Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Почему все отговаривают?

Скажите, это у всех такие родственники упыри или мои-исключение. Хотели с мужем всех перед фактом поставить когда привезем ребенка домой, но получилось раньше "раскрыться" т.к. у всех нездоровый интерес вызвала наша суета по поводу срочного обмена квартиры, посещения врачей и т.д. В общем все против, и мотивация такая мерзкая, повторять не могу - противно. А малыша мы маленького собираемся усыновить - всего полгода. Самое непонятное, это реакция бабушки (самый большой негатив из всей семьи), она ведь женщина, ну как можно желчью исходить при разговоре о детях. А мы еще скрывать ни от кого не хотели - прочитала пост Petrowna и теперь только тайна усыновления форева.
04.06.2008 15:23:54,

52 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Oreshka~
Мы тайну делали в основном из-за родителей. Прекрасно представляю их реакцию. Дед орал бы, а мама плакала бы, а потом неторопясь убедила бы мужа аргументами. Это его родители - золотые люди, мы им очень обязаны, но у мамы - аритмия, у отца - два микроинсульта за год. Мы жалеючи их им не сказали - и правильно сделали! 05.06.2008 22:40:20, Oreshka~
Vasillek
Да не спорьте вы и делайте свое дело. Уходите от всяких разговоров. Говорите "да мы точно еще не решили.... ой, у вас молоко убежало".
Чем меньше сейчас будет проговорено и проспорено - тем быстрее и легче потом родственники воспримут малыша. Уводите разговоры в сторону. Чем меньше она (рони) негативного скажут вслух - тем потом им будет легче "изменить свое мнение". Не давайте толком высказаться. И нервы сбережете, и поом будет лучше. Скажите, что пока не рашили, будем своего может рожать и т.п.
05.06.2008 13:47:33, Vasillek
_Arisha_
Мы то же хотели своих перед фактом поставить. Но тоже взыграла совесть, как же таиться от родных. Тогда решили поставить перед фактом нашего решения. Речь была такая: мы собирали документы, через два-три дня едем смотреть, просим воспринимать, как свершившийся факт, мы долго думали (больше двух лет), разговоры ни к чему не приведут. Если порадуетесь - хорошо, если поможете -еще лучше, если не принимаете наше решение – до свидания, нас будет трое- это семья, или вы общаетесь со всеми нами или отношение прекращаются. ТОЧКА. Ну у каждого из родителя было минут пять молчания, потом мычание мол... хорошо, если ли вы все взвесили (ответ -да и точка). Потом, каждый из родителей по разному: моя мама -заплакала (что-то причитала, мол бедненькие, а может сами еще раз попробуете, ответ -все решено), папа пошел курить (раз решили...действуете, но вы рискуете и сильно, это глупость), свекровь -долго-долго молчала, потом : " раз решили и окончательно, надеюсь понимаете во что вляпываетесь, чем рискуете. Вперед, надеюсь мы его все вместе полюбим, потом помолчав еще минут десять :"конечно, полюбим, вы же маленького возьмете, я его уже люблю". свекор -еще дольше молчал и курил, потом: "ищите здорового, а вам точно подсунут больного и только в далеких регионах, без наркомании и алкоголизма". Думаю, если бы мы так резко и четко не сказали, что вопрос решен, я пережила кучу истерик и разговоров. На самом деле, мы всегда со всеми советовались или обсуждали по важные вопросы, думаю, что никто от нас не ожидал такой однозначной постановки вопроса, это их ошарашило.
Когда привезли свое счастье, обе мамы рыдали от счастья, деды насторожено, но .. скоро уже три года –по словам всех это маленькое солнышко заставляет всех жить и радоваться каждому дню. А дедушки сейчас спорят у кого он проведет выходной и без восхищения говорить о нем не могут, рассказывая, смахивают со щеки скупую мужскую слезу . Я и не представляла на сколь они сентиментальны.
05.06.2008 11:26:05, _Arisha_
Ой, как я Вас понимаю!У меня самой всё как раз из-за матушки разладилось.
Полгода назад дело было. Мужа уговорила, мальчик понравился по ФБД (Кирюша, я про него писала на 7е, когда ничего не вышло, просила, чтобы забрал кто-нибудь). Делали всё по-тихому от родни, а потом стыдно стало тихушничать, типа, родители всё-таки. В результате мои на нас по двум телефонам весь вечер орали, а потом, когда я на работу ушла, что-то мужу напели, да такое, что он до сих пор откладывае усыновление. Что-то про моё здоровье. Я после этого и вправду слегла с обострением проблем с позвоночником, долго в себя приходила. А всё - нервы! Мотивация у моих стандартная была: гены, своему сыну жизнь испортишь (ему тогда меньше двух было, мелкий совсем), пусть бездетные берут, а ты роди... Плюс эпитетов море. (При всём при этом старательно переключают на другой канал репортажи о брошенных детях. Типа, сердце разрывается, деточек жалко). В моей ситуации их поведение - боязнь потерять контроль. Они привыкли, что знают обо мне довольно много, считают, что влиять могут (на самом деле просто во многом мнения совпадают), а если что не по их - психоз. ИМХО - да здравствует дистанция (и, по возможности, минимум информации в процессе. А когда деточка будет с вами, пусть хоть слезами радости умываются, хоть обо.. от гнева, хоть вообще в гости не ходят. Это, как говорит один мой знакомый, будут их личные половые трудности.)Вывод: может, уже сейчас обозначить дистанцию или вообще сказать, что передумали и тихо делать своё дело? Нечестно, конечно, но не мы такие - жизнь такая.Т
05.06.2008 02:03:44, Бусина
У моих по нисходящей: первого " на ура", вторую - очень хорошо, но после предварительной обработки, а с третьим - сначала, на эмоциях, решили - берите, а потом - весь набор, о котором конфяне пишут : скандал, шантаж и тп. Я ваще такого не ожидала. Основной аргумент: трое погодок, тебе будет ужас как трудно, а мы помочь уже не можем ( правда не могут, очень резко сдали за последний год), мы будем страдать, глядя, как наша детка мается и тд. Дала время успокоиться, пришла с фотами детки, разложила все по полкам, как я себе представляю бытовую сторону жизни, сообщила, что на год уйду с работы и им тоже смогу больше времени уделять. Успокоились вроде,но без восторгов, ессно, а когда привезли - все, оттаяли. Бабушка у нас вообще очень разумная, и детей любит, да и дед тоже. Славка к ним сразу пошел, вел себя хорошо, всех очаровал. Правда они признались, что Ванька с Анькой для них родные кровиночки, а этот пока нет, но только пока. Щас у нас адаптация, к бабыдедам не везу - впечатление-то зачем портить? 04.06.2008 23:53:45, Dar*ia
711Дана
у нас тоже так было и пугали и угрожали...так гадко было, особенно мужу - его родители а моя мама сразу была "за". мама моя живет в другом городе , у меня там квартира и я сказала что возьму ребенка и уеду туда жить - только после этого притихли. это надо пережить, хоть и очень не приятно и не ожиданно от близких. Удачи! 04.06.2008 22:24:24, 711Дана
Харибда
Бабушка - это Ваша или мужнина мама? Да лишить ее родительских правов по отношению к Вам/мужу - и все дела!

(задумчиво глядя в зал) Тиресно, а вот тем, кто родню свою упырями величает, можно детей давать?
04.06.2008 21:32:57, Харибда
По поводу бабушки - это мать моего отца. По поводу упырей - эмоции, но родней моих родственников можно назвать с большой натяжкой: отец ушел из семьи когда мне было 4 и вся помощь его-алименты с "белой" минимальной з/п, бабушка всю жизнь живет для себя. Но отношения наши близко-приятельские несмотря ни на что (московская интеллигенция:)) И вот теперь видимо наши дороги совсем разойдутся, хотя судя по комментариям, СПАСИБО ВСЕМ, возможны варианты... 04.06.2008 21:48:16, timo
Харибда
А, так это Ваша бабушка??? Ну так пусть говорит, что хочет, жалко Вам, что ли! А Вы кивайте и делайте по-своему :-)
Елки, зачем пожилого человека травмировать? Она сама потом раскисятится, когда малявку увидит. Шутка ли - правнучка/правнук!
04.06.2008 21:56:50, Харибда
Она моего самодельного годовалого мальчика довольно ровно принимает, надежды скорее всего нет:( Спасибо за комм-ты 04.06.2008 22:03:07, timo
Харибда
Тогда я Вас совсем не понимаю!
Если бабуля родного правнука не очень жалует, то почему Вас удивила и возмутила ее реакция на возможное появление правнука приемного? Вы ждали чего-то другого? А чего? Равнодушия? :-)
05.06.2008 13:18:21, Харибда
So-Fi
Решила вас поддержать. Сказать, что мои против - ничего не сказать. Прессуют по-страшному, не выбирая выражений. Бьют во все слабые места. Вот самый любимый их аргумент: испортишь СВОЕМУ (т.е., своерожденному) ребенку все детство и вообще всю жизнь. Приемная девочка родной из-за ревности жизни не даст, будет гадить, научит дурному (колоиться и пить, как ее био), ну и т.д. Еще довод - своими выходками загоняю их в могилу, вот у отца сердце болит, он опять ночь не спал и т.д... Ну и еще огромная куча аргументов. Честно - не знаю, как я держусь, но пока держусь. У меня с ними тесная связь, а тут ТАКОЕ. В общем, я думаю, отговаривают они потому, что такой поступок не вписывается в их довольно ограниченные представления о семье и о любви. Я даже страдания геев теперь понимать стала:)
Короче, вы не одна такая, так что держитесь!!!
04.06.2008 19:45:28, So-Fi
у меня похожая ситуация. Я долго думала по этому поводу, и пришла к выводу, что это в том числе и банальная ревность. Вроде как дети выросли, и решили озолотить не маму с папой, а какого-то совершенно постороннего человека. 04.06.2008 19:57:25, Афтор
So-Fi
мэйби, мэйби... хотя, мои вот в озолочении не нуждаются, очень обеспеченные люди (т-т-т). но, может, внимания не хватает, что ли... так наоборот, по идее, чем больше семья - тем больше внимания... 04.06.2008 21:06:57, So-Fi
So-Fi, очень горячо желаю Вам удачно съездить к Александре!!! 05.06.2008 15:44:39, Иркина мама
So-Fi
Спасибо!!! 05.06.2008 22:16:50, So-Fi
дело не в золоте, а во внимании. И еще в моем случае в отдельном сильно удаленном проживании. 04.06.2008 22:07:15, Афтор
Lita
Вы знаете, прислушивайтесь только к себе, к своей семье и рассчитывайте только на себя.

Наши родственники, которые больше всех поддерживали и обласкивали ДО, потом стали ляпать такое, что мы не общаемся больше года.

Моя мама, которая орала и плевалась и приехала к нам в гости чтобы посмотреть только через 3 месяца, теперь души в нем не чает и все время норовит заскочить в гости и что-то ему интересное принести в подарок.

Дед, от которого все скрывали, боялись за сердце и все такое, просто спросил "А сама не могла?" Я сказала, что не могла. Тема была закрыта для него - это его правнук и все тут.

Я к тому что никогда заранее не угадаешь кто как будет реагировать в реальной, а не гипотетической ситуации
04.06.2008 19:30:08, Lita
OFFelia
Не ругайте, пожалуйста, родственников, дайте им пережить первый шок, привыкнуть к этой мысли. Потом можно им показать фотографии ребеночка, акцентируя внимание на том, что глазки у него как у бабушки, ушки как у дяди и т.д. Моя мать тоже поначалу была против, даже договорилась до того, что усыновлять детей - это грех :) Сейчас внука обожает, каждый день звонит, спрашивает как поживает ее "любимый зайчоночек". Ну Вы лучше знаете свою родню, как считаете - может их сердце не дрогнуть при виде младенца?
04.06.2008 17:50:58, OFFelia
К сожалению сердце их скорее всего не дрогнет:( Надежда только на отца, который меньше всех протестует. Вопрос скорее не об отношении с родственниками, а о том почему до сих пор такая реакция у людей на усыновление. Особенно касается младенцев - ведь "чистый лист" усыновляешь - как воспитаешь, таким и вырастет... 04.06.2008 19:03:28, timo
не вырастают они как воспитаешь:)
На своих кровных проследила,они уже взрослые,
все в них уже заранее заложено
а воспитание наверное это 0, 01%
Я по натуре однолюб, муж погиб очень давно, мне было 30 лет
Кроме мужа у меня ни когда мужчин не было, сейчас мне 50
так и люблю только его.
а моя дочка, как загуляла в 10 классе, и до сих-пор мальчиков меняет
как перчатки, она такая родилась, и мое воспитание совсем не в кассу
хотя с дочерью у меня очень близкие, теплые отношения
просто она другая, не такая как я
Так что на воспитание особо надеяться нельзя
Надо научиться принимать ребенка таким, каким он есть ( мое мнение)
04.06.2008 20:56:39, -Любовь-
...и еще моя приемная дочка со мной уже три года
взяла ее когда ей было 4 года- цыганочка
та женщина которая родила оставила ее в род.доме
т.е. ребенок до 4-х лет семью не знал
Сейчас ей 7 лет и тут она мне заявила
"Я пойду в ресторан" оделась и встала около двери
типа "Открывай я ухожу"
Я ее спрашиваю "Ну а деньги на ресторан откуда возьмешь?"
И она не задумываясь отвечает "Украду или выпрошу у кого нибудь"
Вот Вам и воспитание, пока мне смешно, но будет ли мне смешно
через N кол. лет - не знаю:)))

04.06.2008 21:40:36, -Любовь-
Харибда
Гм... Слушайте, я, вообще-то, с Вами абсолютно согласна в том, что даже младенец отнюдь не чистый лист. Фразы навроде "я не верю в гены" меня всегда жутко смешат. Звучит примерно как "я не верю в атомы".
Но в описанном конкретном случае, по-моему, совершенно очевидно, что кто-то поведал Вашей девочке об "особенностях ее народа". Просветил, ткскть. Вот она Вам в такой форме свои новые знания и выдала :-)

Вы ей покажите Неуловимых мстителей. Ну, Будулая, может, еще и рано, а вот Неуловимых она, думаю, поймет. Надо ей "правильных" цыган показывать :-)
05.06.2008 13:31:54, Харибда
Про младшую, про ресторан, это я рассказала скорее для вместе посмеяться :)
Хотя когда моя маленькая начинает кого то упрашивать, она обязательно требует
"Смотри мне в глаза, почему не смотришь?"
И если я нарочно отвоожу взгляд, она злится и старается поймать мой взгляд.
Об особенностях ни кто не ведал - сама быстро сообразила ответ на мой вопрос
И это меня даже порадовало что быстро сообразила
и конечно сильно рассмешило:)

05.06.2008 14:48:17, Tosya
А я Вас узнала :-) 05.06.2008 16:22:55, 77
:)))да я и не скрывалась, просто когда комп. другой
он с меня чего то требует , а так как я чайник в этом
то мне легче подписаться своим именем.
05.06.2008 21:11:18, Tosya
А Вас можно было бы узнать не только по имени:-) Стиль заметный:-) 06.06.2008 14:49:45, 77
Да нет,она всегда такая была.И потом-насколько помню какой народ у нее мы тут дружно гадали всей конфой.Чисто по внешности-очень симпатичной))),но однако вариации про народ были разные.Так что это скорее ее внешность и поведение наводят на мысль о народе ее,чем наоброт. 05.06.2008 14:21:09, бабаЯга
Спасибо за симпатичность в адрес дочурки:)
прошлым летом отдыхала с ребенком в Туапсе
На вокзале подошла ко мне очень старая цыганка,
там прямо на вокзале расположился табор
Так вот это старая цыганка, тычет в Ленусика
пальцем и говорит мне
"Это наш ребенок, почему он у тебя?"
Сказать что Ленка испугалась , это ни сказать ни чего
Я и сама малость прифигела, но засмеялась
проборматала типа "Бабуль ты обозналась"
и скорее деру от туда с Ленусиком
а в след услышала хриплое "Нет, наша она"
А Ленка всю дорогу тряслась и повторяла
что ее Баба Яга хотела украсть:)
У Ленки очень пронзительный взгляд,
замечает и примечает все
Когда она вырастит ей цены не будет на таможне:)))
05.06.2008 20:54:09, Tosya
Теа
7 лет - это тот возраст, когда инстинктивное развитие отступает под натиском реального воспитания. Как говорится, "до 7ми лет Бог ведёт".
А вот потом начинается "отделка" - прививаются Ваши навыки, привычки, приёмы... Вот тут не зевайте!
Цыплят по осени считают...
Самое плохое, что Вы можете- это помнить о её био. Забудьте! Это Ваша дочь, она станет такой, какой Вы её Увидите.

Вспомните о примере Марины: дети из одной семьи, она- кандидат, как её родители, биобрат - пошёл по стопам своих родителей, в их области.
05.06.2008 12:56:43, Теа
Алена, я на все 100 % знаю, что она моя дочь
И в тоже время мне очень интересно
наблюдать то , что в ней заложено природой
Я благодарна той женщине, которая ее родила в Москве
в род.доме и исчезла из Ленкиной жизни
Я ни чего против не имею ее цыганских корней
наоборот здорово, что она такая
а если так написала , то только из-за того
что я ни капли не писатель
И поэтому меня не верно поняли:)))
05.06.2008 21:04:06, Tosya
Теа
Ну и слава Богу! Я-то по стилю не узнала :)

А цыганскими корнями и я горжусь. В старшей самодельной этот процент больше(чем у меня), так классно получилось!
07.06.2008 12:07:37, Теа
Спасибо за комментарии, надеюсь у Вас все будет хорошо:))) А я верю в силу воспитания и хорошего примера. И Вам по-моему еще рано подводить итоги, ведь о судьбе судят по финалу а не по началу - дочери Ваши еще такие юные. Успехов и счастья) 04.06.2008 21:56:19, timo
Люда, я оптимистка
и тоже верю, что все будет хорошо
но в силу воспитания я сейчас уже не верю,
а раньше верила как и Вы:)
04.06.2008 22:05:09, -Люба-
Аналогично не верю)))Но на всякий случай пытаюсь воспитывать))). Но как меня не воспитывали-как была в бабушку вся,так и осталась)))). 05.06.2008 09:07:28, бабаЯга
у меня позиция где-то схожа с вашей. Но я считаю, что то, что нельзя изменить - это темперамент, черты характера - они определяются химическими процессами на молекулярном уровне и после оплодотворения яйцеклетки изменению не подлежат :-))) НО, одни и те же черты характера могут ох как по разному проявляться. Холерик никогда не станет сангвиником, но, может искуственно натренировать себе немного сдержанности и терпения. Если кому-то не дано выдающегося интеллекта, можно взять свое настойчивостью. 04.06.2008 23:10:55, Natalya L
Обострение вышло на новый цикл......Вроде и не весна и не полнолуние. 04.06.2008 21:49:16, Маргаритка
Марина (.)
Да нет, понятно кто эта конфянка. Даже имя не меняла. Наверное, не хочет подставлять детей. 05.06.2008 01:16:29, Марина (.)
Да нет,наверное с другого компа.Она часто так пишет. 05.06.2008 09:08:13, бабаЯга
Никого не хотела обидеть, но вот никак не пойму, мы все хотим изжить тараканов в головах общества насчет генов, национальных черт характера и наклонностей, наследования образа жизни. И тут вдруг человек сам являющийся приемным родителем пишет что дочка-цыганка оделась, собралась в ресторан, а денег решила украсть или выпросить. Если уж мы сами будем о своих детях так говорить и распространять это мракобесие то уж что же тогда от "непродвинутых пользователей" ждать. Может сильно задело потому что моя тоже цыганка, да еще дочь наркоманки, проститутки, преступницы. Но моя то девочка хорошая. Нет у нее никаких порочных наклонностей. Короче зря я наверное, но было неприятно читать. Излишне эмоциональная я :-) 05.06.2008 01:43:26, Маргаритка
Снарк
Я вас умоляю. Такое поведение четырехлетки о порочниых наклонностях ни разу не говорит, и автор коммента это прекрасно понимает. А сила воспитания весьма ограничена, я согласна. Мы можем лишь пытаться направлять то, что в человеке уже есть в некие рамки. Это любых детей касается, не только приемных. 05.06.2008 11:01:11, Снарк
Совершенно верно, какие "порочные наклонности" могут быть в 7 лет- смешно просто:)
Вот и я про то , что "Мы можем лишь пытаться направлять то, что в человеке уже есть..."
И младенчик это совсем ни чистый лист!
05.06.2008 11:12:53, Tosya
Моя тоже девочка хорошая, добрая и т.д.
а про наклонности еще рано говорить
маленькие они еще...
Моя старшая когда была маленькая
была тихая, не заметная , отличница, везде со мной за ручку ходила
до 10 класса, а потом как- будто на другой канал переключили
со всем другая стала, откуда, что взялось
до сих пор удивляюсь, правда свекровь такая была
но жли мы отдельно и дочка свекровь почти не знала
Может голову морочить нескольким мальчикам
Когда я начинаю ей говорить , что это не здорово
Смеется и говорит "Мама отстань, тебе не понять"
А младшая , за которую Вы так оскорбились:)))
так умеет убалтывать , уговаривать, выпрашивать
это что то :) и если видит что я мало упрашиваю, например
старших детей взять ее гулять
то она на меня с кулаками кидается
"Почему мало уговариваешь" дергает и орет
"Ну уговаривай, упрашивай сильнее!!!":)))
Не рождаются детки чистыми листами (мое мнение)
05.06.2008 09:36:02, -Любовь-
это Вы к чему ? наверное у Вас у самой обострение из-за цикла:))) 04.06.2008 22:00:11, НадежДА
Очень мило, интеллегентно и главное по делу написали:-) 05.06.2008 01:09:46, Маргаритка
А сами Вы такая вся интеллегентная , и гланое все по делу написали "Обострение вышло на новый цикл......Вроде и не весна и не полнолуние"
"Чем кумушек считать трудиться, не лучшель на себя кума оборотиться"=)
05.06.2008 10:36:47, НадежДА
Кроме пословиц Вы можете поискать цитаты из других источников и привести их на конференции, научив наконец всех кому когда и о чем писать.
P.S. Посты в стиле "сама такая" даже с цитатами-детский сад:-)
05.06.2008 12:23:27, Маргаритка
Подождите, не надо их пока осуждать. Это просто защитная реакция от неожиданности. Не обсуждайте с ними эту тему некоторое время, пусть "переварят" и осмыслят происходящее. Всё наладится. 04.06.2008 16:20:49, VikkiG
Северная Кся
Тайна вряд ли теперь получится. Но это не так уж важно, мне кажется. У нас тоже были долгие малоприятные разговоры с родственниками. При встрече с реальным ребёнком негатив сильно уменьшился сразу. А ведь у нас-то девица не такая уж маленькая и с характером. А у Вас крошка совсем -- это одно сплошное умиление! Конечно, никто не даст гарантии, что вся родня сразу проникнется горячей любовью к малышу (и даже что вообще проникнется), но я много встречала рассказов о том, что родственники, на этапе сбора документов бывшие резко против, при попадании ребёнка домой начинали его любить и баловать.

Пока не трепите себе нервы раздумьями на эту тему -- может, и у Вас так же хорошо всё будет. А вот если не будет, тогда и попереживать можно. А сейчас -- рано ещё. ;)

Удачи!
04.06.2008 15:41:49, Северная Кся
Ну какая уж теперь тайна-то? Ведь все уже в курсе. Теперь главное самим не сдаться и ребенка защитить. 04.06.2008 15:30:02, Маргаритка
Тайна не от родственников, а от всех остальных: соседи, персонал детсадовский и школьный и т.д. А с родственниками высокие отношения теперь и церемонная беседа исключительно о погоде:( 04.06.2008 15:37:20, timo
Да,тоже не поняла(-) 04.06.2008 15:31:51, бабаЯга


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!