Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

возврат

случай возврата...грустно...
27.09.2007 07:59:04,

46 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ужас 28.09.2007 17:43:53, Ремоша
al_la
Не могу прочитать все ответы, возможно повторюсь...
Не представляю себе как можно дальше со всем эти жить... КАК? ходить на работу, есть, спать.... Просто не могу понять.
Горько за Аленку, за детей автора... теперь они знают, что можно и так - взять, приласкать, дать надежду, а возникнут сложности - можно и вернуть, и не будет этих сложностей...
А вот за самого автора и его жену почему-то не горько... Депрессия жены, невроз - это была причина возврата? Думаю, что теперь эти состояния станут вечными спутниками по жизни. Теперь осталось писать мемуары - ох-ах, распахнутые глаза, звонкий смех, доверие к рукам, ракушки.... как это было...
Лучше бы - как это стало. Будет ли она написана? Даже если автор решит - захочет ли Аленка?
28.09.2007 11:40:53, al_la
елена волк
На самом деле, господа, я лично столкнулась с тем, с чем встретился Иван. Действительно не знаешь, что тут лучше для ребенка. В моей семье есть такое - наша бабушка, моя мама. Я встретилась именно с таким отношением, которое испытывает жена Ивана. Совершенно беспричинная и некотролируемая злоба, ненависть и неприязнь к приемному ребенку. Причем я вижу, что совершенно нормальный адекватный человек при появлении приемного просто на глазах меняется в секунду и превращается в невменяемого человека - откровенная злоба и ненависть. Что-то нечеловеческое. Хорошо, что мы с моей мамой не живем и когда она уезжает - это уходит вместе с ней. А если жить так все время рядом - у ребенка просто крыша съедет?

Что происходит, я не знаю (лукавлю, конечно, я знаю, что происходит, но не скажу), каковы причины такой реакции непонятно, но не у одного Ивана в семье такое есть. В Беседке мы слышали подобный случай беспричинной спонтанной ненависти к приемному ребенку у вполне адекватной, кстати, тоже многодетной матери.
Так что в такой ситуации неизвестно, что лучше для ребенка. По крайней мере оставаться в таких условиях - это тоже не выход.

Случай очень сложный, по своей маме скажу, что прошло три года - а воз и ныне там - отношение не поменялось. Хорошо, что теперь мы с мамой общаемся только по праздникам.

Хотя, с другой стороны, даю сто, что порядочная часть усыновителей прошли через что-то подобное и смогли с собой справиться. Но опять-таки не у всех шестеро детей в доме - это тоже надо учитывать.
28.09.2007 13:41:55, елена волк
Хабуба
Елена, Вы написали,что знаете,что происходит с Вашей мамой,но не хотите говорить,у меня похожая проблема в отношении детей мужа от первого брака,правда им уже 19 и 20 лет. Что с этим делать не знаю, поэтому если бы Вы могли указать причину этого явления,то я была бы Вам очень благодарна,мне бы хотелось исправить ситуацию. 29.09.2007 22:22:11, Хабуба
елена волк
Не только с моей мамой, но и с женой Ивана. Написала Вам на мыло. 01.10.2007 11:06:58, елена волк
Хабуба
Спасибо. Я Вам написала. 02.10.2007 03:49:27, Хабуба
larchik
Совершенно верно. Пока на своей шкуре не испытаешь не поймешь. И никакого доверия и привязанности там не было.
Вот выдержка:
Посадил в поезд и, привычно отметив, как переключилась она на попутчиков, забывая обо мне (ведь для сердца, не привыкшего с рождения к проявлению привязанности за год вряд ли что-то измениться)

Я годовалого ребенка 3 года вывожу из отсутствия привязаности. А вы думаете пятилетка за год доверится и полюбит кого?
29.09.2007 19:42:44, larchik
Марина (Гелиевна)
>переключилась она на попутчиков, забывая обо мне
Детсадовская обида какая-то.

>А вы думаете пятилетка за год доверится и полюбит кого?
Возможно, не каждый 5-летка и не каждого усыновителя, но почему бы нет???
30.09.2007 02:42:37, Марина (Гелиевна)
Поезд для любого ребенка - всегда огромное событие! Какие могут быть обиды?! Ей не 5, а 7 лет, она ходит в 1-й класс,дети говорят ждет папу. 30.09.2007 09:29:18, Флиппер
larchik
Не причем не поезд не обиды. Во всей истории так и написано что ребенок в семье не вжился. Отсюда и взаимная неприязнь жены и девочки. Только Иван похоже к ней прикипел.
А то что она папу ждет... Они все ждут. Настя своего никогда не видела и он ей ничего не обещал но она тоже ждет.

Но как вы говорите там выбор уже сделан. Поздно ворошить. Остается только выводы делать.
30.09.2007 19:54:17, larchik
al_la
Я с Вами согласна - случай сложный и еще неизвестно, что лучше для ребенка.
Но мне кажется , что существующих проблем взрослых (Ивана и его жены) возврат не решит. Ребенка в семье уже нет, а проблемы остануться (и даже усугубятся). Теперь жизнь ДО (депрессия, нервы и т.д.) и жизнь ПОСЛЕ (депрессия, нервы и т.д. + тяжесть возврата)
Хотя я, наверное, вообще права не имею что-либо говорить на эту тему, т.к пока еще не практик, а теоретик :(
28.09.2007 14:25:08, al_la
Милан_а
Там дальше такая дискуссия развернулась на 4 стр. - читать тошно. Но в конце Иван написал, что "от Алёны никогда не отказывался [конечно, сомнительное замечение - М.] и далее не намерен". Ну, дай-то Бог, он дойдёт до ДД. 28.09.2007 03:19:01, Милан_а
[пусто] 28.09.2007 06:33:59
Милан_а
ой. да. еще это "не судите и не судимы будете", которое проводится отдельными участниками там, и христианство не в лучшем виде приплетено.
а я вот вспоминаю сразу почему-то фильм "Блондинка за углом", где героиня Догилевой говорит в ответ на слова Миронова (за дословность не ручаюсь, конечно): "Кто мы такие, чтобы рассуждать об этом (о вечном и пр.)?" - "А ты мне рот не затыкай. Я донор второй степени и буду рассуждать о том, о чем хочу". Так вот я тоже тут напишу: я оставляю за собой право судить поступки человек и буду стараться жить так, чтобы не бояться, что кто-то и мои поступки будет судить.
а то что это за позиция: "я тебя не трогаю, чтобы ты и меня, если я напортачу, не трогал". Человек должен стремиться к высшей планке. А вообще я бы первая поддержала Ивана, если бы он пришел за поддержкой (слабая надежда, может, это всё же так,а? может, просто он слабохарактерный? или глупый просто(прости, Господи)?) Но самолюбование и лирика про "фото с распахнутыми глазами" - это неприятно. имхо.
28.09.2007 10:06:15, Милан_а
larchik
Так какую поддержку вы собираетесь оказать? Там вопрос стоит или жена или ребенок. Если он приведет домой ребенка то уйдет жена. А если не уйдет то будут жить в ненависти. 29.09.2007 19:37:37, larchik
елена волк
Нет, Лариса, не будут жить в ненависти. Человек со всем может справиться и жена со своими эмоциями. Надо только быть взрослыми и думать в первую очередь о ребенке, а в последнюю о себе и своих эмоциях. 01.10.2007 11:40:34, елена волк
Ягуся
По отношению к девочке -ГОРЬКО, к семье - тоже, но почему то сам топик этого папы, его письма, вызывают у меня чувство отторжения, не приятия,, не сочувствия (ему). Может "издержки Интернета" (?), но на мой взглад, самолюбванием попахивает (не самокопанием, а именно первым). 27.09.2007 17:29:34, Ягуся
Марина (Гелиевна)
Да, такое же впечатление - одно самолюбование :(( 28.09.2007 02:17:41, Марина (Гелиевна)
Рината
согласна с Вами,просто противно читать
такие литературные "эссе". Хотя,может
быть действительно "издержки интернета".
27.09.2007 23:17:48, Рината
larchik
Вам не понравилась форма или содержание? 28.09.2007 01:34:58, larchik
Рината
Если честно, содержание просто
"ниасилила".Нервы сдали в районе
ракушек. Попробую предпринять
вторую попытку.
28.09.2007 11:23:01, Рината
Противно и то, что мужчина, муж, отец жалуется и стонет на весь Инет хуже бабы:( Никаких действий, только охи-ахи. Меньше слов - больше дела. 27.09.2007 23:23:13, Согласна
Ярра
Я вот жутко раздражаюсь от подобных жизнеописаний. Ребёнок из ДД - это не "крест", не "служение". Это живой человеческий человек.
По-моему, приёмные родители хотели сделать "доброе дело" (не в лучшем смысле этого слова), а самого РЕБЁНКА не ждали.
27.09.2007 21:50:35, Ярра
Рината
Крест, в том смысле, что последствия
отказа от него неминуемы.
27.09.2007 23:15:02, Рината
елена волк
Нет-нет, Рината, мне именно показался смысл, что воспитание ребенка - это крест. С чем также не согласна. 28.09.2007 10:18:29, елена волк
Илона (Иж)
Кстати, да, мне и в первый раз показалось также. 27.09.2007 17:45:57, Илона (Иж)
Прочитала все. Мне кажется - мужчина добрый, но слабохарактерный. Будет теперь писать лирично-литературно-драматично о том, что никогда не забудет этот эпизод, пережевывать и т.д., но вряд ли сподвигнется на что-то большее, что ему там насоветовали - "биться за девочку", "навещать", не бросать и т.д. Хочет просто поговорить, излить душу, чтобы ему посочувствовали или наоборот наехали - потому что совесть мучает, ну и всё, успоиться. Мне так кажется. Злая я? Да вот что-то представила себе как оно произошло и как эта девочка смеялась у него на руках, как поверила, что останется у них, как сияющая, везла им с юга ракушки...и становится как-то тошно. Я помню, что-то такое когда-то читала. И тогда еще показалось, что они ее вернут назад, это вопрос времени. У супруги, помнится, была депрессия и... мне еще тогда показалось, что-то вроде обычной ревности к этой девочке, которая вроде бы нарочито выделяла приемного папу, тянулась к нему, висла у него на руках, а на приемную маму смотрела исподлобья. Может, и в этом причина. 27.09.2007 19:16:14, Софиста
Рината
"Злая я?" Нет, слишком добрая. Я вот уже
два раза пыталась написать, что думаю
по поводу "доброго дяди", но стирала...
Именно, что тошнит от этого рассказа.
27.09.2007 23:13:58, Рината
Да, когда муж с женой друг друга не слышат - это всегда грустно заканчивается. Жаль, что здесь из-за семейных проблем ребенок пострадал - там ведь, похоже, мать особо не жаждала такого прибавления в семействе, но и отказать не смогла по какой-то причине. И ладно б отказать, но и озвучить, что она против, тоже. 27.09.2007 13:11:35, P
елена волк
Мать и была инициатором взять дитя на патронат. 27.09.2007 13:43:00, елена волк
там если читать внимательно, то получается, что хотел - муж, а озвучила желание жена. Что не значит. что она хотела. 27.09.2007 14:55:50, P
Милан_а
я так поняла, именно жена и хотела взять изначально 27.09.2007 13:17:15, Милан_а
Северная Кся
Да, я тоже так поняла -- что идея была жены, но вот она-то и оказалась меньше всех готова к этому... Бедная девочка... 27.09.2007 13:29:57, Северная Кся
Милан_а
Ой, я всё прочитала. Это ТАК грустно...
А Вы (автор топика) зарегистрированы на том форуме? Напишите тогда тому папе. тчо надо бороться за свою дочку, пусть он приходит сюда, пусть узнает об этапах адаптации, поймет, что это не единичный случай, просто надо было бороться. Не могу: он посадил ее в поезд на юг в лагерь, где ребенок сказал, что будет собирать всем подарки-ракушки, и больше не собирается даже к ней в ДД приходить!!!
При этом. как у меня сложилось мнение. этот папа душой болеет за ребенка. не смогла принять его жена.

P.S. Сама зарегистрировалась и пригласила этого Ивана сюда.
27.09.2007 11:32:10, Милан_а
Да,жутко представить - ракушки домой везла. Что-то мне кажется это 19 ДД Москвы, вроде уже писали, что там директор всем говорит:"будет трудно - приводите". 27.09.2007 13:21:26, olga19
нет, это не 19 27.09.2007 14:02:16, Флиппер
Я просто помню, что Tosya писала про мальчика, которого тоже вернули, так и там звучала фраза про "тяжело-возвращайте". Вроде им там в школе патронат. родителей так говорят. Может,конечно, путаю. 27.09.2007 14:32:05, olga19
Милан_а
ну папашка из Москвы. Может, девочку сюда и на радио России - попиарить срочно? 27.09.2007 13:32:02, Милан_а
Уф, тяжело, конечно, но вряд ли он сюда придет. Он уже сделал свой выбор. 27.09.2007 12:42:25, Флиппер
елена волк
Иван был здесь и делился своими проблемами еще до возврата. 27.09.2007 13:44:50, елена волк
Да,тоже его помню.Кажется ему тогда советовали больше помогать жене))),и пригласить ее на эту конфу. 27.09.2007 14:28:10, бабаЯга
Милан_а
да? а мне вот не припомнить
жаль, что ушел ни с чем
27.09.2007 14:40:42, Милан_а
елена волк
Почему ни с чем. Мы советовали ему разгрузить максимально жену и помогать ей, т.к. жене было очень трудно с таким количеством детей. Это понятно. У жены была депрессия "полеродовая", ей нужна была помощь и поддержка и в основном моральная поддержка. 27.09.2007 17:12:38, елена волк
Я его запомнила потому что речь своеобразная.Как у священника.Там действительно жена была инициатором,а потом жена и не принимала ребенка.А он вроде как переживал это. 27.09.2007 14:47:26, бабаЯга
Милан_а
мое дело - пригласить. насильно не затащить, конечно 27.09.2007 13:33:01, Милан_а
Тем более, что прошел уже месяц. Как представлю, что должна была почувствовать девочка, плохо становится. А она так доверяла папиным рукам! 27.09.2007 13:11:20, Влад-на

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!