не формируя положительное отношение, ИМХО. Конечно, это ненормально, но если родители умерли или заболели (а наркотики и алкоголь - это тоже болезнь), то так и объяснить.
Я думаю мы имеем право учить ребёнка правильно реагировать на посторонних. И родной может всякое в свой адрес услышать. Например, невозможно бороться с тем, что ребёнок слышит мат на улице, так что его, на улицу не пускать? И тут тоже самое. Мне так кажется. 22.05.2003 13:01:32, DD
Do togo, kak mi usinovili, mne podarili detskuyu knijku dlya doshkolyat. Nazivaetsya: "Mama, rasskaji mne o toi nochi, kogda ya rodilas'". O devochke, kotoruyu usinovili, i ona snova i snova prosit roditelei rasskazat' ob usinovlenii. Ochen' trudno pereskazivat', no esli interesno, mogu popitat'sya perevesti (ona korotkaya). Ona pomogla mne ponyat', kak mojno rebenku vse rasskazat', chto bi on vosprinimal vse estestvenno.
22.05.2003 23:02:54, ИринаЛ.
Eto ya sraboti latinskimi bukvami pechatayu. A doma u menya vse, kak u luydei. Zaimus' v vihodnie.
23.05.2003 19:49:12, ИринаЛ.
Да, мы все ждём! И везде разместим как выдержку. Ведь конкретный пример обычно важнее общих рассуждений.
23.05.2003 10:53:41, OleLukoe
Ирина, поместите ее здесь на английском - тем более если она короткая. Я тоже могу ее перевести.
23.05.2003 10:30:58, елена волк
[пусто]
22.05.2003 12:50:40
Да почему же сразу, считают это чем-то нехорошим?
А с другой стороны - что же в этом хорошего, что ребенка бросили в раннем возрасте? Как объяснить это ребенку? Что это не плохо? Что у мамы не было возможности его растить и она его оставила? Значит заведомо ребенку давать установку, что это нормально... А потом дети сами начинают оставлять своих детей... Это первое...
А второе: я не могу хранить тайну от ребенка, но сможет ли он хранить эту тайну от посторонних? Скорей всего - нет. И что о нем будут думать посторонние? А что они могут ему сказать? Имеем ли мы право такой груз на ребенка свешивать?
Я еще не знаю буду ли говорить своей дочери об этом, а если буду - то не знаю как... :-( 22.05.2003 22:21:53, Nica2001
А с другой стороны - что же в этом хорошего, что ребенка бросили в раннем возрасте? Как объяснить это ребенку? Что это не плохо? Что у мамы не было возможности его растить и она его оставила? Значит заведомо ребенку давать установку, что это нормально... А потом дети сами начинают оставлять своих детей... Это первое...
А второе: я не могу хранить тайну от ребенка, но сможет ли он хранить эту тайну от посторонних? Скорей всего - нет. И что о нем будут думать посторонние? А что они могут ему сказать? Имеем ли мы право такой груз на ребенка свешивать?
Я еще не знаю буду ли говорить своей дочери об этом, а если буду - то не знаю как... :-( 22.05.2003 22:21:53, Nica2001
Я радостно кинулась глядеть регу,а фоты не открываются..Почему?Это у меня только?Очень хочется виртуально познакомиться.. 22.05.2003 17:58:28, Soleil
Я где-то вычитала, что вы с семьей на Монументе девятого были... Вы с утра приезжали? А мы на фейерверк туда приходили с дочкой. Вот было бы здорово познакомиться не только виртуально. Но боюсь... сама не знаю чего... :-(
22.05.2003 22:26:42, Nica2001
Но,я думаю,захотим по-настоящему встретиться- Ничто не остановит!!
Попереписываемся пока,что ли..:-)
Шепотом:-а куда инфа из реги делась?
Передумали?
А на монументе мы были с обеда.Нас было много-старшие дети взяли каждый по приятелю(нице) и мы гуляли всемером..Народ нервно пересчитывал "наших" детей и глядел на нас подозрительно..Сын с подругой такие высоченные,лет на 15 глядятся.А еще они беспорядочно кричали :Мама-папа,
Так ,что казалось ,что все пятеро зовут..
Так что,может и видели таких-все в шариках и с коляской..
А еще Матвей возлагал цветы.Правда,когда настал момент собственно возложения,оказалось,что Матюха ,наоборот,собирался забрать пару-тройку цветочков ..Но мы его убедили... 23.05.2003 20:06:26, Soleil
Ника, это Вы новорожденную девочку удочеряли (ник похож)? мне кажется, чуть больше года назад я с Вами обменялась парой писем, за что очень благодарна. Именно после этого мы всерьез решили усыновлять. А теперь оказывается еще что Вы совсем недалеко от нас находитесь! (Я из Кемеровской области).
Слушайте, нам надо здесь свои встречи-"семинары" устраивать!!! А? :)
Таня 23.05.2003 17:46:58, Т.
Слушайте, нам надо здесь свои встречи-"семинары" устраивать!!! А? :)
Таня 23.05.2003 17:46:58, Т.
Да у нас новорожденная девочка :-)
Но, честно говоря, я вас не помню :-(
Простите... Если мы все же общались - я рада, что мои письма чем-то помогли вам.
А у вас уже есть ребенок? 25.05.2003 16:33:05, Nica2001
Но, честно говоря, я вас не помню :-(
Простите... Если мы все же общались - я рада, что мои письма чем-то помогли вам.
А у вас уже есть ребенок? 25.05.2003 16:33:05, Nica2001
О! Вот и я не могу фотки открыть! Думала, только у меня.
Таня 22.05.2003 19:43:53, Т.
Таня 22.05.2003 19:43:53, Т.
Я думаю мы имеем право учить ребёнка правильно реагировать на посторонних. И родной может всякое в свой адрес услышать. Например, невозможно бороться с тем, что ребёнок слышит мат на улице, так что его, на улицу не пускать? И тут тоже самое. Мне так кажется. 22.05.2003 13:01:32, DD
Так в том-то вся проблема, что это от нас чаще всего не зависит. Не столько мы решаем, сказать или нет, сколько (с нашим участием или без) - кто первый скажет? У нас выбор не между 100% сохранением тайны или ее разглашением, а между разным временем и разными формами, в которые ребенок эту информацию так или иначе получит. Но либо Вам этот процесс будет подконтролен, либо он произойдет без Вашего участия. Выбор именно в этом. Он неприятный, между двух зол, в какой-то мере, но лучше это понимать чем льстить себе надеждой: "сказать, али нет - тут я решаю".
22.05.2003 12:57:14, Папа
Олег, а если не секрет, как Вы для своей Леры будете объяснять или уже начали рассказывать? Я сама не знаю, когда лучше начать.
22.05.2003 13:20:55, Оксанка2
в тех же раздумиях :-)) И мама наша тоже. Моя идея такая, что нужно это сделать максимально естественно, как бы незаметно, не в форме единомоментного доверительного разговора. А еще надеемся усыновить еще кого-нибудь (дай Боже!), чтобы на наглядном примере показать, как оно бывает :-)
Но скрывать до упора считаю безнадежным: слишком широкий круг посвященных. И важнее, по-моему, упор делать даже не на то, как преподнести ребенку, а как сделать так, чтобы он сам не бегал с этой новостью по окружающим. Т.е. возраст должен быть таким, когда ребенок может уже понять целесообразность хранения тайны им самим, в своих личных интересах, а не потому, что мама и папа стесняются факта усыновления. Но это все безумно сложно, хотя очень надеюсь: жизнь (тем кто верит - Бог) подскажет разумную линию. Но упираться и "играть в несознанку" не будем. А начинать, конечно, страшновато... 22.05.2003 13:36:02, Папа
Но скрывать до упора считаю безнадежным: слишком широкий круг посвященных. И важнее, по-моему, упор делать даже не на то, как преподнести ребенку, а как сделать так, чтобы он сам не бегал с этой новостью по окружающим. Т.е. возраст должен быть таким, когда ребенок может уже понять целесообразность хранения тайны им самим, в своих личных интересах, а не потому, что мама и папа стесняются факта усыновления. Но это все безумно сложно, хотя очень надеюсь: жизнь (тем кто верит - Бог) подскажет разумную линию. Но упираться и "играть в несознанку" не будем. А начинать, конечно, страшновато... 22.05.2003 13:36:02, Папа
Переведите что имеете, Это нужно всем и пришлите на е-майл. Только если можно дайте в приложении на русском, .т.к ваши письма всегда очень сложно читать.
23.05.2003 13:43:21, Галина_К
Я мог бы и без перевода прочитать, если она на английском. Есть ли в электронном виде? А вот для Алексея перевод очень кстати был бы - он ведь библиотеку для всех собирает.
23.05.2003 09:34:21, Папа
Ирина!
Если не сложно, переведите ее для меня.Была бы Вам очень признательна.
С уважением,Людмила. 23.05.2003 09:22:45, Мильчик
Если не сложно, переведите ее для меня.Была бы Вам очень признательна.
С уважением,Людмила. 23.05.2003 09:22:45, Мильчик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
