Моя опека (Москва), скрипя-пыхтя, сделала мне заключение на ПС, опека ребенкина (МО) с радостью начала оформлять документы. Но тут я узнаю (от медсестры ДД), что моя опека отказывается подписывать договор и всячески натравливает опеку ребенка на меня из-за того, что у нас разница в возрасте маленькая. И "я беру его непонятно для каких целей!"
мне 22, ребенку 16
знакмы с ним уже больше года. руководство ДД меня знает, доверяет и т.д
по поводу того, что я "не справлюсь" и "зачем не это надо" я слушала уже много раз, так что очень попрошу вас советы по существу)))
могут ли мне отказать??? у меня положительное заключение, без всяких "НО"
работа, зп, жил условия, согласия мамы и брата, все в норме.
мне нужен конкретно этот ребенок.
елки-палки, он мне уже как брат родной. у нас с ним и школа уже найдена, и футбольная секция, и сноуборд куплен...
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
отказывают из!за возраста, что делать?
20.09.2008 12:37:13, absolution116 комментариев
ну подарите ему это сноуборд, помогите записаться (ходить) в секцию,
устройте в школу...
В ощем попробкйте быть ему подругой-сестрой, как Вам ПО ВОЗРАСТУ возможно...
но не лезьте в его "материнство". Может Вам через 2 года за него замуж приспичит?? А браки между "приемными детьми-родителми" - ЗАПРЕЩЕНЫ! 22.09.2008 12:39:20, Коллекционер Жизни
устройте в школу...
В ощем попробкйте быть ему подругой-сестрой, как Вам ПО ВОЗРАСТУ возможно...
но не лезьте в его "материнство". Может Вам через 2 года за него замуж приспичит?? А браки между "приемными детьми-родителми" - ЗАПРЕЩЕНЫ! 22.09.2008 12:39:20, Коллекционер Жизни
Ну уж на то пошло, вас кажеться не просили советы давать, любовь не любовь, спать не спать. Почитайте вопрос, если не поняли почитайте еще раз. О чем спрашивает автор. Она не просит советы давать, как жить дальше. А Ирина права, мы через монитор не видим человека и не нам судить о ней. А форма устройства ребенка ПС - это только юридическое оформление. Она на роль матери и не претендует. И уж на то пошло, что браки запрещены то почитайте законы. Отношения юридические при опеке до 18 лет. И вообще это не наше дело.
22.09.2008 12:44:11, Oleg43
Статья 14. Обстоятельства, препятствующие заключению брака
Не допускается заключение брака между:
усыновителями и усыновленными;
22.09.2008 13:03:35, Коллекционер Жизни
Не допускается заключение брака между:
усыновителями и усыновленными;
22.09.2008 13:03:35, Коллекционер Жизни
Разницу между усыновителями, опекунами, приемными родителями и патранатными воспитателями, и их статус понимаешь, или объяснить что к чему?
22.09.2008 13:06:14, Oleg43
мы не переходили с Вами на "ты", ок?
я понимаю разницу между всеми этими категориями.
22.09.2008 13:20:18, Коллекционер Жизни
я понимаю разницу между всеми этими категориями.
22.09.2008 13:20:18, Коллекционер Жизни
1. >мы не переходили с Вами на "ты", ок?< - принято, мои извинения.
2. А тогда в чем проблема, если понимаете различия? 22.09.2008 13:26:52, Oleg43
2. А тогда в чем проблема, если понимаете различия? 22.09.2008 13:26:52, Oleg43
Может вам проще выйти за него замуж? Закон это вроде бы позволяет? Или нет? Может дли юноша сирота жениться в 16 лет? Или не имеет права? Просто любопытно.. :-|
21.09.2008 22:28:37, Hamster 3D
я понимаю Вашу опеку, простите.мне 34, сыну 12, а я не чувствую себя достаточно зрелой и мудрой , чтобы взять(даже расмтривать вариант)подростка.Ну , может, это я такая
21.09.2008 20:11:02, Тюбик
Всякое бывает, и люди разные. Опекуны 21 года здесь были в конфе. Дина из Н-ска, если не ошибаюсь, в 21 год взяла под опеку 9-летнюю девочку.
А которые горели и перегорели - таких сколько угодно в любом возрасте. 22.09.2008 20:38:42, Марина (.)
OFF. Как Димка? А мама Ваша? Всё успокоилось-устаканилось? Адаптация и притирания друг к другу уже позади?
22.09.2008 17:01:04, KallyBry
Простите, вот что скажу.Моей племяннице 21 год был, она подружилась с мальчиком 10 лет(никакой, конечно, сексуальной подоплеки).Но мы, скучные, ей говорили: не надо, он очень большой, у тебя еще своя жизнь неопределена и т.д.Мать ей жеско отказала в подписании согласия, чтобы мальчик жил у них.Итог: наигралась она, сейча у нее любовь, ребенок,денег нет и т.д.Забыла она про сиротку, некогда ей.Рано(обычно)в 20 лет сиротами заниматься.ИМХО
22.09.2008 19:36:43, Тюбик
А которые горели и перегорели - таких сколько угодно в любом возрасте. 22.09.2008 20:38:42, Марина (.)
Да я тоже такая. У меня была возможность взять под опеку девочку 11 лет, когда мне было 29 - я не смогла именно из-за несущественной разницы в возрасте, не воспринимала я ее как дочь, а она меня - как мать.
21.09.2008 21:27:28, Tulsa
А у меня как раз всё наоборот, навещаю в дд девочку 8 лет, знаю её уже год, привязалась очень, она мне даже снится постоянно, мне 22 года, вижу себя в роли мамы для неё, сейчас решаю вопрос о гостевом. Главная моя проблема это жил площать, если бы было куда забрать, уже забрала бы!
21.09.2008 23:25:03, Димкина сестра
Мама уже мама для Димки в полном смысле слова), а вот Димон последнее время буянит сильно и не проходит и дня, чтобы дд не вспомнил... Дома уже пол года, до этого он дд не вспоминал, даже наоборот всё время повторял что у нас родился, а вот сейчас опять какое то обострение, очередной виток адаптации, наверное. Уже подустали от этого притирания, так хочется, чтобы всё забылось (я имею в виду эмоции, связанные с дд)... Сейчас пытаемся его пристроить на какие нить кружки и спорт, а если получится, то в сад хотим, такое ощущение, что ему не хватает режима и примера...
23.09.2008 11:34:08, Димкина сестра
Похожая ситуация. Мы познакомились, когда ребёнку (девочке) было 7 лет, мне - 19. Она только поступила в интернат. Опека или даже гостевой были невозможны по причине отсутствия жилья (я была студенткой и жила в общежитии, подрабатывала, но на съёмное жильё не зарабатывала ещё). Её забирали на выходные и каникулы другие семьи, я просто периодически ездила к ней в гости. Сейчас ей 16, мне, соответственно, - 28. И я действительно отношусь к ней, как к своей дочке. Вчера ходили покупали одежду на осень - у ребёнка практически ничего нет, учится в ПТУ, т.е. о гос. обеспечении одеждой не может быть и речи - некоторые продавцы называли меня её мамочкой (потом весь вечер не отходила от зеркала - неужели так старо выгляжу?). И 16-летний подросток меня слушается с полуслова-полувзгляда, иногда (очень редко, если я не напоминаю периодически), конечно, забывает, делает по-своему, за что я её отчитываю довольно жёстко, но никогда не спорит. Я не знаю, как она ко мне относится. У неё есть родственники: 2 младшие сестры, в последнее время (где-то с зимы) начала поддерживать отношения с мамой. Она рассказывает мне многое, думаю, что не всё, конечно, но говорит даже то, за что знает, что буду ругать. Примерно полгода назад ребёнок сказал мне (по телефону, правда): "Роднее Вас у меня никого нет". Так что, как мне кажется, отношения между людьми зависят, всё-таки, от их психологического возраста, который может очень и очень значительно отличаться от паспортного. ИМХО.
22.09.2008 14:18:42, Iryna
Вы правы про психологический возраст, я действительно хочу опекать её как дочь, обнимаю и целую её как родную, собираюсь идти в её новую школу, познакомлюсь с учителями, не могу допустить, чтобы её там обижали...
Вам спасибо за рассказ! 23.09.2008 11:41:29, Димкина сестра
Вам спасибо за рассказ! 23.09.2008 11:41:29, Димкина сестра
Обязательно сходите. К ребёнку будет совсем другое отношение - говорю, во-первых, как учитель, во-вторых - сама ездила со своей Алёнкой в первый день в её училище, познакомилась с куратором, мастером, воспитателем. Нюансы долго описывать, но результат я уже вижу.
23.09.2008 16:38:19, Iryna
ВЫ - молодец.
Но! Ребенок привык к Вам, к общению с Вами, к Вашей помощи/поддержке/влиянию с 7 лет! 7 лет это очень нежный и привязчивый возраст. Это возраст "первой учительницы" которую многие дети любят и помнят "до старости" и прислушиваются к ее мнению. Тем более если это неравнодушное мнение, если это "опека" по сути (пусть по документам и не так). ВЫ для нее - ориентир с самого детства. Пример для подражания (одежда/макияж/поведение).Человек с которым можно посоветоваться и обсудить "свое, девичье". Положение "самого близкого человека" Вы заслужили своим трудом!
У автора немного другой случай... сильно (на мой взгляд) осложненный разнополостью и "возрастом первой любви" мальчика. 22.09.2008 15:08:00, Коллекционер Жизни
Но! Ребенок привык к Вам, к общению с Вами, к Вашей помощи/поддержке/влиянию с 7 лет! 7 лет это очень нежный и привязчивый возраст. Это возраст "первой учительницы" которую многие дети любят и помнят "до старости" и прислушиваются к ее мнению. Тем более если это неравнодушное мнение, если это "опека" по сути (пусть по документам и не так). ВЫ для нее - ориентир с самого детства. Пример для подражания (одежда/макияж/поведение).Человек с которым можно посоветоваться и обсудить "свое, девичье". Положение "самого близкого человека" Вы заслужили своим трудом!
У автора немного другой случай... сильно (на мой взгляд) осложненный разнополостью и "возрастом первой любви" мальчика. 22.09.2008 15:08:00, Коллекционер Жизни
Спасибо, конечно, но до "ориентира" и "примера для подражания" мне ещё ох как далеко. 9 лет в интернате (сельском, к тому же) - не шуточки. Просто хороший ребёнок, привыкший слушаться взрослых. Пока у неё во мне чисто материальная заинтересованность, иллюзий на этот счёт у меня нет. Ну и, безусловно, важно, особенно в подростковом возрасте, знать, что у тебя есть человек, которому можно позвонить в случае проблем (опять же, в первую очередь, материальных и организационных) и который ВСЕГДА что-то сделает. Пусть будет так, а я пока буду пытаться лепить всеми доступными мне способами свою Галатею. Что получится - время покажет.
22.09.2008 21:08:38, Iryna
Абсолютно верно. А я в свои 31 не рискну взять 16 летного подростка, даже как наставничество и то не прокатит. Не говоря, что жить с ним или с ней.
22.09.2008 14:32:06, Oleg43
Разница между ребенком 8 и 11 лет - огромна! в 11- практически подросток, начало "трудного возраста" и родитель такого ребенка уже должен иметь АВТОРИТЕТ перед ним. Причем авторитет ЖЕЛЕЗНЫЙ, т.к. начинаются разные "хотелки" которые нужно жестко пресекать и не всегда только уговорами. Т.е. у родителя дожна быть "родительская власть". При "кровном родительстве" разница в 17 лет еще канает..при "приемном" уже могут возникнуть проблемы, причем проблемы эти будут в результате ложится на плечи РЕБЕНКА. Так что стоит подумать о детях-то..
22.09.2008 12:27:04, Коллекционер Жизни
[пусто]
22.09.2008 10:52:57
конечно, у автора совсем другая ситуация...
23.09.2008 11:42:59, Димкина сестра
моя подруга взяла мальчика из приюта ему 15, ей на тот момент было около 30, двое своих детей - 5 и 10 лет. все были в шоке - это не то слово она работала в пионерском лагере врачом, и они типа подружились
знаете, для всех кроме неё самой, было очевидно ЧТО будет дальше. он такой шикарный рослый блондин-красавец (не беда что в анамнезе наркотики и воровство), она - миниатюрная, очень живая,прямо огонь.
дальше она его несколько лет вытаскивала, пошла на жуткий конфликт со всеми родными, уехала из родного дома, сначала к нему в однушку, потом почему-то в комнату в коммуналке.
в сухом остатке: парень с 8-ю классами образования, работает курьером. она - врач-педиатр.они поженились, как только ему стукнуло 18. сейчас их общему ребенку 5 лет. живут в той же коммуналке и ждут, пока умрет кто-нибудь из родственников - квартира освободится.
простите, пожалуйста, если некстати. не бывает детей с мамами на 6 лет старше. супруги - бывают. подождите два года и выходите за него замуж. Б-г в помощь. 21.09.2008 11:01:59, огорченный наблюдатель
знаете, для всех кроме неё самой, было очевидно ЧТО будет дальше. он такой шикарный рослый блондин-красавец (не беда что в анамнезе наркотики и воровство), она - миниатюрная, очень живая,прямо огонь.
дальше она его несколько лет вытаскивала, пошла на жуткий конфликт со всеми родными, уехала из родного дома, сначала к нему в однушку, потом почему-то в комнату в коммуналке.
в сухом остатке: парень с 8-ю классами образования, работает курьером. она - врач-педиатр.они поженились, как только ему стукнуло 18. сейчас их общему ребенку 5 лет. живут в той же коммуналке и ждут, пока умрет кто-нибудь из родственников - квартира освободится.
простите, пожалуйста, если некстати. не бывает детей с мамами на 6 лет старше. супруги - бывают. подождите два года и выходите за него замуж. Б-г в помощь. 21.09.2008 11:01:59, огорченный наблюдатель
видимо остались с ее родителями.. "Маме" в пылу заботы о "новом деточке" стало не до них.
22.09.2008 12:28:45, Коллекционер Жизни
Знаете, не даю никаких оценок.
Просто расскажу.
У приятельницы сестры была история. Она никого не усыновляла. Просто родня привезла из другого города мальчика то ли троюродного, то ли пятиюродного брата ( я тогда не очень вникала, а сейчас вот вспомнила). Мальчику 17 ей, правда, 29. Она незамужняя, бездетная. Уцепилась, мальчику нужна семья, мама, то да се. Мальчик хороший, домашний. С характером правда. Ей все говорили, но как-то стесьняясь. Она не слушала никого. Закончилось все ни хорошо, ни плохо. Впрочем, кажется еще и не закончилось до сих пор, не знаю точно. Вобщем, она-то к нему как брату младшему, а мальчик влюбился. Ну возраст такой наверное.
Это не в плане аналогий и прорицаний, а просто навеяло. 20.09.2008 17:39:09, iriska888
Просто расскажу.
У приятельницы сестры была история. Она никого не усыновляла. Просто родня привезла из другого города мальчика то ли троюродного, то ли пятиюродного брата ( я тогда не очень вникала, а сейчас вот вспомнила). Мальчику 17 ей, правда, 29. Она незамужняя, бездетная. Уцепилась, мальчику нужна семья, мама, то да се. Мальчик хороший, домашний. С характером правда. Ей все говорили, но как-то стесьняясь. Она не слушала никого. Закончилось все ни хорошо, ни плохо. Впрочем, кажется еще и не закончилось до сих пор, не знаю точно. Вобщем, она-то к нему как брату младшему, а мальчик влюбился. Ну возраст такой наверное.
Это не в плане аналогий и прорицаний, а просто навеяло. 20.09.2008 17:39:09, iriska888
Минимальная разница в возрасте должна быть 16-лет!Правильно делают что отказывают...
20.09.2008 17:36:15, muloshka
Это только для усыновления. Для опеки никак возрастная разница не регламентируется.
20.09.2008 19:39:27, Северная Кся
имхо не тот случай, когда стоит бодаться и доказывать свою правоту по закону. можете - договаривайтесь по-хорошему. не можете - берите под опеку, если они все еще согласны. они на вас могут вылить такое ведро помоев на фоне "ваших потенциальных намерений, которые насквозь видно", что вы потом будете долго и упорно доказывать противоположное. если нужна пс - оформляйте ее на маму. ей не имеют права отказать на основании возраста.
20.09.2008 17:35:32, Афтор
так это еще и мальчик??
я бы тоже отказала.. Разница в 6 лет - не разница... Это "младший брат" , но никак не сын!! Психологически как МАТЬ он вас воспринимать не будет... А года через 2 вполне может перейти в фазу "любовника"... 18 и 24 - вполне нормально для этого.. 20.09.2008 17:00:55, Коллекционер Жизни
Ну, строго говоря, опекун не обязан быть матерью. Старшие братья и сёстры тоже, бывает, оформляют опеку на младших...
20.09.2008 19:24:19, Северная Кся
Парню шестнадцать лет и он в ДД. Что ему светит? Намного ли больше проблем он получит, попав под опеку недостаточно пожилой женщины, чем те, что у него будут после выпуска в "самостоятельную жизнь"?
22.09.2008 12:39:08, Северная Кся
Э-э-э... Извините, а Вы лично знакомы с "девочкой"? Вы так уверенно даёте ей характеристики и точно знаете, на что она надеется и к чему готова/не готова. Вы никогда не видели девочек, которые строят и держат в ежовых рукавицах парней даже старше себя и даже кучей? Да, это явление редкое, нетипичное, но лично у меня нет оснований считать, что автор темы к таким девочкам не относится.
Люди разные. Одни и в двенадцать лет способны взять на себя ответственность за жизнь других людей, а другие и в сорок два остаются не приспособленными к жизни инфантилами. 22.09.2008 13:54:02, Северная Кся
Забавно. У меня всё в точности наоборот с примерами из окружающей жизни. У нас разные глобусы, что ли?
22.09.2008 18:26:02, Северная Кся
Так в законе ничего не сказано насчёт опеки и родственников. Сказано, что любые совершеннолетние граждане ... могут быть опекунами. Ни возрастная разница, ни родственные отношения не указаны. Опекун -- законный представитель несовершеннолетнего, а не родитель. Приёмный же родитель по отношению к ребёнку в своей ПС имеет статус опекуна.
20.09.2008 19:50:33, Северная Кся
По закону -- да, может. Это не запрещено. Но, думаю, в большинстве случаев это трудноосуществимо по чисто техническим моментам (жильё, доход, согласие совместно проживающих), да и волшебную формулировку "в интересах ребёнка" может использовать не только кандидат, но и опека.
21.09.2008 09:43:35, Северная Кся
Ну, тогда уж дайте ссылки на законодательные акты, которые тут работают. А ещё лучше -- конкретные выдержки из этих законов, которые могут быть применены в данном случае.
21.09.2008 13:04:14, Северная Кся
Да, иногда выпускники детских домов забирают под опеку младших сестер/братьев. Но редко они бывают достаточно самостоятельными, разве что не так давно в детский дом попали.
21.09.2008 04:55:08, Марина (.)
я бы тоже отказала.. Разница в 6 лет - не разница... Это "младший брат" , но никак не сын!! Психологически как МАТЬ он вас воспринимать не будет... А года через 2 вполне может перейти в фазу "любовника"... 18 и 24 - вполне нормально для этого.. 20.09.2008 17:00:55, Коллекционер Жизни
так это родственники, миль пардон!
а не "юноша и девушка" которые познакомились будучи в "половозрелом" возрасте! 22.09.2008 12:12:33, Коллекционер Жизни
а не "юноша и девушка" которые познакомились будучи в "половозрелом" возрасте! 22.09.2008 12:12:33, Коллекционер Жизни
ну знаете ли...
Например, в законе нигде не сказано, что "нельзя женится на женщине - ровеснице или младше кровного сына". Можно, сколько угодно! Но при этом тоже сколько угодно случаев, когда такая "мачеха" потом переходила в разряд "любовниц". В ситуации когда все "взрослые, умный и свободные" - это просто "семеная драма", одна из многих... Но когда один чел явно "зависимый" и совершенно "не знает жизни" и пока еще не может "нести за себя полную ответственность" - такая "мамочка" может создать "ребенку" излишние проблемы в его и так непростой жизни... 22.09.2008 12:34:38, Коллекционер Жизни
Например, в законе нигде не сказано, что "нельзя женится на женщине - ровеснице или младше кровного сына". Можно, сколько угодно! Но при этом тоже сколько угодно случаев, когда такая "мачеха" потом переходила в разряд "любовниц". В ситуации когда все "взрослые, умный и свободные" - это просто "семеная драма", одна из многих... Но когда один чел явно "зависимый" и совершенно "не знает жизни" и пока еще не может "нести за себя полную ответственность" - такая "мамочка" может создать "ребенку" излишние проблемы в его и так непростой жизни... 22.09.2008 12:34:38, Коллекционер Жизни
Давайте заменим "недостаточно пожилую" на "слишком юную"... и посмотрим в лицо правде.
Да, девушка сейчас честно настроена на роль "мамочки" (по документам) или "сестрички" (по жизни).
Но понимает ли девушка "во что ввязывается?" - нет, она сама расчитывает на помощь со стороны своей матери. Она надеется на "он будет ходить в другую школу!" (типа - там начнет лучше учиться) Вы же понимаете что это от школы мало зависит, что с парнем наде заниматься! "мы запишем в секцию!" "купили сноуборд" - типа "вместе кататься будем"...
По-моему она не понимает, что забрав парня их ДД ей, и только ей придется КОНТРОЛИРОВАТЬ парня, чтобы у него крышу от "свободы" не снесло, чтобы их школы он шел домой, а не на тусовку, чтобы он не стал тратить неожиданно свалившиеся деньги на "выпивку" и прочее...
Девушка на 6 лет старше не будет в состоянии ЭФФЕКТИВНО контролировать 16-летнего парня т.е. он, получив "свободу" и потеряв "конроль" (ну какой-никакой он в ДД есть)может начать пить-гулять-колоться-втянуться в компанию и прочее.. И огрести все проблемы вплоть до "тюряги".
Будет ли это "хуже" чем "в 18 лет вышел из ДД" - не знаю... Но то, что такие проблемы возникнут + сексуальное притяжение - факт неоспоримый.
Пусть она будет его "опекуном" или возмет на "патронат" - с дарением этих самых сноубордов, устройством в секцию и "культурной программой" по выходным. Но вот на роль "мамочки" девочка не годится... 22.09.2008 12:55:01, Коллекционер Жизни
Да, девушка сейчас честно настроена на роль "мамочки" (по документам) или "сестрички" (по жизни).
Но понимает ли девушка "во что ввязывается?" - нет, она сама расчитывает на помощь со стороны своей матери. Она надеется на "он будет ходить в другую школу!" (типа - там начнет лучше учиться) Вы же понимаете что это от школы мало зависит, что с парнем наде заниматься! "мы запишем в секцию!" "купили сноуборд" - типа "вместе кататься будем"...
По-моему она не понимает, что забрав парня их ДД ей, и только ей придется КОНТРОЛИРОВАТЬ парня, чтобы у него крышу от "свободы" не снесло, чтобы их школы он шел домой, а не на тусовку, чтобы он не стал тратить неожиданно свалившиеся деньги на "выпивку" и прочее...
Девушка на 6 лет старше не будет в состоянии ЭФФЕКТИВНО контролировать 16-летнего парня т.е. он, получив "свободу" и потеряв "конроль" (ну какой-никакой он в ДД есть)может начать пить-гулять-колоться-втянуться в компанию и прочее.. И огрести все проблемы вплоть до "тюряги".
Будет ли это "хуже" чем "в 18 лет вышел из ДД" - не знаю... Но то, что такие проблемы возникнут + сексуальное притяжение - факт неоспоримый.
Пусть она будет его "опекуном" или возмет на "патронат" - с дарением этих самых сноубордов, устройством в секцию и "культурной программой" по выходным. Но вот на роль "мамочки" девочка не годится... 22.09.2008 12:55:01, Коллекционер Жизни
Люди разные. Одни и в двенадцать лет способны взять на себя ответственность за жизнь других людей, а другие и в сорок два остаются не приспособленными к жизни инфантилами. 22.09.2008 13:54:02, Северная Кся
Честно, не видела ни одной девочки которая может в ежевых руковицах держать подростка, а уж тем более кучей.
Люди разные, да. Про "инфантилов" полностью соглсна.
Но видела много примеров когда "он -школьник, она - закончила ВУЗ". Причем до "встречи" эти девочки за собой никакой "любви к мальчикам" не замечали. Истории эти колеблются от "секса с опытной" до "любви до гроба" с разной степенью удачливости (есть и удачные: брак-семья-дети). В общем - на месте опеки я бы 100 раз подумала в этой ситуации... 22.09.2008 15:16:18, Коллекционер Жизни
Люди разные, да. Про "инфантилов" полностью соглсна.
Но видела много примеров когда "он -школьник, она - закончила ВУЗ". Причем до "встречи" эти девочки за собой никакой "любви к мальчикам" не замечали. Истории эти колеблются от "секса с опытной" до "любви до гроба" с разной степенью удачливости (есть и удачные: брак-семья-дети). В общем - на месте опеки я бы 100 раз подумала в этой ситуации... 22.09.2008 15:16:18, Коллекционер Жизни
Ирин, каждый видит то, что хочет видеть. А особенно негатив. Он как то в глаза бросается, да и в памяти откладывается. А хорошее все оч быстро забывается. Мы с вами одно видим - другие совсем противоположное.
22.09.2008 21:27:35, Oleg43
А какая разница опека, патронат или ПС. Это только юридический статус по отношению к ребенку. А жить он с ней все равно будет.
22.09.2008 13:01:45, Oleg43
я имела в виду БЕЗ "жить с ней"... Т.к. уверенности что эта "жизнь" пойдет строго на пользу - нету...
22.09.2008 13:21:33, Коллекционер Жизни
У нас наставничество законом не разрешено. Как таковой, такой формы нет. Так что или опека или патронат или ПС. Более не дано
22.09.2008 13:29:14, Oleg43
опять споры, и никаких ответов.
В своих действиях органы опеки, руководство детского дома ОБЯЗАНЫ следовать действующему законодательству РФ.
Это не усыновление, где обязательным условием является 16-летняя разница в возрасте.
Если опека отказывается от заключения догвора - напишите им с просьбой дать письменные обоснования такого решения. Ответить в любом случае обязаны.
По результатам - либо договоро подпишут, либо с отказом обращайтесь в суд.
22.09.2008 16:21:04, Юляшина_мама
В своих действиях органы опеки, руководство детского дома ОБЯЗАНЫ следовать действующему законодательству РФ.
Это не усыновление, где обязательным условием является 16-летняя разница в возрасте.
Если опека отказывается от заключения догвора - напишите им с просьбой дать письменные обоснования такого решения. Ответить в любом случае обязаны.
По результатам - либо договоро подпишут, либо с отказом обращайтесь в суд.
22.09.2008 16:21:04, Юляшина_мама
Другими словами восемнадцатилетний (неродственник)может взять под опеку семнадцатилетнего??? Просто для себя хочу понять...
20.09.2008 20:20:36, Anlaug
А тут не только закон об опеке, действует, но и другие законодательные акты, по которым гораздо проще дать отказ, чем по формулировке в интересах ребенка.
21.09.2008 10:53:00, Oleg43
Опека легко может использовать статья 35 ГК РФ и ст 146 СК РФ
Статья 35. Опекуны и попечители (ГК РФ)
3. Опекун или попечитель может быть назначен только с его согласия. При этом должны учитываться его нравственные и иные личные качества, способность к выполнению обязанностей опекуна или попечителя, отношения, существующие между ним и лицом, нуждающимся в опеке или попечительстве, а если это возможно - и желание подопечного.
Статья 146. Опекуны (попечители) детей (СК РФ)
п. 1. Опекунами (попечителями) детей могут назначаться только совершеннолетние дееспособные лица. Не могут быть назначены опекунами (попечителями) лица, лишенные родительских прав.
п. 2. При назначении ребенку опекуна (попечителя) учитываются нравственные и иные личные качества опекуна (попечителя), способность его к выполнению обязанностей опекуна (попечителя), отношения между опекуном (попечителем) и ребенком, отношение к ребенку членов семьи опекуна (попечителя), а также, если это возможно, желание самого ребенка.
Эта фраза позволяет довольно "творчески" относиться к даче заключения, хотя ни в СК и не в ГК РФ не содержится прямых требований. Также отсутствуют Постановления Правительства РФ и Приказы Федеральных министерств на эту тему.
При назначении опекунов или приемных родителей, во внимание принимаются не только их личные качества и состояние их здоровья, но и характер их работы. При этом должны учитываться любые факторы, которые могут затруднить надлежащее выполнение опекунских обязанностей (например, частные и продолжительные командировки), так как деятельность опекунов по осуществлению прав и исполнению обязанностей их подопечных должна иметь регулярный, а иногда и постоянный характер. По этому пункту есть к чему придраться к кандидату. А у нас получается, что сам опекун является студентом (Надеюсь простит автор вопроса, так как использую ее ЖЖ), и возникает вопрос о дееспособности кандидата. Я имею в виду не ограничения по суду, а простые жизненные нормы. Нельзя говорить о равенстве дееспособности людей. Ее объем зависит от способности конкретного человека разумно рассуждать, понимать и сознавать последствия своих действий. Обычно эти качества различаются в зависимости от возраста граждан и их психического здоровья. В воспитании приемных детей есть масса тонкостей и сложностей. Мы все знаем, что это не легко, с маленькими детьми, а что тут говорить про подростка. Тем более разница всего 6 лет.
Хотя это опека должна была сделать до выдачи заключения кандидата. Но при подаче заключения не указывался возраст подопечного. Но не смотря на то, что заключение уже выдано, в данном случае опека имеет право отказать кандидату над установлением попечительства. Рассмотрение личных качеств кандидата – это субъективный вопрос, обычно он решается одним специалистом опеки. При вынесении отказа опека может собрать все минусы, на основании которых кандидат не сможет справится с воспитанием подростка. Сделав сноску на эти статьи, для их опровержения необходимо обратится в суд. Лично для меня ни чего не стоит доказать в суде несостоятельность кандидата, а вот обратный процесс, намного серьезней. Если опека откажет, то выиграть процесс будет очень проблематично и долго. Это почти гиблое дело. Тем более суды смотрят не очень, когда идет усыновление одинокими людьми, а тут одна, да еще и разница в возрасте.
21.09.2008 14:32:47, Oleg43
Статья 35. Опекуны и попечители (ГК РФ)
3. Опекун или попечитель может быть назначен только с его согласия. При этом должны учитываться его нравственные и иные личные качества, способность к выполнению обязанностей опекуна или попечителя, отношения, существующие между ним и лицом, нуждающимся в опеке или попечительстве, а если это возможно - и желание подопечного.
Статья 146. Опекуны (попечители) детей (СК РФ)
п. 1. Опекунами (попечителями) детей могут назначаться только совершеннолетние дееспособные лица. Не могут быть назначены опекунами (попечителями) лица, лишенные родительских прав.
п. 2. При назначении ребенку опекуна (попечителя) учитываются нравственные и иные личные качества опекуна (попечителя), способность его к выполнению обязанностей опекуна (попечителя), отношения между опекуном (попечителем) и ребенком, отношение к ребенку членов семьи опекуна (попечителя), а также, если это возможно, желание самого ребенка.
Эта фраза позволяет довольно "творчески" относиться к даче заключения, хотя ни в СК и не в ГК РФ не содержится прямых требований. Также отсутствуют Постановления Правительства РФ и Приказы Федеральных министерств на эту тему.
При назначении опекунов или приемных родителей, во внимание принимаются не только их личные качества и состояние их здоровья, но и характер их работы. При этом должны учитываться любые факторы, которые могут затруднить надлежащее выполнение опекунских обязанностей (например, частные и продолжительные командировки), так как деятельность опекунов по осуществлению прав и исполнению обязанностей их подопечных должна иметь регулярный, а иногда и постоянный характер. По этому пункту есть к чему придраться к кандидату. А у нас получается, что сам опекун является студентом (Надеюсь простит автор вопроса, так как использую ее ЖЖ), и возникает вопрос о дееспособности кандидата. Я имею в виду не ограничения по суду, а простые жизненные нормы. Нельзя говорить о равенстве дееспособности людей. Ее объем зависит от способности конкретного человека разумно рассуждать, понимать и сознавать последствия своих действий. Обычно эти качества различаются в зависимости от возраста граждан и их психического здоровья. В воспитании приемных детей есть масса тонкостей и сложностей. Мы все знаем, что это не легко, с маленькими детьми, а что тут говорить про подростка. Тем более разница всего 6 лет.
Хотя это опека должна была сделать до выдачи заключения кандидата. Но при подаче заключения не указывался возраст подопечного. Но не смотря на то, что заключение уже выдано, в данном случае опека имеет право отказать кандидату над установлением попечительства. Рассмотрение личных качеств кандидата – это субъективный вопрос, обычно он решается одним специалистом опеки. При вынесении отказа опека может собрать все минусы, на основании которых кандидат не сможет справится с воспитанием подростка. Сделав сноску на эти статьи, для их опровержения необходимо обратится в суд. Лично для меня ни чего не стоит доказать в суде несостоятельность кандидата, а вот обратный процесс, намного серьезней. Если опека откажет, то выиграть процесс будет очень проблематично и долго. Это почти гиблое дело. Тем более суды смотрят не очень, когда идет усыновление одинокими людьми, а тут одна, да еще и разница в возрасте.
21.09.2008 14:32:47, Oleg43
чисто теоретически - да, но в формулировку "в интересах ребенка" это никак не укладывается, да и вряд ли 18-тилетний предоставит необходимый доход и жилье:)
20.09.2008 20:44:26, Tulsa
Да вот именно что абсурд какой-то получается. Даже если 18 -летний сможет предоставить доход и жильё. Может у него папа крутой предприниматель и он работает на папиной фирме.
Если в законе прямо не оговорен этот момент, то это прерогатива опеки должна решать исходя из целесообразности для ребёнка... 20.09.2008 21:29:24, Anlaug
Если в законе прямо не оговорен этот момент, то это прерогатива опеки должна решать исходя из целесообразности для ребёнка... 20.09.2008 21:29:24, Anlaug
Я думаю, что могут откакзать. Разница в возрасте действительно маловата.
20.09.2008 13:48:37, Anlaug
Смотря что за дело:) Если налицо очевидное нарушение - то дело выигрышное. Но уйдёт на него хорошо если всего год.
21.09.2008 10:55:53, Shuriken
Если суд успеет состояться до совершеннолетия потенциального "ребёнка" - то в принципе да. Вы же не знаете, как может жизнь повернуться. Конечно, обывателю прежде всего чернуха с сексом нужна, а может надо всего лишь детдома на полгода - год избежать.
20.09.2008 22:39:41, Shuriken
Где такой суд?? Где такое дело однозначно будет выигрышным?? Я туда завтра же побежала бы! Есть дело очень сложное, и суд с такой широтой взглядов оооочень нужен!
21.09.2008 03:13:11, pushistaya (ex.karapka)
21.09.2008 03:13:11, pushistaya (ex.karapka)
А вот приходит например в опеку совершеннолетний в возрасте 18 лет и говорит: я хочу оформить приёмную семью на несоверешеннолетнего в возрасте 17 лет. Получает отказ и обжалует его в суде. Тоже дело выигрышное???
20.09.2008 16:40:34, Anlaug
Если они будут родственниками, то да. Если чужими друг другу - то очень вряд ли...
20.09.2008 18:52:54, Марина (Isoldochka)
в законе регламентировала только разница в возрасте для усыновления одним человеком. у вас ПС.
Ребенок мальчик, как я поняла? дДа, могут возникнуть у людей всякие мысли. но по закону нет препятствий 20.09.2008 12:46:55, Матушка-Лень
Вообще-то, я видела и обратные примеры: когда на пожилых учителей весь класс плюёт и всячески издевается (ну, некомпетентные учителя, да -- возраст ещё не означает высокий уровень специалиста), а у молодых, но строгих и знающих -- шёлковые просто детки становятся. Если что, то это вполне реальный класс, наблюдала с шестого по восьмой (по десятилетнему исчислению ещё), жуткий был класс с точки зрения поведения и социальной обстановки, но именно молодые жёсткие учительницы строили их гораздо лучше пожилых истеричек.
Так что я не стала бы так уж смело обобщать. Всяко в жизни бывает. Каждый такой случай надо рассматривать отдельно и очень вдумчиво. Мы тут всё равно ничего не увидим, поскольку нужно учитывать индивидуальные особенности и мальчика, и кандидата, и их взаимоотношений, а мы всего этого через монитор увидеть не можем. 22.09.2008 12:32:55, Северная Кся
Ну, факт наличия неадеквата в старшем поколении признали -- хорошо. Осталось согласиться, что и среди молодого поколения хотя бы иногда попадается адекват. :)))
И при чём тут мамаши? Старший наставник, коим и должен быть опекун. А наставники, имеющие авторитет у молодой поросли лет на шесть младше себя, совершенно точно есть -- сама видела неоднократно и даже имела удовольствие учиться у таких. 22.09.2008 14:01:01, Северная Кся
Хм, я вот вообще не крашусь, с мужчинами общаюсь на дружеской ноге (всю жизнь дружила с парнями и сама была рубахой-парнем), шопинг терпеть не могу, одеваюсь в удобное/спортивное (юбок и платьев в гардеробе нет уже несколько лет -- всё равно не пользуюсь), подруги у меня такие же (и многие из них предпочитают именно пиво с воблой, хотя лично я пиво не люблю), дом веду, конечно, но без фанатизма. Мне не стоило заводить дочь?
22.09.2008 16:56:10, Северная Кся
> не сейчас, так через пару лет
Нуу, может и ладно? Зато с 16ти до 18-ти обретет опыт семейной жизни. Не знаю, как с "мамой", может скорее с другом-опекуном.
Неужли опека скажет, что в интересах ребенка жить в ДД? 21.09.2008 04:21:15, Марина (.)
Четно говоря, не поняла, почему должен всплывать какой-то сексуальный подтекст. Взрослые воспитанники ДД имеют достаточную свободу передвижения, чтобы заниматься сексом с кем угодно (нередко читала, что в ДД детей старше тринадцати-четырнадцати лет, не имевших сексуальных контактов, практически и нет) и никто не сможет всех проконтролировать и всем запретить.
Автор темы уже встречалась с мальчиком, общалась с ним и, насколько я понимаю, полностью исключить дальнейшее общение администрация ДД (а тем более опека) просто не сможет. Так что мешало им уже начать эту ужасную сексуальную жизнь и что нового появится при оформлении опеки?
Скорее уж наоборот -- тут опекун и подопечный будут постоянно рядом с членами семьи опекуна (мама и брат), так что не особо повольничаешь, да и на будущее -- браки между опекунами и подопечными запрещены (почитайте всякие информационные бюллетени на стенках в ЗАГСах), так что никаких матримониальных перспектив при опеке нет. Можно, кстати, сразу сказать это мальчику, чтоб лишнего не фантазировал. 21.09.2008 09:55:43, Северная Кся
через 2 года они уже не будут опекуном и подопечным.
Да и далеко не всегда мечтают о регистрации.
НО тоже не вижу здесь такой уж серьезной проблемы. 21.09.2008 10:25:37, Марина (.)
Интересно, как они смогут не учесть мнения 16-летнего "ребёнка" - с паспортом, между просим. Да он сам уже запросто на опеку может в суд подать!
20.09.2008 22:40:49, Shuriken
Психологическе тестирование:
- педофилию выявить не может, нет аких тестов в природе (разве что в психиатрии)
- не может является основанием для вынесения "обвинений" в склонности к педофилии, это может решить только консиим нескольких специалистов с медицинским образованием, конкретно - психиатров
Так что скорее всего вы читали это ибо в газете, лбо где-то в сети. Рассказ из серии ОБС. Либо ве это имело место, но психолог нарушил этику конкультирования и тестирования своего клиента, а кроме того проявил себя непрофессионалом 20.09.2008 23:24:14, Lita
Ребенок мальчик, как я поняла? дДа, могут возникнуть у людей всякие мысли. но по закону нет препятствий 20.09.2008 12:46:55, Матушка-Лень
Наверное эта разница в возрасте регламетирована не просто так.Пусть для усыновления.Те кто имел дела с 16ти летними , понимают что растить их (именно растить , а не быть вожатым в лагере)оочень непросто когда тебе 22.Это Вы к нему относитесь как к брату родному. А он?
20.09.2008 13:06:31, свое мнение
ВЫ никогда не слышали про "романы" между вожатыми и воспитанниками? Или просто "секс" без романов? странно...
22.09.2008 12:14:14, Коллекционер Жизни
Он всем в нашем яхт-клубе говорит "а это моя сестра, Лена")
я прекрасно понимаю про "очень непросто" и про "растить".
1) ребенок с весны у меня на гостевом
2) у меня есть мама, которая вырастила нас (а брат у меня ооочень трудный подросток) и которая обещала во всем помогать и на мое удивление поддержала меня. (но она оформлять документы не будет потому что а) пенсионный возраст б) врачам в госучреждениях платят копейки в) ответственность беру я, и документы хочу чтобы были оформлены на меня).
все остальные подробности не хочу расписывать, тк долго и ненужно.
меня интересует с т.з закона имеет ли теперь опека право отказать? 20.09.2008 13:29:36, absolution
я прекрасно понимаю про "очень непросто" и про "растить".
1) ребенок с весны у меня на гостевом
2) у меня есть мама, которая вырастила нас (а брат у меня ооочень трудный подросток) и которая обещала во всем помогать и на мое удивление поддержала меня. (но она оформлять документы не будет потому что а) пенсионный возраст б) врачам в госучреждениях платят копейки в) ответственность беру я, и документы хочу чтобы были оформлены на меня).
все остальные подробности не хочу расписывать, тк долго и ненужно.
меня интересует с т.з закона имеет ли теперь опека право отказать? 20.09.2008 13:29:36, absolution
Ну и что, что у мамы предпенсионный возраст. Она ведь не младенца будет брать. И то что бюджетник это тоже не помеха к приемной семье. Бюджетники и усыновление оформляют. На маму, на мой взгляд реальнее оформить приёмную семью , чем на Вас.
Помимо закона существует еще обыкновенный здравый смысл. С таким же успехом 18 летний может требовать оформления опеки над 16 летним... Это же полный абсурд. У меня нет перед глазами закона, но я думаю, что за что-нибудь смогут зацепиться... 20.09.2008 13:59:28, Anlaug
Помимо закона существует еще обыкновенный здравый смысл. С таким же успехом 18 летний может требовать оформления опеки над 16 летним... Это же полный абсурд. У меня нет перед глазами закона, но я думаю, что за что-нибудь смогут зацепиться... 20.09.2008 13:59:28, Anlaug
Этот здравый смысл указан в законе где-то?
отказать мне могут на основании чего-то! отказывать на основании здравого смысла, мне кажется, странновато.
тогда спрашивается, какого фига, у меня на руках заключение о возможности быть приемным родителем?
если честно, меня правда интересует есть ли у них какие-то ЗАКОННЫЕ основания мне отказать???
На их "здравый смысл" я насмотрелась в разных ДД.
20.09.2008 14:24:43, absolution
отказать мне могут на основании чего-то! отказывать на основании здравого смысла, мне кажется, странновато.
тогда спрашивается, какого фига, у меня на руках заключение о возможности быть приемным родителем?
если честно, меня правда интересует есть ли у них какие-то ЗАКОННЫЕ основания мне отказать???
На их "здравый смысл" я насмотрелась в разных ДД.
20.09.2008 14:24:43, absolution
Да! вы можете быть "приемным РОДИТЕЛЕМ" например для ребенка от 0 лет до 5-7... Если ребенок старше - то такое "родительство" уже не вписывается в рамки "физико-психологических".
Ребенок (родной, приемны, опекаемый - не суть!) должен видеть в родителе - "родителя" , а не "старшую сестру" и вообще "практически РОВНЮ!" Вам этого ребенка надо ВОСПИТЫВАТЬ! соответственно у ВАс должен быть АВТОРИТЕТ, а он зарабатывается в том числе и ВОЗРАСТОМ (да, это биологически закон такой,до определенного момента мы слушаемся "старших" чисто на основе наших инстинктов). Вы никогда не видели ситуации когда со сташеклассниками могут справится только ПОЖИЛЫЕ учителя, а на "выпускников ВУЗОв" весь класс плюет с высокой колокольни? Хотя эти "выпускники" и умные и образованные и т.д. и т.п.? И "класс" вполне средний и нормальный.
Поэтому ищите себе "детку" по возрасту, а не нечто среднее между "братом, приятелем и юным поклонником". 22.09.2008 12:21:37, Коллекционер Жизни
Ребенок (родной, приемны, опекаемый - не суть!) должен видеть в родителе - "родителя" , а не "старшую сестру" и вообще "практически РОВНЮ!" Вам этого ребенка надо ВОСПИТЫВАТЬ! соответственно у ВАс должен быть АВТОРИТЕТ, а он зарабатывается в том числе и ВОЗРАСТОМ (да, это биологически закон такой,до определенного момента мы слушаемся "старших" чисто на основе наших инстинктов). Вы никогда не видели ситуации когда со сташеклассниками могут справится только ПОЖИЛЫЕ учителя, а на "выпускников ВУЗОв" весь класс плюет с высокой колокольни? Хотя эти "выпускники" и умные и образованные и т.д. и т.п.? И "класс" вполне средний и нормальный.
Поэтому ищите себе "детку" по возрасту, а не нечто среднее между "братом, приятелем и юным поклонником". 22.09.2008 12:21:37, Коллекционер Жизни
А что вы имеете против старшей сестры. Ведь из ДД забирают старшие младший, и опеку устанавливают. Только не надо говорить, что это родные брат и сестра.
22.09.2008 12:56:09, Oleg43
Так что я не стала бы так уж смело обобщать. Всяко в жизни бывает. Каждый такой случай надо рассматривать отдельно и очень вдумчиво. Мы тут всё равно ничего не увидим, поскольку нужно учитывать индивидуальные особенности и мальчика, и кандидата, и их взаимоотношений, а мы всего этого через монитор увидеть не можем. 22.09.2008 12:32:55, Северная Кся
то, что есть "старые маразматички" и прочий неадекват в любом возрасте-поле-образовнии и проч я как-то не говорю. И что кроме возраста надо бы и другими заслугами обладать - факт...
Но вот не бывает мамаш в 6-10 лет! В 16-то лет редко... (факты беременности 11-15 летних опустим, ладно? это все таки экстрим) 22.09.2008 12:59:10, Коллекционер Жизни
Но вот не бывает мамаш в 6-10 лет! В 16-то лет редко... (факты беременности 11-15 летних опустим, ладно? это все таки экстрим) 22.09.2008 12:59:10, Коллекционер Жизни
Гы Гы - экстрим. По данным статистики, каждый десятый новорожденный ребенок в России появляется на свет у матери моложе 15 лет.
22.09.2008 14:23:08, Oleg43
И при чём тут мамаши? Старший наставник, коим и должен быть опекун. А наставники, имеющие авторитет у молодой поросли лет на шесть младше себя, совершенно точно есть -- сама видела неоднократно и даже имела удовольствие учиться у таких. 22.09.2008 14:01:01, Северная Кся
были бы они одного пола.....можно было бы говорить про "наставничество". Для меня "наставничество" - это "объяснение как жить на собственном примере" это "делай, как я!". Т.е. вот девочке я могу ПОКАЗАТЬ как жить - как я одеваюсь/веду дом/крашусь/общаюсь с мужчинами/общаюсь с подругами/провожу досуг/ и тд.д. и т.п.
Но мальчику нужны немного иные данные!! У него друзья, а не подруги... "пиво с воблой", а не "кофе с мороженым". У него "рыбалка", а не "шопинг"... - разные сферы, разные модели поведения!
Причем с "наставничеством " в профессии путать не надо - тут можно учиться профессии и у младшего... Это просто работа, ничего больше... 22.09.2008 15:26:09, Коллекционер Жизни
Но мальчику нужны немного иные данные!! У него друзья, а не подруги... "пиво с воблой", а не "кофе с мороженым". У него "рыбалка", а не "шопинг"... - разные сферы, разные модели поведения!
Причем с "наставничеством " в профессии путать не надо - тут можно учиться профессии и у младшего... Это просто работа, ничего больше... 22.09.2008 15:26:09, Коллекционер Жизни
Ну кому как. Кому "пиво с воблой", мне вот лучше "кофе с мороженым". Да она ему не сможет дать всего того, что ребенок бы получил в семье. Но она даст намного больше, чем ему дадут в ДД.
22.09.2008 15:39:32, Oleg43
Да и у меня в классе такое было, когда молоденькая "училка" держала весь класс за одно место, и мы пикнуть боялись, хотя разница тоже 6 лет была. И уважали между прочим.
22.09.2008 12:50:46, Oleg43
В законе разница в возрасте прописана для усыновителей. Т.е.прям "совсем законно" на основании возраста отказать не могут. Но в законе есть фраза замечательная, про "интересы ребенка". Вот ее-то и можно сделать основанием для отказа. И если в любом другом более стандартном варианте она не сработает, то в Вашем, увы, может.
21.09.2008 03:27:08, pushistaya (ex.karapka)
21.09.2008 03:27:08, pushistaya (ex.karapka)
В Законе всё-таки речь идёт о приёмных детях и приёмных родителях,а не о приёмных братьях и сёстрах. В том плане, что нет такой нормы чтобы гражданин мог приобрести себе брата или сестру путём оформления на него опеки или приёмной семьи. Случай у Вас очень спорный и неоднозначный, хотя понятно, что Вы действуете из лучших побуждений. Но мне, например , понятны опасения опеки. У неё достаточно широкие полномочия, чтобы разрешить дело не в Вашу пользу.
20.09.2008 14:53:58, Anlaug
опека была очень даже ЗА, но только, если бы я оформляла опеку, а не ПС.
Как только я завела речь о ПС, то опека сразу стала против! 20.09.2008 14:57:03, absolution
Как только я завела речь о ПС, то опека сразу стала против! 20.09.2008 14:57:03, absolution
Логично. Деньги-то платят за ВОСПИТАНИЕ детей. Вы ж не станете утверждать, что сейчас самое время начать заниматься воспитанием этого юноши? Деньги на ветер.... В этом возрасте уже даже не опека, а попечительство. Парень вполне уже может в профессиональном учебном заведении заниматься и жить самостоятельно в общаге на полном гос. обеспечении. Поэтому приемные родители (тем более приёмная сестра) ему уже не положены )))
20.09.2008 18:55:28, Ли_
Ну пободайтесь. Энергии у Вас много. Может создадите прецедент. Расскажете потом...
20.09.2008 16:31:45, Anlaug
Спасибо.
Да, ребенок мальчик, при этом из корреционки, выглядит лет на 13. Объяснять органам опеки, что я не "увлекаюсь молоденькими мальчиками" (как они намекнули), считаю унизительным.
скажите, а может орган опеки ребнка отказать мне сказав, что я неподходящий кандидат для конкретно этого ребенка? Или запретить забрать в ПС именно этого ребенка они не имеют права?
И еще вопрос, может ли моя опека переписать мне заключение???
черт, мне кажется, я съем себе весь мозг до понедельника. и зачем медсестра мне сказала это в субботу утром???? у меня паника. 20.09.2008 13:04:11, absolution
Да, ребенок мальчик, при этом из корреционки, выглядит лет на 13. Объяснять органам опеки, что я не "увлекаюсь молоденькими мальчиками" (как они намекнули), считаю унизительным.
скажите, а может орган опеки ребнка отказать мне сказав, что я неподходящий кандидат для конкретно этого ребенка? Или запретить забрать в ПС именно этого ребенка они не имеют права?
И еще вопрос, может ли моя опека переписать мне заключение???
черт, мне кажется, я съем себе весь мозг до понедельника. и зачем медсестра мне сказала это в субботу утром???? у меня паника. 20.09.2008 13:04:11, absolution
Да дело даже не в Вас. Не в том, что Вы не увлекаетесь. А в том, что мальчик может "увлечься" (это я помягче сказала, мое твердое убеждение - "увлечется" на 100%, не сейчас, так через пару лет).
А если опека попытается отказать, то отказывать они будут именно с формулировкой что данное конкретное устройство в семью не в интересах данного конкретного ребенка. Т.е.не упирая на форму устройства, а именно обосновывая, что это "не в интересах ребенка". Это наиболее безопасный для них способ отказа в данной ситуации.
Переписать заключение опека может. Но будет ли она делать это? Если ей "денег жалко", то она может переписать. А если они "намекнули" на конкретные опасения, как Вы говорите, то и переписывать они его вряд ли будут.
21.09.2008 03:23:11, pushistaya (ex.karapka)
А если опека попытается отказать, то отказывать они будут именно с формулировкой что данное конкретное устройство в семью не в интересах данного конкретного ребенка. Т.е.не упирая на форму устройства, а именно обосновывая, что это "не в интересах ребенка". Это наиболее безопасный для них способ отказа в данной ситуации.
Переписать заключение опека может. Но будет ли она делать это? Если ей "денег жалко", то она может переписать. А если они "намекнули" на конкретные опасения, как Вы говорите, то и переписывать они его вряд ли будут.
21.09.2008 03:23:11, pushistaya (ex.karapka)
Нуу, может и ладно? Зато с 16ти до 18-ти обретет опыт семейной жизни. Не знаю, как с "мамой", может скорее с другом-опекуном.
Неужли опека скажет, что в интересах ребенка жить в ДД? 21.09.2008 04:21:15, Марина (.)
орган опеки может отказать, сформулировав отказ "не в интересах ребенка". вы естественно можете на такой отказ жаловаться, но шансы у вас не 100%. потому как потенциальный сексуальный подтекст будет всплывать даже там, где его и в помине нет.
20.09.2008 17:38:04, Афтор
Автор темы уже встречалась с мальчиком, общалась с ним и, насколько я понимаю, полностью исключить дальнейшее общение администрация ДД (а тем более опека) просто не сможет. Так что мешало им уже начать эту ужасную сексуальную жизнь и что нового появится при оформлении опеки?
Скорее уж наоборот -- тут опекун и подопечный будут постоянно рядом с членами семьи опекуна (мама и брат), так что не особо повольничаешь, да и на будущее -- браки между опекунами и подопечными запрещены (почитайте всякие информационные бюллетени на стенках в ЗАГСах), так что никаких матримониальных перспектив при опеке нет. Можно, кстати, сразу сказать это мальчику, чтоб лишнего не фантазировал. 21.09.2008 09:55:43, Северная Кся
Да и далеко не всегда мечтают о регистрации.
НО тоже не вижу здесь такой уж серьезной проблемы. 21.09.2008 10:25:37, Марина (.)
они могут придираться до последнего к документам, надеясь, что вы отступите.
20.09.2008 13:53:39, Матушка-Лень
у меня все документы в порядке. медицина еще действует, хар-ки с места работы и жительства, зп, осмотр - все в идеале.
к чем еще придраться можно? 20.09.2008 14:26:32, absolution
к чем еще придраться можно? 20.09.2008 14:26:32, absolution
могут заставить пройти ШПР или освидетельствование у психолога, а после этого всегда можно сказать, что вы не подходите по психологическим характеристиках (формулировки варьируются)
20.09.2008 14:37:34, Матушка-Лень
Читала недавно такой случай, что одинокий мужчина захотел удочерить девочку. По закону это возможно. Но опеку что-то насторожило и его заставили пройти психологическое тестирование, хотя законом это не предусмотрено. У мужчины обнаружились явные педофилические наклонности и конечно же ему отказали. Никакой бы суд здесь не помог.
Ни в коей мере не хочу обиднеть или заподозрить автора поста. Убеждена в её искренности и добрых побуждениях. но опеку тоже можно понять. Закон надо применять и толковать с умом 20.09.2008 16:53:51, Anlaug
Ни в коей мере не хочу обиднеть или заподозрить автора поста. Убеждена в её искренности и добрых побуждениях. но опеку тоже можно понять. Закон надо применять и толковать с умом 20.09.2008 16:53:51, Anlaug
- педофилию выявить не может, нет аких тестов в природе (разве что в психиатрии)
- не может является основанием для вынесения "обвинений" в склонности к педофилии, это может решить только консиим нескольких специалистов с медицинским образованием, конкретно - психиатров
Так что скорее всего вы читали это ибо в газете, лбо где-то в сети. Рассказ из серии ОБС. Либо ве это имело место, но психолог нарушил этику конкультирования и тестирования своего клиента, а кроме того проявил себя непрофессионалом 20.09.2008 23:24:14, Lita
Ну зачем так. Читала и другие истории, когда одинокие мужчины воспитывали очень успешно дочерей...
20.09.2008 22:54:12, Anlaug
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
