всем привет и здравствуйте!
тут обсуждалась опять тема тайны. меня удивило большое количество людей который обеими руками за тайну. насколько мне известно, многие психологи против тайны. что мол ребенку легче жить когда он воспринимает это естественно (усыновление). может он даже потом сам решит усыновить. для него это не будет нормально, не постыдно. а вот многие из нас пытаются скрыть. может потому что слабО родить или еще какие-то комплексы. может из-за того что ребенки некоторые все-таки лучше живут с тайной.
так что позвольте провести опросик. скажите пожалуйста все свое мнение. за и против тайны. с какими трудностями можно столкнутся в обоих случаях? как их преодолеть? я знаю минусы и плюсы есть и при соблюдении тайны и при ее несоблюдении.
мне очень интересно знать ваше мнение. хотя для меня все решено, мне все же хочется узнать, сколько сторонников тайны и нетайны? и с какими проблемами они сталкиваются, как решают их.
так что если не трудно выскажите свое мнение
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Суть книги в 2х словах: ребенок на подсознательном уровне ощущает, что его оставили, но не именно так, так как не знает ситуации (если тайна), а ощущает, что "с ним что-то не так". Когда он узнает ситуацию, ему становится легче, так как чувства можно объяснить, понять, принять и пережить. "Дать равные стартовые условия" уже невозможно, по моему мнению. у ребенка была в жизни травма и просто закрывать на нее глаза (по типу "а да не было ничего, теперь-то ты счастлив, так о чем говорить?") не считаю правильным. Не афиширую, конечно, на людях не нравится, когда говорит, так не знаешь тоже, как к нему после этого будут относиться (люди разные), но с ним дома проговорила ситуацию четко (была мама, которая родила, теперь вот я))). Но так вообще пока (ттт) все, кто узнавал, очень позитивно реагировали ) . 25.09.2007 15:28:20, Милан_а
Компенсировать такую травму (на подсознательном уровне - если она есть) все же легче, чем травму на сознательном - что ты брошен родителями. 25.09.2007 16:30:06, елена волк
Я за тайну. Не могу четко объяснить причины. Наверно, причина в том, что есть собственнорожденный ребенок. И некровный ребенок для меня - первенец. И связь у меня с некровным ребенок намного крепче и ближе.
Я никогда не смогу сказать ему то, что он некровный, т.к. я просто не могу сама принять этого. 24.09.2007 10:40:43, BAG
Я никогда не смогу сказать ему то, что он некровный, т.к. я просто не могу сама принять этого. 24.09.2007 10:40:43, BAG
напишу от себя и не подпишусь, ладно? тайна всё же :)
У нас тайна, но на всякий случай "доброго незнакомца материлизовавшегося из ниоткуда" я на примере не скрывающих тайну рассказываю: вот смотри этот мальчик(девочка), а ведь его не его мама родила, а другая тётя.итд итп. Потом спрашиваю: так кто ему мама? А та тётя кто? А кто такая мама? итд приходим к выводам и закрепляем тот факт, что в принципе родить может кто угодно и он в пролёте, не считается совсем. А вот тот, кто рядом был, коленки мазал, слёзки вытирал итд это и есть мама.
Зная своего ребёнка думаю, что узнав "тайну", она удивится, но воспримет нормально всё, так как общается с теми, кого "нашла мама" и не считает сам процесс вынашивания и родов чем-то связывающим со словом "мама". Та кто выносила и родила может стать потом мамой, а может и не стать... 23.09.2007 18:58:22, сторонница тайны
У нас тайна, но на всякий случай "доброго незнакомца материлизовавшегося из ниоткуда" я на примере не скрывающих тайну рассказываю: вот смотри этот мальчик(девочка), а ведь его не его мама родила, а другая тётя.итд итп. Потом спрашиваю: так кто ему мама? А та тётя кто? А кто такая мама? итд приходим к выводам и закрепляем тот факт, что в принципе родить может кто угодно и он в пролёте, не считается совсем. А вот тот, кто рядом был, коленки мазал, слёзки вытирал итд это и есть мама.
Зная своего ребёнка думаю, что узнав "тайну", она удивится, но воспримет нормально всё, так как общается с теми, кого "нашла мама" и не считает сам процесс вынашивания и родов чем-то связывающим со словом "мама". Та кто выносила и родила может стать потом мамой, а может и не стать... 23.09.2007 18:58:22, сторонница тайны
ребенок имеет право знать как он появился.
но вот общество тоже будет знать. особенно соседи. если конечно не было импровизированной беременности и ребенок не появился месячным или еще младше.
я не кричу об этом на каждом углу. говорю об этом только когда заходит речь о родах или еще что-то подобное. стараюсь не врать по возможности. тоном даю понять что это хорошо и нормально.
подозреваю что дети когда подрастут и будут думать что усыновление - это нормально, тогда могут говорить многим. а если отговорить они могут подумать что все-таки это наверное немного стыдно.
ведь рассказывают дети про то как их мама и папа любили друг друга и он появился как плод их любви, вышел из маминого животика. так это мило.
но история про усыновление тоже может быть милой. что-то типа - у меня сначала мамы не было, как у мамонтенка, но потом она нашла меня (и рассказывает про первую встречу и т.д.)
это в раннем возрасте. когда подрастет, там уже подругому будет 21.09.2007 20:50:33, Lana2007
Я вижу в тайне большой минус - и это минус лично для меня - одинединственный, который нельзя проигнорировать - страх что кто-то "добрый" когда-нибудь неожиданно и по закону подлости в самый неподходящий момент специально или нечаянно скажет ребенку, причем с целью досадить ему или мне, а я не успею или нес могу о неожиданности найти те слова, которые нужны ребенку и помогут ему понять.. Так лучше неожиданностей не ждать и сделать это самой и знать, что бояться нечего...
21.09.2007 16:41:05, tysya
странная фраза "слабО родить" - как будто это какие-то спортивные игры...
21.09.2007 16:14:37, 495
я же объяснила. все дело в отношении. вот не могу я родить. у меня бесплодие. но при этом я не скрываю усыновление с целью быть как все, сделать вид, что я смогла родить. а некоторые, особенно раньше относятся к усыновлению как к постыдной тайне. надо забыть это и сделать вид что родила. комплексы неполноценности.
я не осуждаю ни в коем случае бесплодных - сама такая. просто говорю - все дело в том, как мы относимся к этому 21.09.2007 20:53:32, Lana2007
я не осуждаю ни в коем случае бесплодных - сама такая. просто говорю - все дело в том, как мы относимся к этому 21.09.2007 20:53:32, Lana2007
Есть еще один момент, который не упоминается в обсуждении этой темы - память ребенка. Поясню. Мы не храним, т.к. это просто невозможно сохранить. До последнего времени я не думал о том, как объяснять ребенку его появления. Просто говорили, где его взяли. Показывали фотографии его в ДР. Потом был Коля, к нему уже ходили вместе и т.п. Совсем недавно Илья (старший, 4 года) лежал утром в кровати с нами (периодически уходя в нирвану, у него всегда утром какие-то процессы осмысления :)), и вдруг выдал: "Я помню, как вы приходили ко мне в ДР" (мы были уверены, что этого не помнит, ему было 1,3 )". Я думал, что фантазирует на эту тему, спрашиваю: "Что помнишь?" И он мне рассказывает, как его одевали и говорили, что папа и мама пришли, как мы ему бананы приносили. И тут Коля (3 года) заявляет: "А мне яблоки приносили". Это действительно так, ему приносили яблоки. И периодически такие всплески в сознании происходят. То они уточняют, где они научились ходить, то вспоминают, как спали в ДР. Я понимаю, что потом забудется, но подсознание ребенка явно направленно на восстановление недостающей информации. Происодит восстановление своей истории. Вот я не знаю, если бы мы хранили тайну, чтобы я рассказывал об их младенчестве? Выдумывал небылицы за которые потом самому было бы стыдно? Какие фотографии показывал детям? Я уверен, что, задавая вопросы о своем появлении, ребенок чувствует напряжены вы в ответах или нет. И если он улавливает вашу тревогу, то на этом интерес заостряется. А то, что ребенку надо пройти процесс восстановления своей истории - я уверен. Иначе, почему у двоих детей возникают одинаковые воспоминания о прошлом, причем это происходит спонтанно, но требует разъяснения наше. И здесь сказки о появлении не пройдут. Я имею ввиду дейстивтельно сказки, т.е. на каком то этапе срабатывает, но процесс копания в себе происходит. Если в семье отвечают на любые вопросы, которые кассаются прошлого ребенка без напряга и моментально, то и у ребенка не возникает чувства тревоги относительно ответов. А если родители не готовы и начинают на ходу "рожать легенду", которая совсем не стыкуется с легендой бабушки и тети, то и возникает уже другая "тайна". И получается, что родители, боясь раскрыть ребенку историю его появления в семье, порождают еще одну танй для ребенка, который потом в определенном возрасте все равно попытается все узнать. Но... это будет его расследование с его выводами относительно благородства или обмана со стороны родителей. И естественно, в отсутствии жизненного опыта он (ребенок) может сделать совсем не обоснованные выводы.
Конечно, все вышенаписанное ИМХО и не относится к грудничкам. 21.09.2007 13:41:06, Конст@нтин
согласна на все 100%.
а вы не удивляйтесь что они это помнят. дети вообще намного умнее чем мы думаем.
а если мы воспитываем их правильно (не заставляем плакать в кроватке часами, носим на руках, относимся уважительно) они проявляют интересные способности и помнят моменты своего детства. особенно хорошие моменты.
некоторые психологи говорят что мы не помним своего детства из-за того что оно было очень тяжелым. нас "не приучали" к рукам, мы чувствовали себя ненужными.
а тут такой переворот в жизни ваших мальчиков был и они запомнили его.
я читала вашу историю. я очень рада за вас. ваша история не только в инете, но и в журнале а это очень хорошо. спасибо за ваш опыт.
мне кажется в этом и прелесть нетайны. люди вдохновляются и идут по вашим стопам.
всего хорошего вашей семье! 21.09.2007 21:00:00, Lana2007
Смотря кого считать грудничком. Моё первое воспоминание относится к возрасту восьми с половиной месяцев. Я хорошо помню определённое событие, обстановку в комнате, где была и что делала мама (я даже запомнила, что она говорила!), что делала я. И даже некие подобия мыслей помню.
Так что и для грудничков ничего нельзя гарантировать. 21.09.2007 14:12:36, Северная Кся
Конечно, все вышенаписанное ИМХО и не относится к грудничкам. 21.09.2007 13:41:06, Конст@нтин
Простите, но я сама не помню своей жизни до 4 лет.А там было много всплесков ярких и положительных и отрицательных. в 3,5 года я во всю общалась со своей бабушкой по словам мамы - мы жили с бабушкой, потом бабуша умерла. Я по фото бабушку свою не узнаю и многочисленные фото в памяти моей до 4 лет ничего не воспроизводят даже отрывочно. Была даже в той квартире, где жила до 3,5 лет- ничего не изменилось там как мне сказали, но мне ничего не знакомо.
23.09.2007 18:45:37, память разная у всех
а вы не удивляйтесь что они это помнят. дети вообще намного умнее чем мы думаем.
а если мы воспитываем их правильно (не заставляем плакать в кроватке часами, носим на руках, относимся уважительно) они проявляют интересные способности и помнят моменты своего детства. особенно хорошие моменты.
некоторые психологи говорят что мы не помним своего детства из-за того что оно было очень тяжелым. нас "не приучали" к рукам, мы чувствовали себя ненужными.
а тут такой переворот в жизни ваших мальчиков был и они запомнили его.
я читала вашу историю. я очень рада за вас. ваша история не только в инете, но и в журнале а это очень хорошо. спасибо за ваш опыт.
мне кажется в этом и прелесть нетайны. люди вдохновляются и идут по вашим стопам.
всего хорошего вашей семье! 21.09.2007 21:00:00, Lana2007
Так что и для грудничков ничего нельзя гарантировать. 21.09.2007 14:12:36, Северная Кся
лично мы не собирались ни от кого скрывать,конечно сталкивались с разными мнениями,но одно дело когда я,взрослый человек,сталкиваюсь с негативом.Недавно наш сын(ему будет 11)который очень хочет и ждет братика,рассказал,что в школе есть девочка у которой появилась приемная сестренка,так вот дети(!)не дают этим девчушкам покоя.Постоянно бегают за ними гурьбой (как дикие зверята)дразнят и издеваются.Теперь наш очень переживает,что и ему придется через это пройти.
21.09.2007 13:33:13, ???
А зря. Детям только дай, к чему прицепиться, а приемность - вполне подходящий повод.
21.09.2007 17:01:43, Ольга Оводова
Нет, не подходящий. Ко мне много из-за чего в школе цеплялись, но приемность никому подходящим поводом не казалась.
21.09.2007 17:52:30, Марина (Гелиевна)
зависит от характера. я была типичной тихоней, ни с кем особо не разговаривала, уходила в себя. носила очки. но никому зла не желала. а к чему прицепится нашли.
и всегда наверное можно найти повод к чему прицепится.
тут уж придется разбираться, защищать ребенка и ребенку нужно перестраиваться, быть более общительным, уметь постоять за себя (иногда это можно на словах). у меня это произшло в лет 15-16. и меня перестали обижать. а до этого приходилось прибегать к защите старших мальчишек и папы 21.09.2007 21:03:47, Lana2007
Я бы посоветовала своему сыну, если бы он оказался в такой ситуации, заступиться за этих девочек. Хороший мужской поступок, да и дети, увидев, что их мнение и действия приемлют не все, могут передумать дразниться. Кстати, у заступника могут появиться неожиданные союзники, которым тоже не нравится, что на девочек нападают, но боятся выступать против всех в одиночку, а за компанию с кем-то -- могут и выступить.
Между прочим, этим он подготовит почву для своей спокойной жизни с приёмным братиком или сестричкой. Всем будет уже неинтересна эта тема. 21.09.2007 14:05:59, Северная Кся
21.09.2007 17:52:30, Марина (Гелиевна)
и всегда наверное можно найти повод к чему прицепится.
тут уж придется разбираться, защищать ребенка и ребенку нужно перестраиваться, быть более общительным, уметь постоять за себя (иногда это можно на словах). у меня это произшло в лет 15-16. и меня перестали обижать. а до этого приходилось прибегать к защите старших мальчишек и папы 21.09.2007 21:03:47, Lana2007
Извиняю.Хотя и не понятна причина вашего неверия.Можно подумать,что кто-то сидел чесал репу и думал "чего бы такого сочинить".А я вот например племя самбуру,никогда не видела,этож не означает,что их нет.
21.09.2007 16:37:36, ???
А вот это грубо!Двоечка вам ,Марина(Гелиевна).
22.09.2007 00:12:52, &&&
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 22.09.2007 11:30:05, &&&
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 22.09.2007 11:30:05, &&&
Между прочим, этим он подготовит почву для своей спокойной жизни с приёмным братиком или сестричкой. Всем будет уже неинтересна эта тема. 21.09.2007 14:05:59, Северная Кся
отличный совет,спасибо(Северная Кся).Вроде так просто,а я не догодалась!
21.09.2007 14:37:07, ???
Мы ничего не скрываем. Самое важное, что не скрываем от самих детей. Миха дома пять лет, Витка - два года, она еще мала для таких разговоров, но скоро, думаю, доберемся и с ней.
Близкие - родственники, друзья - знают, естественно, все. Дальние и те, кто "нарастают" вокруг нас по жизни уже после того, как мы взяли детей (учителя в школе, новые знакомые детей, воспитатели и прочие), как правило не знают, вроде как и повода нет об этом рассказывать. Если что-то знают не от нас, а откуда-то еще (что возможно), то на нас это никак не отражается, все вежливо молчат.
Еще раз повторюсь: не так важно, что говорить окружающим. Но очень важно, чтобы знал сам ребенок. 21.09.2007 09:18:41, Снарк
+1
Мы тоже не храним. Но и перед первым-поперечным не отчитываемся, откуда мы все родом и какой доход семьи :)
Дочке рассказывали все с самого начала. Сначало было то, как и где мы встретились, потом сказка обрастала подробностями.
Только я совсем и не уверена, что так правильно. Проще для меня -- однозначно, а вот эффект на ребенка -- кто знает.
Пока проблем видимых нет. Воспринимается ребенком спокойно и адекватно. Другое дело, что во всех рисунках детки в животиках у мамы.
Что означает -- противоречие.
Как лучше -- не знаю.
Все идет, как идет, а проблемы будем решать по мере их поступления.
ОФФ: Дин, мне это "харе-кришна" напоминает. А? ;-)
Это не о тайне, а о человеке. 21.09.2007 23:19:03, АО
Мы тоже не храним. Но и перед первым-поперечным не отчитываемся, откуда мы все родом и какой доход семьи :)
Дочке рассказывали все с самого начала. Сначало было то, как и где мы встретились, потом сказка обрастала подробностями.
Только я совсем и не уверена, что так правильно. Проще для меня -- однозначно, а вот эффект на ребенка -- кто знает.
Пока проблем видимых нет. Воспринимается ребенком спокойно и адекватно. Другое дело, что во всех рисунках детки в животиках у мамы.
Что означает -- противоречие.
Как лучше -- не знаю.
Все идет, как идет, а проблемы будем решать по мере их поступления.
ОФФ: Дин, мне это "харе-кришна" напоминает. А? ;-)
Это не о тайне, а о человеке. 21.09.2007 23:19:03, АО
да это у меня есть. но это ни при чем тут 22.09.2007 10:36:12, Lana2007
Это Ваше мнение. Для Вас важно, чтобы Ваш ребенок знал. Кто-то думает по-другому. Многие дети живут и годами не знают, а когда им случайно или нарочно говорят, дети спрашивают "А зачем вы мне это рассказали? Лучше бы я не знал". Так что каждый решит для себя и по своей ситуации.
21.09.2007 16:18:40, 495
Но вы косвенно его подтверждаете :-). Ситуаций, когда дети живут годами, не зная, а потом, случайно узнав, переживают и говорят "лучше бы я не знал", много. А вот о таких, чтобы ребенок знал изначально, но все равно говорил "лучше бы мне не знать", я не слышала. 21.09.2007 16:32:17, Снарк
Мы удочерили новорожденную девочку, тайну по возможности планируем сохранить. И вот почему:
1. Мы не ощущаем ее приемности. Для нас она родная девочка,и то, что ее родила какая-то другая женщина совершенно не важно. Это факт ее биографии, а не нашей:)
2. В том, что мы удочерили, нет ни нашей вины, ни нашей заслуги. Могли бы родить - родили и никогда бы не задумались об удочерении. Не смогли - удочерили. Второго ребенка мечтаем родить и приложим к этому все усилия, хотя их за семь лет уже было приложено немало.
3. Существует наша жизнь, наше личное пространство, в которое не стоит пускать посторонних. Прайвеси. Я не задаю другим людям вопросов об их личной жизни - и поэтому стараюсь не отвечать на вопросы о моей. Дочка, может быть, и будет знать, откуда она. Но для "внешних" людей это лишняя информация.
4. Я никому не навязываю свою точку зрения. Но, читая аргументы противников "тайны", все больше убеждаюсь в том, что постараюсь ее сохранить. 20.09.2007 23:00:11, рыжая собака
что значит для вас "родная"? обязательно для вас все ваши кровные родственники родные люди? а среди некровных родственников родных людей у вас нет? например очень близкие друзья?
думая родная это по духу, а не по крови.
спасибо за ваше мнение. я не учу вас жить.
просто считаю что если я буду говорить детям об их приемности это не значит что они для меня не родные 22.09.2007 10:40:06, Lana2007
Не поняла, причем тут ваше личное пространство и право на частную жизнь. Когда говорят про тайну, речь идет во-первых и в главных о тайне от самого человека, а что говорить или не говорить окружающим, дело десятое.
Как ни крути, а удочерение - факт не только биографии чужой тети, но и факт биографии вашей дочери. 21.09.2007 09:08:49, Снарк
А еще я вот вспоминаю, как мы второго ребенка брали. Сыну тогда было 4,5, т.е. вполне себе сознательный (а могла бы и еще больше разница в возрасте между детьми быть, т.е. еще сознательнее). Поскольку он к тому моменту давно уже в теме был, то проблем никаких не возникало - ходил с нами в ДР, сестру будущую навещал, готовился, обсуждали с ним всё. А была бы тайна, и представить не могу, как это всё огранизовать... Скрывать от старшего? Врать ему про беременность? Не скрывать от старшего, вызывая искусственно кучу вопросов, на которые ответ нужно будет сочинять, а потом разруливать ситуацию с одним "кровным" и одним приемным ребенком в семье? А на фига вообще?
21.09.2007 15:22:27, Снарк
Ничего не могу сказать насчет суррогатной матери - для меня параллельный мир сама идея ее использования. Другой глобус буквально.
Что касается "ребенку все равно", тут, думаю, вы ошибаетесь. Ребенку не всё равно, вернее, человеку обычно не "всё равно" его история. 21.09.2007 15:13:35, Снарк
:-) Если вы в самом деле считаете, что ребенку всё равно, то в чем проблема сказать? От чего вы его "оберегаете", если ему по-вашему безразлично, как началась его жизнь?
21.09.2007 16:42:18, Снарк
Аня, я скажу, что всё, что в конфе - я сочинила. Ведь для ребенка главное - это слова родителя. Ему главное, что мама - это его мама и мама ему об этом говорит. Самое неприятное в несохранении тайны - это то, что родитель как бы отстраняется от ребенка - он не родитель, а родитель кто-то другой, а при тайне ты ребенку - мать - это ведь очень круто, у дитя есть мать - так как это должно быть в природе.
На самом деле надеюсь в свое время все упоминания об Эде как усыновленном удалить. Но пока пять лет прожили благополучно. 24.09.2007 12:50:16, елена волк
Лена, Яндекс все когда-либо написанное индексирует и удаление не помогает, роботы показывают страницы в первоначальном виде.
24.09.2007 13:55:12, Марина (Гелиевна)
Значит не буду и удалять. Узнает, так узнает. К этому времени уже будет вполне состоявшийся, уверенный в себе человек - сможет пережить такую новость. Честно, никогда не волновалась по поводу этой тайны - видимо ничего решающего в ней/или без нее нет. Ребенок и так, и так вырастет - с большими или меньшими, но не определяющими, внутренними потерями.
24.09.2007 15:06:38, елена волк
1. Мы не ощущаем ее приемности. Для нас она родная девочка,и то, что ее родила какая-то другая женщина совершенно не важно. Это факт ее биографии, а не нашей:)
2. В том, что мы удочерили, нет ни нашей вины, ни нашей заслуги. Могли бы родить - родили и никогда бы не задумались об удочерении. Не смогли - удочерили. Второго ребенка мечтаем родить и приложим к этому все усилия, хотя их за семь лет уже было приложено немало.
3. Существует наша жизнь, наше личное пространство, в которое не стоит пускать посторонних. Прайвеси. Я не задаю другим людям вопросов об их личной жизни - и поэтому стараюсь не отвечать на вопросы о моей. Дочка, может быть, и будет знать, откуда она. Но для "внешних" людей это лишняя информация.
4. Я никому не навязываю свою точку зрения. Но, читая аргументы противников "тайны", все больше убеждаюсь в том, что постараюсь ее сохранить. 20.09.2007 23:00:11, рыжая собака
думая родная это по духу, а не по крови.
спасибо за ваше мнение. я не учу вас жить.
просто считаю что если я буду говорить детям об их приемности это не значит что они для меня не родные 22.09.2007 10:40:06, Lana2007
подписываюсь под каждым словом, включая формулировку "личное пространство" - думаю также.
21.09.2007 16:15:47, 495
Как ни крути, а удочерение - факт не только биографии чужой тети, но и факт биографии вашей дочери. 21.09.2007 09:08:49, Снарк
А если бы ее родила суррогатная мать, то тоже надо было бы обязательно говорить об этом ребенку иначе получился бы обман? Это тоже часть биографии той женщины. Для ребенка не имеет значения из чьего животика от появился, важно кто его мама. (Речь идет о детях усыновленных в младенчестве, так что выдумывать истории и фотографии не приходится, они и так есть)
21.09.2007 14:01:12, ?
Да, усыновление в младенчестве - особый разговор. Все индивидуально.
И фотографии есть с шести недель, и похожа на меня с каждым днем все больше. 21.09.2007 16:37:58, рыжая собака
И фотографии есть с шести недель, и похожа на меня с каждым днем все больше. 21.09.2007 16:37:58, рыжая собака
Это меня во многом и останавливает от раскрытия тайны. Надеюсь, что второго ребенка сможем родить, а ревности в семье не хочу.
Если и второй будет приемным - видимо, скажем. Хотя не факт. 21.09.2007 16:39:22, рыжая собака
Если и второй будет приемным - видимо, скажем. Хотя не факт. 21.09.2007 16:39:22, рыжая собака
Что касается "ребенку все равно", тут, думаю, вы ошибаетесь. Ребенку не всё равно, вернее, человеку обычно не "всё равно" его история. 21.09.2007 15:13:35, Снарк
Поо суррогат - согласна полностью. А про то, что ребенку не все равно - сомневаюсь...
21.09.2007 16:40:10, рыжая собака
Оберегаю от многого.
От осознания себя другим, чем все остальные.
От детских переживаний.
От невозможности обсудить эту тему с друзьями.
От сомнений в том, любят ли его дома.
Как раз в том случае, если пойму, что ей все равно - скажу.
Мы с Вами выбрали разные пути. Я признаю Ваш - но и Вы признайте мой. 21.09.2007 17:00:30, рыжая собака
От осознания себя другим, чем все остальные.
От детских переживаний.
От невозможности обсудить эту тему с друзьями.
От сомнений в том, любят ли его дома.
Как раз в том случае, если пойму, что ей все равно - скажу.
Мы с Вами выбрали разные пути. Я признаю Ваш - но и Вы признайте мой. 21.09.2007 17:00:30, рыжая собака
+100!!!
24.09.2007 10:50:54, Ирина.
Меня всегда вот какой вопрос интересует... Если у Вас тайна, то зачем же вы фотки размещаете? Свои лица? Вот и Лена Волк тоже.
Какая же это тайна? Это же еще хуже, когда все знают, а ребенок не в теме.
Мало ли кто по конфам ходит, кроме непосредственно тех, кто в теме... 21.09.2007 23:23:46, АО
Какая же это тайна? Это же еще хуже, когда все знают, а ребенок не в теме.
Мало ли кто по конфам ходит, кроме непосредственно тех, кто в теме... 21.09.2007 23:23:46, АО
На самом деле надеюсь в свое время все упоминания об Эде как усыновленном удалить. Но пока пять лет прожили благополучно. 24.09.2007 12:50:16, елена волк
Моего лица там негде нет. А на фотке - трехмесячный ребенок, в этом возрасте они все похожи.
Но Вы правы, пора убирать. 21.09.2007 23:52:45, рыжая собака
Но Вы правы, пора убирать. 21.09.2007 23:52:45, рыжая собака
Я бы не вывешивала при тайне.
Там, где вы втроем: весьма показательно.
Мир настолько тесен, что удивляешься иногда.
21.09.2007 23:56:11, АО
Там, где вы втроем: весьма показательно.
Мир настолько тесен, что удивляешься иногда.
21.09.2007 23:56:11, АО
Знаете, я вообще к усыновлению относилась как к чему-то такому далекому и непонятному. Чужой ребенок будет жить у меня дома, с нами ???? Да ни за что и никогда!!! И это притом, что о своем бесплодии я знаю с 15 лет. Мужа я лет 5 терзала разговорами о суррогатном материнстве и , хотя он был согласен, никаких действий почему-то(?) не предпринимала. Совершенно случайно наткнулась на ссылку «Этим детям нужна семья» и…. пропала. Вот же он, мой сын, смотрит на меня и совершенно непонятно где находится. Забрали мы его домой через месяц, причем никаких знакомств, посещений и т.д. не было, приехали, документы оформили и забрали. И так бывает)) В тот момент я считала, что никакой тайны и быть не может, ребенку год, скрыть нереально, а сейчас, по прошествии двух лет, очень не хочу ничего ему говорить. В св-ве о рождении все записано как надо, карта медицинская сделана от рождения (с посещениями патронажной сестры) и по сей день ведется, деть похож на нас с мужем так, что даже нарочно такого не родишь. Да и сами мы уже забыли о том, как он появился, я недавно мужу выдала что-то типа «я тебе вон какого ребенка родила, а ты газон покосить не хочешь», пошел косить траву )))))
Короче, мы решили сами не говорить, а решать проблемы по мере их поступления (в надежде на то, что _эта_ проблема у нас не возникнет никогда).
20.09.2007 20:10:53, можно анонимно?
К сожалению, это не то решение, которое можно долго откладывать. Говорить лучше рано, с возрастом ребенку становится все труднее воспринять эту информацию.
21.09.2007 16:44:37, Снарк
Я бы тоже хранила тайну. Но есть племянницы подросткового возраста - живем недалеко - общаемся часто. Они будут знать откуда взялось дите. А это не соседи - от них не переедешь!
21.09.2007 12:57:39, fasol-ka
классная история :)
и такое бывает.
ну вы уж определитесь. если не говорить значит не говорить никому.
а мы вот как своих домой принесли сразу весь дом все понял. и мои последние сомнения насчет соблюдения или не соблюдения тайны отпали. это не реально. вот у вас никто не знает из соседей. если нет то хорошо. скрывать надо тщательно если уж решили.
но вот как соседи могут не знать? не понимаю. вы же его не месячным забрали? жили люди без детей и тут - бац! ребенок. откуда не возьмись. ну даже если придумаете что-то все равно могут догадываться. тут уж наверное переезжать надо, мне кажется.
ну не знаю.
все равно у вас классная история и думаю все у вас хорошо будет 20.09.2007 20:18:06, Lana2007
но я все равно боюсь что эта бомба замедленного действия.
но надеюсь у вас все получится. на благо ребенка.
ведь в таких вопросах промежуточных вариантов быть не может. если уж скрывать, то со всей силы. иначе будет ОЧЕНЬ плохо всем 20.09.2007 21:34:11, Lana2007
Вот именно "бомба замедленного действия" меня и пугала в тайне.
Теперь, когда мы наконец нашли нашего сына вопрос тайны сам по себе отпал - смуглый он у нас очень.
И подруги, что меня отговаривали, основным доводом выдвигали именно тайну - это ж какой ужас, ребенок будет знать, что не родной!
А я думаю - если он будет чувствовать себя любимым по-настоящему, и родным, то это абстрактное знание о пути появления на свет уже не столь важно.
Мы еще суд не прошли, никто из соседей о наших планах не знает - и тут я сегодня с огромным пакетом игрушек топаю домой.
Минимум пять человек меня видели и озадачились. Не говоря уж о консьержке. А когда деть появится. Какая уж тут тайна - даже при внешнем сходстве. 21.09.2007 21:10:41, Allala
ну раз за город переезжаете тогда наверное все нормально будет. вы же будете со старыми соседями общаться?
:) забавный способ ответа на вопрос. больше наверное вопросов не возникало 20.09.2007 21:32:07, Lana2007
Короче, мы решили сами не говорить, а решать проблемы по мере их поступления (в надежде на то, что _эта_ проблема у нас не возникнет никогда).
20.09.2007 20:10:53, можно анонимно?
Вот-вот, решать проблемы по мере их поступления.
Жизнь долгая.
Поживем - увидим. 21.09.2007 16:40:51, рыжая собака
Жизнь долгая.
Поживем - увидим. 21.09.2007 16:40:51, рыжая собака
Не уверена в том, что лучше рано.
В раннем разговоре тоже есть риск. 21.09.2007 17:01:37, рыжая собака
В раннем разговоре тоже есть риск. 21.09.2007 17:01:37, рыжая собака
5 баллов! Молодец!
21.09.2007 14:03:15, .....
+100
21.09.2007 13:06:06, 77
и такое бывает.
ну вы уж определитесь. если не говорить значит не говорить никому.
а мы вот как своих домой принесли сразу весь дом все понял. и мои последние сомнения насчет соблюдения или не соблюдения тайны отпали. это не реально. вот у вас никто не знает из соседей. если нет то хорошо. скрывать надо тщательно если уж решили.
но вот как соседи могут не знать? не понимаю. вы же его не месячным забрали? жили люди без детей и тут - бац! ребенок. откуда не возьмись. ну даже если придумаете что-то все равно могут догадываться. тут уж наверное переезжать надо, мне кажется.
ну не знаю.
все равно у вас классная история и думаю все у вас хорошо будет 20.09.2007 20:18:06, Lana2007
В том-то и дело, что много народа знает , но тут уж по восточной мудрости - "либо ишак сдохнет, либо падишах помрет", наши друзья и родственники не скажут, а переезжать мы все равно за город собираемся.
20.09.2007 20:56:19, анонимно:)
И еще, на вопросы особо любопытных "Откуда у вас ребенок?" я делала круглые глаза и с совершенно непонимающим видом спрашивала "вы что, не знаете, откуда дети берутся?" Вот они сами себе там что-то и додумали.
20.09.2007 21:00:53, опять я ))
но надеюсь у вас все получится. на благо ребенка.
ведь в таких вопросах промежуточных вариантов быть не может. если уж скрывать, то со всей силы. иначе будет ОЧЕНЬ плохо всем 20.09.2007 21:34:11, Lana2007
Теперь, когда мы наконец нашли нашего сына вопрос тайны сам по себе отпал - смуглый он у нас очень.
И подруги, что меня отговаривали, основным доводом выдвигали именно тайну - это ж какой ужас, ребенок будет знать, что не родной!
А я думаю - если он будет чувствовать себя любимым по-настоящему, и родным, то это абстрактное знание о пути появления на свет уже не столь важно.
Мы еще суд не прошли, никто из соседей о наших планах не знает - и тут я сегодня с огромным пакетом игрушек топаю домой.
Минимум пять человек меня видели и озадачились. Не говоря уж о консьержке. А когда деть появится. Какая уж тут тайна - даже при внешнем сходстве. 21.09.2007 21:10:41, Allala
:) забавный способ ответа на вопрос. больше наверное вопросов не возникало 20.09.2007 21:32:07, Lana2007
Мы ребёнку обязательно расскажем о его происхождении,но это не значит,что ВСЕ люди,нас окружающие, будут в курсе,хотя тех кто в курсе - уже достаточное колличество.
Я не сторонник и не противниr тайны, просто считаю,что каждый в праве решать,хранить ли ему эту самую тайну или не хранить.
Всё выше сказанное сугубо ИМХО.
20.09.2007 19:00:23, Хабуба
опытом в основном делятся люди кто еще не рассказал. а мне еще интересно мнение тех кто рассказал. а если кто-то еще не рассказал, скажите, как вы будете рассказывать? как отвечать на вопросы чтобы не ранить самолюбие ребенка? как не говорить слишком плохо о биородителях? как объяснить ребенку что лучше не рассказывать всем? что делать если кто-то при ребенке скажет что-то очень негативное по поводу усыновления? 20.09.2007 19:11:42, Lana2007
Р.S.Отправила вам сообщение,посмотрите. 21.09.2007 07:17:13, Lana_nsk
и что скажете?
как отложить. ну подождет месяц, опять спросит 22.09.2007 10:47:02, Lana2007
О биородителях буду говорить как есть, к сожалению имею только малое колличество информации.
По-поводу негативного отношения...Ну кто-то чего-то сказал - ну тьфу и растереть,других проблем что ли нет,дураков на свете много,никуда от этого не денешься,а ты мой мальчик САМЫЙ умный,красивый,любимый и т.п.,а кто там чего говорит - это его проблемы.Если ребёнок видит,что родителям наплевать на то,кто и что говорит,то он и сам будет так реагировать.Но думаю,что так можно подходить к деткам,усыновлённым совсем маленькими, а вот детки ,попадающие в семью в более старшем возрасте, более ранимые.
Если говорить о плюсах и минусах сохранения тайны,то опять же повторюсь,что в каждом конкретном случае это сугубо индивидуально. 20.09.2007 19:44:56, Хабуба
правда я надеялась что эта конференция будет тем источником, который все разъяснит.
что не надо сильно парится по поводу того что кто скажет, тоже согласна.
но вот надо наверное как-то поставить человека на место? вот он при ребенке ляпнул что-то. не будете просто не обращать внимания же? или будете? можно наверное просто уйти, а можно и поставить человека на место, наверное.
мне еще до этого далеко. малышам год и два. но уже хочется узнать опыт других людей по этому поводу. 20.09.2007 19:55:12, Lana2007
не то чтобы совсем грубо, но уверенно. понимаете?
а так можно и уйти 22.09.2007 10:48:03, Lana2007
Почему сторонник тайны говорить не буду - потому что это "вода в песок", кто понимает, то им мои слова не нужны, а кто нет, то мои слова бесполезны - проверено. Бисер метать смысла нет.
На самом деле аргумент очень прост, как все основные тропы в этой жизни и я уже об этом говорила - "Зачем ты усыновляешь ребенка? - Наверное чтобы подарить ему семью. - Ну так и подари ему семью. Дай ему равные стартовые условия со сверстниками". Это так просто понять.
С тайной труднее для родителей, но ведь для ребенка можно и потрудиться. 20.09.2007 18:49:32, елена волк
"Дай ему равные стартовые условия со сверстниками" Совершенно с Вами согласна.
21.09.2007 15:18:41, ттт
Да, будь как все.
Приемность - не основание для выделения.
Как национальность, цвет кожи или глаз.
Придет время - выделится другим. 21.09.2007 16:42:12, рыжая собака
Приемность - не основание для выделения.
Как национальность, цвет кожи или глаз.
Придет время - выделится другим. 21.09.2007 16:42:12, рыжая собака
Лен, меня в вашей тайне смущает то, что дочка в курсе. Не боитесь, что она как-нить "глаза откроет" Эду? Не по злобе, а потмоу что так получится?
21.09.2007 11:34:03, химчанка
Izvinite, no kakaya mozhet byt' taina, kogda fotki v inete i vse takoe?? Po Google mozhno kuchu informacii naiti.
23.09.2007 02:12:31, Natural Flavour
Лен, ну дочка она же в курсе, откуда дети берутся. И она была взрослой, когда появился Эд... Я это, не в качестве наезда или подкола спрашиваю, у меня правда в голове не стыкуется, вот.
21.09.2007 12:04:02, химчанка
У меня тоже старший сын в курсе откуда взялась сестричка. За полтора года не единым намеком... Он безумно ее любит и вместе с нами ждал ее появления и радовался когда она "родилась". Когда однажды моя мама спросила: "А сколько лет было ее матери", сын яростно ответил: "Ты не знаешь сколько лет маме?". И после этого много раз повторял, что не стоило все открывать бабушке, не надо чтобы она знала.
21.09.2007 14:11:33, Ирина.
у вас тайна? Вы действительноу верены, что ребенок никогда не скажет? В пылу какой-нить дикой разборки, как это бывает между детьми?
21.09.2007 14:42:50, химчанка
Да, у нас тайна. Когда вопрос открытия тайны станет актуальным, ребенку должно быть хотя бы года 4-5, сейчас полтора. В этот момент старшему будет 19. Какая может быть дикая разборка?
24.09.2007 09:11:31, Ирина.
я вот когда-нибудь хочу постарше ребенка усыновить. и тогда всем расскажу чтобы никто не чувствовал себя лишним. Как относится ваш подопечный к тому что он единственный несвоерожденный? не чувствует ли он себя личшним?
как вы говорите с ним на эту тему? он всего лишь подопечный, так сказать не совсем сын. как вы расказываете ему о прошлом, как помогаете не чувствовать себя странным не таким как все?
как вам удалось скрыть от него "рождение" усыновленного?
мне непонятно это совсем. мне кажется что ваш подопечный чувствовал себя не так одиноко зная что вы усыновили его брата. и младший бы тоже чувствовал что он не один такой. мое мнение. может я и ошибаюсь.
но все равно расскажите про нетайну с подопечным. это важно для меня 20.09.2007 19:02:41, Lana2007
ну вообще я согласна что минусов может и не быть если все скрывать с самого начала очень тщательно. но удастся ли? риск есть. но если делать все возможное и если повезет тогда наверное все будет хорошо 20.09.2007 18:56:19, Lana2007
Не надо ничего скрывать "очень тщательно", все скрывается само собой и просто забывается. Мой сын даже говорит, что не надо приходить на эту конфу, "зачем тебе читать про приемных детей, при чем тут ты?"
Вот так:-) 21.09.2007 14:14:05, Ирина.
Вот так:-) 21.09.2007 14:14:05, Ирина.
Показано 107 комментариев из 238
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
