В каком возрасте лучше брать ребенка, чтобы преодолеть воспитанием дурную наследственность. Ведь она есть, Вы не будете отрицать, учитывая КТО оставляет детей для ДД и ДР. Говорят, что лучше младенца. Где можно почитать нучные материалы об этом?
И еще откликнетесь те, кто не год назад и не месяц усыновил, а несколько лет назад. С какими трудностями Вы столкнулись?
Напишите, мне это важно.
Заранее впасибо
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кто имеетусыновленного ребенка более 5 лет
21.04.2003 15:21:53, mish55 комментариев
Вам, пока не измените отношение - ни в каком. У меня скоро как 5 лет дочка будет. Трудности были адаптационные. Сейчас - возрастные. Есть пара заморочек, для которых нужен тематический психолог.
Да, а КТО оставляет детей в ДД, поделитесь, а? 18.04.2013 00:13:36, Криптан
Да, а КТО оставляет детей в ДД, поделитесь, а? 18.04.2013 00:13:36, Криптан
Ничего себе! Ответы через 10 лет!!!!!!!!!!!!
Не думаю что еще актуально.))) 17.04.2013 21:03:36, Маргаритка
Наоборот, еще как актуально, особенно ответ Шурымуры про ее бывшего приемного сына. Какие девушки были чистые и хрустальные(с) как Лена Волк говорит. Какой кредит доверия приемным деткам! Спасибо тому, кто вытащил темку!
18.04.2013 12:15:01, ketspb
Да, это тот в будущем разусыновленный и отправленный из США в Россию мальчик, превративший жизнь матери в чистилище. Он и воровал, и убегал и занимался "Этим" за деньги и т.д., и т.п. Все было здесь в открытом доступе.
18.04.2013 14:30:28, ketspb
+100 за открытость информации, что подрощенные дети- в группе риска и могут иметь девиантное поведение, которое не лечится любовью (с).
Я тоже когда брала первого, начиталась конфы и летела, как птица)))) Абсолютно НЕ представляя, что такое поведение возможно))) Недавно показывали хороший советский тематический фильм: "У 7 нянек", там про мальчишку, которого из ДД взяла перевоспитывать бригада рабочих- такой положительный и дружный коллектив. И как он всех, всех обманул, подставил, обворовал. Фильм заканчивается, что они его вернули таки, но это же советское кино, и в самом конце они опять решают дать парню шанс исправится. Так что, проблема-то с поведением не новА))) 18.04.2013 15:25:53, ketspb
Хочется на такую смелость и такой поступок ответить цитатой:
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! Плохая им досталась доля: Немногие вернулись с поля... (с) 18.04.2013 16:26:09, ketspb
Не думаю что еще актуально.))) 17.04.2013 21:03:36, Маргаритка
Это не тот ли приемный сын, который потом вернулся в Россию с очень неприятными высказываниями в адрес приемной мамы? Или я ошибаюсь?
18.04.2013 14:13:16, Маргаритка
Тогда получается что ни хрустальность девушек тех лет не помогла, ни кредиты доверия, раздаваемые авансом. Все-таки лучше трезвый взгляд на предмет и открытые глаза.
18.04.2013 15:14:11, Маргаритка
Я тоже когда брала первого, начиталась конфы и летела, как птица)))) Абсолютно НЕ представляя, что такое поведение возможно))) Недавно показывали хороший советский тематический фильм: "У 7 нянек", там про мальчишку, которого из ДД взяла перевоспитывать бригада рабочих- такой положительный и дружный коллектив. И как он всех, всех обманул, подставил, обворовал. Фильм заканчивается, что они его вернули таки, но это же советское кино, и в самом конце они опять решают дать парню шанс исправится. Так что, проблема-то с поведением не новА))) 18.04.2013 15:25:53, ketspb
Ой, год 2000, на момент усыновления 12,5, читать-писать не умел, диагноз УО....ДДИ, там и бригаде рабочих слабО и советское кино бессильно.
18.04.2013 15:48:14, еж, птица гордая
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! Плохая им досталась доля: Немногие вернулись с поля... (с) 18.04.2013 16:26:09, ketspb
А мне цитируется - все новое - это хорошо забытое старое. Детки вырастают, на смену им приходят другие...., а сердцу не прикажешь.
18.04.2013 17:30:12, еж, птица гордая
Где были мои глаза, когда я отвечала?! Моя приемная дочь еще зачата даже не была!
18.04.2013 12:17:31, Криптан
Бред пишете. Наследственность - это то, что не преодолеешь. Поэтому младенец, не младенец - неважно.
17.04.2013 20:50:49, Фортунка
Здравствуйте. Мы удочерили девочку в возрасте 1,9. Единственная проблема была в том, что у неё была задержка развития речи и анимия тяжелой степени. Кровь мы улучшили за 3 месяца, а разговаривать она начала почти сразу как только я начала с ней заниматься. Взяли мы дочку из дет.дома так что к горшку и режиму ребёнок был приучен. Только долгое время любимой едой был хлеб, и привычка обнимать тарелку при еде двумя руками. Слава Богу всё это в прошлом. Сейчас нам с 4.7 и воспитатели в садике хвалят и все родные любят. А мы с мужем собираем документы на второго, хотим мальчишку месяцев 6.
17.04.2013 20:45:53, мама Кэт
Только могу высказать свое мнение (впрочем, очередное и очень похожее на уже высказанные).
Наследственность ... Вполне возможно она и играет какую-то роль, вот только доподлино неизвестно, что сыграло свою роль, воспитание или именно наследственность.
Я верю, что из ребенка добротой, любовью и воспитание можно вырастить достойного члена общества!
А насчет того, что Вы пишите, у Вам перед глазами пример приемного ребенка, который вырос алкоголиком, по-моему, все это ерунда. Значит, были причины на то, чтобы он стал "прикладываться" (простите, за жаргон) к бутылке. И в этом виновата не его наследственность.
Это сугубо мое личное мнение!
И когда я буду усыновлять ребенка, в последнюю очередь я буду смотреть на "наследственность" и то только для общего сведения. Это все равно что принять то, что у Вас кто-то в семье алкоголик/наркоман.
Извините, что так много и сумбурно! 21.04.2003 19:10:13, Misri
Наследственность ... Вполне возможно она и играет какую-то роль, вот только доподлино неизвестно, что сыграло свою роль, воспитание или именно наследственность.
Я верю, что из ребенка добротой, любовью и воспитание можно вырастить достойного члена общества!
А насчет того, что Вы пишите, у Вам перед глазами пример приемного ребенка, который вырос алкоголиком, по-моему, все это ерунда. Значит, были причины на то, чтобы он стал "прикладываться" (простите, за жаргон) к бутылке. И в этом виновата не его наследственность.
Это сугубо мое личное мнение!
И когда я буду усыновлять ребенка, в последнюю очередь я буду смотреть на "наследственность" и то только для общего сведения. Это все равно что принять то, что у Вас кто-то в семье алкоголик/наркоман.
Извините, что так много и сумбурно! 21.04.2003 19:10:13, Misri
Здравствуйте!
Я нечасто пишу в конфе и приемного ребенка у меня нет, поэтому, возможно, мой ответ Вас не очень заинтересует. Но я напишу пример нашей семьи - реальные эпизоды из жизни реальных людей.
У моей мамы четверо родных братьев, следовательно, у меня 4 дяди. Бабушка и дедушка (мои) - интеллигентные образованные люди, никогда не прикладывались к бутылке, а о наркотиках тогда вообще речи не было. Дед - директором школы проработал всю жизнь, бабушка - бухгалтер, и детьми в этой семье занимались. В результате один из моих дядь (их детей) - хронический алкоголик уже 30 лет. Пропил квартиру, несколько раз попадал в неприятные истории, откуда его вытаскивали любящие родственники.
Мой двоюродный брат (сын другого дяди) - наркоман.
Второй мой двоюродный брат (сын третьего дяди) - погиб от передозировки в 22 года
семьи любящие, нормальные, никаких предпослок не было
Сын моей тети (по отцовой линии) - усыновлен в 2 года от малолетней матери-алкоголички. Особыми способностями не блистал, было время, что не зотел учиться, закончил 9 классов, училище, пришел из армии недавно работает охранником, подрабатывает пошивом обуви. Не пьет.
Дочб моей тети - удочерена в 7 лет, училась на "3" и "4", но закончила 9 классов без троек, учится сейчас в техникуме. Ее биологическая мать - бомж, о ней ничего толком неизвестно.
Я бы могла еще многое написать, потому что и в моей семье воспитывается приемный брат мой, возникают всякие проблемы, но только не с наследственностью (а она у него дурацкая).
А для себя я сделала такой вывод: если у меня будет приемный ребенок (а это будет почти наверняка), и из него не получится ничего хорошего, то в этом буду виновата только я. Имея "неудачных" родных детей, мы тоже стараемся спсать на что-то свои педагогические ошибки. А при усыновлении их просто легко списать на наследственность или что-то еще.
Извините, что длинно и, возможно, непонятно написала. Как могла :)
21.04.2003 18:50:47, Киса_Алиса
Я нечасто пишу в конфе и приемного ребенка у меня нет, поэтому, возможно, мой ответ Вас не очень заинтересует. Но я напишу пример нашей семьи - реальные эпизоды из жизни реальных людей.
У моей мамы четверо родных братьев, следовательно, у меня 4 дяди. Бабушка и дедушка (мои) - интеллигентные образованные люди, никогда не прикладывались к бутылке, а о наркотиках тогда вообще речи не было. Дед - директором школы проработал всю жизнь, бабушка - бухгалтер, и детьми в этой семье занимались. В результате один из моих дядь (их детей) - хронический алкоголик уже 30 лет. Пропил квартиру, несколько раз попадал в неприятные истории, откуда его вытаскивали любящие родственники.
Мой двоюродный брат (сын другого дяди) - наркоман.
Второй мой двоюродный брат (сын третьего дяди) - погиб от передозировки в 22 года
семьи любящие, нормальные, никаких предпослок не было
Сын моей тети (по отцовой линии) - усыновлен в 2 года от малолетней матери-алкоголички. Особыми способностями не блистал, было время, что не зотел учиться, закончил 9 классов, училище, пришел из армии недавно работает охранником, подрабатывает пошивом обуви. Не пьет.
Дочб моей тети - удочерена в 7 лет, училась на "3" и "4", но закончила 9 классов без троек, учится сейчас в техникуме. Ее биологическая мать - бомж, о ней ничего толком неизвестно.
Я бы могла еще многое написать, потому что и в моей семье воспитывается приемный брат мой, возникают всякие проблемы, но только не с наследственностью (а она у него дурацкая).
А для себя я сделала такой вывод: если у меня будет приемный ребенок (а это будет почти наверняка), и из него не получится ничего хорошего, то в этом буду виновата только я. Имея "неудачных" родных детей, мы тоже стараемся спсать на что-то свои педагогические ошибки. А при усыновлении их просто легко списать на наследственность или что-то еще.
Извините, что длинно и, возможно, непонятно написала. Как могла :)
21.04.2003 18:50:47, Киса_Алиса
Полностью Вас поддерживаю.
Тоже хотелось бы об этом знать...
Да, это дети из неблагополучных семей, но под это определение попадают миллионы семей.
Что значит ДУРНАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ?
Если смотреть на дитенка и уже думать, а что дурного проявится через 20 лет, то лучше уж отказаться от идеи об усыновлении.
Потому что даже все собственные проколы в воспитании малыша будут списываться на дурную наследственность. :mad: 21.04.2003 18:28:55, A.O.
Тоже хотелось бы об этом знать...
Да, это дети из неблагополучных семей, но под это определение попадают миллионы семей.
Что значит ДУРНАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ?
Если смотреть на дитенка и уже думать, а что дурного проявится через 20 лет, то лучше уж отказаться от идеи об усыновлении.
Потому что даже все собственные проколы в воспитании малыша будут списываться на дурную наследственность. :mad: 21.04.2003 18:28:55, A.O.
Вы прекрасно понимает, что сирот, как в годы войны там мало. Это оставленные в роддоме матерями дети. Какой ответ Вы от меня ждете, Вы сами прекрасно знаете, какие матери могут отказатья от своего ребенка
21.04.2003 17:04:40, mish
Всякие могут - малолетние, малообеспеченные. У этих какая наследственность?
21.04.2003 17:09:10, Catty_
Ты как будто оправдываешься,Лена.А что делать тем , кто даже матерей не знает? Значит, если мой подкидыш, он и алкашом может стать? Глупости.
Я недавно на лекции генетика была в Школе, так вот узнала, что ни алкоголизм , ни наркомания по наследству не передается.
21.04.2003 18:15:06, Larisa_K
Я недавно на лекции генетика была в Школе, так вот узнала, что ни алкоголизм , ни наркомания по наследству не передается.
21.04.2003 18:15:06, Larisa_K
22.04.2003 13:33:48, DD
Можно влезть?Я считаю что наследственность существует,но передается ведь только ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ! Если ребенок растет в нравственной семье и наблюдает взаимоотношения родителей,впитывает их поведение.их суждения.их отношение к курению,алкоголю и наркотикам,то разве он захочет быть наркоманом и пьяницей?!
Правильное воспитание безусловно возьмет верх над наследственностью.К сожалению бывает и наоборот:наследственность хорошая,попал в дурную компанию и пошло-поехало.Я считаю,что нельзя судить ребенка по грехам его родителей! 21.04.2003 19:37:55, Бумсик
Правильное воспитание безусловно возьмет верх над наследственностью.К сожалению бывает и наоборот:наследственность хорошая,попал в дурную компанию и пошло-поехало.Я считаю,что нельзя судить ребенка по грехам его родителей! 21.04.2003 19:37:55, Бумсик
Алкоголизм не передается - факт научный. И кстати - Мой дед круто пил. Отец весьма умеренно, а я менее чем умеренно )
18.04.2013 13:00:56, Surok117
Лена, тут социальных факторов и промахов в воспитании гораздо больше, чем наследственности. Если у меня кузен спился, то не надо тревожить прах прапрадедушки, пившего горькую, а надо вспомнить оригинальную педагогическую систему моей тетушки "Ребенку можно все", которую она претворяла в жизнь с упорством, достойным лучшего применения.
А в семьях потомственных алкоголиков надо не забывать о такой примитивной вещи, как пример родителей. Если ничего другого, кроме водки, ребенок в качестве развлечения никогда не видел, то странно удивляться, что он тянется к водке (да и то далеко не всегда). 22.04.2003 11:01:54, Catty_
А в семьях потомственных алкоголиков надо не забывать о такой примитивной вещи, как пример родителей. Если ничего другого, кроме водки, ребенок в качестве развлечения никогда не видел, то странно удивляться, что он тянется к водке (да и то далеко не всегда). 22.04.2003 11:01:54, Catty_
Где-тут наследственность (а она есть), а где социальный фактор? 22.04.2003 17:22:28, Olga U
Лена, наследственность - это повышенная чувствительность к алкоголю, т.е. нам с Вами надо меньше пить, чтобы спиться, чем человеку без "наследственности". А вот захотим ли мы топить горе в вине или найдем другие способы выхода из депрессии, к примеру - это уже вопросы воспитания, окружения и отношений в семье.
22.04.2003 13:09:53, Catty_
Absolyutno s vami soglasna. Nasledstvennost - eto nashi potencial'nie vozmojnosti i predraspolojennosti. A to, kak vse voplotitsya v jizn' zavisit ot vospitaniya, social'nogo okrujeniya, ekologii i, inogda, ot sluchainih faktorov. Znat' o svoih (i detyachih) potencial'nih vozmojnostyah i opasnostyav - uje pol dela.
23.04.2003 23:36:41, IrinaL
"В каком возрасте лучше брать ребенка, чтобы преодолеть воспитанием дурную наследственность".
Отвечаю - если Вы в этом уверенны - НИ В КАКОМ.Вы возьмете младенца, и все свои промахи будете списывать на дурную наследственность. В Вашем случае нужно самой рожать, в д/р Вам ребенка не найти,ИМХО.
А насчет трудностей, я скажу, что нет разницы между родными и приемными в воспитании. 21.04.2003 16:27:34, Larisa_K
Лариса,я тоже так,как Вы подумала,но не решилась так написать.Меня тоже коробит такой деловой подход к деткам.
А от слов "дурная наследственность" в топике mish веет чем-то таким нехорошим,не с этой стороны ...И тоже хочется сказать- не берите..
Хотя,возможно,человек просто коряво изъясняется?..А мы противные максималистки?
21.04.2003 16:39:12, Soleil
(Задумчиво) То ли встрять?
Так кто же оставляет детей, в конце концов? Ну давайте посмотрим на реальные истории детдомовцев, с которыми я сталкивалась в тех или иных обстоятельствах, в основном это старшие дети. Некоторые из них были усыновлены в Штаты - кстати, американцы обычно рады взять любого и все эти измышления насчет "дурной наследственности" их не тревожат.
Сережа с Андреем из-под Смоленска. Папы разные, мама одна, погибли все при разных обстоятельствах. Со старшим мама во время беременности пила, у него явный ФАС, но младший - умненький, красивый и талантливый, да и старший тоже в принципе не дурак.
Ира из Новосибирска - родителей лишили прав, ребенка они забили до полузвериного состояния. Вот эту, к сожалению, "переделать" было бы трудно.
Алеша из-под Смоленска - ребенок с отличными математическими способностями, совершенно непонятно каким образом угодивший в детдом для олигофренов. Мама-одиночка, парализованная и слепая, живет в доме инвалидов.
Сережа из-под Пскова, мама в тюрьме, папа официально отказался. Мальчишка умный, на ходу подметки отрывает, и похоже, из него выйдет толк, попал "в хорошие руки", но совершенно случайно. У него, кстати, гепатит C, шансов на усыновление было очень мало.
Таня, из Новосибирска, красотка и умница - в прошлом цыганский найденыш, ныне гордость американской семьи. Милиция нашла на улице и привела в детдом. Говорят, мама приходила забирать, но у нее спросили документы, она испугалась и быстро ушла.
Даниил из Ставрополя - четвертый ребенок в семье, совершенно здоровый, смышленный хлопец от вполне трезвых родителей, которым просто четверых было не потянуть. Отдали на усыновление американцам, все русские отказались, потому что у него глаза косили (исправили за несколько месяцев.)
Света, из Подмосковья - мама с папой умерли, воспитывала тетя, пока были силы, потом сдала в детдом. Хороша - глаз не оторвешь, настоящая русская красавица. И при этом весьма не глупа.
Другая Таня, милое ласковое дитя, тоже из Новосибирска - мама умерла, папа уехал на заработки на Север, женился.
Оля из Новосибирска - совершенно блестящая, способная и по-взрослому организованная девочка, средняя из пятерых, мама с папой были горькие пьяницы и умерли в один день.
Света из Новосибирска - мама-подросток родила и отказалась в детдоме. Нормальная здоровая красивая деваха, хотя, может, звезд с неба и не хватает.
Ну, наконец, мой, из-под Смоленска - папа с мамой погибли, когда ему было 6, родственникам в Архангельске не отдали, уж не знаю почему. Трудно бывает, но не потому что наследственность дурная, а потому что, считай, почти что в зоопарке 6 лет прожил. А стала я разбираться с его "наследственностью" - похоже, его прадед - известный татарский культурный деятель, сосланный Сталиным на Север и там сгинувший. А я, кстати, особо не выбирала, можно сказать, ткнула пальцем в небо. Что удивительно, физически похожи мы с ним больше, чем с родной дочерью.
У меня такое ощущение, что после всего, через что прошла наша страна, вы в детдомах вполне можете обнаружить отпрысков дворянских семей с родословной почище вашей собственной. За исключением случаев явной патологии, из большинства детдомовских детей в нормальной семье вполне можно вырастить нормальных, разумных взрослых. Я вообще рассматриваю то, что происходит сейчас во многих российских детдомах, как одно большое преступление против детей - в частности, и российского народа - в целом, но это уже совсем другая тема.
21.04.2003 20:58:57, Shuramura
Александра, читать Вас одно удовольствие. Правильно, так оно и есть - эти дети (то бишь детдомовские)сто раз фору дадут семейным и по уму и по душевным качествам. А ведь в каких условиях эти дети растут...
22.04.2003 15:08:42, елена волк
Девочки, а мне вас обеих читать одно удовольствие. Каждый раз сомневаюсь - ну не бывает таких, как вы - ан нет, вот они вы - живые, реальные, и ставшие уже любимыми. Спасибо вам, что вы есть!Про деток - работала в пионерлагере и в один год в наш отряд попали детдомовские дети. 8-10 лет. До сих пор вспоминаю с восхищением. Девчонки - просто золото! Ни разу не было такого, чтобы на них пришлось повышать голос. Честное слово. В комнате идеальная чистота, сами всегда приветливые, дружелюбные, исполнительные, некапризные. Доверить им было можно все, что угодно! Мальчишки то же самое. Никогда 2 раза ничего повторять им не нужно. Женя как-то говорила - жестокая это школа, но для приемных родителей эти детки - просто золотые! Был, правда, мальчик, Рома Бондарь. Неуправляемый абсолютно, на его глазах сгорели его родители, ну как можно было ругать его? Хотя выкидывал он такие штучки порой, раскачивался во сне, кстати (ему 8 лет было), девочки, но как он пел! Вы бы слышали. Он выходил на сцену и буквально преображался! Голосина такой, слушал бы и слушал! Лен, неужели действительно вы смогли бы потянуть еще одного? Все утро только о вас и думаю. Не взвалите ли на себя непосильную ношу? ведь, как тут уже писали, "всех не усыновишь"! Эх, ну я-то почему не могу до сих пор своего благоверного склонить, а? Мне бы ваш дар убеждения, Лен!
22.04.2003 15:19:38, Утренняя_роза(Наталья)
По поводу меня - как это не кажется невозможным - надо потянуть, ведь речь идет о моем сыне. Я сейчас думаю не о детишках, которые там, за чертой. Я думаю о своем кровном отпрыске, который иначе может пропасть. Такая я уж ненормальная мамаша - для своего ребенка должна сделать все, что в моих силах. Я отвечаю за то, каким он будет. Но как набраться сил, как осилить невозможное?
22.04.2003 16:15:18, елена волк
Сложно отвечать на этот вопрос поскольку связь между сопьётся и гены Вами подаётся как ДЕ ФАКТО, а реально нет ни одного доказательства. Случаи и описания в прессе не дают ни статистической выборки ни подтверждения, что причина тому таки генетическая наследственность.
Жаль Вы немного припозднились была у нас специальная лекция генетика-невропатолога. Хотя будет ещё по рассылке специальная статья.
Дело собственно в том, что причина алкоголизма и ассоциального поведения может крыться в колоссальном количестве факторов. Понятие «хорошая семья», «замечательные люди» и т.п. никак на это не влияет.
Пример тому, что я много раз видел такие «замечательные семьи» из которых убегают кровные дети, спиваются, гуляют и т.п. «Замечательности» недостаточно, а часто она вообще внешняя.
Несколько основных причин тому такие:
1. Бездетные родители усыновив ребёнка достаточно поздно начинают воспитывать его крайне бережливо т.е. идёт так называемая гиперопека, когда ребёнок начисто лишается самостоятельности и контролируется по любому поводу. В результате вырастает безвольное существо, капризное, не знающее как САМО СЕБЯ контролировать и направлять. Результат любой из вариантов ассоциального поведения.
К слову сказать их не так уж много, самый распространённый - пьянка (наркомания) и кражи (работать лениво).
2. «Всё будет у тебя» Т.н. Маменькин сынок, но тут гиперопека ещё сочетается с отсутствием ограничений. Родители расстилаются перед ребёноки и ПРИНОСЯТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ. Результат – пьяный нахальный домашний тиран. Тоже самое происходит в кровных семьях.
3. «Мы тебя заставим уважать наши ценности». Жёсткий вариант гиперопеки, когда контроль возникает из-за боязни «генов» и ребёнка попросту ломают. Вариантов развития событий два – безвольное травяное существо или протест - конфликт, то и другое не здорово. В обоих вариантах возможны все формы протестного поведения.
4. «Ты нам по гроб жизни обязан, неблагодарная сволочь» Старательные родители без души, т.е. отлично кормят, обучают, одевают, поступают в институт и т.п., но к ребёнку холодны и собственно тешат своё эго. Возможны варианты достаточно тяжёлые.
5. Просто пожилые родители, которые все подростковые приколы приписывают генам. Они уже не способны вести образ жизни, который бы отвлекал ребёнка на нечто интересное. Домашний ужин и диван, а ребёнку нужны походы, дискотеки, прыжки с парашютом и т.п.
Это далеко не всё, и происходит в «Хороших заботливых семьях».
Но есть и куча других причин. Первейшая из них это полное отсутствие поддержки при возникновении психологических проблем взаимопонимания или неадекватно воспринимаемые родителями «странности» поведения детей. Во первых- ситуация тщательно скрывается самими родителями, до тех пор пока она не переходит в катастрофу, во-вторых, не к кому обратиться, а обычные психологи, тем более лет 10 тому назад предлагали опасный и не подтверждённый практикой способ выхода из ситуаций.
По моим наблюдениям, больше половины родителей, вообще обнаруживают подростковый возраст, не тогда когда надо задумываться, а когда уже надо привлекать психотерапевта, опять же происходит это в «замечательных семьях».
Так же наблюдая детей в приюте и потом ушедших в семьи, которые попали из притонов в 5-12 лет, и то при нормальном отношении и воспитании становятся замечательными людьми. У меня дочь в семье 3 года, перед этим 2 года бродяжничества, житья в овраге, пьяная мать поила пивом, за неимением питьевой воды.
Конечно усыновители это группа риска, но мне кажется в первую очередь потому, что многие идут на это сильно не готовые, часто под давление моральных обстоятельств. не имея опыта, умения спокойно и регулярно решать проблемки, с любовью и уважением относящиеся к детям.
Алексей
21.04.2003 19:36:12, OleLukoe
Я для себя приняла за аксиому соотношение наследственного и воспитательного фактора 50/50 и на этом успокоилась. У моего родного сына довольна неприятная наследственность по части алкоголизма, у моего новоиспечённого избранника:) мать (как, наверное, и отец)-наркоман. Но я не могу представить, чтобы это сказывалось на моём отношении к малышам. Волнует ли меня этот вопрос - да, но чисто теоретически, потому что ещё пройдёт много лет прежде чем они вырастут и попробуют алкоголь и наркотики.
Меня и раньше волновал этот вопрос, я вполне верю в наследственность, главное не "злоупотреблять" этим волнением, относиться к этому спокойно.
И ещё. Наркоманы и алкоголики вызывают у меня гораздо меньшее неприятие чем просто женщины, оставляющие детей по материальным причинам. К тому же каждый наркоман остаётся человеком, я не могу к ним по-другому относиться, тем более к их детям. 21.04.2003 18:46:44, DD
Убеждать усыновлять?!!!Увольте..
А о наследственности.Возможно,я ошибаюсь,но я не верю в наследственность.Совсем.
Просто,если копаться в родственниках с моей и мужниной стороны тоже всякого достаточно наберется...Увы.Из страшненького- и алкоголики есть,и рецидивист был ,и ребенок с ДЦП,и девочка,родившая в 14 лет..Не очень близкие,но ведь они родственники наши..Из суперпристойных семей..
Родная кровь.А вообще, я не очень верующий человек,но и то считаю,что тело -это только оболочка,остальное не от биозачателей...
21.04.2003 17:20:19, Soleil
Жень, прочитала еще раз Ваше сообщение, По-моему Вы попали в самую точку - какая Вы умная, Женя - действительно, наверное в этом вся соль - биозачатели не передают детям их наполнение. Иначе, действительно, откуда столько изумительных детей в д/р, детей от ужасных родителей. Конечно рождаются больные дети от алкоголиков, но ведь сколько и вполне нормальных детей, а уж сколько в их глазах ума и т.д. Вы, Женя, увидели суть - наполнение идет не от родителей. Вот это да! Вы умница, Женя.
24.04.2003 10:45:56, елена волк
Именно у самых маленьких,т.е. и месячных и менее - очень умный, мудрый взглад - я поразилась этому взгляду у моего Эда в больнице. Он смотрел на меня очень-очень умным взглядом и даже как мне казалось говорил со мной именно через глаза. Я к нему через этот его взгляд очень уважительно относилась, почти как к взрослому. Они очень умные -младенцы.
25.04.2003 10:17:49, елена волк
Отвечаю - если Вы в этом уверенны - НИ В КАКОМ.Вы возьмете младенца, и все свои промахи будете списывать на дурную наследственность. В Вашем случае нужно самой рожать, в д/р Вам ребенка не найти,ИМХО.
А насчет трудностей, я скажу, что нет разницы между родными и приемными в воспитании. 21.04.2003 16:27:34, Larisa_K
А от слов "дурная наследственность" в топике mish веет чем-то таким нехорошим,не с этой стороны ...И тоже хочется сказать- не берите..
Хотя,возможно,человек просто коряво изъясняется?..А мы противные максималистки?
21.04.2003 16:39:12, Soleil
Спасибо за отклик. Впрочем, я другого ответа пока и не ждала. Я знаю одну очень хорошую женщину, которая много лет назад взяла на усыновление мальчика. Семья у них хорошая, никто и никогда в роду не был пьяницей, а вот этот усыновленный ребенок (сейчас взрослый дядя) просто спился. Это наследственность, т.к. я знаю, что ничто в этой семье не толкало и не приводило его к этому. Жизнь у неё сейчас каторга, т.к. он живет вместе с ней, муж умер от горя...
Я уже ответила Ларисе по почте свое мнение. Вы очень категоричны. А чем плох деловой подход? Я прочитала Дневник приемной матери и вывод из него для меня не утешительный...
Хотя родные дети могут быть хуже приемных.(расхожая фраза) Я хотела бы взглянуть на проблему шире - нельзя отрицать наличие наследственности. То, что я обладаю какими-то талантами, это у меня от меня от моих родителей, Теперь после 40 лет я знаю это точно. Моральные принципы и взгляды сформированы конечно воспитанием в семье, как и мои комплексы, впрочем.
Это очень серьёзная тема, которую стоит обсуждать и это будет полезно. Легче всего сказать - это не для Вас, Вам не стоит это делать. Труднее убедить, помочь человеку. Для этого я и написала сюда, а получила оскорбления типа "Коряво выражается". Я не хотела оскорбить ни приемных детей, ни упаси бог, людей, которые усыновляют. ЖДу спокойного логичного объяснения от более терпимых людей.
Спасибо за ответы, если они будут. 21.04.2003 16:59:33, mish
Я уже ответила Ларисе по почте свое мнение. Вы очень категоричны. А чем плох деловой подход? Я прочитала Дневник приемной матери и вывод из него для меня не утешительный...
Хотя родные дети могут быть хуже приемных.(расхожая фраза) Я хотела бы взглянуть на проблему шире - нельзя отрицать наличие наследственности. То, что я обладаю какими-то талантами, это у меня от меня от моих родителей, Теперь после 40 лет я знаю это точно. Моральные принципы и взгляды сформированы конечно воспитанием в семье, как и мои комплексы, впрочем.
Это очень серьёзная тема, которую стоит обсуждать и это будет полезно. Легче всего сказать - это не для Вас, Вам не стоит это делать. Труднее убедить, помочь человеку. Для этого я и написала сюда, а получила оскорбления типа "Коряво выражается". Я не хотела оскорбить ни приемных детей, ни упаси бог, людей, которые усыновляют. ЖДу спокойного логичного объяснения от более терпимых людей.
Спасибо за ответы, если они будут. 21.04.2003 16:59:33, mish
Прежде, чем взять ребенка из ДР я тоже думала много и по-разному. Знаю, что такое решение принимается трудно (может не всем, но многим дается очень сложно). Честно скажу - мысли были вразбег, чувства растреплены. Я очень хотела ребенка, но ОЧЕНЬ боялась... И какие только слова не употреблялись мной и моим мужем во время обсуждения этого вопроса - и дебил попадется, и наркоман, и моральный урод... И это далеко не все эпитеты. В общем жутко пересказывать. Все же мы решились, надеялись, что чудеса бывают и нам попадется нормальный ребенок. И действительно, чудеса бывают - мы не разочаровались, наш ребенок самый лучший на свете.... А после того, как мы все это прошли, мне теперь не верится, что я могла так сомневаться. Видимо, это от незнания было, да и от волнения. А теперь, я точно знаю, что такие чудеса встречаются на каждом шагу - там есть такие замечательные дети, каждому из нас хватит по такому чуду, и еще останется...
Если вы действительно хотите взять ребенка, но просто боитесь - преодолейте свой страх. У него глаза велики!!! :-) Все гораздо приятнее, чем вы думаете... Все дети от Бога и судьба у каждого из нас, и наших детей разная. Никто не может знать, какими вырастут наши дети (кровные и не кровные) - мы можем только думать о лучшем и всеми фибрами своей души притягивать к своей семье хорошее, а плохое пусть пройдет стороной... 24.04.2003 12:02:04, Nica2001
Если вы действительно хотите взять ребенка, но просто боитесь - преодолейте свой страх. У него глаза велики!!! :-) Все гораздо приятнее, чем вы думаете... Все дети от Бога и судьба у каждого из нас, и наших детей разная. Никто не может знать, какими вырастут наши дети (кровные и не кровные) - мы можем только думать о лучшем и всеми фибрами своей души притягивать к своей семье хорошее, а плохое пусть пройдет стороной... 24.04.2003 12:02:04, Nica2001
Так кто же оставляет детей, в конце концов? Ну давайте посмотрим на реальные истории детдомовцев, с которыми я сталкивалась в тех или иных обстоятельствах, в основном это старшие дети. Некоторые из них были усыновлены в Штаты - кстати, американцы обычно рады взять любого и все эти измышления насчет "дурной наследственности" их не тревожат.
Сережа с Андреем из-под Смоленска. Папы разные, мама одна, погибли все при разных обстоятельствах. Со старшим мама во время беременности пила, у него явный ФАС, но младший - умненький, красивый и талантливый, да и старший тоже в принципе не дурак.
Ира из Новосибирска - родителей лишили прав, ребенка они забили до полузвериного состояния. Вот эту, к сожалению, "переделать" было бы трудно.
Алеша из-под Смоленска - ребенок с отличными математическими способностями, совершенно непонятно каким образом угодивший в детдом для олигофренов. Мама-одиночка, парализованная и слепая, живет в доме инвалидов.
Сережа из-под Пскова, мама в тюрьме, папа официально отказался. Мальчишка умный, на ходу подметки отрывает, и похоже, из него выйдет толк, попал "в хорошие руки", но совершенно случайно. У него, кстати, гепатит C, шансов на усыновление было очень мало.
Таня, из Новосибирска, красотка и умница - в прошлом цыганский найденыш, ныне гордость американской семьи. Милиция нашла на улице и привела в детдом. Говорят, мама приходила забирать, но у нее спросили документы, она испугалась и быстро ушла.
Даниил из Ставрополя - четвертый ребенок в семье, совершенно здоровый, смышленный хлопец от вполне трезвых родителей, которым просто четверых было не потянуть. Отдали на усыновление американцам, все русские отказались, потому что у него глаза косили (исправили за несколько месяцев.)
Света, из Подмосковья - мама с папой умерли, воспитывала тетя, пока были силы, потом сдала в детдом. Хороша - глаз не оторвешь, настоящая русская красавица. И при этом весьма не глупа.
Другая Таня, милое ласковое дитя, тоже из Новосибирска - мама умерла, папа уехал на заработки на Север, женился.
Оля из Новосибирска - совершенно блестящая, способная и по-взрослому организованная девочка, средняя из пятерых, мама с папой были горькие пьяницы и умерли в один день.
Света из Новосибирска - мама-подросток родила и отказалась в детдоме. Нормальная здоровая красивая деваха, хотя, может, звезд с неба и не хватает.
Ну, наконец, мой, из-под Смоленска - папа с мамой погибли, когда ему было 6, родственникам в Архангельске не отдали, уж не знаю почему. Трудно бывает, но не потому что наследственность дурная, а потому что, считай, почти что в зоопарке 6 лет прожил. А стала я разбираться с его "наследственностью" - похоже, его прадед - известный татарский культурный деятель, сосланный Сталиным на Север и там сгинувший. А я, кстати, особо не выбирала, можно сказать, ткнула пальцем в небо. Что удивительно, физически похожи мы с ним больше, чем с родной дочерью.
У меня такое ощущение, что после всего, через что прошла наша страна, вы в детдомах вполне можете обнаружить отпрысков дворянских семей с родословной почище вашей собственной. За исключением случаев явной патологии, из большинства детдомовских детей в нормальной семье вполне можно вырастить нормальных, разумных взрослых. Я вообще рассматриваю то, что происходит сейчас во многих российских детдомах, как одно большое преступление против детей - в частности, и российского народа - в целом, но это уже совсем другая тема.
21.04.2003 20:58:57, Shuramura
Жаль Вы немного припозднились была у нас специальная лекция генетика-невропатолога. Хотя будет ещё по рассылке специальная статья.
Дело собственно в том, что причина алкоголизма и ассоциального поведения может крыться в колоссальном количестве факторов. Понятие «хорошая семья», «замечательные люди» и т.п. никак на это не влияет.
Пример тому, что я много раз видел такие «замечательные семьи» из которых убегают кровные дети, спиваются, гуляют и т.п. «Замечательности» недостаточно, а часто она вообще внешняя.
Несколько основных причин тому такие:
1. Бездетные родители усыновив ребёнка достаточно поздно начинают воспитывать его крайне бережливо т.е. идёт так называемая гиперопека, когда ребёнок начисто лишается самостоятельности и контролируется по любому поводу. В результате вырастает безвольное существо, капризное, не знающее как САМО СЕБЯ контролировать и направлять. Результат любой из вариантов ассоциального поведения.
К слову сказать их не так уж много, самый распространённый - пьянка (наркомания) и кражи (работать лениво).
2. «Всё будет у тебя» Т.н. Маменькин сынок, но тут гиперопека ещё сочетается с отсутствием ограничений. Родители расстилаются перед ребёноки и ПРИНОСЯТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ. Результат – пьяный нахальный домашний тиран. Тоже самое происходит в кровных семьях.
3. «Мы тебя заставим уважать наши ценности». Жёсткий вариант гиперопеки, когда контроль возникает из-за боязни «генов» и ребёнка попросту ломают. Вариантов развития событий два – безвольное травяное существо или протест - конфликт, то и другое не здорово. В обоих вариантах возможны все формы протестного поведения.
4. «Ты нам по гроб жизни обязан, неблагодарная сволочь» Старательные родители без души, т.е. отлично кормят, обучают, одевают, поступают в институт и т.п., но к ребёнку холодны и собственно тешат своё эго. Возможны варианты достаточно тяжёлые.
5. Просто пожилые родители, которые все подростковые приколы приписывают генам. Они уже не способны вести образ жизни, который бы отвлекал ребёнка на нечто интересное. Домашний ужин и диван, а ребёнку нужны походы, дискотеки, прыжки с парашютом и т.п.
Это далеко не всё, и происходит в «Хороших заботливых семьях».
Но есть и куча других причин. Первейшая из них это полное отсутствие поддержки при возникновении психологических проблем взаимопонимания или неадекватно воспринимаемые родителями «странности» поведения детей. Во первых- ситуация тщательно скрывается самими родителями, до тех пор пока она не переходит в катастрофу, во-вторых, не к кому обратиться, а обычные психологи, тем более лет 10 тому назад предлагали опасный и не подтверждённый практикой способ выхода из ситуаций.
По моим наблюдениям, больше половины родителей, вообще обнаруживают подростковый возраст, не тогда когда надо задумываться, а когда уже надо привлекать психотерапевта, опять же происходит это в «замечательных семьях».
Так же наблюдая детей в приюте и потом ушедших в семьи, которые попали из притонов в 5-12 лет, и то при нормальном отношении и воспитании становятся замечательными людьми. У меня дочь в семье 3 года, перед этим 2 года бродяжничества, житья в овраге, пьяная мать поила пивом, за неимением питьевой воды.
Конечно усыновители это группа риска, но мне кажется в первую очередь потому, что многие идут на это сильно не готовые, часто под давление моральных обстоятельств. не имея опыта, умения спокойно и регулярно решать проблемки, с любовью и уважением относящиеся к детям.
Алексей
21.04.2003 19:36:12, OleLukoe
Меня и раньше волновал этот вопрос, я вполне верю в наследственность, главное не "злоупотреблять" этим волнением, относиться к этому спокойно.
И ещё. Наркоманы и алкоголики вызывают у меня гораздо меньшее неприятие чем просто женщины, оставляющие детей по материальным причинам. К тому же каждый наркоман остаётся человеком, я не могу к ним по-другому относиться, тем более к их детям. 21.04.2003 18:46:44, DD
А мнея не пугает перспектива того ,что ребенок в будущем может стать алкаголиком или наркоманом я полностью уверенна , что все дело в воспитани.....Меня пугает другое ...
Если папа и мама наркоманы или алкаголики то следовательно ребенок" делался" в не трезвом виде и все время пока ребенок находился в утробе матери его просто ТРАВИЛИ всякой дрянью.....
Я боюсь ,что усыновишь , а когда ребенку исполнится 3 года выясниться
что он КУ-КУ...понимаю , что и с родным ребенком может такое случится но все таки....Вопрос с кокого возроста можно с уверенностью сказать что умственно ребенок здоров? Мне пугает только это, потому что все остальные болячки вылечим! 05.05.2003 15:21:19, Natalia29
Если папа и мама наркоманы или алкаголики то следовательно ребенок" делался" в не трезвом виде и все время пока ребенок находился в утробе матери его просто ТРАВИЛИ всякой дрянью.....
Я боюсь ,что усыновишь , а когда ребенку исполнится 3 года выясниться
что он КУ-КУ...понимаю , что и с родным ребенком может такое случится но все таки....Вопрос с кокого возроста можно с уверенностью сказать что умственно ребенок здоров? Мне пугает только это, потому что все остальные болячки вылечим! 05.05.2003 15:21:19, Natalia29
Я знаю семьи, где никто и никогда не был пьяницей и алкоголиком, а собственные дети и спивались и на иглу садились. Никто от этого не застрахован, ни с био, ни с приемным дитенком. Это уже как судьба. Дай Бог, чтобы она была ко всем деткам благосклонна.
21.04.2003 18:31:19, A.O.
По поводу "коряво выражаетесь". Это не оскорбление, а надежда, что Вы просто плохо выразили свои мысли. Иначе ваши высказывания о плохой наследственности усыновленных детей (поголовно будущих наркоманов и алкоголиков????)оскорбляют очень многих родителей, присутствующих здесь.
21.04.2003 18:03:15, Catty_
Я на этом форуме читатель. Знаю, что эта тема обсуждалась и освещалась хорошо. Почитайте архивы и другие материалы, в публикациях.
21.04.2003 17:37:38, Караул
А о наследственности.Возможно,я ошибаюсь,но я не верю в наследственность.Совсем.
Просто,если копаться в родственниках с моей и мужниной стороны тоже всякого достаточно наберется...Увы.Из страшненького- и алкоголики есть,и рецидивист был ,и ребенок с ДЦП,и девочка,родившая в 14 лет..Не очень близкие,но ведь они родственники наши..Из суперпристойных семей..
Родная кровь.А вообще, я не очень верующий человек,но и то считаю,что тело -это только оболочка,остальное не от биозачателей...
21.04.2003 17:20:19, Soleil
>а уж сколько в их глазах ума...
ой, вот прочитала Ваши слова и... полтора месяца назад нам показали девочку... скажИте, может у месячной малышки быть умный взгляд? у нее были именно такие глазки! и вообще - симпатявая! Но... у нее нет отказной, сведения о матери оказались ложными... ждать до 6 месяцев... а потом после повторной проверки - положительный ВИЧ. в остальном - сравнительно здоровая девочка. Ну почему?!
Я мужу еще не говорила, но... если через положенное количество месяцев (к 15-18) будет уверенно отрицательный анализ... боюсь, он меня не поймет... но ему она тоже понравилась. ;)
Таня 24.04.2003 19:34:00, Т.
ой, вот прочитала Ваши слова и... полтора месяца назад нам показали девочку... скажИте, может у месячной малышки быть умный взгляд? у нее были именно такие глазки! и вообще - симпатявая! Но... у нее нет отказной, сведения о матери оказались ложными... ждать до 6 месяцев... а потом после повторной проверки - положительный ВИЧ. в остальном - сравнительно здоровая девочка. Ну почему?!
Я мужу еще не говорила, но... если через положенное количество месяцев (к 15-18) будет уверенно отрицательный анализ... боюсь, он меня не поймет... но ему она тоже понравилась. ;)
Таня 24.04.2003 19:34:00, Т.
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
