Раздел: Дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пособия - что с ними делать?

А что вы делаете с остатками пособий (у кого остаются)? В Москве это почти 20 тыщ в месяц (вместе с пенсией). Хранить остаток в рублях нет смысла - все равно инфляция и возможные дефолты все съедят.

Хорошо бы конвертировать в евро и положить в нормальный банк на срочный счет с возможностью пополнения. Опека даст добро?
25.12.2008 15:08:32,

126 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
***************************************
Статья 25. Отчет опекуна или попечителя

Комментарий к статье 25

1. Значительную роль в охране имущественных прав подопечных должны сыграть введенные статьей 25 Закона новые правила об ответственности опекунов и попечителей:

- за ненадлежащее исполнение опекуном или попечителем обязанностей по охране и управлению имуществом подопечного (порча, ненадлежащее хранение имущества,

расходование имущества не по назначению, совершение действий, повлекших за собой уменьшение стоимости имущества подопечного, и др.).


В настоящее время в части, не противоречащей комментируемому Закону и принятым в соответствии с ним нормативным актам, продолжают действовать Правила управления имуществом несовершеннолетних подопечных, хранения и отчуждения этого имущества, утвержденные Минпросвещения РСФСР 30 октября 1969 года. Представляется, что вплоть до утверждения нового порядка органы опеки и попечительства будут руководствоваться в своей деятельности приведенными ниже правилами:

- опекун или попечитель записывает все получаемые на подопечного суммы (за исключением средств на содержание подопечного) и произведенные из них расходы в тетрадь;
***************************************

я так понимаю что пособие НЕ является имуществом подопечного, а пенсия ЯВЛЯЕТСЯ?
значит надо отчитываться только в плане расходования пенсии ? или пенсия тоже не является имуществом подопечного? а ЕКВ, алименты? что-то я запутался...

"- опекун или попечитель записывает все получаемые на подопечного суммы (за исключением средств на содержание подопечного) и произведенные из них расходы в тетрадь;"

что записывать, а что НЕ записывать из перечисленного - пособие, алименты, ЕКВ, пенсия? Что из них является "СРЕДСТВАМИ на содержание подопечного", а что его ИМУЩЕСТВОМ?
26.12.2008 17:22:03, Hamster 3D
Из Правил: "При установлении опеки (попечительства) над несовершеннолетним опекун (попечитель) на содержание подопечного расходует суммы, следуемые подопечному в качестве пенсий, пособий, алиментов, стипендий, заработка подопечных и других текущих поступлений".

В основном указанная норма закона N 48 касается детей, у которых что-то осталось после смерти родителей/близких родственников. Например - у ребенка умерли родители и он остался с квартирой "на руках", а в квартире, само собой, какое-то имущество...
Другое дело, что в отсутствии постановления Правительства, устанавливающего новый порядок/форму отчета опекуна/попечителя - опеки могут перестраховываться, руководствоваться какими-нибудь
"разъяснениями" ведомств...

Если Вы честно распишите (сейчас, пока нет утвержденной формы) потраченные деньги из расчета прожиточного минимума для региона с подтверждающими документами, а на остаток укажите - "прочие расходы" - у опеки не будет претензий.
26.12.2008 21:38:54, Джун
Вот, теперь все ясно. Спасибо огромное!

Насчет имущества подопечного я так понимаю, это недвижимость, счета в банках, акции, драгоценности, мебель и прочие вещи унаследованные несовершеннолетним в случае гибели родителей.
26.12.2008 22:12:47, Hamster 3D
Lita
У кого это 20 тыщ в месяц в Москве?
10000 пособие
700 коммунальные
1594 р. пенсия (или ЕКВ)

Получается чуть больше 12 000

У меня с арифметикой плохо? Или "тигру в цирке не докладывают мяса"??
26.12.2008 14:29:32, Lita
а большинству и ЕКВ не платят. 26.12.2008 15:26:42, да-да
zeinab
Наташ, сиротская пенсия (по потере кормильца) больше 26.12.2008 14:32:42, zeinab
Lita
Ууу..интересно, почему подкидышам ее не дают? У них что, кормилец в наличии? 26.12.2008 14:41:54, Lita
zeinab
А им ВМЕСТО сиротской ЕКВ, а вот почему она меньше, ведомо только Аллаху 26.12.2008 15:23:00, zeinab
Отвечаю еще раз всем!!! Личные вещи и средства на содержание ребенка не являются имуществои подопечного. Его имущество это то, что вам передавали по описи при установлении опеки. Или то что вы приобрели за его средства на имя ребенка (квартиру, дачу, мебель..)в период его пребывания у вас. И если вы с этого имущества получаете доход ( например, сдаете квартиру, машину в наем и т.п.), то тогда составляется отчет. прочитайте сами внимательно и попросите ООП изучить с карандашом в руках Главу 4 и статью 25 п.1 Главы 5 закона 48 "Об опеке и попечительстве". Цитирую " отчет в письменной форме за предыдущий год о хранении, об использовании имущества подопечного и об управлении имуществом подопечного с приложением документов.Здесь даже не написано что надо писать отчет о приобретении вещей на ребенка, о расходовании средств на питание, лечение. Эти требования иудт от недостатоно внимательного знания закона, а по принципу "нам так на совещании сказали... 26.12.2008 12:53:57, Галина_К
Цитата:
- опекун или попечитель записывает все получаемые на подопечного суммы (за исключением средств на содержание подопечного) и произведенные из них расходы в тетрадь;

Имеются в виду суммы полученные от управления имуществом подопечного!? Например сдачи в аренду его квартиры. Но это совсем другая песня - здесь все ясно!

А вот что такое -
"(за исключением средств на содержание подопечного)"
средства на содержание это что ? только пособие? Или пенсия тоже???

И почему с нас требуют отчет именно от этих средств? Ведь в законе четко сказано ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ....
26.12.2008 13:20:25, Hamster 3D
Извлечения, касающиеся отчета опекунов
Федеральный закон от 24 апреля 2008 года N 48-ФЗ "ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ" (Принят Государственной Думой 11 апреля 2008 года;
Одобрен Советом Федерации 16 апреля 2008 года)
...
Глава 5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОПЕКУНОВ, ПОПЕЧИТЕЛЕЙ И ОРГАНОВ
ОПЕКИ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА
...
Статья 25. Отчет опекуна или попечителя

1. Опекун или попечитель ежегодно не позднее 1 февраля текущего года, если иной срок не установлен договором об осуществлении опеки или попечительства, представляет в орган опеки и попечительства отчет в письменной форме за предыдущий год о хранении, об использовании имущества подопечного и об управлении имуществом подопечного с приложением документов (копий товарных чеков, квитанций об уплате налогов, страховых сумм и других платежных документов).
2. Отчет опекуна или попечителя должен содержать сведения о состоянии имущества и месте его хранения, приобретении имущества взамен отчужденного, доходах, полученных от управления имуществом подопечного, и расходах, произведенных за счет имущества подопечного. В отчете опекуна или попечителя также должны быть указаны даты получения сумм со счета подопечного и даты произведенных за счет этих сумм затрат для нужд подопечного.
3. Отчет опекуна или попечителя утверждается руководителем органа опеки и попечительства.
4. По утверждении отчета опекуна или попечителя орган опеки и попечительства исключает из описи имущества подопечного пришедшие в негодность вещи и вносит соответствующие изменения в опись имущества подопечного.
5. Отчет опекуна или попечителя хранится в личном деле подопечного. Правила ведения личных дел подопечных, форма отчета опекуна или попечителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
26.12.2008 12:52:14, Джун
Постатейный комментарий к закону. Например, такой:

КОММЕНТАРИЙ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 24 АПРЕЛЯ 2008 ГОДА
N 48-ФЗ "ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ" (Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 1 августа 2008 года. Авторы: Кузнецова О.В. - юрист, Пивоварова Т.Г. - заместитель начальника отдела опеки и попечительства при администрации г. Энгельса)
....
Статья 25. Отчет опекуна или попечителя

Комментарий к статье 25

1. Значительную роль в охране имущественных прав подопечных должны сыграть введенные статьей 25 Закона новые правила об ответственности опекунов и попечителей:
- по сделкам, совершенным от имени подопечных;
- за вред, причиненный по их вине личности или имуществу подопечного;
- за ненадлежащее исполнение опекуном или попечителем обязанностей по охране и управлению имуществом подопечного (порча, ненадлежащее хранение имущества, расходование имущества не по назначению, совершение действий, повлекших за собой уменьшение стоимости имущества подопечного, и др.).
С точки зрения гарантий прав лиц, нуждающихся в установлении над ними опеки или попечительства, важным является закрепленное в Законе правило, согласно которому если такому лицу в течение месяца не назначен опекун или попечитель, исполнение обязанностей опекуна или попечителя временно возлагается на орган опеки и попечительства по месту выявления данного лица (так было и ранее), а в отношении несовершеннолетнего гражданина орган опеки и попечительства исполняет указанные обязанности со дня выявления, в соответствии со статьей 122 СК РФ, факта отсутствия родительского попечения (новое правило). В этих случаях орган опеки и попечительства несет такую же ответственность, как и опекун или попечитель.
В настоящее время в части, не противоречащей комментируемому Закону и принятым в соответствии с ним нормативным актам, продолжают действовать Правила управления имуществом несовершеннолетних подопечных, хранения и отчуждения этого имущества, утвержденные Минпросвещения РСФСР 30 октября 1969 года. Представляется, что вплоть до утверждения нового порядка органы опеки и попечительства будут руководствоваться в своей деятельности приведенными ниже правилами:
- документы об опеке над имуществом регистрируются в настольном реестре раздельно от дел по опеке над личностью (личностью и имуществом). Они имеют свою нумерацию по порядку номеров, начиная с первого января каждого года;
- опекун или попечитель записывает все получаемые на подопечного суммы (за исключением средств на содержание подопечного) и произведенные из них расходы в тетрадь;
- ежегодно не позднее 1 февраля опекун или попечитель представляет в орган опеки и попечительства письменный отчет за предыдущий год о хранении и управлении имуществом подопечного;
- если использованы опекуном или попечителем для нужд подопечного носильные вещи, вещи домашнего обихода, значащиеся по описи, не представляющие ценности, скоропортящиеся, могущие прийти в негодность, об этом также указывается в годовом отчете;
- в отчете должны быть перечислены и указаны даты получения сумм с текущего счета подопечного, вырученных от отчуждения имущества в течение отчетного года, и затрат, произведенных из них для нужд подопечного;
- к отчету прилагаются подтверждающие документы, в частности копии товарных чеков, квитанции об уплате налогов, страховых сумм и иные платежные документы.
Отчет утверждается руководителем органа опеки и попечительства. После утверждения отчета опекуна или попечителя опись имущества подопечного может корректироваться: из нее исключаются отдельные сведения и вносятся соответствующие дополнения. Утвержденный отчет опекуна хранится в личном деле подопечного.
При установлении факта использования опекуном или попечителем имущества подопечного в личных интересах органы опеки и попечительства отстраняют опекуна или попечителя от опекунских обязанностей и передают материал прокурору. Одновременно может быть предъявлен иск в суд о возмещении подопечному убытков.
2. На настоящий момент времени правила ведения личных дел подопечных, а также форма отчета опекуна или попечителя Правительством РФ не установлены.

26.12.2008 12:55:16, Джун
Да,это действительно похоже на переданое по описи имущество.Вообще,в 69году опека была для родственников же только.И действительно если умирал человек а оставались дети-то получается передавалось опекуну не только сам ребенок,но и жилье в котором он живет и наверное все вещи которые на тот момент были .олучается если чел продал шкаф))) из этой квартиры-то это средства ребенка. 26.12.2008 13:03:18, бабаЯга
zeinab
Пойду в опеку скандалить, где наш шкаф. Шкафа недодали - ребенок одна штука есть, шкафа нет! :-) 26.12.2008 13:11:17, zeinab
Реклама
Правила от 30.10.1969
Утверждены
Министерством просвещения РСФСР
30 октября 1969 года

Согласовано
Министерством финансов РСФСР
30 октября 1969 года

ПРАВИЛА
УПРАВЛЕНИЯ ИМУЩЕСТВОМ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ПОДОПЕЧНЫХ,
ХРАНЕНИЯ И ОТЧУЖДЕНИЯ ЭТОГО ИМУЩЕСТВА

При выявлении несовершеннолетнего, оставшегося без попечения родителей, подлежащего устройству в детское учреждение или установлению над ним опеки (попечительства), отделы народного образования и исполкомы поселковых и сельских Советов обязаны выяснить наличие у него имущества, перешедшего к нему в порядке наследования или дарения, и принять надлежащие меры к охране имущественных прав несовершеннолетнего и сохранности этого имущества.
Под охраной имущественных прав подразумевается: выявление, хранение и управление имуществом, которое по закону должен наследовать несовершеннолетний; истребование имущества несовершеннолетних от лиц, незаконно завладевших им; взыскание денег с должников; взыскание и возмещение причиненных несовершеннолетним убытков и т.п.
Меры к охране имущества несовершеннолетних, оставшихся без родителей или близких, которые их воспитывали и содержали, должны быть приняты органами опеки и попечительства (отделами народного образования, исполкомами поселковых и сельских Советов депутатов трудящихся) немедленно по получении сведений о смерти родителей или близких.
Опись имущества, принадлежащего несовершеннолетнему, производится представителем отдела народного образования (инспектором, общественным инспектором охраны детства), уполномоченным местного Совета с участием представителей жилищно - эксплуатационной конторы, домоуправления, правления колхоза, администрации совхоза, предприятия, где работали родители (усыновители), общественных организаций по месту жительства несовершеннолетнего и др.
Если опись имущества была уже произведена жилищными органами, нотариальной конторой или другими государственными и общественными организациями, то представителем органа опеки и попечительства по копии ранее составленной описи производится проверка наличного имущества и об этом составляется акт.
Опись составляется во всех случаях, если после смерти родителей (усыновителей) к несовершеннолетнему должно перейти по наследству имущество, независимо от того, будет ли он помещен в детский дом, школу - интернат, другое воспитательное, лечебное учреждение или над ним назначается опека, попечительство в лице родственника или постороннего лица.
В опись заносятся предметы домашней обстановки, хозяйственные и носильные вещи с указанием отличительных признаков каждой из них, степени ее изношенности.
Если в составе имущества имеется дом, скот, предметы роскоши, ценности, денежные суммы и т.п., то право несовершеннолетнего на это имущество оформляется через нотариальную контору.
Если несовершеннолетний является владельцем, совладельцем дома, где он проживает, или наследником владельца, совладельца, застройщика, сведения о том, за кем зарегистрировано строение и оценка его, также должны быть указаны в описи.
Опись имущества составляется в трех экземплярах. Один экземпляр хранится в органах опеки и попечительства (в личном деле несовершеннолетнего), второй - передается лицу, принявшему имущество на хранение, третий экземпляр также находится в личном деле подопечного и в каждом отдельном случае вручается лицу, производящему проверку имущества. После проверки этот экземпляр с отметками о результатах проверки возвращается органам опеки и попечительства.
Подписывается опись всеми лицами, присутствовавшими при ее составлении. На ней должна быть расписка лица, принявшего имущество на хранение до утверждения над несовершеннолетним и его имуществом опекуна (попечителя).
Если у несовершеннолетнего, над которым установлена опека или попечительство, имеется имущество, находящееся в другой местности, то охрана этого имущества осуществляется органом опеки и попечительства по месту нахождения имущества и при необходимости им может быть назначен опекун над имуществом.
26.12.2008 13:00:24, Джун
Продолжение Правил.
При установлении опеки (попечительства) над несовершеннолетним опекун (попечитель) на содержание подопечного расходует суммы, следуемые подопечному в качестве пенсий, пособий, алиментов, стипендий, заработка подопечных и других текущих поступлений.
Денежные суммы и ценные бумаги подопечного, кроме денег, необходимых на его содержание и управление имуществом, помещаются в сберегательную кассу и не могут храниться у опекуна (попечителя) на руках.
При наличии у подопечного имущества расходы, признанные органами опеки и попечительства необходимыми и полезными, возмещаются из доходов от имущества, а при бездоходности этого имущества или недостаточности доходов с него - из самого имущества.
Расходование имущества подопечного (независимо от ценности его) допускается исключительно с разрешения органа опеки и попечительства. Без разрешения органа опеки и попечительства опекун (попечитель) не имеет права совершить какие бы то ни было имущественные сделки в отношении имущества, принадлежащего его подопечному. Органы опеки и попечительства (отдел народного образования, исполком поселкового и сельского Совета) вправе разрешать опекуну (попечителю) совершать сделки от имени подопечного, выходящие за пределы бытовых, заключать договоры, подлежащие нотариальному удостоверению, отказываться от принадлежащих подопечному прав, производить обмен жилых помещений, совершать раздел и отчуждение имущества (ст. 133 Кодекса о браке и семье РСФСР).

КонсультантПлюс: примечание.
Кодекс о браке и семье РСФСР утратил силу. В настоящее время вопросы распоряжения имуществом подопечного регулируются статьей 37 ГК РФ.

Не допускается выдача разрешений на совершение сделок с подопечным опекуну, попечителю, их супругам и близким родственникам, а также не разрешается опекуну (попечителю) представлять подопечных при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечными и супругом опекуна (попечителя) и их близкими родственниками.
Орган опеки и попечительства не вправе совершать дарений от имени подопечного, равно как и обязываться от его имени по договору поручительства.
Продажа и отчуждение имущества подопечного стоимостью до 100 рублей могут производиться опекуном (попечителем) в городах с разрешения заведующего отделом народного образования, в сельской местности и в рабочих поселках - органа опеки и попечительства. Если стоимость имущества превышает 100 рублей, то вопрос разрешается исполкомом районного (городского) Совета депутатов трудящихся.
При необходимости защиты интересов подопечного органы опеки и попечительства вправе также ограничить право одного из родителей (усыновителей) или опекуна распоряжаться вкладом подопечного. В этих случаях органы опеки и попечительства, давая разрешение на получение суммы вклада, указывают сберегательной кассе размер суммы, подлежащей выдаче родителю, усыновителю, опекуну. Копия разрешения должна храниться в личном деле подопечного.
Разрешение на отчуждение, продажу имущества и расходование денежных сумм выдается опекуну (попечителю) в письменном виде. Копии документов о разрешении отчуждения, продажи имущества должны храниться в личном деле подопечного. В разрешении указывается, на какие нужды может быть израсходована опекуном (попечителем) полученная сумма.
26.12.2008 13:01:43, Джун
Продолжение текста Правил.
Деньги, вырученные от продажи имущества подопечного, вносятся опекуном (попечителем) в сберегательную кассу на имя подопечного. В этом случае в личном деле подопечного указываются данные о внесенной сумме, номер сберегательной кассы и текущего счета подопечного.
При продаже опекуном (попечителем) по разрешению органа опеки и попечительства носильных вещей, мебели и другого имущества подопечного через комиссионные и скупочные магазины копии товарных чеков также должны быть в личном деле подопечного.
В тех случаях, когда опекуну (попечителю) разрешается расходовать средства, вырученные от продажи имущества подопечного на приобретение другого вида имущества (покупка дома, дачи, вступление в ЖСК, приобретение музыкального инструмента, скота и др.), в опись имущества подопечного дополнительно вносятся данные о приобретенном имуществе, и в личном деле подопечного должна быть расписка опекуна (попечителя) о принятии этого имущества на сохранение и под ответственность.
Имущество подопечного, скоропортящееся или которое может обесцениться, прийти в негодность вследствие длительного хранения, может быть продано (реализовано) опекуном (попечителем), но при обязательном составлении об этом акта с участием представителей общественности по месту жительства подопечного (уличкома и др.) и последующего представления отчета о вырученной сумме и ее использовании.
Если наследство, представляющее ценность, должно быть разделено между несовершеннолетними и другими наследниками, орган опеки и попечительства принимает участие в разделе его и проект раздела представляет на утверждение исполкома районного (городского) Совета депутатов трудящихся.
При отсутствии или недостаточности средств у подопечного на оплату государственной пошлины за введение в права наследования раздел наследственного имущества орган опеки и попечительства обращается в финансовые органы с просьбой о снижении или полном освобождении подопечного от уплаты пошлины.
Опекун (попечитель) имеет право на возмещение за счет наследства подопечного расходов, понесенных им по охране наследственного имущества и по управлению этим имуществом. В этих случаях выдача разрешения на получение следуемых сумм производится органом опеки и попечительства из средств (имущества) подопечного.
Опекун, попечитель не вправе самостоятельно, без разрешения органа опеки и попечительства (отдела народного образования, исполкома поселкового и сельского Совета) распоряжаться жилой площадью подопечного: заключать сделки относительно ее, уступать часть жилого помещения, вселять кого-либо, производить обмен на другую и т.п. (ст. 133 Кодекса о браке и семье РСФСР).

КонсультантПлюс: примечание.
Кодекс о браке и семье РСФСР утратил силу. В настоящее время вопросы распоряжения имуществом подопечного регулируются статьей 37 ГК РФ.

Отказ опекуна (попечителя) от принадлежащего несовершеннолетнему самостоятельного права на жилое помещение допускается только с разрешения исполкома районного (городского) Совета депутатов трудящихся (по представлению отдела народного образования) и только в тех случаях, когда несовершеннолетний получит самостоятельное право на пользование другим равноценным жилым помещением.
При наличии у воспитанника детского дома, школы - интерната, другого воспитательного учреждения вклада, ценных бумаг в его личном деле указывается размер суммы, номер сберкассы и текущего счета. Если над имуществом воспитанника опека не устанавливалась, то в детском учреждении находится его сберегательная книжка, сохранное свидетельство и т.п.
26.12.2008 13:03:46, Джун
Окончание Правил
Выплата пенсий, получаемых опекунами на подопечных, помещенных в детские дома, школы - интернаты и другие учреждения на полное государственное обеспечение, приостанавливается со дня зачисления их в упомянутые учреждения.
В случае перевода воспитанника в другое учреждение, выпуска его или передачи под опеку, попечительство, на усыновление соответственно передаются тому учреждению или опекуну, попечителю, самому воспитаннику, достигшему совершеннолетия, сберегательная книжка, денежные и ценные документы. Об этом составляется акт в двух экземплярах и отмечается в "Книге движения воспитанников" детского учреждения. Воспитанники старше 15 лет обязательно присутствуют при передаче их имущества, ценностей, денежных документов попечителю.
Органы опеки и попечительства регистрируют в настольном реестре документы об опеке над имуществом раздельно от дел по опеке над личностью (личностью и имуществом), и они имеют свою нумерацию по порядку номеров, начиная с первого января каждого года. При назначении опекуна над имуществом нескольких несовершеннолетних, состоящих в близком родстве (братьев, сестер, усыновленных), заводится одно общее дело.
Опекун (попечитель) обеспечивается органами опеки и попечительства контрольной тетрадью, в которую им записываются все получаемые на подопечного суммы (за исключением средств на содержание подопечного) и произведенные из них расходы.
Ежегодно не позднее 1 февраля представляет в орган опеки и попечительства письменный отчет за предыдущий год о хранении и управлении имуществом подопечного. Годовой отчет должен содержать сведения о состоянии имущества и месте его хранения, приобретении имущества взамен проданного, доходах, полученных от управления имуществом, и произведенных расходах.
Если использованы опекуном (попечителем) для нужд подопечного носильные вещи, вещи домашнего обихода, значащиеся по описи (не представляющие ценности, скоропортящиеся, могущие прийти в негодность), об этом также указывается в годовом отчете.
В отчете опекуна (попечителя) должны быть перечислены и указаны даты получения сумм с текущего счета подопечного, вырученных от отчуждения имущества в течение отчетного года, и затрат, произведенных из них для нужд подопечного.
К отчету прилагаются оправдательные документы (копии товарных чеков, квитанции об уплате налогов, страховых сумм и др. платежные документы).
Отчет опекуна (попечителя) утверждается в городах заведующим районным (городским) отделом народного образования, в рабочих поселках и сельской местности - органом опеки и попечительства.
По утверждении отчета опекуна (попечителя) из описи имущества подопечного исключаются использованные вещи и вносятся соответствующие дополнения, изменения в опись имущества и денежные документы подопечного.
Утвержденный отчет опекуна хранится в личном деле подопечного.
Контроль и проверка сохранности имущества несовершеннолетних подопечных осуществляются органами опеки и попечительства не реже двух раз в год.
При обнаружении недобросовестного отношения опекуна к имуществу несовершеннолетнего (порча его, хранение не в надлежащем виде, расходование не по назначению и др.) органы опеки и попечительства составляют об этом акт и предъявляют требования к опекуну (попечителю) о возмещении убытка, нанесенного несовершеннолетнему.
При установлении факта использования опекуном (попечителем) имущества подопечного в личных интересах (использования опеки в корыстных целях) органы опеки и попечительства отстраняют опекуна (попечителя) от опекунских обязанностей и передают материал прокурору. Одновременно должен быть предъявлен иск о возмещении использованного им имущества.
26.12.2008 13:04:32, Джун
Спасибо! Только у вас этот кусочек текста три раза повторяется. 26.12.2008 13:24:10, Hamster 3D
А вот еще вопрос - расходы на летний отдых. Мы летом в Крыму были, жили в частном секторе. Никаких счетов-фактур там не выписывают. О кассовых аппаратах и чеках, похоже, никто не слышал тоже. Вся оплата по старинке, наличными, из рук в руки.
Между Орджоникидзе и Судаком цена за койко-место (вне зависимости от возраста) в июне была 10 долларов в день. Плюс расходы на развлечения (батут, катамаран, лодочки, машинки, карусельки и т.п.), плюс экскурсии и просто проезд на автобусе (кстати цены на все были выше чем в Турции). Билетов, как я говорил, никто не дает.
Получается можно только со слов опекуна принять такие расходы. Или не принять, но тогда, получается, ребенок никуда не съездил, что тоже нехорошо....
26.12.2008 11:04:50, Hamster 3D
zeinab
Факт поездки фотками можно доказать 26.12.2008 12:15:35, zeinab
Марина (.)
и свидетелей привести :))) 26.12.2008 12:21:36, Марина (.)
zeinab
Ну в смсыле, что опека все равно любит фотографии, почему бы не дать те, что с отдыха? 26.12.2008 12:25:13, zeinab
Да уж, тяжело вам, москвичам. Нам проще, 4000р. получил и ни в чем себе не отказывай. 26.12.2008 09:54:55, Bela
Реклама
tolstaya_zgaba
Я согласна, что 20 тыр сложно потратить. И у меня детские пособия не тратились (пока речь не зашла о лечении младшей). Я честно в предверии таких вот тупых требований сохраняла в течении года ВСЕ чеки на питание, одежду и обувь (не говоря про крупные покупки). Покупала все в Детском мире, Пятерочке и других крупных сетях, где на чеке кассовом пишут, что купил. Иногда на рынке, но тогда просила товарный чек. Пробивала детское отдельно, вплоть до молока (у нас дома взрослые его не пьют) и бананов. Люди, это ГОРЫ чеков! По счастью они нам не понадобились, потому как в опеке с нас попросили чеки только за губернаторские 22 тыр в год (Московская область) - на игрушки, коляску и лечение. Остальное вписали в отчет общими суммами. Про следующий год ничего не говорили, но я ве равно пособираю, государство у нас непредсказуемое. Да, чтобы чеки не выцвели, я делаю ксерокопии. Собираю за месяц и ксерю.

26.12.2008 08:17:17, tolstaya_zgaba
Народ, по-моему, зря так легкомысленно отнесся к теме. Согласно нового ФЗ об ОПП и куче подзаконных к нему бумаг, теперь действительно сильно ужесточаются требования к отчености о расходовании денежных средств, в том числе и выделяемых на содержание подопечного. Кстати, деньги на содержание РЕ будут перечисляться на лиц.счет ребенка, а опекун будет брать разрешение на снятие этих денег. Как часто брать такое разрешение зависит от органов опеки, кому как повезет. Жаль, что автор не внимательно ознакомился с ворохом всех постановлений, я давно их ищу и не могу найти. Может кто лучше владеет Консультантом и накопирует нам эти нормативные акты для ознакомления? ВОобще не понятно, если цель законодателя была облегчить путь ребенка к семье, то все вот эти заморочки могут этот путь, напротив, длинее. ИМХО, ессно. 26.12.2008 06:52:18, Скроюсь от опеки
Так таких Постановлений еще и нет в природе. Есть только федеральный закон № 48. Идет бурное обсуждение проектов, которые еще не утверэены, а уже выдаются как истина. 26.12.2008 12:56:13, Галина_К
Mirashka
Может, я пропустила такую тему, но не видела, чтобы здесь обсуждали требование писать заявление на снятие пособия на подопечного с его книжки, т.е. каждый раз, когда надо снять деньги, надо идти в опеку и писать заявление с указанием цели съема (нас обязали завести книжку на ре, которую теперь переводится пособие). И, само-собой, ежеквартальный отчет, правда, без чеков.
Или это опять Ростовская область впереди планеты всей?
25.12.2008 20:52:00, Mirashka
Мда, это уже перебор. Но в москве такое тоже было, в конце 90-х. Правда суммы были копеечные, я просто ничего не снимал.

Обидно только то что нельзя хотя бы положить в нормальный банк под проценты. И не в рублях, а в евро. Говорят в следующем году доллар будет 32, значит евро 46-48. Какой смысл держать рубли на сберкнижке ???
25.12.2008 21:05:29, Hamster 3D
Я снимаю деньги с книжки тогда, когда мне надо, трачу куда надо и никаких отчетов не пишу и не собираюсь, т.к. это требование незаконно. Еще для приемной семьи это важно, т.к. они зарплату получают, а обязанность опекунов заниматься воспитанием, здоровьем, обучением ребенка, а не отчеты писать Опекун выполняет свои обязанности БЕЗВОЗМЕЗДНО.. Это обязанность органов опеки осуществлять надзор за тем как живется подопечному. 25.12.2008 20:02:31, Галина_К
Lita
У нас просят два раза в год - к 15 октября и 15 апреля. Я все чеки сохраняю, пищу в общем виде + таблица ExCel с подробной разбивкой. Чеки на крупные суммы сканирую и прикладываю. А оригиналы у меня. 26.12.2008 14:32:25, Lita
Нам тоже говорят что ежегодные отчеты о расходовании средств - это СВЯТОЕ! Обязанность опекуна. С этого года отчетик уже вполне солидный, не простая формальность. Еще дают напечатанную памятку, где опять же это обязанность четко обозначена. 25.12.2008 20:49:58, Hamster 3D
Галина Сергеевна, если вам несложно, объясните, пожалуйста, на основании чего это противозаконно, я вот совсем ещё "юный" опекун, всего полгода, и сегодня опека меня озадачила тем, что я должна составить опись имущества поопечной причём подробную с указанием фирмы, размера, отличительных признаков и степени изношенности. Опись должна включать в себя всё начиная от маек, трусов до мобильных телефонов и телевизоров, диванов, кроватей, шкафов и украшений. То есть типа трусы в горошек фирма Агат 1 шт , трусы в цветочек фирма Агат 1шт итд И плюс к этому отчёт о расходовании средств, на мои возражения они вывалили передомной кучу бумажек постановлений, писем министерства итд, в которых я кстати, так и не прочитала, что я должна это делать, на что мне было сказано, что с них это требует прокуратура и по новому закону я вообще всё обязана делать. Вообщем, они выдали мне кучу бланков не сказав, когда я должна, всё это им принести. Мне не очень хотелось бы с ними конфликтовать, но хотелось бы обоснованно им доказать, что они не правы. Посоветуйте, пожалуйста, как это сделать. 25.12.2008 20:22:21, озадачена...
С ума сойти...
А вот, скажем, если трусы фирмы Агат малы стали - их на тряпки пустить не моги, храни по ведомости до совершеннолетия?... Честно говоря, не знаю, что бы я делала в такой ситуации. У нас просят - пока - отчет в свободной форме "желательно с чеками, но если чека на вещь нет, то что же делать...". Каждый месяц пишу в тетрадку сколько чего куплено, вклеиваю чеки, если чека нет - так у нас всегда покупает бабушка - так и пишу: чек утерян, или - козье молоко из частного хозяйства, 16 литров по 50 рублей, чеков нет. Но каждые трусики переписывать... Ребенок же растет, у него ж гардероб ежемесячно обновляется!
25.12.2008 21:47:12, Пароль забыла
Реклама
вот и я слегка обалдела, а они говорят вы составьте опись, мы её заверим, а потом будете составлять акты списывания типа то-то и то-то мало, то-то и то износилось итд То есть на детей у меня времени не будет совсем, я должна буду постоянно дебет с кредитом своидить. Отчёт у нас кстати требуют отдельно от описи имущества :((( 25.12.2008 21:57:03, озадачена...
Если не сможете отмазаться, то делайте опись в экселе. Есть нормы носки одежды, типа пальто два года, носки - квартал. Вбиваете все, делаете заготовленную изнашиваемость в процентах, поквартально, например. И потом только распечатываете нужные столбцы. Где изнашиваемость 100% - формально в утиль, а реально никто не мешает носить. Они же не будут приходить к вам и сверяться, насколько износилась юбочка.
Дело одного вечера, по большому счету - описать вещи и приготовить шаблон актов на списывание.
25.12.2008 22:36:17, Марина (Isoldochka)
Lita
Вообще бред какой-то... Я не в обиду. Просто порадовалась, что у нас опека оказывается не на всю голову е...ая 26.12.2008 14:33:32, Lita
спасибо ОГРОМНОЕ :) теперь я хоть примерно представляю как это делается, постараюсь, конечно, если найду законные основания отбиться от них, а если нет буду делать, ругаться ради того, чтобы просто поругаться не стану :) если совсем допекут-удочерю :)) 26.12.2008 11:11:11, озадачена...
Не знаю, девочки и мальчики, форма наверное хороша, но мне кажется все это оскорбительным. И вся эта перепись трусиков - на мой взгляд, грубое вмешательство в жизнь семьи. У меня рука не поднимется этим заниматься, просто коробит, мелочность какая. И как будто нам не доверяют, следят со стороны, нормально ли растим детей, которых ощущаем своими? А если не предоставишь чеков и "прокуратура разберется" - что, ребенка отнимут что ли, или что? Да как будто мы тут все завхозы и бухгалтера в гос.учреждениях! Есть люди с такой жилкой, им легко составлять сметы, калькулировать расходы, дебет с кредитом сводить, некоторые и с кровными ведут учет хозяйства - у меня мама такая, любила раньше чеки собирать, все расходы записывать в тетрадку, просто так, для порядка. Но все люди разные. у меня например мозги по другому устроены. И меня уже поздно переделывать. Поэтому я и профессию выбрала не бухгалтера, а другую, вполне хорошо оплачиваемую, а бумажки эти я с детства ненавидела. Для меня это реально огромный напряг и занимает огромное время. Почему же я теперь вместо того, чтобы почитать книжку ребенку, погулять с ним, должна тратить время на какой-то хреновый учет непойми для чего? Не говоря уж об описях. 10000р эти - так я за сад его плачу 4000р/месяц, за английский+музыка+.. - еще 3500р, за спортивную школу (горные лыжи)- еще 2800р, а с нового года еще в бассейн пойдем и тоже не бесплатно. Может, тогда достаточно вот этих чеков собрать и не мучиться, они перекроют сумму, а про еду и одежду тогда можно и не упоминать? Но тогда может придерутся, что я ребенка голодом морю и ходит у меня в рванине, раз чеков нет? Маразм. 26.12.2008 10:01:38, 888
Вообще-то, верно. Вам не доверяют. А с какой стати? Все же брызжут ядом, что за иностранными усыновителями должен быть жесткий контроль, так и за нашими тоже. Чтобы дети были в порядке. 26.12.2008 10:16:34, Марина (Isoldochka)
Да при чем тут иностранные усыновители? мне до них и дела нет, против них ничего не имею. Ребенок ухожен, одет, обут, догнал сверстников по развитию, пролечены многочисленные болячки, посещает кучу кружков и студий и хороший садик, воспитатели хвалят в садике, и это опека может лицезреть или проверить, если захочет. Так с какой стати этому самому государству мне не доверять и регулярно требовать еще и чеки в придачу? Вы уж извините, но все это бред. Конечно портить отношения я с опекуншами не хочу, так что буду думать как выкручиваться. Но боюсь, предоставишь им одно, так они еще больше потом затребуют. 26.12.2008 10:39:43, 888
При том, что в законах прописан контроль. Ухожен - это субъективно. Чеки - это объективно. Ухожен и чисты к делу не пришьешь.
26.12.2008 11:01:25, Марина (Isoldochka)
Контроль-то прописан. Понятие "контроль" - общее, а вот степень этого контроля - понятие относительное. Так можно начать и в холодильник приходить заглядывать, супчики там проверять и высказываться сурово, и трусы детя пересчитывать, тут уж кому какая фантазия придет, порой неограниченная. Контроль же положен. И что? Должна же быть мера, и как-то надо учитывать при этом чувства опекунов и их детей, а не требовать на каждый чих бумажку. 26.12.2008 11:49:18, 888
Когда вы рожаете кровного ребенка, вы играете по своим правилам. Вы можете его чем хочешь кормить-поить и босиком по снегу гонять.
Когда вы берете приемного ребенка - вы играете по правилам государства. Нравится вам это или нет. Ваша пушистость и ощущения, что ребенок свой до мозга костей, органы опеки волнуют не в первую очередь. Потому что они этих самых детей у самых кровных био отбирали. И чаще в замызганном виде. И они же из рук опекунов получают возвращенных детей. И им же по головам дают, если ребенок не ухожен, а тем паче, если приемный родитель приемного ребенка гнобит.

Поэтому контроль был, есть и будет. Вспомните, сколько кричали, что из-за пособий деревня детей берет в неподабающие условия? Контроль обеспечивает соблюдение прав этих детей. Чтобы деньги ребенка шли на нужды ребенка.

Против вас чиновники. Они оперируют бумажками. Все, что вы можете - в ответ бумажками махать. Требовать подтверждения, что вы действительно обязаны писать и так далее.
Или усыновлять. Что так же не исключает контроля 3 года.
26.12.2008 14:25:18, Марина (Isoldochka)
Реклама
zeinab
Или не усыновлять, но не брать пособия. Это наш вариант. Тогда контролируют только состояние и образ жизни ребенка, а не подробные имущественные отношения. Кто платит деньги имеет право устанавливать правила по отчетности за их расходованием. Я так думаю 26.12.2008 14:31:53, zeinab
Марина (.)
Чеков можно набрать кучу возле кассы детского магазина, ничего не покупая. 26.12.2008 11:47:14, Марина (.)
А опека придет и проверит наличие? Или прокуратуру натравит? 26.12.2008 14:19:26, Марина (Isoldochka)
Яхонтовая
Ой, а можно образец и нормы в студию, ну, пожалууууйста 26.12.2008 06:38:13, Яхонтовая
По ссылке посмотрите, типовое оно. 26.12.2008 07:43:12, Марина (Isoldochka)
tolstaya_zgaba
Я рыдаю! Срок носки распашонок и ползунков 3 года!

26.12.2008 12:11:22, tolstaya_zgaba
Яхонтовая
Спасибо, а как должна выглядеть экселевская табл? Я с этой прогой совсем не дружу... Или у вас нет такого готового счастья? 26.12.2008 10:04:57, Яхонтовая
Larisa_K
Мне в опеке выдали готовые бланки, нужно только заполнить.
по ссылке
26.12.2008 10:39:02, Larisa_K
Яхонтовая
Не смогла увеличить - комп повис. Выглядит устрашающе ((. Что-то меня тоска от всего этого берет, перестарались ребята с новым законом, как обычно 26.12.2008 12:20:14, Яхонтовая
По ссылке посмотрите. Я уж ниже вывесила на коленке сляпанный образчик, как я такое вижу. 26.12.2008 10:17:19, Марина (Isoldochka)
да-да-да-да!!!!!!!!!!! 26.12.2008 06:40:34, silverheartcats
ВАу! Мне такое никогда не одолеть!!!!!!!!!!!!! Если нетрудно, сбросьте, очень большой плиз, в личку!!!!!!!!!!!! С меня пока не спрашивают, но если спросят, я сама ни за что не смогу тАКОЕ сделать! Тупая я в таких вещах! 26.12.2008 04:08:42, silverheartcats
Что-то типа такого. В начале года подаем список вещей, предположим, все новое.
В конце года подаем список с изношенностью на конец 4 квартала - пальто износили на 50%, рубашки школьные, 2 шт. износили на 100%, списываем в утиль.
Если сделать разбивку подробную, типа юбочка в клеточку, юбочка в полосочку, а не "юбочки, 2 шт.", то в таблицу будет просто добавлять новые позиции. Купили 1.04. новую юбочку, к концу второго квартала начала насчитываться изношенность.

Если вещь перешла от ребенка к ребенку, то логично рисовать акт передачи вещи, изношенной на 25%, младшей сестре. Тогда у старшей вещь выбывает в связи с тем, что ребенок вырос, а у младшей прибывает, но не как новая, а уже изношенная и донашивать он ее будет не нормативный год, например, а 3 квартала.

Во маразм-то :))
Лучше, конечно, упереться рогом и потребовать реальных доказательств, что вы все это делать должны. С ксерокопиями их постановлений, консультацией у юриста и проч. Потому что это абсолютно абсурдные требования.
Но если деваться будет некуда, а тем более, если это ПС, а не опека, то надо найти способ, как это делать без излишних хлопот. Им от вас нужна отчетность, чтобы свою задницу прикрыть. Если в опеку предоставить подобный список, соответствующий нормам вашей области (а они такие в каждой области есть для сирот и их можно взять за основу, думаю), то все упростится. И проще будет обосновывать снятие средств на траты. Износилось пальто - дайте нам денег на новое, вот чеки, мы купили в связи с тем, что предыдущее пришло в негодность.
26.12.2008 08:19:45, Марина (Isoldochka)
Это ж застрелиться!!!!!! А насчет ПС вы не правы, это на ВСЕХ опекунов сейчас будет распространяться 26.12.2008 10:10:22, Скроюсь от опеки
Да одежда - фигня на самом деле, не смертельно. Пара дней в году.
Как бы они отчеты за питание не начали требовать. Уже проскальзывало тут, мол много на питание тратите, меньше надо - опека придиралась. Или мало. А если начнут закручивать гайки в плане рациона - в меру ли кормите супчиками, то это вообще казарма будет.
26.12.2008 10:19:27, Марина (Isoldochka)
мне моя опека сказала, если вам не сложно в отчёте напишите всё по максимуму и врачей, и лекарства и заграничный отдых, инспектор говорит пусть сумма перекрывает пособие хоть в 10 раз,говорит пусть эти проверяльщики поймут, что не такие они большие деньги платят, чтобы так над нами и опекуна издеваться :))) 26.12.2008 11:08:23, озадачена...
пальто у ребёнка два года? мои так быстро растут, что нам только-только на сезон хватает.... 26.12.2008 00:15:03, Anlaug
zeinab
Это наверное сиротские нормы. Они подразумевают, что пальто носится два года, но не обязательно одним и тем же ребенком. То есть ребенок А вырос - пальто надо передать ребенку Б, а через два года можно уже списать. Я так думаю 26.12.2008 09:21:04, zeinab
Угу. У меня есть волшебный файлик с нормами для детей ивановской области, вот там 2 года.

Дети разные. Я только что дочери купила пуховик взамен куртки, которую еще в садике покупала, в выпускной группе. Та зима, да 1 класс, да треть зимы второго класса относили и она бы еще до конца этой зимы носила как нефиг делать, да захотелось обновить. И обувь что в прошлом году 31 размер, что в этом.
26.12.2008 00:20:43, Марина (Isoldochka)
Вот нога у нас пока довольно медленно растёт. А так , сын за полтора года маханул со 102 см до 116, а дочка со 125 до почти 140... Какие уж там два года на пальто... 26.12.2008 00:35:48, Anlaug
это все правда? у нас опека друмучая - они даже не были у нас дома ни разу...
но вот коли позовут... дело в том, что гардероб у нас перемешан со старшей - многое от старшей - и все это ОГРОМНЫЙ воз вещей, явно не из опекунских денег.
А вообще много денег идет на частных врачей, но чеки они не дают.
25.12.2008 21:54:10, Агнюша
Shuriken
Пособие - это ТВОИ деньги. Снял и делай чо хошь. Только отчёт нарисуй какой надо, если у тя ПС 25.12.2008 15:18:44, Shuriken
Северная Кся
Пособие выделяется НА РЕБЁНКА. Опека по закону -- безвозмездна, опекуну не выделяется НИКАКИХ денег. 27.12.2008 09:06:20, Северная Кся
zeinab
Ира, а я правильно понимаю, что пособие на ребенка вещь необязательная? Т.е. если я я его не оформляла меня никак за это нельзя наказать? Или будет считаться, что я лишила подопечного счастливого детства? 29.12.2008 09:53:10, zeinab
Северная Кся
Ну, вообще-то, нигде не написано, что опекун вот прям-таки обязан оформлять пособие. Но, с другой стороны, опекун должен блюсти интересы подопечного, а денежки -- они завсегда в интересах. Наказывать за неоформление, наверное, не будут, но если опека отрастит на опекуна зуб и захочет прицепиться и впаять неподобающую заботу о ребёнке -- то это как раз будет подходящий повод. Лучше один раз оформить, а если деньги не особо актуальны, то можно их просто с книжки не снимать. Оформлять-то несложно -- один раз в РУСЗН сходить с несколькими бумажками. 29.12.2008 15:45:06, Северная Кся
Реклама
zeinab
Да мы вроде вот-вот судиться собираемся, так неохота на пару месяцев оформлять 29.12.2008 17:04:59, zeinab
Северная Кся
Суд по усыновлению? Тогда можно не заморачиваться с пособием -- никто о нём спрашивать у усыновителей не будет. 29.12.2008 20:44:08, Северная Кся
zeinab
Ага. Вытряхну из мужа медицину и пойдем :-) 30.12.2008 08:51:59, zeinab
Koala2000
Пособие, на минуточку, это деньги РЕБЕНКА. 25.12.2008 23:13:34, Koala2000
У меня опека и с нас ТРЕБУЮТ отчет! И чеки желательно иметь, на всякий случай - говорят прокуратура будет проверять.

Списать 240 тыс за год конечно можно, но это надо много путешествовать или компы новые брать каждый квартал, или мебель менять каждый год... в общем так.
25.12.2008 15:37:04, Hamster 3D
а что пособие правда около 20000? У нас сирота, значит пенсию тоже платят? Сюрприз, однако. После НГ схожу в сбер, проверю, сколько нам перечисляют. Я ещё ни разу не проверяла. 25.12.2008 17:55:28, VikkiG
У меня тоже вопрос почему 20 тыс. мы в Москве у меня под опекой двое на каждого платят 10 тыс + 700 руб компенсация за ЖКУ и все. 26.12.2008 09:05:37, Лен5
Потому что пенсия по потере кормильца платится только сиротам.Ваши дети не сироты значит.Сиротами считают только тех,у кого родители реально умерли.А не бросили их и не лишены прав к примеру.То есть пенсия положена вместо заработка умершего взрослого.Ежели взрослый жив,ну то есть не доказано что он мертв,то пенсию не платят. 26.12.2008 09:24:46, бабаЯга
Северная Кся
Пенсия по потере кормильца заметно меньше десяти тысяч. Она даже меньше прожиточного минимума, потому что детям-инвалидам, получающим пенсию по потере кормильца, идёт городская доплата как раз до прожиточного минимума. Моя Таська получает такую "надбавленную" пенсию, так что я знаю точно, что это никак не десять тысяч. 27.12.2008 09:10:10, Северная Кся
Larisa_K
Не 10т, а 8500. Чуть меньше. 27.12.2008 09:37:37, Larisa_K
Реклама
Северная Кся
Так это только с декабря 8 500, до этого было 6 500. Откуда 240 тыщ-то за год набежало? 27.12.2008 15:38:27, Северная Кся
Larisa_K
6500(пенсия по потере к.)+10000(опекунское пособие)+ квартирные + ЕКВ (?),около 20 ежемесячно. 27.12.2008 15:56:21, Larisa_K
Северная Кся
Так за квартирные и ЕКВ отчитываться не надо -- они ж целевые и выплачиваются именно опекуну для компенсации дополнительных расходов на ребёнка. Так и чего их считать тогда? 27.12.2008 17:25:08, Северная Кся
Боле того скажу-сегодня была в опеке,забирала подарки на НГ.Мне сказали что вообще отчитываться не надо)))Ни за какие деньги. 29.12.2008 10:32:10, бабаЯга
zeinab
Потому что подразумевается, что с него алименты должны идти. А пенсия типа вместо алиментов 26.12.2008 10:36:27, zeinab
интересно, а есть хоть один случай, когда био родитель платил алименты на приёмного ребёнка? 26.12.2008 14:54:37, Anlaug
Larisa_K
Сирота - сироте рознь. У меня есть сирота-подкидыш, и есть другой сирота, потерявший мать. Одному положена пенсия + пособие, другому только пособие.
Пенсия по потери кормильца называется (с декабря около 8 т), оформляется в ПФ, о которой пишет Hamster и бабаЯга. + пособие 10т + ЕКВ + 700 квартирные(все это в Собесе)
А вот сироте-подкидышу (или отказнику) полагается только Собесовские 10т+ЕКВ+700.
25.12.2008 22:42:18, Larisa_K
Вам ее оформить надо.Надо взять свидетельство о смерти матери,еще кучку бумажек и оформить в пенсионном фонде.Либо у вас уже должно быть оформленное пенсионное сидетельство,если ДД оформлял.Просто так не переводят. 25.12.2008 17:59:07, бабаЯга
как интересно..., мне почему-то об этом не сказали, сказали только, что пенсию переведут на сберкнижку. Я тоже хороша, так халатно отнеслась к этим деньгам, что даже не проверила ЧТО и СКОЛЬКО нам перчесляют.
А если с момента взятия ребёнка под опеку уже 8 месяцев прошло меня не пошлют?
25.12.2008 18:04:20, VikkiG
Нет конечно.Меня опека полгода доставала звонками что надо пойти и оформить.Просто саму пенсию назначат с момента обращения.Но я думаю раз сказали что переведут-то ДД оформлял.Тогда по-идее у вас должно быть пенсионное удостоверение ребенка-что ему назначена пенсия.Книжечка такая. 25.12.2008 18:07:15, бабаЯга
Реклама
да нет у меня ничего, дали только свидетельство о рождении, постановление, свидетельства опекуна и полис. Постановление отдали только после того как я сберкнижку оформила, всё одним днём делала, чтобы ребёнка в тот же день забрать.
Потом ездила в организацию типа собеса и оформила бумажки для перечислений. От карты москвича сама отказалась, т.к. не нужна она нам...
В феврале буду узнавать всё.
25.12.2008 18:18:09, VikkiG
Я оформила пенсию по потере кормильца. Но она так и копится в пенсионном фонде, не снимала ее ни разу и не собираюсь - пусть копится, это же детские деньги, ему когда-нибудь пригодятся. Да и некогда мне к ним заезжать в рабочее время, там вечно очередина. Но странно, что кто-то упоминает 8000р/месяц. В пенсионном удостоверении указано что-то около 3500р, я так понимаю, эта сумма и копится. Мать моего сына не работала ни дня, стало быть нам положена социальная пенсия, а не трудовая, а она меньше. 26.12.2008 10:05:26, 888
Larisa_K
Я говорила про 8т, кажется даже 8500. Только что оформила ее на братьев. Сама пенсия 2047, остальное московские доплаты, которые оформляются с Собесе.
Не поняла, зачем за ней ездить в ПФ, все деньги переводятся на Вашу книжку.
26.12.2008 10:34:46, Larisa_K
Это если не Москва наверное.У моей тоже социальная-3500 идет из федерального буджета,столько же примерно идет доплата из Москвы.И не оч поняла-пенсию же переводят на сберкнижку,туда же куда и пособие опекунское.Не выгодно ИМХО копить ее, у нас каждые 10 лет кризис,и рубль обесценивается. 26.12.2008 10:15:08, бабаЯга
Не, пенсию изначально мне хотели через почту переводить, почтальон раз приносил ее, да никого дома не было. И полгода она на почту приходила, а так как ее никто не забирал, перестала приходить. Сказали разобраться в пенсионном фонде. А у меня туда ноги никак не дойдут.:) да и обхожусь без нее. ну ничего, разберусь с этим на досуге. 26.12.2008 10:45:28, 888
Shuriken
ГДЕ платят 240 тысяч пособий??? 25.12.2008 16:50:24, Shuriken
Слушайте,я б расслабилась.Тоже снимаю всю сумму раз в год,и трачу туда,куда хочу.Отчетов не пишу.Если требуют отчет-возьмите у них бланк и напишите там суммы,чтоб покрывали пособие годовое.Ну есть же там графы какие-нибудь? Вот в эти графы и напишите.Про чеки скажите что нет чеков.И пусть прокуратура проверяет.
25.12.2008 15:57:56, бабаЯга
Ну не знаю, как то уж слишком просто получается. Буквально до прошлого года я так и делал, когда суммы были копеечные.

Опеку тоже можно понять, не все ведь тратят на ребенка, суммы серьезные - нужен учет.

А образование будет платное, репетиторы нужны, на лечение, да мало ли чего. Ну в общем я не знаю... Какая то сумма наверное должна копиться???

Ведь потратить 20 тыщ в месяц еще надо исхитриться, одной икрой што ли ребенка кормить?
25.12.2008 16:05:24, Hamster 3D
Rowan
Потратить 20 тыс.на ребенка в Москве - легко.
1. Развитие ребенка.
У нас 1 посещение логопеда (специалист действительно высококлассный и из практически неговорящего ребенка за пол-года сделала вполне себе соответствующего возрастному развитию) стоит 1200 руб. При занятиях хотя бы 2 раза в неделю, сумма за месяц - 9600 руб.
Занятия в садике (сад заключил договор с частной школой и у нас идут дополнительные занятия с преподавателями частной школы по математике, развитию речи, с психологом и проч.) - 5500 руб. в месяц.
2. Здоровье.
Вместо районной поликлиники, где ко многим специалистам надо приезжать и выстаивать очередь за талонами, и только потом ехать туда с ребенком (не говоря уже об условиях обслуживания в районных поликлиниках и о том, что хороших врачей там почти не осталось), есть альтернатива - поход с ребенком в платную поликлинику. Где-то 1000 руб. стоит консультация у каждого специалиста. Итого еще около 2000 руб. в мес.(в зависимости от того, как часто вы болеете). Плюс деньги на лекарства. У нас это не меньше 1500 руб. в месяц, например. При том, что ребенок в целом здоров, а болеет в основном только простудными заболеваниями :)
3. Культурная программа.
В Театре Марионеток, например, идут спектакли, от которых ребенок просто в восторге, но билеты туда стоят по 600 руб. с носа, причем нельзя вдвоем в ребенком пройти по одному билету. Хотя бы раз в месяц туда сходить это уже 1200 руб. Билеты в цирк, к примеру, тоже недешевы. Понятно, что вы не будете ходить в цирк каждый месяц. Но подобных развлекаловок для детей, где детям интересно, но родителям дорого - в Москве полно. И хотя бы раз в месяц куда-то пойти - вот вам и статья расходов.

Если сложить вышеперечисленное, то у меня уже где-то 20 тыс. набежало. А я еще не посчитала, что по субботам мы иногда ездим в детский конный клуб (тоже дает колоссальный эффект на развитии), где занятия тоже платные. Про Новогодние развлекаловки и стоимость билетов тоже молчу- это вроде как не ежемесяные расходы...
Одежда, обувь, игрушки тоже еще не посчитаны.
В общем, мне бы опекунских точно не хватило бы и опеке я бы это на цифрах популярно объяснила, даже не затрагивая тему покупки одежу/обуви и проч. :) Но поскольку у нас усыновление, то ничего объяснять не приходится...

26.12.2008 12:14:00, Rowan
Shuriken
20 тыщ в месяц - легко. Но где, где такие сумасшедшие пособия? 25.12.2008 16:51:36, Shuriken
Так в Москве.Если у ребенка пенсия-почти 20 тыс платят.Очень даже прилично.Особенно если снять в конце года сразу))).Я впечатлилась. 25.12.2008 16:57:37, бабаЯга
Dnnn
ну сохраняйте вообще все чеки из магазинов. продовольственных, книжных, мебельных, одежды, до кучи можно (или нельзя и таких статей не предусмотрено?) проездные билеты, билеты в цирк/кино ... если потребуется - вычеркнете свое (не знаю, пиво, сигареты к примеру) и приложите куда-нибудь )
25.12.2008 16:13:30, Dnnn
В принципе к этому и идет. А еще - все крупные траты исключительно с разрешения опеки.

Загвозда только в том что деньги лежат на рублевом беспроцентном вкладе в Сбере, хотя могли бы храниться на срочном вкладе в евро. Ведь это выгоднее!!!
25.12.2008 16:19:15, Hamster 3D
Shuriken
Нет. Выгоднее всего деньги держать в товаре или в антиквариате. Банкам доверия ноль. Да и не те это суммы, чтобы с них был доход. Пяток лямов - это да, а десяток тысяч... 25.12.2008 16:54:15, Shuriken
Чтобы она копилась,надо чтоб учет был.Опека что ли будет вести балансы? На мой взгляд проще писать под 0.Когда потребуется платить за учебу-тогда и писать это.Вы ж не обязаны тратить на ребенка только его деньги.А на питание-смело можно писать в Моске 10 тыс в месяц.Совсем даже не икра.Один киндер ныне 40 рублей стоит. 25.12.2008 16:11:57, бабаЯга
Вот это для меня камень преткновения - сколько писать расходов на питание???

Ребенок питается в школе-саду бесплатно. Платные только полдники в школе. На ужины и оставшиеся полные 8 дней в месяце сколько денег положить?
25.12.2008 16:16:33, Hamster 3D
При патронате, кажется, дают из расчета 180 руб в день.
Может, исходить из этого?
25.12.2008 21:35:45, marina2
В принципе нормально. Но это наверное от региона тоже должно зависеть? И от возраста ребенка. И вот еще, если ребенок обедает в школе (садике), то выходит меньше, наверное 180 разделить на 3 ??

Эх, дали бы еще раскладку по калорийности, белкам, жирам, углеводам, примерное меня на месяц и стоимость каждого блюда.
25.12.2008 21:47:15, Hamster 3D
??!!
Ой, боженьки! Тогда каждому опекуну нужно доплачивать по полставочки как сметчику, экономисту, бухгалтеру и...как назывыается тот, кто калькулирует рацион? Шеф-повар,нет, диетолог, наверное?
Караул!!!
Я-то по глупости начала чеки собирать только с сентября, как закон в силу вошел... В прошлом году сдавала, разбила все на пунктики, но чеков небыло. И вносила и то, что теперь, как оказывается, расходами на ребенка не является, няня, например, карусели, дед Мороз и т.д. Хотя, как можно вырастить нормального ребенка в нормальной среде не прокатив его на каруселях или не показав деда Мороза? Ну, ладно, все-равно денег было потрачено значительно больше, чем получено. Но все-таки...
Ой, что творится-то...
26.12.2008 00:47:51, marina2
Придется переквалифицироваться в кастеляншу и диетсестру в одном лице )))

Будем списывать трусики и наволочки, и заново учиться считать калорийность и составлять меню ))
26.12.2008 01:57:34, Hamster 3D
НЕт, 180 я бы на 3 не делила. Они у меня из сада прямиком к холодильнику топают. "Картофельку" хотят или "молочные макароны". Пока уговоришь на что-то одно... В садах, кстати, просят приносить что-то на полдник, что бы подкормить. Детям полдника до вечера не хватает. Могу это подтвердить. 26.12.2008 00:51:12, marina2
АннаО
Серьезный подход :) Тогда придется еще учесть выходные и праздничные дни, а также - когда ребенок болел. Расходы на еду явно увеличатся...
Для коллекции цифр - в памяти случайно застряло, что в нашем садике ребенок в средней группе питается на 88 руб в день. В ясельной что-то типа 68 руб. Это без ужина.
26.12.2008 00:18:48, АннаО
В копилку. Сирот в ДД кормят на 100 р/день. 26.12.2008 00:23:09, Марина (Isoldochka)
Shuriken
А если вы купили мешок картошки, один - как определить, сколько картофелин за казённые деньги ребёнку, а сволько - за неказённые тебе? А если ты на своей машине везёшь казённого ребёнка - кто должен платить за бензин и амортизацию? 25.12.2008 16:53:06, Shuriken
Не поняла-он в школе или саду?В любом случае-можно же понять по закупкам хоть примерно,сколько тратите.По моим прикидкам мы именно столько и тратим. Питаемся правда всем подряд))).Но вот икру не ест.К счастью))) 25.12.2008 16:21:56, бабаЯга
в школе. полдники стоят 500 руб в месяц. но на 10 тыщ он вряд ли наест.... Мда. Надо бухучет ввести в семейный бюджет, а то я даже не представляю сколько мы на питание тратим ))) 25.12.2008 16:29:57, Hamster 3D
я за обеды в школе плачу около 1000 р. в месяц. Продуктов покупаю где-то на 10 раз в 1,5 недели, получается около 25000-30000, из них, наверное, тысяч 5 выходит на ребёнка. 25.12.2008 17:47:50, VikkiG
Ллеша
Вот бы мне Ваши проблемы,честное слово...

25.12.2008 15:50:13, Ллеша
+1 только хотела написать также, нам пособия едва хватает на памперсы и еду, о игрушках и одежде уже речь не идёт. 25.12.2008 16:40:07, Иркина мама
На памперсы много денег уходит. эт точно. а сколько вам платят? 25.12.2008 16:42:24, Hamster 3D
3150 р, а так после трёх лет 2400 р. сейчас надбавка идет из-за возраста. На памперсы у меня уходит 1200-1300 р в месяц. 25.12.2008 17:57:00, Иркина мама
ага, особенно на японские, они от 800 р. за пачку стоят. 25.12.2008 17:51:57, VikkiG
Надо понимать, своих проблем мало? 25.12.2008 16:24:18, Пароль забыла
не понял?? 25.12.2008 15:58:41, Hamster 3D
Ллеша
Саша,на всякий случай,если Вы меня не поняли: с удовольствием бы поломала голову на что списать и как потратить 20 тыс руб в месяц. :) Это я к разнице в выплатах по регионам. :)

25.12.2008 23:29:02, Ллеша
А! Да, правда, тогда и заморачиваться незачем... 26.12.2008 02:00:31, Hamster 3D
Саша, это не Вам, это Ллеше 25.12.2008 18:07:51, Иркина мама

Читайте также
Что ели во Флоренции времен первых Медичи
Как Медичи стали править Флоренцией







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!