Народ, не кажется ли вам, что пора устанавливать правила для нашей конфы? Честно говоря, несколько достали незарегистрированные пользователи, которые превратили конфу в какую-то помойку :( Если мы выработаем правила - можно попросить у администрации сайта допустить в качестве помощников модератора кого-то из наших :)
Мне кажется, что наша конфа нуждается в правилах ничуть не меньше, чем "Совместная покупка"...
Я долго терпела - но и мое терпение заканчивается. Противно, гадко и возникает чувство полной беспомощности - когда видишь, как мелкие людишки "веселятся" в нашей конфе...
Да и достойный уровень модерирования, наверное, можно будет легче обеспечить "тематическим" людям ...
Короче, прошу высказаться - нужны или нет нам отдельные правила для нашей конфы.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Знаете, Джун, за те 5 лет, что я конфу читаю, таких тем много было. И тех,кто "гордо удалялся",тоже много было. Ники уже не помню ;). А конфа все та же.
Пожалуй,если Рудов или Красницкая напишут , что конфу надо бы "переделать" ,то народ задумается. А так уход одного человека -уж извините за прямоту - потеря невелика.
Я, кстати, всегда анонимно пишу,потому что тайна у нас.Правда,очень редко,времени нет, обычно тусуюсь на возрастных конфах. И раньше, 5 лет назад,только под черным ником писала. И фото не помещала. Хотя рассказ мой и был в газете :),не удержалась,слаб человек ;).
Так что не стоит хлопать дверью,если Вам лично конфа нужна. Ну а если не нужна -свято место пусто не бывает:). 23.11.2008 15:11:31, От анонима ;)...
не один человек ушел. Только я знаю больше 50 человек.
А сколько участников, почитав, даже не начали писать.. 23.11.2008 15:23:56, Марина (.)
Пожалуй,если Рудов или Красницкая напишут , что конфу надо бы "переделать" ,то народ задумается. А так уход одного человека -уж извините за прямоту - потеря невелика.
Я, кстати, всегда анонимно пишу,потому что тайна у нас.Правда,очень редко,времени нет, обычно тусуюсь на возрастных конфах. И раньше, 5 лет назад,только под черным ником писала. И фото не помещала. Хотя рассказ мой и был в газете :),не удержалась,слаб человек ;).
Так что не стоит хлопать дверью,если Вам лично конфа нужна. Ну а если не нужна -свято место пусто не бывает:). 23.11.2008 15:11:31, От анонима ;)...
А сколько участников, почитав, даже не начали писать.. 23.11.2008 15:23:56, Марина (.)
Джун -это один человек:)). А ушли,конечно,многие.
Если информация новичкам нужна -то писать начнут. Вариантов нет ;). Ну да, кто-то все время уходит,но это и правильно. Когда все нормально, то уходят в возрастные конфы,по интересам. Дети-то самые обычные оказываются, проблемы возрастные, разве не об этом все время мы и твердим? ;)). Ну а когда проблемы специфичные ДД - тогда здесь всегда можно найти инфу, к кому надо обратиться. Ну и на первых порах здесь комфортно, когда только взял, где еще так оближут, дЕтя похвалят :)...
Иногда,конечно, любопытно узнать,как сложилась жизнь ребенка в семье(особенно когда много пишут поначалу) ;). Но это совсем не главное. 23.11.2008 16:26:01, Тот же аноним...
Если информация новичкам нужна -то писать начнут. Вариантов нет ;). Ну да, кто-то все время уходит,но это и правильно. Когда все нормально, то уходят в возрастные конфы,по интересам. Дети-то самые обычные оказываются, проблемы возрастные, разве не об этом все время мы и твердим? ;)). Ну а когда проблемы специфичные ДД - тогда здесь всегда можно найти инфу, к кому надо обратиться. Ну и на первых порах здесь комфортно, когда только взял, где еще так оближут, дЕтя похвалят :)...
Иногда,конечно, любопытно узнать,как сложилась жизнь ребенка в семье(особенно когда много пишут поначалу) ;). Но это совсем не главное. 23.11.2008 16:26:01, Тот же аноним...
Ну, что же. Похоже, что все кто хотел - высказались. Кратко резюмирую высказывания большинства:
- оставить конфу в том же виде, что и сейчас
- анонимы - это святое :) (аргументация самая разная - сухой остаток я постаралась сформулировать).
Сразу хочу извиниться за то, что практически никаких своих предложений не высказала - это было сделано сознательно, для получения, так сказать, "свободного выражения мнений" конфы сегодняшней.
Ну что же. Могу сказать, что нынешнее состояние конфы меня не устраивает по двум, для меня существенным, пунктам:
1) состав активных участников - все большую активность проявляют именно анонимы, не стесняясь в выражениях, стебаяь и впрямую оскорбляя участников конфы. Более того, в активности анонимов на конфе все более присутствует некая "механистичность", что ли... Т.е. вполне вписывается в уровень дискуссий по некоторым темам следующая картина: кто-то просто "врубает" программульку и идет на кухню пить кофе/ чай/ пиво, а потом читает, как конфяне кипятятся, отвечая на зачастую просто бессмысленные сообщения... Зачем это нужно - вопрос отдельный...
Мне хотелось понять - насколько нынешняя конфа заинтересована в жестком модерировании таких высказываний (именно хамства, оскорблений, провокаций, стеба, высказанных в темах других участников, т.к. заведение темы по интересующему тебя вопросу по "черным" ником - не криминал, учитывая специфику конфы, хотя я этим вариантом не пользуюсь).
Поняла - нынешняя конфа - не заинтересована в жестком модерировании (каждый по своему основанию: от прекрасной призрачной идеи безграничной свободы в инете - что давно уже не так, до вполне себе "корыстного" интереса - сами пользуются такой возможностью поиздеваться над непонДравившемся участником).
2) уровень модерирования данной конфы - довольно странный перекос у модераторов сайта при удалении сообщений участников этой конфы. Я привыкла оперировать фактами. Факты, к сожалению, свидетельствуют об "особых" предпочтениях к отдельным анонимным участникам, которые для модераторов сайта, полагаю, уже давно не "анонимы" :(
Надеюсь, что такая ситуация - лишь следствие формализованного подхода к основаниям для удаления сообщений, т.к. модераторы сайта не в состоянии вникать в специфику всех конференций на 7-е.
Поскольку меня не устраивает нынешнее состояние конфы - я перехожу в режим чтения. Детей из альбома удаляю, рассказ о наших прошедших трех годах, тем более новые фотки - до лучших времен отложу.
Читать конфу периодически буду, в действительно серьезных случаях или в темах знакомых конфян - м.б. и отмечусь.
22.11.2008 11:56:52, Джун
Фото детей на этой конфе изначально размещали не для того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы новенькие-начинаюшие-задумывающиеся могли видеть, что брошенные дети - не монстры, что они просто дети, и их можно любить, и они могут стать родными. Люди делились опытом, и лично я очень благодарна им за это. Когда я задумалась об усыновлении, не было вообще никакой информации, и фото деток очень помогли мне определиться. И я не одна такая, наверно.
Сейчас, когда об усыновлении говорят уже на каждом углу, снимают передачи, издают журналы, наверно, уже и правда нет смысла вывешивать фотографии здесь. 22.11.2008 16:21:57, Marisha
А мне кажется, что смысл есть. Потому что реклама и программы -- это продукт, как ни крути, искусственный, а фото реальных детей, тихих, хулиганистых, стеснительных, задорных, разных, но счастливых -- это жизнь. Обыкновенная жизнь обыкновенных детей. И это воздействует на сознание гораздо сильнее, чем любые передачи и статьи, хотя они тоже, конечно, нужны.
22.11.2008 21:49:31, Северная Кся
Вот по второму пункту - Вы очень верно подметили, и это относится не только к этой конфе, это политика сайта. Понимаете, мы ничего не сделаем, сайт частный.
Поэтому многие ушли и продолжают уходить. Жаль. 22.11.2008 12:57:39, Marisha
Конфа осталась функциональным местом для получения советов начинающим.
Большинство из них встречают дружелюбно и советы или ссылки дают без задержек. Я не видела ни одного проигнорированного новичка.
А вот для дальнейшего общения атмосфера не сложилась. 8((
Хотя я и ощущала, что тут близких мне по духу людей очень много, но все-таки не все участники конфы разделяют взгляды друг друга.
У кого-то мнения просто параллельные, не конфликтные, но есть люди достаточно непримиримо настроенные в самых разных вопросах.
Меня, например, скажу честно, коробит мнение некоторых о многодетности. Нет, не потому что "я белая и пушистая", а этого не ценят. И не потому что мне слышатся какие-то обвинения. Я про себя все сама знаю, и меня смутить, сбить с толку или переубедить невозможно.
Меня оно коробит именно тем, что кто-то пытается решать за других, причем в достаточно интимной сфере, простите.
И головой-то понимаешь, что нет мне никакого дела до того, сколько людей поддадутся на их рассуждения и будут растить единственного ребенка. Ну не касается меня это - если кто-то уговорился, значит, он уже был готов уговориться.
А все равно остается ощущение неприятное, однобокое, как впрочем, и от любого бездумного штампа: "все русские - алкаши", "все питерские - снобы" или "все усыновители бесплодные". 8((
Фотографии... скажем, есть коллажи на http://community.livejournal.com/positive_adopt/profile
Вчера муж глянул на них и сказал:"Когда видишь детей по отдельности, как на Радио России, ничего особенного не ощущаешь - дети и дети, как в обычных семейных фотоальбомах, растут и хорошеют. Когда видишь сразу такую кучу сияющих мордашек - и знаешь, что все они тематические - возникает очень сильное чувство, что сделано что-то огромное, очень важное, и делать это НУЖНО!"
А у нас в альбомах действительно просто домашние фото.
У меня нет никаких претензий к администрации сайта - я не вижу способа что-то изменить, кроме как посадить несколько отдельных "тематических" модераторов на эту конфу, но про перегибы этого варианта тут уже писали.
Отменить анонимов технически можно, но это, скорее всего, не делается для одной конференции.
Ну и еще, я подозреваю, что у многих со временем будет просто стираться острота тематичности. У меня она уже уходит. Я себя в половине дискуссий начинаю ощущать самозванкой, чье место в Многодетках.
Этому можно даже порадоваться. 8))
В какой-то степени, конфу можно сравнить с сайтом каких-нибудь больных. Вылечившиеся сперва дают советы, потом уходят. 8))
Я пока осваиваюсь в ЖЖ, там, конечно, ни в positive_adopt, ни в ru_adopt такого потока посетителей нет, все быстро уходят общаться на странички друг друга. Зато по страничкам ходить очень интересно - гораздо приятнее, чем ввязываться в очередной ругательный топик с зудящим ощущением "прошла бы мимо, да не могу". 8)) 23.11.2008 01:11:10, ПятиМамка
- оставить конфу в том же виде, что и сейчас
- анонимы - это святое :) (аргументация самая разная - сухой остаток я постаралась сформулировать).
Сразу хочу извиниться за то, что практически никаких своих предложений не высказала - это было сделано сознательно, для получения, так сказать, "свободного выражения мнений" конфы сегодняшней.
Ну что же. Могу сказать, что нынешнее состояние конфы меня не устраивает по двум, для меня существенным, пунктам:
1) состав активных участников - все большую активность проявляют именно анонимы, не стесняясь в выражениях, стебаяь и впрямую оскорбляя участников конфы. Более того, в активности анонимов на конфе все более присутствует некая "механистичность", что ли... Т.е. вполне вписывается в уровень дискуссий по некоторым темам следующая картина: кто-то просто "врубает" программульку и идет на кухню пить кофе/ чай/ пиво, а потом читает, как конфяне кипятятся, отвечая на зачастую просто бессмысленные сообщения... Зачем это нужно - вопрос отдельный...
Мне хотелось понять - насколько нынешняя конфа заинтересована в жестком модерировании таких высказываний (именно хамства, оскорблений, провокаций, стеба, высказанных в темах других участников, т.к. заведение темы по интересующему тебя вопросу по "черным" ником - не криминал, учитывая специфику конфы, хотя я этим вариантом не пользуюсь).
Поняла - нынешняя конфа - не заинтересована в жестком модерировании (каждый по своему основанию: от прекрасной призрачной идеи безграничной свободы в инете - что давно уже не так, до вполне себе "корыстного" интереса - сами пользуются такой возможностью поиздеваться над непонДравившемся участником).
2) уровень модерирования данной конфы - довольно странный перекос у модераторов сайта при удалении сообщений участников этой конфы. Я привыкла оперировать фактами. Факты, к сожалению, свидетельствуют об "особых" предпочтениях к отдельным анонимным участникам, которые для модераторов сайта, полагаю, уже давно не "анонимы" :(
Надеюсь, что такая ситуация - лишь следствие формализованного подхода к основаниям для удаления сообщений, т.к. модераторы сайта не в состоянии вникать в специфику всех конференций на 7-е.
Поскольку меня не устраивает нынешнее состояние конфы - я перехожу в режим чтения. Детей из альбома удаляю, рассказ о наших прошедших трех годах, тем более новые фотки - до лучших времен отложу.
Читать конфу периодически буду, в действительно серьезных случаях или в темах знакомых конфян - м.б. и отмечусь.
22.11.2008 11:56:52, Джун
и правильно, что детей из альбома удаляете. Когда начинают лить потоки фекалий очень противно, что эти люди имеют возможность смотреть на твоих детей и обсуждать их.
А ссылки на фото можно всегда дать тем, кому захочется.
22.11.2008 14:22:16, VikkiG
А ссылки на фото можно всегда дать тем, кому захочется.
22.11.2008 14:22:16, VikkiG
Я одна из таких запрятанных. Фото на пароле, хвастать не хочу и не люблю. Читаю и вот что хочу сказать: все таки надо думать, что пишешь. Слово сказанное и написанное - разные вещи. Если вы пришли к другу и говорите: позарез нужны деньги, или муж-гад, дети достали, то понятно, что вы не пришли просить денег, или хотите выгнать мужа и пр. В Инете все плоско, написано, значит написано. А потом появляются объяснялки: я вас не просила и вообще не вам писала и вы меня не поняли.
Не мешает все таки думать, а не полагаться все время на коллективный разум. ИМХО. 22.11.2008 14:18:56, motra
Не мешает все таки думать, а не полагаться все время на коллективный разум. ИМХО. 22.11.2008 14:18:56, motra
Сейчас, когда об усыновлении говорят уже на каждом углу, снимают передачи, издают журналы, наверно, уже и правда нет смысла вывешивать фотографии здесь. 22.11.2008 16:21:57, Marisha
Поэтому многие ушли и продолжают уходить. Жаль. 22.11.2008 12:57:39, Marisha
Большинство из них встречают дружелюбно и советы или ссылки дают без задержек. Я не видела ни одного проигнорированного новичка.
А вот для дальнейшего общения атмосфера не сложилась. 8((
Хотя я и ощущала, что тут близких мне по духу людей очень много, но все-таки не все участники конфы разделяют взгляды друг друга.
У кого-то мнения просто параллельные, не конфликтные, но есть люди достаточно непримиримо настроенные в самых разных вопросах.
Меня, например, скажу честно, коробит мнение некоторых о многодетности. Нет, не потому что "я белая и пушистая", а этого не ценят. И не потому что мне слышатся какие-то обвинения. Я про себя все сама знаю, и меня смутить, сбить с толку или переубедить невозможно.
Меня оно коробит именно тем, что кто-то пытается решать за других, причем в достаточно интимной сфере, простите.
И головой-то понимаешь, что нет мне никакого дела до того, сколько людей поддадутся на их рассуждения и будут растить единственного ребенка. Ну не касается меня это - если кто-то уговорился, значит, он уже был готов уговориться.
А все равно остается ощущение неприятное, однобокое, как впрочем, и от любого бездумного штампа: "все русские - алкаши", "все питерские - снобы" или "все усыновители бесплодные". 8((
Фотографии... скажем, есть коллажи на http://community.livejournal.com/positive_adopt/profile
Вчера муж глянул на них и сказал:"Когда видишь детей по отдельности, как на Радио России, ничего особенного не ощущаешь - дети и дети, как в обычных семейных фотоальбомах, растут и хорошеют. Когда видишь сразу такую кучу сияющих мордашек - и знаешь, что все они тематические - возникает очень сильное чувство, что сделано что-то огромное, очень важное, и делать это НУЖНО!"
А у нас в альбомах действительно просто домашние фото.
У меня нет никаких претензий к администрации сайта - я не вижу способа что-то изменить, кроме как посадить несколько отдельных "тематических" модераторов на эту конфу, но про перегибы этого варианта тут уже писали.
Отменить анонимов технически можно, но это, скорее всего, не делается для одной конференции.
Ну и еще, я подозреваю, что у многих со временем будет просто стираться острота тематичности. У меня она уже уходит. Я себя в половине дискуссий начинаю ощущать самозванкой, чье место в Многодетках.
Этому можно даже порадоваться. 8))
В какой-то степени, конфу можно сравнить с сайтом каких-нибудь больных. Вылечившиеся сперва дают советы, потом уходят. 8))
Я пока осваиваюсь в ЖЖ, там, конечно, ни в positive_adopt, ни в ru_adopt такого потока посетителей нет, все быстро уходят общаться на странички друг друга. Зато по страничкам ходить очень интересно - гораздо приятнее, чем ввязываться в очередной ругательный топик с зудящим ощущением "прошла бы мимо, да не могу". 8)) 23.11.2008 01:11:10, ПятиМамка
А я зашла на позитив_адопт, полазила и поняла, что мне и там делать нечего - ну ни разу я не тематическая мама:)
Да и тут тоже, в принципе, делать нечего - тематической себя не чувствую, опыт мой устарел, но и не ходить не получается, что-то слышится родное:) 23.11.2008 01:36:00, Tulsa
Да и тут тоже, в принципе, делать нечего - тематической себя не чувствую, опыт мой устарел, но и не ходить не получается, что-то слышится родное:) 23.11.2008 01:36:00, Tulsa
Вот я раза три регистрировалась, а прохожу как аноним. У меня глючит рега и пароль забываю и прочее.
21.11.2008 17:54:21, Вика Сергиенко
21.11.2008 17:54:21, Вика Сергиенко
Мы не можем ничего предлагать владельцам этого сайта, им это не нужно, у них своя политика. Да оно и верно, не такие уж мы тут все ценные участники, чтобы прислушиваться к нам:) Обычные люди.
Поэтому пусть все остается, как есть. 21.11.2008 16:40:53, Marisha
Мы владельцы ресурса? Админы сайта? Модераторы? 8О
Собственно, понятно, что все обсуждение сводится к классическому: "Ребята, давайте жить дружно!".
Но у нас уже возникает некий эффект шоу "За стеклом" - мы тут долго варились в собственном соку, наговорили много откровенного, иногда и лишнего, знаем соконфян и их детей порой лучше, чем соседей по подъезду.
Это с одной стороны приводит к тому, что постоянно возникают темы с предисловиями:"Я понимаю, что это надо бы спросить на "Подростках", в "Ребенок от 1 до 3", "Близнецах и погодках", "Кулинарии", "Дача, сад и огород", НО... Я ТАМ НИКОГО НЕ ЗНАЮ..."
С другой стороны, как в коммуналке у нас тут у многих накопились личные счета метровой длинны: кто кому что не так сказал, не так прокомментировал, не туда послал, да просто показался неприятным, надоел, замучал иронией, заучил, задолбал восторгами и прочее.
Это, конечно, проблемы многолетних сетевых сообществ.
В ФИДО тоже была такая проблема: активные персонажи популярных конференций становились как бы общественными фигурами; люди, незнакомые с ними, знали об их семье, работе, детях, здоровье, заочно любили или ненавидели их.
А новички долго не понимали, о чем идет жаркий спор, начавшийся после невинной фразы или обычного слова.
Поэтому все равно каждый будет решать за себя - оставаться в этой атмосфере, когда неделя-две затишья и конструктива могут вмиг смениться каскадом склок, и лозунгами тут не помочь. 8((
У нас есть FAQ, у нас есть ссылки, и, наверное, можно понять нежелание в 1256789-й раз рассказывать кому-то как собирать документы и почему в опеке в первый раз часто хамят, особенно рискуя получить хамство "до востребования" только потому, что вышел из рид-онли на конфу.
Я думаю, что интересные и важные темы я все-таки не пропущу.
Надеюсь, что при возникновении склок у меня хватит терпения просто закрывать конфу на 3-4 дня, а не подливать масла.
21.11.2008 13:43:13, ПятиМамка
Словом, единственное что можно продуктивно сделать с конфой, ИМХО - каждому заинтересованному начать с себя. 21.11.2008 13:04:46, АннаО
А ничего не делать! Эта конфа ничуть не лучше и не хуже других - она просто конфа со всеми своими плюсами и минусами виртуального общения.
Не надо исходить из ошибочного априори мнения,что все усыновители милые, славные,всех и вся принимающие и понимающие, добрые люди. Они все разные и вполне могут быть "мелкими людишками" - все как в реале: там Вы тоже со всякими людьми общаетесь и выбора особого не имеете. Как многократно замечено, шквал откликов вызывают не темы из серии "посмотрите на нас" и "чем кормить", а действительно спорные, далеко не однозначные, вещи. Сколько людей столько и мнений! Уровень полемики низок? Легко переходим на личности? Направо-налево даем указания, ставим диагнозы и выносим вердикты из серии "Ребенка нужно у вас отобрать!"? Ну да, порой все такими бываем. И грешат этим не только "гости" (к которым и я отношусь. подписываясь сдуру своими реальными именем-фамилией). Хотите ввести цензуру? Флаг вам в руки, вот только интересно, как долго смогут продержаться "в рамках" сами завсегдатаи и "законодатели". Здесь все люди взрослые,пусть каждый сам определяет для себя границы дозволенного -и для своих высказываний, и для откликов на свои темы. На все глупости-гадости реагировать - жизни ни на что другое не хватит! И не надо искать "козлов отпущения" вроде той же Ли. Я не испытываю к ней особой симпатии(2 раза мои отклики именно на ее высказывания удалил модератор), но не считаю, что сам факт возврата детей (напомню, у нее есть приемная старшая девочка)должен исключать ее из участников конференции. Кстати, она часто (хоть и крайне нелицеприятно) пишет о действительно важных вещах. Я читаю эту конфу чуть меньше года (а сын у меня почти четыре), полезного нахожу немного (живем в Израиле, многие реалии не актуальны),
но это немногое ценно и важно. Меня лично более всего напрягает здесь ужасающая безграмотность многих участников-подозреваю,что это не "стеб", (про "падонкаффский язык" знаю), а просто не уважение к родному (или не родному?)языку. Я не учитель русского, но стало интересно -как же вы с детьми уроки по русскому-литературе делаете? 21.11.2008 12:37:05, Lena Eselson
Вы знаете, у меня врожденная грамотность, но глупых и странных опечаток при слепом наборе всегда ОЧЕНЬ много: письменно так не бывает. 8))
Я думаю, что это проблемы координации движений - у меня с этим не очень-то.
Никаких правил я наизусть не помню (позор на мою седую голову!), грамота.ру - всегда под рукой, даже не в закладках, а прямо на тулбаре болтается!
И да, сложные конструкции, которые я, ленясь завершить фразу, вечно нанизываю, приводят к тому, что я абсолютно не знаю, где полагается запятая, где точка с запятой, где тире - и забиваю на это. ;)) 21.11.2008 14:37:06, ПятиМамка
Нет, но меня тоже в силу учительского опыта невольно цепляют ошибки, только я на это не обращаю внимания, потому что знаю: не все они от неграмотности.
А еще: в Сети не у всех русский - первый язык, широка страна моя родная и мир велик. ;))
О чем тут оправдываться?
21.11.2008 16:29:05, ПятиМамка
Лена, я думаю еще многие участник, как и я, пишут с мобильных устройств, где и кнопочки маленькие или экранные, и видимость собственного текста - одна строчка, и спеллчекеров никаких нет. Так что очепяток избежать сложно, хотя я, например, стараюсь. У каждого из нас свои маленькие идиосинкразии - мне например взрывают мозг слова темпиратура и педиатор :-))
21.11.2008 14:30:26, zeinab
Не надо исходить из ошибочного априори мнения,что все усыновители милые, славные,всех и вся принимающие и понимающие, добрые люди. Они все разные и вполне могут быть "мелкими людишками" - все как в реале: там Вы тоже со всякими людьми общаетесь и выбора особого не имеете. Как многократно замечено, шквал откликов вызывают не темы из серии "посмотрите на нас" и "чем кормить", а действительно спорные, далеко не однозначные, вещи. Сколько людей столько и мнений! Уровень полемики низок? Легко переходим на личности? Направо-налево даем указания, ставим диагнозы и выносим вердикты из серии "Ребенка нужно у вас отобрать!"? Ну да, порой все такими бываем. И грешат этим не только "гости" (к которым и я отношусь. подписываясь сдуру своими реальными именем-фамилией). Хотите ввести цензуру? Флаг вам в руки, вот только интересно, как долго смогут продержаться "в рамках" сами завсегдатаи и "законодатели". Здесь все люди взрослые,пусть каждый сам определяет для себя границы дозволенного -и для своих высказываний, и для откликов на свои темы. На все глупости-гадости реагировать - жизни ни на что другое не хватит! И не надо искать "козлов отпущения" вроде той же Ли. Я не испытываю к ней особой симпатии(2 раза мои отклики именно на ее высказывания удалил модератор), но не считаю, что сам факт возврата детей (напомню, у нее есть приемная старшая девочка)должен исключать ее из участников конференции. Кстати, она часто (хоть и крайне нелицеприятно) пишет о действительно важных вещах. Я читаю эту конфу чуть меньше года (а сын у меня почти четыре), полезного нахожу немного (живем в Израиле, многие реалии не актуальны),
но это немногое ценно и важно. Меня лично более всего напрягает здесь ужасающая безграмотность многих участников-подозреваю,что это не "стеб", (про "падонкаффский язык" знаю), а просто не уважение к родному (или не родному?)языку. Я не учитель русского, но стало интересно -как же вы с детьми уроки по русскому-литературе делаете? 21.11.2008 12:37:05, Lena Eselson
Во.Как раз в результате этих уроков я скоро буду писать как ребенок)))Уже замечаю-и буквы местами переставляю,и вообще букву пропустить могу.А ведь это только 3 класс))) Что ж дальше будет))). Но из положительного-мне уже совершенно безразлично,делает человек ошибки или нет.Главное чтоб понять можно было.
21.11.2008 16:17:04, бабаЯга
Про безграмотность - камешек в мой огород наверно. :), Да пишу с кучей ошибок, в школе еще больший ужас был, на диктанте по 50 ошибок - ну что поделать дисграфия у меня, занимался долго и упорно, сейчас получше стало, все таки тренировка, да и ворд выручает, хоть ошибки частично правит :)))), так что я лично привык, что пишу с ошибками, меня это уже не напрягает, хотя не скажу это о других, многих раздражает причем конкретно.
21.11.2008 12:48:50, Oleg43
А в школе как? Получается с таким письмом не только в началке можно из класса в класс переходить? В смысле-если по диктантам всегда 2,то как делали так чтобы не было 2 в четверти?
21.11.2008 16:20:50, бабаЯга
Да, можно :) У меня было заключение от логопеда кажется, я как то не очень маленький был, оно мне не нать было, так что особо не вникал :))))). тройка выходила путем получения пятерок :). Получались путем ответов на устные вопросы. У нас проблема не в знании правил. Я правила знаю очень хорошо, вот на этом и выкатывался, так же всякие рефераты и доклады, Хотя их приходилось переписывать раз по двадцать. И учителя оценки выставляли по другому. Мне в диктанте за 20-30 ошибок тройку ставили, а если 5-15 ошибок, то 4 и 5 можно было получить :))). Тут уже от учителя зависит. Единственно тяжко было, когда в институте преподавал. Подготовка к лекциям очень много времени занимала. Сначала на черновике писал, потом жена проверяла, я переписывал или на компе печатал, там ворд имеется :)))))))) со словарем. То перед студентами не удобно, когда в одном слове несколько ошибок делаешь :))) Поэтому преподавательскую деятельность и бросил, хотя на долго меня хватило почти шесть лет преподавал.
21.11.2008 16:49:50, Oleg43
Ну надо же.Даже не подозревала что за 20 ошибок можно тройки ставить.У меня у ребенка проблемы тоже не из-за незнания правил.Ладно,поживем увидим.
21.11.2008 17:29:14, бабаЯга
Все еще в переди у вас :))), научится. Просто некоторые дети не умеют применять правила. Дисграфия и не умение применять правила разные вещи.
21.11.2008 17:44:21, Oleg43
Да я вообще их не знала никогда.По русскому-стабильно 4-5,без всяких правил.А тут -знай-не знай,толку-то .На все буквы правил еще не придумали.Но надеюсь конечно что пройдет.
21.11.2008 18:16:50, бабаЯга
Есть специальные программы обучения для дисклектиков-дисграфиков, помогающие при чтении-письме. Здесь и требования к ним другие, и сдавать очень многое разрешают устно, и времени на экзамены или психотест дают больше - именно из-за проблем с восприятием, но стараются все-таки "ухватить" проблему в самом начале и в первые школьные годы как-то разрулить ситуацию. Я сама не без страха жду первого класса -у нас такое будет из-за сильной тугоухости, остается полагаться только на хорошую зрительную память.
21.11.2008 18:48:31, Lena Eselson
Да сейчас, с этим легче стало, когда я 25 лет назад пошол в школу, подобных программ почти не было.
22.11.2008 00:09:51, Oleg43
Нет, никого конкретного в виду не имела,автоматически обращаю внимание
на сами ошибки, а не на авторов сообщений. Знакома с несколькими дислектиками-дисграфиками, это действительно проблема, но сомневаюсь,
что она имеет место быть у многих участников конфы. Думаю, что это скорее некая "расслабуха" ("здесь все свои")и то, что пишут, урвав время от домашних дел (хотя так, наверное, все пишут- урывками). Все-то оно так, и все-таки...на то орфографические словари и существуют. 21.11.2008 14:06:01, Lena Eselson
на сами ошибки, а не на авторов сообщений. Знакома с несколькими дислектиками-дисграфиками, это действительно проблема, но сомневаюсь,
что она имеет место быть у многих участников конфы. Думаю, что это скорее некая "расслабуха" ("здесь все свои")и то, что пишут, урвав время от домашних дел (хотя так, наверное, все пишут- урывками). Все-то оно так, и все-таки...на то орфографические словари и существуют. 21.11.2008 14:06:01, Lena Eselson
:)))))) Это проблема для окружающих, мы к этому привыкли уже, хотя в школе было трудно. Но экзамен по русскому в школе на 5 сдал, так как сдавали устно :)))))))))))))))
21.11.2008 16:40:01, Oleg43
Я думаю, что это проблемы координации движений - у меня с этим не очень-то.
Никаких правил я наизусть не помню (позор на мою седую голову!), грамота.ру - всегда под рукой, даже не в закладках, а прямо на тулбаре болтается!
И да, сложные конструкции, которые я, ленясь завершить фразу, вечно нанизываю, приводят к тому, что я абсолютно не знаю, где полагается запятая, где точка с запятой, где тире - и забиваю на это. ;)) 21.11.2008 14:37:06, ПятиМамка
На самом деле, да кто то пишет с мобильных устройств, кто то в короткие урывки между покормить-посадить на горшок-вымыть-поиграть и т.д. Но с другой стороны, хоть и правилами форума ошибки допускаются, но всетаки... Надо стараться. Мы все разные, уменя знакомая как то в автобусе увидела объявление с кучей ошибок, она филолог по образованию, так она там расплакалась прямо в автобусе. Я сначала ни чего не понял, что с ней, мы вышли, она потом объяснила, что прочитала и расплакалась из-за ошибок в тексте. Кто как воспринимает, для многих это очень сильно режет глаза, уши. Отчасти соглашусь с Еленой....
21.11.2008 16:36:54, Oleg43
А еще: в Сети не у всех русский - первый язык, широка страна моя родная и мир велик. ;))
О чем тут оправдываться?
21.11.2008 16:29:05, ПятиМамка
А я ничего и никого не обсуждаю - просто констатирую прискорбный факт, не требуя ни от кого никаких оправданий. Вот то, что многие пишут с мобильников, где клавиатура крайне неудобна, действительно в голову не приходило. По-моему, неграмотные, плохо сформулированные сообщения - это проявление неуважения к участникам конференции. Обижать я никого не собираюсь - Вы, безусловно, вправе писать "корова" через ять, равно как я в своем праве обращать на это внимание.
21.11.2008 16:35:34, Lena Eselson
Признаться, перманентные попытки прогнать неугодных мне всегда напоминают одну известную битву...
"В день битвы, когда обе стороны встали друг против друга стеной, головотяпы, неуверенные в успешном исходе своего дела, прибегли к колдовству: пустили на кособрюхих солнышко. Солнышко-то и само по себе так стояло, что должно было светить кособрюхим в глаза, но головотяпы, чтобы придать этому делу вид колдовства, стали махать в сторону кособрюхих шапками: вот, дескать, мы каковы, и солнышко заодно с нами. Однако кособрюхие не сразу испугались, а сначала тоже догадались: высыпали из мешков толокно и стали ловить солнышко мешками. Но изловить не изловили и только тогда, увидев, что правда на стороне головотяпов, принесли повинную".
21.11.2008 11:56:56, Харибда
А первыми уйдут толстые,
И не потому, что много едят,
А потому, что они - толстые,
И их сразу съедят.
Вторыми уйдут рыжие,
А рыжих у нас - страсть!
Не то чтоб рвачи или выжили,
А просто не наша масть.
За ними уйдут гомики
И педики заодно,
Их всех посадят на омики,
Закроют и пустят на дно.
С триумфом уйдут воины,
Исторгнув победы крик,
Как лучшие части убойные,
Их купит любой мясник.
А воинские начальники
Уйдут по цене другой:
Их всех приравняют к чайникам
И выгнут им носик дугой.
Без шуму уйдут идейные,
Вернее, их всех уйдут,
Поскольку они - идейные,
То шуму не создадут.
А с шумом уйдут глупые,
По пьяни, без оков,
Им выделят полк с трубами
И много грузовиков.
И разные-разные лица
Исчезнут с портрета страны.
За ними исчезнут птицы,
Поскольку не станут нужны.
.......
21.11.2008 13:28:17, Харибда
Ой, а чье это и откуда?
21.11.2008 18:56:03, Lena Eselson
Мне тоже понравилось. А ищется элементарно - открываете Яндекс, Ctrl+V "А первыми уйдут толстые" - вторая строка в результатах вот это
21.11.2008 20:06:36, Hamster 3D
Мое мнение: Ничего не надо делать с конфой.
Вернее, надо просто продолжать писать и взаимно делиться опытом. Собака лает - караван идет. Посмотрите - какой прогресс, сколько детей нашли родителей! Вон, всю нашу бывшую группу в ДР "разобрали" по домам. Теперь всех принятых в семьи детей нужно воспитать, в том числе с помощью конфы. Считаю, что ради такой благой цели можно и потерпеть отдельные нападки злобных личностей, не обращая на них внимания. Ради этого НУЖНО продолжать писать, не боятся наездов, не жалеть свою личность, пусть даже незаслуженно обиженную.Как правильно написали до меня, конфа - это уникальный опыт. И если все разбегутся по ЖЖ, или будут только читать, или будут молчать о трудностях в опасении получить в ответ неприятное высказывание - пострадают прежде всего дети.
Ведь главная задача конфы - не поздравлялками обмениваться, о опытом, чаще всего трудным.
А на злобные выпады можно просто не отвечать. Ниже правильно написано - давайте их "запикивать"! 21.11.2008 11:50:37, Шиша
Очень правильно написано! А зачем запикивать-то? Не отвечать и всё.
21.11.2008 12:02:24, Северная Кся
+100! Мне тоже конфа помогла, да и НИКОГДА не было впечатления, что здесь одна ругань и перебранки. Если пишут всякие ... просто не читаю. Фильтр внутренний работает, сразу видно кто есть кто, с кем можно общаться и к какому мнению прислушиваться. А от посторонних людей, которые от нечего делать сюда заходят, никто не застрахован...может мы для них секта какая-то, не всякий понять может.
21.11.2008 11:59:52, Ляйсан
Вернее, надо просто продолжать писать и взаимно делиться опытом. Собака лает - караван идет. Посмотрите - какой прогресс, сколько детей нашли родителей! Вон, всю нашу бывшую группу в ДР "разобрали" по домам. Теперь всех принятых в семьи детей нужно воспитать, в том числе с помощью конфы. Считаю, что ради такой благой цели можно и потерпеть отдельные нападки злобных личностей, не обращая на них внимания. Ради этого НУЖНО продолжать писать, не боятся наездов, не жалеть свою личность, пусть даже незаслуженно обиженную.Как правильно написали до меня, конфа - это уникальный опыт. И если все разбегутся по ЖЖ, или будут только читать, или будут молчать о трудностях в опасении получить в ответ неприятное высказывание - пострадают прежде всего дети.
Ведь главная задача конфы - не поздравлялками обмениваться, о опытом, чаще всего трудным.
А на злобные выпады можно просто не отвечать. Ниже правильно написано - давайте их "запикивать"! 21.11.2008 11:50:37, Шиша
Что значит "наша" конфа? Она что у Вас вместе с кем то в собственности? Конфа ничья, т.е. общая.Нравится Вам это или нет, это уже Ваши проблемы. Писать может каждый. Не нравится манера общения человека, можно не отвечать,а не вменять себе в долг комментировать каждое и любое высказывание. Тон и правила общения Вы можете задавать и навязывать только в своём ЖЖ,куда выборочно пускают только угодных себе. А тут разговор короткий - хочется общаться ,общаются и принимают любые ввысказывания, неприятно, гадко..... , не общайтесь.
21.11.2008 10:54:33, справедливый аноним
дело в том, что эта конфа - не просто
место общения, но и обмен УНИКАЛЬНЫМ
опытом. Вряд ли человек будет им делиться,
если со 100% вероятностью будет оплеван,
да еще и запуган(( 21.11.2008 10:57:31, Рината
боюсь, Лариса, у Вас все впереди(((
Хорошо, что Вы человек закаленный, ведь
Вам теперь придется огребать и от
ненавистников многодетных))
Вы как-то недавно упомянули, что и сами
их (многодетных) не особо жаловали.
Так что знаете "врага в лицо".))) 21.11.2008 21:27:46, Рината
Ну так и в многодетных семьях бывает большая
разница в возрасте. И потом, Вы же не будете
всем объяснять, что Вы не такая многодетная,
как остальные))) Кстати, Вам не приходило в голову,
что многодетные такие же люди как все, и никаких
преступлений чаще всего не совершили, чтобы
к ним априори относиться недоброжелательно? 22.11.2008 00:29:49, Рината
[пусто]
21.11.2008 11:12:21
По конкретной ситуации с фотками, выложенными мамой......Ну это детский сад! Не знаю, как на такое можно обращать внимание?! Я бы вообще прошла мимо. Ну а если уж так захотелось справедливости, то ответили бы, что стало быть Вы особая мама с особым вкусом, и что Считаете Вашим детей самыми красивыми и т.д., что впрочем не обязывает всех остальных к такому же мнению. На этом инцидент был бы исчерпан, и любители мыслить вслух удовлетворилисьбы таким простым объяснением.
В упор не понимаю, почему Вы хотите обязательно опровергнуть путём публичного "мордобития" всякую глупость и бестактность. Надо учиться осаждать мягко, корректно, но так, чтобы у человека пропало желание писать очередную гадость. А не биться в истерике, доказывая всем какая Вы замечательная. 21.11.2008 13:33:36, справедливый аноним
В упор не понимаю, почему Вы хотите обязательно опровергнуть путём публичного "мордобития" всякую глупость и бестактность. Надо учиться осаждать мягко, корректно, но так, чтобы у человека пропало желание писать очередную гадость. А не биться в истерике, доказывая всем какая Вы замечательная. 21.11.2008 13:33:36, справедливый аноним
Это "детский сад", пока не коснулось лично. Не думаю, что Вы бы "прошли мимо", если бы подобное сказали о Ваших детях. Во всяком случае, думаю, молча не проглотили бы.
В истериках я не бьюсь, и свою "замечательность" не доказываю. Корректной стараюсь быть всегда.
За советы спасибо, но как было сказано пониже, взрослые люди трудноперевоспитуемые :))) 21.11.2008 18:02:59, Marmuletta-Kosha
В истериках я не бьюсь, и свою "замечательность" не доказываю. Корректной стараюсь быть всегда.
За советы спасибо, но как было сказано пониже, взрослые люди трудноперевоспитуемые :))) 21.11.2008 18:02:59, Marmuletta-Kosha
Ну самовоспитанием заниматься никогда не поздно:)))Если бы меня коснулось,то Я б написала то, что написала выше, добавив лишь, что о вкусах не спорят. Мало ли кому чего или кто не нравится:)))
21.11.2008 18:19:26, справедливый аноним
"Ну самовоспитанием заниматься никогда не поздно:))"
Согласна полностью. Но в данном случае не вижу, в чем я себя сама должна перевоспитывать - как уже сказала, я не хамлю, не грублю, о детях конфян гадостей не говорю и стараюсь по возможности понять и посочувствовать любому, кто здесь пишет о своих проблемах и неприятностях.
Вот разве что слишком близко многое принимаю к сердцу - ну, так от этого же никто морально не страдает, кроме меня :)))
"Если бы меня коснулось,то Я б написала то, что написала выше, добавив лишь, что о вкусах не спорят. Мало ли кому чего или кто не нравится:)))"
Это все правильно, но дело не в этом.
Мало ли кому не нравится чей ребенок - но при этом, думаю, вполне можно удержаться и не выкладывать тут кучу нелестных эпитетов о том, какие дети плохие и какая мама дура, что их набрала. Это уже не "плохое воспитание", а элементарная провокация или... может, заболевание психики...
Впрочем, последнее на просторах Интернета встречается все чаще и чаще, поэтому, думаю, уже не частично, а полностью соглашусь с Вами :))) 24.11.2008 09:13:18, Marmuletta-Kosha
Согласна полностью. Но в данном случае не вижу, в чем я себя сама должна перевоспитывать - как уже сказала, я не хамлю, не грублю, о детях конфян гадостей не говорю и стараюсь по возможности понять и посочувствовать любому, кто здесь пишет о своих проблемах и неприятностях.
Вот разве что слишком близко многое принимаю к сердцу - ну, так от этого же никто морально не страдает, кроме меня :)))
"Если бы меня коснулось,то Я б написала то, что написала выше, добавив лишь, что о вкусах не спорят. Мало ли кому чего или кто не нравится:)))"
Это все правильно, но дело не в этом.
Мало ли кому не нравится чей ребенок - но при этом, думаю, вполне можно удержаться и не выкладывать тут кучу нелестных эпитетов о том, какие дети плохие и какая мама дура, что их набрала. Это уже не "плохое воспитание", а элементарная провокация или... может, заболевание психики...
Впрочем, последнее на просторах Интернета встречается все чаще и чаще, поэтому, думаю, уже не частично, а полностью соглашусь с Вами :))) 24.11.2008 09:13:18, Marmuletta-Kosha
Мое мнение такое : не надо "кормить" анонимов своими эмоциями, они именно на это и рассчитывают. Нужно поступить проще и мудрее : на всякую хрень дружно отвечать "пипами" , например : тттттт...
Злобствующим элементам станет скучно и потихоньку конфа избавится от негатива... 21.11.2008 11:07:47, Fir
Злобствующим элементам станет скучно и потихоньку конфа избавится от негатива... 21.11.2008 11:07:47, Fir
место общения, но и обмен УНИКАЛЬНЫМ
опытом. Вряд ли человек будет им делиться,
если со 100% вероятностью будет оплеван,
да еще и запуган(( 21.11.2008 10:57:31, Рината
думаю пугливые сюда и не ходят. А лично мне как-то фиолетово, что и кто обо мне думает. Бывает задевает, конечно, но вообщем мне всё равно, что обо мне напишут люди, которых я даже не знаю.
21.11.2008 15:22:46, VikkiG
21.11.2008 15:22:46, VikkiG
"Волков бояться - в лес не ходить", кому сильно нужно молчать не станет.
Рината, я в конфе послезавтра 6 лет, представляете насколько сильно я оплевана? Живого места нет - и ничего. :))) 21.11.2008 11:07:34, Larisa_K
Рината, я в конфе послезавтра 6 лет, представляете насколько сильно я оплевана? Живого места нет - и ничего. :))) 21.11.2008 11:07:34, Larisa_K
Хорошо, что Вы человек закаленный, ведь
Вам теперь придется огребать и от
ненавистников многодетных))
Вы как-то недавно упомянули, что и сами
их (многодетных) не особо жаловали.
Так что знаете "врага в лицо".))) 21.11.2008 21:27:46, Рината
Я не считаю себя многодетной. У меня по факту трое детей.
Мне посчастливилось растить сначала 2 детей, потом у нас был 1 ребенок, и вот сейчас 3.
Есть возможность сравнить и сделать выводы.
21.11.2008 22:25:57, Larisa_K
Мне посчастливилось растить сначала 2 детей, потом у нас был 1 ребенок, и вот сейчас 3.
Есть возможность сравнить и сделать выводы.
21.11.2008 22:25:57, Larisa_K
разница в возрасте. И потом, Вы же не будете
всем объяснять, что Вы не такая многодетная,
как остальные))) Кстати, Вам не приходило в голову,
что многодетные такие же люди как все, и никаких
преступлений чаще всего не совершили, чтобы
к ним априори относиться недоброжелательно? 22.11.2008 00:29:49, Рината
анонимно,но запретить писать анонимно в темах.
Потому что не все готовы прилюдно озвучить
свои проблемы-вопросы. А поучаствовать в темах
можно и с открытым лицом.
21.11.2008 10:52:14, Рината
"При чем в половине постов наши поругаются с нашими же, в другой половине вдруг возникнут АНОНИМЫ ПАЧКАМИ. 8О
Эти вот анонимы во время ругани - они что, специально ждут где-то в засаде, чтобы выскочить во время боя?
Да нет, это наши же так партизанят, совершенно очевидно!"
По-моему это верно - анонимы с наездами - это сами же усыновители, как это не парадоксально прозвучит. По логике вещей - пришлые злобные люди как были в прошлые времена - человека два-три, так и сейчас их если и поболее, то не намного. А вот ряды усыновителей и участников увеличились в разы, сидят тут регулярно и годами. Наезжают свои же - это точно. Вот такая вот загадочная человеческая природа.
Так что если будем модерить, то будем модерить своих же - это сто пудов.
Хотя согласна, правила может быть и надо было бы установить, лично я не знаю как - не сильна в устройстве сайтов.
21.11.2008 10:51:05, елена волк
С кого перепугу нужно менять тут? Вы владелец сайта?
"достали незарегистрированные пользователи"? Общайтесь, где их нет.
21.11.2008 10:50:35, Larisa_K
"достали незарегистрированные пользователи"? Общайтесь, где их нет.
21.11.2008 10:50:35, Larisa_K
+10000000
21.11.2008 10:57:48, тоже вопрос
Если не отвечать на склоки то злопыхателям станет скучно и они отвалятся как пиявки )))
А в ответ на откровенные наезды можно и посылать (только вежливо и учтиво).
По мне так пусть хоть матом пишут, но по делу. 21.11.2008 10:48:53, Hamster 3D
А в ответ на откровенные наезды можно и посылать (только вежливо и учтиво).
По мне так пусть хоть матом пишут, но по делу. 21.11.2008 10:48:53, Hamster 3D
Я согласен со Светланой, хотя понимаю, что решить вопрос запретами не получится. А то что сюда писать не хочется - факт. Поскольку обсуждение проходит не в формате "вы делаете так? хорошо, но нам не подходит", а в формате - "вы делаете так? как хреново, что вы так делаете, бедные дети, как я им сочувствую, да и сами родители "с приветом"". Насколько я понимаю, конфа создана для ПОМОЩИ, а не для ОБСУЖДЕНИЯ авторов топиков, но об этом забыли. По моему мнению, в последнее время на конфе ЗАВИСТЬ и ЗЛОБА зашкаливают. Завидуют тому, кто может не плакаться и идти вперед (недавние обсуждения это показали): как же так? по всем законам жанра она/он должна была сломаться! - это вызывает раздражение, надо найти чего-нибудь плохого, тогда не так успешность другого будет резать глаза. Осуждая кого-либо из авторов, злобный аноним (и не только) тем самым "возвышает" себя, поскольку свои промахи становятся менее заметны с этой позицией. Очень просто быть правильным в виртуальном общении. Родители иногда удивляются почему дети "разные" дома и, например, в саду? Потому что и взрослы разные в виртуальном общении и в живом. Народ стал открыто изгаляться на конфе. Честно говоря, очень много материала, который можно было обсуждать, но нет никого желания потом "отмываться".
Спасибо за ссылки на ЖЖ. Скорее всего здесь останусь в режиме "рид онли". 21.11.2008 09:38:00, Конст@нтин
Вы не хотите здесь писать? Жаль. Моего мужа, например, приятно порадовало, что не он один такой ненормальный мужчина - трепетный приемный папа.
21.11.2008 16:36:37, Mirashka
Давайте-давайте. А где можно увидеть результаты прошлого анкетирования? И о чем оно? Я тогда еще не в теме была.
22.11.2008 09:42:43, Mirashka
Спасибо. От двух вопросов мне прямо жить легче стало. Один из них по поводу специальных занятий с целью догнать сверстников.
23.11.2008 18:54:31, Mirashka
+100, есть темы, которые в обществе
вызывают именно ЗЛОБУ и ЗАВИСТЬ.
В одной православной молитве есть
такие слова:"
"Или доброту чуждую видев, и тою уязвлен бых сердцем."
Вот "уязвленные сердцем" и изощряются,
"доброту чуждую видев".
21.11.2008 10:45:57, Рината
Спасибо за ссылки на ЖЖ. Скорее всего здесь останусь в режиме "рид онли". 21.11.2008 09:38:00, Конст@нтин
Марина, пока "рид онли" :) А как страсти улягутся - можно и отписаться, тем более я хотел провести новое анкетирование и сравнить результаты прошлого анкетирования (2004 года)
21.11.2008 18:13:20, Конст@нтин
вызывают именно ЗЛОБУ и ЗАВИСТЬ.
В одной православной молитве есть
такие слова:"
"Или доброту чуждую видев, и тою уязвлен бых сердцем."
Вот "уязвленные сердцем" и изощряются,
"доброту чуждую видев".
21.11.2008 10:45:57, Рината
[пусто]
21.11.2008 09:35:57
А вот выгонять кого-то это более, чем глупо. Это я даже о тех, кто вернул детей, о всяких ужас-ужасах. Невозможно убрать всех неугодных. И я думаю, некоторый их опыт тоже нужен - не всё шоколадно в жизни, знаете ли.
Давайте тогда уберем тех, у кого нет детей, и кто бездетным давно тут тусит, непонятно почему, давая советы, будучи совершенно "не в теме". А почему нет? Давайте и их туда же.
Давайте всех анонимов "гнать поганой метлой"! Даже если они хранят тайну. Всех, так всех!
Тех, кто давно ищет детей - чего перебирают-то? Пусть берут любого и становятся полноправными VIP членами закрытого общества.
А личные конфликты здесь были, есть и будут, хоть всех забаньте и замодерите. Кстати, как раз возвращенцы не особо-то и выступают тут...
21.11.2008 11:25:56, Илона (Иж)
Да не к Вам это тоже:)
А клич "гнать всех возвращенцев поганой метлой" - с Вашей стороны, меня очень удивил, потому как я помню, Вы как раз очень лояльно и спокойно относитесь к людям, пытаясь понять и разобраться. Поэтому я тоже недоумевала чисто теоретически:)
А такие методы "гнать" и т.п. дадут благодатную почву для создания "микроклимата". Вначале выгоним возвращенцев, потом бездетных, потом анонимов, потом старичков и т.п. Вот о чем я возмущаюсь! Я не говорю, чтобы Вы уходили:)
"Избранность" ? Какая? О чем Вы?
Травите меня, закидывайте тапками - я не захочу - не уйду, и меня не уйдут. При таком виртуальном общении надо несколько снизить эмоциональный фон и воспринимать всё это общение не так серьезно:)
Меня лично в послднее время стали напрягать разборки старых тем, их пережевывание-разжевывание, одно и то же: он сказал так, вы сказали эдак, а этот вообще дурак. И раздувают их не возвращенцы, не ЛИ_, не анонимы... 21.11.2008 12:55:04, Илона (Иж)
Всякое бывает... Я не помню, если честно такие посты:( Да и в последнее время другие заботы - редко читаю и не всё. Если не сложно - киньте ссылки, мне даже любопытно стало, неужели так бывает?:)
21.11.2008 13:14:13, Илона (Иж)
Извините, что вмешиваюсь, а можно мне тоже эти ссылки? Я уверена, что так бывает, и предполагаю, что дело может быть не обязательно в сведении личных счетов. А в выборе слов, обозначении собственной позиции и других вроде бы мелочах, но создающих определенное отношение к автору. Интересно было бы проанализировать
21.11.2008 13:22:30, АннаО
А почему не здесь? Вы считаете, что кулуарные спле... ээээ... пардон - кулуарные обсуждения менее опасны для здешнего микроклимата, нежели открытые наезды? ;-)
21.11.2008 12:04:54, Харибда
<Кулуарные сплетни всегда были, есть и будут.>
Угу :-)
А теперь представьте, что будет, если кто-то "из своих" поимеет доступ к айпи.
Мне кажется, если Вы называете людей мутантами (пусть и в кавычках), то не стоит ждать от них уважительного отношения. ИМХО. 21.11.2008 13:19:23, Харибда
А, вон Вы о чем. А мне понравился тот опус. Насмешка там, безусловно, есть, но очень беззлобная. Неуважения в помине нет. Это я Вам говорю, абсолютно сторонним взглядом прочитав.
21.11.2008 13:57:37, Харибда
Безусловно. Нельзя во всем видеть подвох. А здесь это очень распространено - во всем видеть подвох. Причины, в общем-то, понятны. Но поймите и "обвиняемых". Я их понимаю, ага. Потому что на своей шкурке испытала прелести здешней... эээ... массовой подозрительности. Когда меня уверяли, что, говоря "а", я имела в виду "бэ", при этом в уме держа "вэ", а в кармане фигу. А я ни ухом, ни мордом - то-то изумлялася!
Так что... 21.11.2008 14:50:05, Харибда
Наташа. Любое напечатанное слово, конечно, как в поговорке "не вырубишь топором", но тут, на 7е, Вам повезло - можно заменить на слово ПУСТО и почувствовать себя жертвой. Написать "гнать поганой метлой" - причем все всё поняли однозначно, кроме собственно автора, а потом взять стать "в некотором роде "обвиняемй"... Круто, однако...
Написали - так написали... Чего стирать-то? 24.11.2008 12:06:36, Илона (Иж)
Слово "Пусто" остается, когда под вашим сообщением есть ответ. Если ответа нет, то сообщение удаляется бесследно. Я, например, увидела, что Вы удалили свои сообщения, на которые я отвечала, и стерла свои ответы, в итоге удалились и мои, и Ваши сообщения бесследно.
26.11.2008 05:46:01, Marisha
Вы не правы, гнать "возвращенцев" нельзя. Их отрицательный опыт - это тоже опыт, на котором можно учиться, чтобы не совершать собственных ошибок. Человек, готовый взять ребенка,особенно подрощенного, должен знать, что жить с таким ребенком тудно, очень трудно. Далеко не все с этим справляются. Ведь возврат - это огромная трагедия для всей семьи. Это как же должно быть плохо и какие должны быть проблемы, чтобы решиться вернуть ребенка. Потенциальный родитель должен иметь возможность примерить эту ситуацию на себя.
Тут часто можно прочитать "влюбилась по фото"...,а через некоторое время ...я не знала, что будет "так". А бесконечные "розовые сопли" не дают представления о предстоящих сложностях.
А Ли_ очень остроумна, читать ее интересно, к тому же она сама приемный ребенок. У нее, кажется, осталась одна из приемных девочек - Катя. Дети, которых она вернула, были "другими", она писала тут об этом. Это не оправдывает ее, но это тоже опыт, который стоит учитывать, взвешивая свои силы ДО принятия окончательного решения. А дебаты разводят "местные жители", слишком бурно реагирующие на ее высказывания. И анонимы, добрые и не очень - это тоже мы с вами...
21.11.2008 11:36:45, трусиха, поэтому скроюсь
Тут часто можно прочитать "влюбилась по фото"...,а через некоторое время ...я не знала, что будет "так". А бесконечные "розовые сопли" не дают представления о предстоящих сложностях.
А Ли_ очень остроумна, читать ее интересно, к тому же она сама приемный ребенок. У нее, кажется, осталась одна из приемных девочек - Катя. Дети, которых она вернула, были "другими", она писала тут об этом. Это не оправдывает ее, но это тоже опыт, который стоит учитывать, взвешивая свои силы ДО принятия окончательного решения. А дебаты разводят "местные жители", слишком бурно реагирующие на ее высказывания. И анонимы, добрые и не очень - это тоже мы с вами...
21.11.2008 11:36:45, трусиха, поэтому скроюсь
Чистое ИМХО:
1. Сложности бывают далеко не всегда - в т.ч. и с подрощенными детьми, и с очень подрощенными :)
2. Опыт по типу "нам было сложно, но мы справились", ИМХО, намного ценнее, чем "нам было сложно, мы всех сдали назад, и нам снова легко и прекрасно".
Первое дает уверенность в то, что все проходяще и что через это прошли и другие, второе - изначально дает освобождение от ответственности ("если не получится - всегда можно сдать обратно"), не говоря уже об общем негативе ситуации (как Вы правильно сказали "возврат - это всегда шок для всей семьи").
3. О том, кто такая Ли_ (приемный ребенок, мама 3-х приемных детей) судить можно только с ее слов. Я ни капли не придираюсь, просто она часто пишет то одно, то другое.
4. Никто никого не заставлял брать "других" детей - тем более троих. "Это не оправдывает ее, но это тоже опыт, который стоит учитывать, взвешивая свои силы ДО принятия окончательного решения" - пишете Вы. Совершенно верно! Но именно для этого существуют "независимые мед.обследования" - а вовсе не для того, чтобы унизить ребенка, подозревая у него все мыслимые болячки. И, простите, конечно, но я вообще слабо понимаю, зачем брать несколько "других" детей, да еще всех сразу, изначально не имея возможности ими заниматься.
5. "...разводят "местные жители", слишком бурно реагирующие на ее высказывания..." - это смотря какие высказывания. Повторять их не буду - уже цитировала.
6. "...И анонимы, добрые и не очень - это тоже мы с вами..." - я иногда пишу анонимно, но лишь касательно МОИХ вопросов в темах, о которых мне стыдно говорить с открытой регой :)))
24.11.2008 09:40:37, Marmuletta-Kosha
1. Сложности бывают далеко не всегда - в т.ч. и с подрощенными детьми, и с очень подрощенными :)
2. Опыт по типу "нам было сложно, но мы справились", ИМХО, намного ценнее, чем "нам было сложно, мы всех сдали назад, и нам снова легко и прекрасно".
Первое дает уверенность в то, что все проходяще и что через это прошли и другие, второе - изначально дает освобождение от ответственности ("если не получится - всегда можно сдать обратно"), не говоря уже об общем негативе ситуации (как Вы правильно сказали "возврат - это всегда шок для всей семьи").
3. О том, кто такая Ли_ (приемный ребенок, мама 3-х приемных детей) судить можно только с ее слов. Я ни капли не придираюсь, просто она часто пишет то одно, то другое.
4. Никто никого не заставлял брать "других" детей - тем более троих. "Это не оправдывает ее, но это тоже опыт, который стоит учитывать, взвешивая свои силы ДО принятия окончательного решения" - пишете Вы. Совершенно верно! Но именно для этого существуют "независимые мед.обследования" - а вовсе не для того, чтобы унизить ребенка, подозревая у него все мыслимые болячки. И, простите, конечно, но я вообще слабо понимаю, зачем брать несколько "других" детей, да еще всех сразу, изначально не имея возможности ими заниматься.
5. "...разводят "местные жители", слишком бурно реагирующие на ее высказывания..." - это смотря какие высказывания. Повторять их не буду - уже цитировала.
6. "...И анонимы, добрые и не очень - это тоже мы с вами..." - я иногда пишу анонимно, но лишь касательно МОИХ вопросов в темах, о которых мне стыдно говорить с открытой регой :)))
24.11.2008 09:40:37, Marmuletta-Kosha
Самому удержаться от того, что в других глубоко противно, мешает бревно в глазу.
24.11.2008 12:05:59, Ли_
Не пойму, о чем именно Вы говорите - т.к. выше я написала довольно много.
Если про мою "иногда анонимность", то Вы ошибаетесь - я пишу анонимно (как выше сказала) по МОИМ ЛИЧНЫМ вопросам. Они касаются только меня одной и никого больше, просто открыто мне писать про это неудобно.
Насчет "противно" - мне стало противно только после той Вашей угрозы. В остальном Вы, в общем-то, были мне в чем-то даже симпатичны.
По поводу того, что неразумно, не имея для того возможностей, набирать компаниями детей, в т.ч. "других", а потом, не справившись, отдавать обратно, я сказала чисто теоретически. Примером для подражания и "бесценным опытом, который другим пригодится" такой поступок тоже, на мой взгляд, не является.
Относится ли к Вам данный опыт или нет - не имею понятия, я Вас не знаю. 24.11.2008 12:54:31, Marmuletta-Kosha
Если про мою "иногда анонимность", то Вы ошибаетесь - я пишу анонимно (как выше сказала) по МОИМ ЛИЧНЫМ вопросам. Они касаются только меня одной и никого больше, просто открыто мне писать про это неудобно.
Насчет "противно" - мне стало противно только после той Вашей угрозы. В остальном Вы, в общем-то, были мне в чем-то даже симпатичны.
По поводу того, что неразумно, не имея для того возможностей, набирать компаниями детей, в т.ч. "других", а потом, не справившись, отдавать обратно, я сказала чисто теоретически. Примером для подражания и "бесценным опытом, который другим пригодится" такой поступок тоже, на мой взгляд, не является.
Относится ли к Вам данный опыт или нет - не имею понятия, я Вас не знаю. 24.11.2008 12:54:31, Marmuletta-Kosha
[пусто]
21.11.2008 12:33:22
По поводу "быть добрее и снисходительнее друг к другу" полностью согласна, и про разные ответы на одни и те же темы. Но представьте ситуацию, что Ли напишет:"Не сдерживаюсь, бью приемную дочку..." Что лично Вы ответите ей на это? Ее точно так же пинают, как и других, даже больше. Ее ник как красная тряпка, прсто кажется, что с нее все как с гуся вода. Но таких тем тут она больше не заводит.
21.11.2008 13:42:23, трусиха, поэтому скроюсь
Давайте тогда уберем тех, у кого нет детей, и кто бездетным давно тут тусит, непонятно почему, давая советы, будучи совершенно "не в теме". А почему нет? Давайте и их туда же.
Давайте всех анонимов "гнать поганой метлой"! Даже если они хранят тайну. Всех, так всех!
Тех, кто давно ищет детей - чего перебирают-то? Пусть берут любого и становятся полноправными VIP членами закрытого общества.
А личные конфликты здесь были, есть и будут, хоть всех забаньте и замодерите. Кстати, как раз возвращенцы не особо-то и выступают тут...
21.11.2008 11:25:56, Илона (Иж)
[пусто]
21.11.2008 12:38:50
А клич "гнать всех возвращенцев поганой метлой" - с Вашей стороны, меня очень удивил, потому как я помню, Вы как раз очень лояльно и спокойно относитесь к людям, пытаясь понять и разобраться. Поэтому я тоже недоумевала чисто теоретически:)
А такие методы "гнать" и т.п. дадут благодатную почву для создания "микроклимата". Вначале выгоним возвращенцев, потом бездетных, потом анонимов, потом старичков и т.п. Вот о чем я возмущаюсь! Я не говорю, чтобы Вы уходили:)
"Избранность" ? Какая? О чем Вы?
Травите меня, закидывайте тапками - я не захочу - не уйду, и меня не уйдут. При таком виртуальном общении надо несколько снизить эмоциональный фон и воспринимать всё это общение не так серьезно:)
Меня лично в послднее время стали напрягать разборки старых тем, их пережевывание-разжевывание, одно и то же: он сказал так, вы сказали эдак, а этот вообще дурак. И раздувают их не возвращенцы, не ЛИ_, не анонимы... 21.11.2008 12:55:04, Илона (Иж)
[пусто]
21.11.2008 13:08:24
что ж такое? все всё знают, а я нет, теряюсь в догадках, кто та "милая дама". Намыльте что-ли, интересно же!
21.11.2008 09:46:46, VikkiG
21.11.2008 09:46:46, VikkiG
[пусто]
21.11.2008 12:52:58
Угу :-)
А теперь представьте, что будет, если кто-то "из своих" поимеет доступ к айпи.
Мне кажется, если Вы называете людей мутантами (пусть и в кавычках), то не стоит ждать от них уважительного отношения. ИМХО. 21.11.2008 13:19:23, Харибда
[пусто]
21.11.2008 13:36:00
Так что... 21.11.2008 14:50:05, Харибда
Отчего же, прекрасно понимаю.
Сама в некотором роде "обвиняемая" - вон, повыше все дружно решили, что я намерена разогнать анонимов :)))))))
"Поганой метлой" - просто такое выражение. Есть погрубее - "прогнать сс...ными тряпками" :) 21.11.2008 18:06:08, Marmuletta-Kosha
Сама в некотором роде "обвиняемая" - вон, повыше все дружно решили, что я намерена разогнать анонимов :)))))))
"Поганой метлой" - просто такое выражение. Есть погрубее - "прогнать сс...ными тряпками" :) 21.11.2008 18:06:08, Marmuletta-Kosha
Написали - так написали... Чего стирать-то? 24.11.2008 12:06:36, Илона (Иж)
Она не виновата, что сообщения пропадают ))) Если заметили, некоторые сообщения данного автора пропали бесследно, не оставив после себя даже следов в виде "пусто".
24.11.2008 12:47:31, Ли_
Не "она", а "Наталья" - в реге указано мое имя.
Укажите Ваше - буду обращаться хоть по имени-отчеству. 24.11.2008 13:37:24, Marmuletta-Kosha
Укажите Ваше - буду обращаться хоть по имени-отчеству. 24.11.2008 13:37:24, Marmuletta-Kosha
Называйте меня просто: Ваше высочество ))))
24.11.2008 13:52:37, Ли_
Отчего же? Я сама их удаляла, а почему не осталось "пусто" - вопрос не ко мне :))) Это а системным администраторам сайта (или как они тут называются?).
24.11.2008 12:58:29, Marmuletta-Kosha
иногда анонимы, кстати, весьма нормально отвечают, но если высказывают противоположную автору или кому-то точку зрения, их тут же заклевывают "не анонимы". Есть пара-тойка постоянных часто весьма недобрых участников именно "тематических". Иногда и Ли_ до них далеко по степени недображелательности. А иногда та же Ли_ говорит очень здравые вещи.
В общем, неужели на конфе хочется видеть "розовые (пардон за выражение) сами-знаете-что", когда собираются неск человек и хвалят друг друга? Для этого ли конференция? неужели не надо слышать разные мнения? А насчет хамства и злости - это по-моему от анонимности не зависит. Слишком "выдащюиеся" высказывания модераторы и так удаляют.
21.11.2008 09:29:56, Dnnn
Золотые слова. Нечего пинять на анонимов и Ли, некоторым не мешает на себя посмотреть со стороны.
Причём своё хамство и право высказывать любую глупость некоторые мотивируют своим "старожительством" на конфе.В чём смысл конфы, если она сведётся к взаимному облизыванию "старичков"? 21.11.2008 11:05:46, справедливый аноним
Причём своё хамство и право высказывать любую глупость некоторые мотивируют своим "старожительством" на конфе.В чём смысл конфы, если она сведётся к взаимному облизыванию "старичков"? 21.11.2008 11:05:46, справедливый аноним
[пусто]
21.11.2008 09:46:31
так и хочется сказать - "ребята, давайте жить дружно!", ну если не дружно - то хоть вежливо.
21.11.2008 10:12:01, Dnnn
форма высказываний зависит от воспитания. Взрослых перевоспитывать бессмысленно. Среди постоянных и зарегистрированных персонажей есть один юноша, общающийся в весьма наглой манере. Что, его тоже удалить или перевоспитать?
21.11.2008 09:50:34, VikkiG
21.11.2008 09:50:34, VikkiG
[пусто]
21.11.2008 10:16:08
:))) да нет, я на ники обычно не смотрю, а вообще высказывалась я по теме, просто так попало. Ну не нравится мне такой подход, имхо, а словоблудия полно на всех конфах. Я же не просто так свои темы запоролила и все фото грохнула. Думате мне не доставалось? А сколько раз я зарекалась вообще не тратить время на участие в кофах..., ан нет, через какое-то время всё-равно захожу.
21.11.2008 10:47:50, VikkiG
21.11.2008 10:47:50, VikkiG
да ладно, нельзя же так близко к сердцу воспринимать все выступления! И скучно будет без чёрных ников с ушатом помоев, "экшина" не будет. Это же публичное место и все имеют право на участие и высказывание собственного мнения.
21.11.2008 08:48:50, VikkiG
21.11.2008 08:48:50, VikkiG
Поэтому и торчу здесь ежедневно. Мне уже не нужно утверждаться в собственном решении, мне просто приятно читать умных, добрых, да и просто хороших людей. Их количество здесь преобладает. И не совсем конфа срез общества, все-таки злобных троллей, да и просто неадеквата здесь гораздо меньше, чем на просторах родной страны. Почитайте хотя бы коммены к новостям на майл.ру. И пусть тут и ссоры будут, и споры - это одно из немногих мест, где добро побеждает. Извините за пафос, но вот так я ощущаю.
21.11.2008 08:47:05, tolstaya_zgaba
Даже не вздумайте никуда уходить!! Куда мы, новички, без вас, без вашего опыта, без вашей поддержки? Вы очень нам нужны! Не обращайте внимания на разное быдло.
21.11.2008 07:11:35, Solska
Я полостью соглашусь с Anlaug про то, что она написала ниже. Действительно многие по каким то причинам не хотят светится, да и некоторые из нас бывают задают вопросы под черным ником, так как не хотят чтобы знали, что именно у них есть такая проблема. Тут вопрос выбора, и каждый для себя решает сам. Джун - у меня вопрос тогда по поводу жесткого модерирования, я честно говоря не совсем представляю, кто возьмет на себя эту роль. Кто будет судьей. Дело даже не в качествах модератора - которые должен быть с головой и не поддаваться эмоциям, то может получиться как во времена СССР цензура, раз мне это не подуше, то и другие это читать не будут, а так же вопрос времени. Я модерирую наш волонтерский сайт, Учитывая, что количество волонтеров небольшое, и пишут на сайт в разы меньше чем сюда, и то уходит масса времени, что все вычитать и что то откорректировать. Это необходимо сидеть тогда 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, так как мы и ночью пишем, так как живем от Калининграда до Владика, это сколько народа надо, а с дугой стороны несколько модераторов тоже не дело, Лесник на такую конфу наверно один должен быть.
21.11.2008 03:42:34, Oleg43
Ну почему же один Лесник :) Трое-четверо помощников модераторов, которые могут подменять друг-друга - вполне можно найти. Знаете, очень многи "старички" просто брезгуют иногда заходить и оставлять комменты - зачем тратить время, если придет какой-то психологический подросток (к тому же дурно воспитанный) и начнет стебаться - в стиле какого-нибудь КомедиКлаб. В результате твой дельный совет-коммент, который, на минуточку, мог кому-то помочь (или удержать от ошибки) - тонет в помойке, а то и сгоряча удаляется модератором сайта. Модератора тоже можно понять - он не обязан вникать в особенности каждой конфы.
21.11.2008 11:02:51, Джун
Такие "психологический подросток (к тому же дурно воспитанный)" и прочие неадекваты были, есть и будут. Конечно неприятно это читать, но есть и люди которые не зарегистрированы, но дают дельные советы, и судя по советам люди в теме. Ну я например. Читаю конфу несколько лет, и зарегился только совсем недавно. Усыновление, общие вопросы читал тоже давно, и коменты писал редко, в основном читал и писал в "Дети" и "Процедуру" и меня устраивало, что можно писать без ника. И с другой стороны, мы и так помощники модератора все, есть ведь кнопочка - "пожаловаться модератору" мы сами можем пожаловаться Леснику, на кого нить. Но модераторы как раз все в сплошняк не читают а реагируют на такие сообщения. Бывает читаешь, конфу, вах удалено сообщение, лезешь в почту, находишь сообщение, читаешь, а там ни чего нет такого, что противоречит правилам. Просто кому то не понравилось, а лесник снес. И где гарантия, что помошник лесника будет адекватно реагировать. Я думаю, что нет. Мысль эта уже звучала - нам самим просто надо быть более терпимыми друг к другу, и не вестись на коменты анонимов, не поддаваться на провокации. и то что под черным ником пишут ниши же, те кто постоянно читает конфу, тоже соглашусь, то как то много их налетает, действительно, где же они сидят, как только накал, так сразу накидываются. Где то несколько дней назад Ли_ писала, что сначала самим надо меняться. Вот тут я с ней полностью согласен.
21.11.2008 11:46:03, Oleg43
Да будет Вам, то же мне "Крах Российской Импeрии" :)
Это временный пик, осеннее обострение.
Ну пусть веселится, кто хочет, если адекватно реагировать, то балагана не будет. Если на каждый всплеск создавать три темы о том, как построить коммунизм, то балагана будет в три раза больше.
Анонимность отменять нельзя, тема деликатная. 21.11.2008 02:40:56, АО
Да затянулся и конца не видно. Ты отзывы читала, какое впечатление конфа производит? И я уже не раз такие встречала.
21.11.2008 02:51:27, Марина (.)
Аня, я если не только о своих ощущениях? Ники ладно, многие в точку, но там же "Тогда я начала читать форум на семье.ру, где общаются приёмные родители. Впечатления ужасные ((( Склоки, ругань, брань, угрозы друг другу,"
Мне кажется, конференция должны быть не только зоопарком нравов, она ж для другого задумывалась когда-то. А вообще, да, тот же бардак. Когда многих в 2005м достал Шурикен, создали ru_adopt. Чтобы не читать S. и прочее, сделали pozitiv_adopt
Но еще мечтается, чтобы и здесь столько мусора не было. Все-таки самая массовая конференция в сети, хотелось бы, чтобы от этого толк был. 21.11.2008 03:18:38, Марина (.)
+1000 насчет того, как тут склоки возникают!
Придет Ли_ или аноним с провокационным ником "уже-не-мама" какая-нибудь, скажет 1 фразу...
И все - ядерная реакция пошла: через сутки будет только что не матерный топик висеть до самого низа страницы! 8((
Причем в половине постов наши поругаются с нашими же, в другой половине вдруг возникнут анонимы пачками. 8О
Эти вот анонимы во время ругани - они что, специально ждут где-то в засаде, чтобы выскочить во время боя?
Да нет, это наши же так партизанят, совершенно очевидно!
Я вот тоже не идеал, на некоторые подначки ведусь, хотя казалось бы - а оно мне надо?
Но анонимно тут не пишу.
В принципе, кроме ЖЖ я общаюсь еще на 10 или 12 форумах на абсолютно разную тематику, на двух сама модерю, в социальных сетях переписываюсь, ну нигде такого перекоса нет!
Да, бывают неадекватные личности - ну 1-2 в ГОД!
Подростки часто выпендриваются - до полного бана допрыгаются и все, мало кого хватает создавать новые аккаунты пачками и заново гадить.
Форумы на движке phpBB проще модерировать, проще читать, проще организован поиск, если я еще и самых приятных-интересных-адекватных людей отсюда в другом месте могу встретить - получается, что нет никакого смысла сидеть тут и ждать очередного куска навоза в лоб ни с того ни с сего в солнечный день. 8((
Это грустно и горько, ну что ж делать?
Конфа мне очень помогла, надеюсь, что поможет и другим.
Но вот куда пойдут новички - это же первая ссылка по усыновлению в Яндексе после ФБД?
Кстати, обнаружила при редактировании реги замечательную фичу: отключить поиск сообщений пользователя. 8)) 21.11.2008 04:23:12, ПятиМамка
Мы специально активировали эту опцию - поиск сообщений пользователя, чтобы люди могли найти твои предыдущие посты. Это было в свое время нужно.
21.11.2008 10:35:18, елена волк
Хе-хе... 8))
Так отключение поиска работает или нет? ;))
Я лично отключила. 21.11.2008 13:23:51, ПятиМамка
А я не отключаю и не отключу, не затем сообщения пишутся, чтобы их не читали.
21.11.2008 16:41:30, елена волк
Это временный пик, осеннее обострение.
Ну пусть веселится, кто хочет, если адекватно реагировать, то балагана не будет. Если на каждый всплеск создавать три темы о том, как построить коммунизм, то балагана будет в три раза больше.
Анонимность отменять нельзя, тема деликатная. 21.11.2008 02:40:56, АО
Отзывы где? По никам? Посмеялась.
Марин, я сюда захожу по диагонали глянуть, что нового, не все же "старички" в ЖЖ, вот на Лену с детворой с удовольствием посмотрела, например, иногда 5 копеек вставлю.
А еще иногда во времена склок почитываю, жутко интересно, кто за белых, кто за красных. Да и вообще, интересны дела российские, люди, нравы.
Что имеем, так это бардак времен великого исхода "старичков" из конфы в ЖЖ в районе 2005го, кажется. 21.11.2008 03:06:23, АО
Марин, я сюда захожу по диагонали глянуть, что нового, не все же "старички" в ЖЖ, вот на Лену с детворой с удовольствием посмотрела, например, иногда 5 копеек вставлю.
А еще иногда во времена склок почитываю, жутко интересно, кто за белых, кто за красных. Да и вообще, интересны дела российские, люди, нравы.
Что имеем, так это бардак времен великого исхода "старичков" из конфы в ЖЖ в районе 2005го, кажется. 21.11.2008 03:06:23, АО
Мне кажется, конференция должны быть не только зоопарком нравов, она ж для другого задумывалась когда-то. А вообще, да, тот же бардак. Когда многих в 2005м достал Шурикен, создали ru_adopt. Чтобы не читать S. и прочее, сделали pozitiv_adopt
Но еще мечтается, чтобы и здесь столько мусора не было. Все-таки самая массовая конференция в сети, хотелось бы, чтобы от этого толк был. 21.11.2008 03:18:38, Марина (.)
Да, Марин, конференция "времен Рудова" -- это было другое время :)
Девки, правда, тоже моложе были.
21.11.2008 03:30:09, АО
Девки, правда, тоже моложе были.
21.11.2008 03:30:09, АО
Ну да, склоки...
Марин, но кто их устраивает?
Была бы только Ли_ ? Ну пропустили бы мимо ушей и все, так нет же, тут каждый правоборец ;-)
А "своего" модератора ставить? Странная идея, потому что кому-то он свой, а кому-то чужой, именно незаинтересованный должен быть модератор, не_тематический. имхо
Ладно, Мариш, я что-то разговорилась, мне достаточно все равно, кто кого сьест тут, все перемелется, мука будет, новичкам, конечно, склоками по ушам лучше не ездить.
Ну а Самоделкин... Он просто Далай-лама по сравнению с последней страницей конфы :) 21.11.2008 03:26:36, АО
Марин, но кто их устраивает?
Была бы только Ли_ ? Ну пропустили бы мимо ушей и все, так нет же, тут каждый правоборец ;-)
А "своего" модератора ставить? Странная идея, потому что кому-то он свой, а кому-то чужой, именно незаинтересованный должен быть модератор, не_тематический. имхо
Ладно, Мариш, я что-то разговорилась, мне достаточно все равно, кто кого сьест тут, все перемелется, мука будет, новичкам, конечно, склоками по ушам лучше не ездить.
Ну а Самоделкин... Он просто Далай-лама по сравнению с последней страницей конфы :) 21.11.2008 03:26:36, АО
Придет Ли_ или аноним с провокационным ником "уже-не-мама" какая-нибудь, скажет 1 фразу...
И все - ядерная реакция пошла: через сутки будет только что не матерный топик висеть до самого низа страницы! 8((
Причем в половине постов наши поругаются с нашими же, в другой половине вдруг возникнут анонимы пачками. 8О
Эти вот анонимы во время ругани - они что, специально ждут где-то в засаде, чтобы выскочить во время боя?
Да нет, это наши же так партизанят, совершенно очевидно!
Я вот тоже не идеал, на некоторые подначки ведусь, хотя казалось бы - а оно мне надо?
Но анонимно тут не пишу.
В принципе, кроме ЖЖ я общаюсь еще на 10 или 12 форумах на абсолютно разную тематику, на двух сама модерю, в социальных сетях переписываюсь, ну нигде такого перекоса нет!
Да, бывают неадекватные личности - ну 1-2 в ГОД!
Подростки часто выпендриваются - до полного бана допрыгаются и все, мало кого хватает создавать новые аккаунты пачками и заново гадить.
Форумы на движке phpBB проще модерировать, проще читать, проще организован поиск, если я еще и самых приятных-интересных-адекватных людей отсюда в другом месте могу встретить - получается, что нет никакого смысла сидеть тут и ждать очередного куска навоза в лоб ни с того ни с сего в солнечный день. 8((
Это грустно и горько, ну что ж делать?
Конфа мне очень помогла, надеюсь, что поможет и другим.
Но вот куда пойдут новички - это же первая ссылка по усыновлению в Яндексе после ФБД?
Кстати, обнаружила при редактировании реги замечательную фичу: отключить поиск сообщений пользователя. 8)) 21.11.2008 04:23:12, ПятиМамка
Так отключение поиска работает или нет? ;))
Я лично отключила. 21.11.2008 13:23:51, ПятиМамка
Правила сочинить можно, только слушать их администрация не будет.
Да, люди отсюда уходят в ЖЖ, и мне тоже там душевно и комфортно. Там люди открыто и без опасений делятся проблемами и радостями, и даже флеймы, можно сказать - по делу.
А здесь многие кто мог бы сказать нужное и хорошее предпочитают помолчать, потому что обоснованно подозревают, чем все закончится. 21.11.2008 02:30:55, Марина (.)
В жж обычно сам себе селаешь френдленту. Кто не нра, тот не в ленте. Полная свобода на своей территории.
Вот сообщества тематические, если хотите, но они не очень активные:
http://community.livejournal.com/positive_adopt/profile
http://community.livejournal.com/ru_adopt/
http://community.livejournal.com/semja_rebenku/
http://community.livejournal.com/usynovlen/profile 21.11.2008 02:55:08, АО
Вот сообщества тематические, если хотите, но они не очень активные:
http://community.livejournal.com/positive_adopt/profile
http://community.livejournal.com/ru_adopt/
http://community.livejournal.com/semja_rebenku/
http://community.livejournal.com/usynovlen/profile 21.11.2008 02:55:08, АО
21.11.2008 15:25:35, ПятиМамка
я вообще-то тоже против анонимов... но как "хороших" анонимов от "плохих" отделить? даже мне самой иногда приходится писАть анонимно, дабы лишнюю инфу не разгласить, не из-за факта усыноления даже, а просто ходют тут всякие... сталкеры:)
21.11.2008 00:48:41, Tulsa
Я давно была за жесткое модерирование склок.
К сожалению, я не отследила момент, когда склоки переросли в угрозы реальными неприятностями.
Может, я параноик, но... 8((
В конце концов, я ничего особенного из себя не представляю в плане тематичности: я не волонтер, я не представитеть Программы, я не брала подрощеных детей с проблемами, я просто мама.
21.11.2008 01:19:24, ПятиМамка
Что делать, что делать... прощаться, видимо. 8((
Переходить в рид-онли и локать регу. 21.11.2008 00:53:16, ПятиМамка
Для этого и нужны помощники модераторов "из своих". Все же можно будет проще выделить "своих" черненьких :) от пришлых шакалов...
21.11.2008 01:01:01, Джун
бред это по-моему, ностальгия по цензуре и попытка лишить людей свободы слова. Склоки все случаются от отсутствия выдержки и неумного поведения опонентов. Если на пост не ответить, то он дальше и не развернётся, т.к. писать будет нечего. Учитесь просто держать себя в руках и не принимайте участия в темах которые не по душе.
А судя по баталиям ниже многие с превеликим удовольствием ввязываются в них, а потом пишут о том какие все плохие из-за того что мнения разошлись или кого-то замодерили.
21.11.2008 09:19:24, VikkiG
А судя по баталиям ниже многие с превеликим удовольствием ввязываются в них, а потом пишут о том какие все плохие из-за того что мнения разошлись или кого-то замодерили.
21.11.2008 09:19:24, VikkiG
К сожалению, я не отследила момент, когда склоки переросли в угрозы реальными неприятностями.
Может, я параноик, но... 8((
В конце концов, я ничего особенного из себя не представляю в плане тематичности: я не волонтер, я не представитеть Программы, я не брала подрощеных детей с проблемами, я просто мама.
21.11.2008 01:19:24, ПятиМамка
Переходить в рид-онли и локать регу. 21.11.2008 00:53:16, ПятиМамка
я уже пыталась в рид-онли переходить, но иногда так хочется дать полезный совет:) а регу как залокать?
21.11.2008 01:17:39, Tulsa
Ну можно просто запретить анонимные постинги. А еще лучше просто не обращать внимания на разного рода наезды! Мы то знаем - наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
21.11.2008 01:08:04, Hamster 3D
Ага, и всех вынужденных анонимов на Еву выгнать:) там вообще свобода нравов:)
многим сложно не обращать, особенно когда детей касается 21.11.2008 01:19:01, Tulsa
многим сложно не обращать, особенно когда детей касается 21.11.2008 01:19:01, Tulsa
Забить? А, собственно, с какой стати? Почему я должна терпеть, когда какой-то ... приходит и свинячит в одном из немногих мест, где я могу общаться по вопросам, которые меня действительно интересуют? У меня, знаете ли нет времени, чтобы с нуля организовывать что-то похожее на новом месте (в смысле места общения).
Запреты необходимы, иначе люди нагло, походя оскорбляющие других людей, прикрываясь анонимностью, имеют перед нами преимущество... Но еще подлее - когда они переходят на обсуждение наших детей ... 21.11.2008 01:29:01, Джун
Запреты необходимы, иначе люди нагло, походя оскорбляющие других людей, прикрываясь анонимностью, имеют перед нами преимущество... Но еще подлее - когда они переходят на обсуждение наших детей ... 21.11.2008 01:29:01, Джун
А почему Вас кто-то должен терпеть, если Вы ему не нравитесь? В чём собственно Ваше преимущество?
Конфа общая, по своим понятиям и симпатиям общайтесь в другом месте. 21.11.2008 11:13:08, справедливый аноним
Конфа общая, по своим понятиям и симпатиям общайтесь в другом месте. 21.11.2008 11:13:08, справедливый аноним
Не знаю я не чувствую никакого преимущества анонимов. Кстати есть и добросовестные анонимы, которые по каким-то уважительным причинам не хотят раскрываться. Может у них тема какая деликатная, или тайна усыновления. Да и мало ли вообще что. Самый лучший способ борьбы против хамства это не реагировать на него и не поддавться на провокации, на мой взгляд....
21.11.2008 01:48:29, Anlaug
Могу Вам предложить подумать - как коллега коллеге - над вариантами каких-либо правил, введение которых позволит нам обзавестись "своими" помощниками модераторов. Дело ведь не только в недопустимом поведении "черных" ников. Основная проблема - в адекватном "тематическом" модерировании. Склоку можно "давить" в зародыше, удаляя сообщения провокаторов... Но "нагружать" модераторов сайта нашими тематическими заморочками - непродуктивно...
21.11.2008 01:59:15, Джун
А что значит "своими" помощниками модераторов? Те которые будут "свои" для меня, могут буть "чужие" для кого-то... Про темы, например многие пишут : у моего ребёнка, насморк или зачесалась левая пятка. Ох, ах я так волнуюсь, помогите!
Вроде как такая тема тоже не особо тематическая, и не имеет прямого отношения к усыновлению. Но многие выходят сюда с такими темами. Им нужны опыт и поддержка. Понятие "адекватное" тематическое модерирование очень субъективно и относительно. Не знаю, я не читаю особо анонимов, и в перепалки с ними не вступаю. Не напрягают они меня особо. Лучший и самый действенный способ - это игнорирование, по моему глубокому убеждению. Для них же спровоцировать на препалку, это всё-равно как кислородом подышать. Так не нужно поддаваться... В жизни ведь тоже не только с милыми и приятыми нам людьми приходится общаться. Но это не значит, что всем кто говорит что-то нелицеприятное в наш адрес или даже в адрес наших детей нужно языки повырывать...
А резкие высказывания по -моему итак удаляют. Меня вот тоже замодерировали пару раз. Хотя я вроде ничего такого не написала. Назвала просто вещи своими именами, как мне показалось.Что же меня тоже с конфы прогнать? Так далеко мы уйдём...
21.11.2008 08:27:32, Anlaug
Вроде как такая тема тоже не особо тематическая, и не имеет прямого отношения к усыновлению. Но многие выходят сюда с такими темами. Им нужны опыт и поддержка. Понятие "адекватное" тематическое модерирование очень субъективно и относительно. Не знаю, я не читаю особо анонимов, и в перепалки с ними не вступаю. Не напрягают они меня особо. Лучший и самый действенный способ - это игнорирование, по моему глубокому убеждению. Для них же спровоцировать на препалку, это всё-равно как кислородом подышать. Так не нужно поддаваться... В жизни ведь тоже не только с милыми и приятыми нам людьми приходится общаться. Но это не значит, что всем кто говорит что-то нелицеприятное в наш адрес или даже в адрес наших детей нужно языки повырывать...
А резкие высказывания по -моему итак удаляют. Меня вот тоже замодерировали пару раз. Хотя я вроде ничего такого не написала. Назвала просто вещи своими именами, как мне показалось.Что же меня тоже с конфы прогнать? Так далеко мы уйдём...
21.11.2008 08:27:32, Anlaug
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
