Раздел:
Психолого-педагогические аспекты
(Возвраты приемных детей)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вторичное сиротство. Что с этим делать?
03.07.2024 08:11:01, Редакция
56 комментариев
Я участница 10го потока "Тест-Драйва →
Я участница 10го потока "Тест-Драйва приемного родительства". Хочу выразить огромную благодарность Фонду "Измени одну жизнь", организаторам, ведущим и администраторам курса. Несмотря на то, что наш Тест-Драйв давно завершен, мы продолжаем с огромным удовольствием и интересом общаться с его участниками в чате и в личных сообщениях. Сколько мудрых советов, комментариев, положительной обратной связи мы получали от ведущих (Джессики Франтовой и Натальи Городиской), какая невероятная включенность и поддержка администратора чата! Огромное спасибо специалистам за труд, за время, за мудрость, опыт и высочайший профессионализм.
Джессике - отдельная благодарность за статью (за эту и многие другие, за эфиры, рекомендации), эта информация крайне важна и необходима. Спасибо, что помогаете видеть то, что раньше было скрыто, поддерживаете и направляете!
03.07.2024 22:34:19, tata_naym
Я обращалась к Джессике один раз и была →
Я обращалась к Джессике один раз и была на двух тренингах фонда. Супер специалисты и супер прокачка:)
03.07.2024 22:07:46, lenalar
Дам обратную связь про этот чат →
Дам обратную связь про этот чат Тест-драйва. Пришла туда в период адаптации с приемным подростком, который в семье был чуть более полугода
Что я получила? Буллинг! От кого? От участниц-единорожек. Я сама удалилась из чата и до сих пор с содроганием вспоминаю те моменты при упоминании фамилий участниц.
А что было? Просто "милые восторженные" женщины считали ребенка из детдома святым, а я, которая ждала простой человеческой поддержки - я "сама виновата", не то что они. У них было "а я, а вот я" меня,высмеивали, меня не слышали, мне прививали чувство вины, обесценивали мои чувства, мои усилия, мои трудности.
Я пыталась в диалог, рассказывала подробности, факты, но ничего не менялось.
Буллили меня активные участницы, которые "а вот я",а "вот у меня не то, что у вас", "я самая умная, знаю ответы на все вопросы". Но у них нет приемных подростков. А вот психологи, админ чата, приемная многодетная мать - они не вмешивались.
К чему я? Конечно, в тот момент мне было травматично, что я одна, что столкнулась с новой и сильной проблемой для себя, пришла за поддержкой, а вместо поддержки меня втоптали в грязь, усиленно навязывали вину. Меня, мои усилия - обесценивали, меня растаптывли, хотя пара участниц чата в личку написали мне слова поддержки и возмущение от творящегося буллинга. Но в эфир это не писали, ибо я выше написала, что там было - это эффект толпы, когда бьют девочку "Лену Бессолицыну, то никто и не заступится, чтоб и ему не попало.
Но почему психологи не останавливали этот буллинг. Ведь в любой терапевтической группе правило "не давать оценок, не обесценивать".
я же, как типичная жертва абьюза старалась в аргументы и факты, казалось, что вот это же очевидно.
Хорошо, что я потом нашла других спецов, кто вывел меня из того стресса.
Но так и получаются возвраты- когда единороги слово молвить о реальности не дают, и другие, кто молча читает, тоже подстраивается под общее мнение группы, ведь они не столкнулись еще ни с чем подобным. А когда столкнулись, то "нам про это не говорили"
А админам и психологам надо меньше идти на поводу льстивых людей, пресекать их буллинг и обесценивание с лицемерными улыбками на лице и именно говорить о проблемах, а не быть как бы в стороне, когда участники схлестнулись.
Ваша группа меня очень травмировала. Хорошо, что я искала выход и нашла, но другой человек мог реагировать иначе.
03.07.2024 21:12:28, bravissimo
Здравствуйте, меня зовут Мария Анпилова, я руководитель курса “Тест-драйв приемного родительства“. Мы очень сожалеем, что у Вас остались такие впечатления от чата, в котором общаются участники и выпускники курса. Адаптация, тем более с подростком - сложное время, когда нервы оголены, чувства обострены. И, конечно, все люди разные, поэтому, возможно, и возникло ощущение непонимания. На всех потоках нашего курса обычно очень принимающая и поддерживающая атмосфера, и чат группы создан для того, чтобы обмениваться мнениями об информации и материалах, полученных на курсе. Нам важно, чтобы было комфортно всем участникам, спасибо за обратную связь, мы ее всегда очень ждем. Вы всегда можете обратиться за бесплатной консультацией в наш фонд и получить её от специалистов, либо воспользоваться экспертными материалами и другими сервисами на нашем портале, мы стараемся облегчить жизнь родителям, и знаем, как им сложно приходится, порой. Хорошего дня!
04.07.2024 13:33:02, ProFamily24
[удалено модератором] →
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
03.07.2024 14:42:14, она уводит детей из семей
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
03.07.2024 19:48:14, Давний читатель
Давний читатель, кто про "грязно уводит" пишет. Вы отдаете себе отчет, что наговорили тут на пару статей УК РФ? На месте автора, я бы обратилась к админам за информацией о вас и подала бы в суд. Я не приемный родитель, но статью прочитала с интересом.
04.07.2024 11:44:13, Мимо проходила
ну что сказать, выразив личное мнение заявлением голословным и я неправа. Предварительно не проверив факты и не оценив их . Приношу извинения.
05.07.2024 15:18:24, Давний читатель
А что интересно не приемный родитель делает в нашей маленькой неприметной конференции? Угрожает ее участникам? Поддерживает рекламные материалы ? И это так сказать в ситуации когда "Вы- к нам"? Тогда с полпинка верю тому , что рассказывает участница о том, что было в чате когда "мы - к вам"...
04.07.2024 18:24:03, скептик
Вы были на консультации у автора статьи или почему так категорично? Мы несколько раз консультировались с Джессикой и юристами фонда когда только планировали брать нашу тогда еще приемную девочку из детдома и уже потом по адаптации, было сложно, но справились, Слава Богу. А вот на чем основан Ваш комментарий совершенно непонятно, почитайте отзывы на работу фонда на Яндексе хотя бы, там пишут РЕАЛЬНЫЕ приемные родители, а не комментаторы.
03.07.2024 16:17:52, Алиса Москва
Да, была. Лет 13 назад. Другие тоже были, и детей потеряли. Реальные приемные родители.
03.07.2024 21:23:07, она уводит детей из семей
Это реклама, так же как и статья ? Примерно с третьей строчки доверие пропадает напрочь.
03.07.2024 19:38:32, Karaul
ОК. Вы справились. Скажем по другому. Вам повезло. В состоянии войны можно жить год-два. Если знаешь, что есть свет в конце тунеля. Жить так годами в наших реалиях очень тяжело. И не все готовы положить на алтарь взращивания ребёнка с психиатрией/травмированного всю семью. Такому ребёнку требуется контроль 24х24.А в целом, мне не нравится, когда специалисты несут в массы мысль о ценности бедного сиротки, обесценивая жизнь ПР.
03.07.2024 17:22:53, ivmarg
Вы совершенно правы. И то что написано в статье этому никак не противоречит. В конце как раз про то, что и к возврату надо готовиться правильно, для этого и обращаться к психологам. Про бедного сиротку я вообще не увидела ничего в материале, зачем додумывать?
03.07.2024 17:44:32, Алиса Москва
/Это так называемое "трудное поведение" - вранье, побеги, воровство. Кроме того, огромной проблемой может стать неспособность ребенка встраиваться в коллектив, учиться в школе - ему сложно высидеть урок, он в постоянном конфликте с учителями и одноклассниками, отказывается соблюдать правила и нормы, агрессивен. Семья не выдерживает постоянного напряжения, необходимости включаться и разбирать достаточно сложные ситуации. И, самое главное, семьи, не получающие помощь и поддержку специализированных организаций, не видят положительной динамики - поведение ребенка как будто бы только ухудшается, возникает страх "а что будет дальше"? Неоправданные ожидания приемной семьи – еще одна из причин отказа от ребенка./-сетование на неоправданные ожидания. То бишь, ПР должен быть готов исправить то, что наворотили другие. Последнее время не жалую психологов. Хороший психолог-редкий зверь.
03.07.2024 17:54:35, ivmarg
Ну так и есть, ПР исправляет то, что наворотили другие. И может просто ломать, порой через себя, и себя в том числе, а может грамотно корректировать. Я Вам сочувствую, что не сложилось с хорошими психологами, их действительно поискать. Но вот нам именно с Джессикой я считаю повезло, и кто с нами учился на курсе тест=драйв в этом фонде тоже были довольны работой с ней. А там не по одному приемному ребенку в семьях и кипучая подростковая смесь с том числе. Мы счастливчики, считаю, с одним пусть и непростым случаем. Но тоже еще не расслабляемся, только 14 лет пока.
03.07.2024 18:21:09, Алиса Москва
Все Ваши мысли - отражение моих мыслей, поддержу. И про "бедного сиротку", и про обесценивание приемных родителей, и про психологов с их самомнениями. Я жалую только психиатров, они за мою историю с приемными детьми единственные, кто зрели сразу в корень, сразу обрисовывали проблему, делали точные прогнозы и хоть как-то пытались помочь. Жаль, что у нас психиатрическая помощь с 15 лет по согласию только, ребенок-психопат это быстро просек, и что психиатры не ведутся на его истории.
03.07.2024 18:05:05, Во всем поддержу
Да, факт 15 лет непонятен. Отвечаю за деяния чада до восемнадцать. А лечиться заставить не могу.
03.07.2024 18:57:21, ivmarg
Мы видимо с Вами разные статьи читаем, я вот с позиции ПР как раз читаю и не вижу никакого обесценивания в статье, всё по делу сказано
03.07.2024 18:22:21, Алиса Москва
Вы специально сделали регистрацию что бы проталкивать эту статью ?
03.07.2024 19:41:37, Karaul
Проталкивать уже напечатанную на сайте статью?)))) Куда проталкивать? Это вы загнули, конечно))
Регистрацию сделала чтобы написать своё мнение о работе с данным специалистом, так как нам она здорово помогла.
03.07.2024 23:00:20, Алиса Москва
И сколько вас тут таких ? Кто под той статьей отметился со свежими регистрациями? Тут можно и без регистрации писать.
03.07.2024 23:51:24, Karaul
Это видно.
04.07.2024 00:36:19, Karaul
Скорей всего, Вы правы. На дзене натолкнулась на статью с тем же посылом. Вот интересно, к чему бы это? Там закидали шапками) Теперь здесь.
03.07.2024 20:13:09, ivmarg
_Наша работа может продолжаться только благодаря вашей поддержке. Все собранные средства идут на развитие программ помощи фонда "Измени одну жизнь"_ И там есть кнопочка - пожертвовать.
03.07.2024 21:32:42, Karaul
Ага,в этом суть.
04.07.2024 16:10:05, орешник (Селена-Селена)
Посыл статьи немного узок просто. Нигде не вижу перечень специалистов, к которым нужно обратиться при трудном поведении. И, приёмный ребёнок, априори, не равен кровному. К нему нужен особый подход. Лично меня сие раздражает. Психиатр ему нужен при трудном поведении. Помогает. Причём не только приёмным, но и кровным с подобным поведением. Читаем одну и ту же статью. Просто ложится на разный опыт.
03.07.2024 18:53:15, ivmarg
Я в свое время тоже искала такой "перечень специалистов", в итоге поняла, что невозможно иметь такой общий список, так как случаи у всех разные, под одну гребенку всех ПРов не причесать. И психиатрия далеко не у всех, а если и есть, то психологи отправят к психиатру. На нашем потоке тест-драйва были семьи и с тяжелыми случаями, их отправляли к специалистам. И, кстати, буллинга о котором выше девушка написала никакого не было, у нас группа была очень дружелюбная, до сих пор переписываемся друг с другом.
03.07.2024 23:05:24, Алиса Москва
У моей дочери нет психиатрии, но помог именно психиатр. Психологи только переливали из пустого в порожнее. К психиатру пошла сама, так как этот бред уже не было возможности слушать.
05.08.2024 05:34:28, Лариса13
Здоровый ребёнок адаптируется, как правило, в семье за год. Ну два. И дальше жизнь течёт как у обычной семьи. Фортеля выдаёт только психиатрия. Ни в одном НКО нет в психиатра даже по совместительству. Хотя они берутся помогать отнюдь не простым деткам. В теме. Полтора года плотно общались с одним из НКО. Безмерно благодарна им за ту поддержку, которую оказали. Но, причём очень большое, не жаловали психологи психатров. И не приветствовали препараты. Упирали на травмированность сиротством. У младшего четверть группы в колледже нуждается в психиатре. Судя по поведению. Естетсвенный отбор. Самый низкий проходной балл-"3". Сказали, первый и последний раз набирают такую группу.
04.07.2024 10:10:11, ivmarg
Ваше мнение против другого. По мне более весомое человека, подвергшегося буллингу, чем "а вот у нас все девочки дружили".
И вообще, статья ни о чем.
04.07.2024 00:02:38, Sidera
Каждый видит своё, для меня ценное мнение в статье
04.07.2024 00:16:09, Алиса Москва
реклама тест-драйва.
03.07.2024 23:57:36, Karaul
Даже если и так, то что? Лично мне в ШПРе было недостаточно информации, этот курс дал много дополнительной пользы.
04.07.2024 00:19:15, Алиса Москва
Вижу вашу личную заинтересованность в данной рекламе.
04.07.2024 16:13:45, орешник (Селена-Селена)
то, то реклама тут запрещена
04.07.2024 00:35:50, Karaul
То есть редакторы этого издания, видимо, плохо работают, по Вашему?))))
04.07.2024 09:47:12, Алиса Москва
Хорошо работают. Реклама запрещена в когференциях.
04.07.2024 14:47:19, Karaul
Немножко не тот посыл в группу ПР, у многих из которых подрощенные или выросшие дети. С этим посылом надо идти работать в опеки Москвы и области. Если, реально, интересует результат. А тут статья - обо всём и ни о чём. Тем паче, что все поголовно проходя нынче ШПР. Статья неофита, несущего свет в массы))) Очень напоминает речи продавцов-сетевиков.
04.07.2024 10:21:19, ivmarg
Как ни о чем?А та самая кнопочка "пожертвовать",о которой говорила Караул, а реклама-двигатель догадайтесь чего?))
04.07.2024 16:16:17, орешник (Селена-Селена)
Вы так упорно пишете что статья ни о чем, хотя несколько людей (включая меня) здесь уже написали про пользу для себя)) Я бы с интересом почитала Ваши статьи, видно, что у Вас опыт большой. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой.
04.07.2024 11:31:39, Алиса Москва
На этом ресурсе ваша статья вообще не актуальна лет как сто. Плохо сработали ваши пиарщики.
04.07.2024 14:48:42, Karaul
Журналистика-не мой профиль. Сужу с точки зрения родителя, котрый общался и отслеживал на протяжении длительного времени одну из таких групп порядка десяти лет. И вижу результаты. Результатом считаю способность ребёнка вписаться в социум и обеспечивать себя. Увы( И статья, действительно, смахивает на рекламную. Вы пишите в виде интервью от имени фонда, а не от своего. Предлагаете услуги. Не буду углубляться в разбор. Подобная статья недавно попалась на дзене. С предложением услуг одного из фондов. А фраза " семья мечтает о маленькой симпатичной голубоглазой девочке" гуляет со дня создания этой конфы. Когда фондов ещё не существовало.
04.07.2024 11:44:21, ivmarg
Всё с Вами понятно) Удачи Вам!
04.07.2024 13:16:21, Алиса Москва
Это с вами все понятно. Причем, с третьего предложения вашей статьи. А тут люди знающие и опытные.
04.07.2024 14:50:02, Karaul
Ну да) Пробежалась по диагонали. Вот что-то не то. Зацепило. А как Вы упомянули про рекламу, вчиталась, опа, оно, родимое. По работе сталкиваюсь регулярно) Скрытая реклама. Прям уши торчат из статьи. Не знала просто, что можно здесь, а что нельзя.
04.07.2024 16:35:49, ivmarg
Как же вам, наверное, тяжело живется в современном мире, где реклама на каждом шагу)) Сочувствую Вам очень. И на этом заканчиваю тут диалог, смысла в нем нет никакого. Не обсуждение, а узкое видение только того что триггерит, видимо. Удачи всем!
04.07.2024 16:47:31, Алиса Москва
Это вам тяжело. Поймали на рекламе. А по существу возразить нечего.
04.07.2024 17:06:10, Лусинда
Вот не поленился залез посмотреть что это за курс такой. Действительно, вот уж реклама так реклама - курс бесплатный)))))))) Вы тут своими комментариями уже больше внимания к нему привлекли чем статья)))))))))
04.07.2024 22:17:40, Рекламист
Курс, на который никто не пойдет, умрет своей смертью. А как же те, кто его обслуживает ? Кнопочку для пожертвований вы не заметили?
04.07.2024 22:34:33, Karaul
Спасибо вам за интерес к этой статьей и курсу “Тест-драйв приемного родительства”. Наш дистанционный курс был разработан и запущен в разгар пандемии 2020г., как ответ на возникшую потребность в качественных курсах обучения для граждан, испытывающих интерес к теме приемного родительства и не имеющих возможности посещать очные формы обучения. В период карантина было зафиксировано закрытие части ШПР, либо приостановка их деятельности, нехватка информации по вопросам семейного устройства. За это время мы запустили 12 потоков, и более 1700 человек приступили к обучению.
Курс "Тест-драйв" - это не замена очной ШПР – это масштабирование знаний для всех, кто вовлечен в тему приемного родительства.
Поддерживать курс в онлайн формате с обратной связью, требуется много ресурсов. Нужны сервера для хранения информации, платформа, бессрочный доступ к нужному материалу и тд. Хранение видео, проведение видеоконференций, хостинг, сервисы рассылок и тд. Поддержка IT-специалистов, работа администраторов и методолога, работа наших прекрасных экспертов. Всё вышеперечисленное должно оплачиваться. Мы не зарабатываем на этом курсе. Более того, к сожалению, даже не окупаем и половины своих затрат после того, как оптимизировали все процессы.
Средние расходы на одного пользователя, воспользовавшегося контентом курса, составили 4238,3 рубля. А затраты на создание и проведение компенсированы пожертвованиями всего лишь на 18,8%.
При этом мы по-прежнему предоставляем возможность пройти курс бесплатно для всех желающих. Это наше принципиальное решение, чтобы сделать его доступным для каждого, независимо от места проживания, достатка и личной ситуации. Мы оставляем выбор участникам, совершить добровольное пожертвование в пользу курса, если они имеют возможность и желание.
15.07.2024 12:11:38, ProFamily24
А что, пожертвование - это какая-то обязательная опция? Если человек не хочет или не может, он не жертвует, при этом пройти курс ему не запрещается.
05.07.2024 15:10:27, ajsedora
Именно для этого тут эта рекламная статья. Статью опубликовал сайт. И висела она тут одинокая, пока не пришли заинтересованные в продвижении лица со свежими регистрациями.
05.07.2024 19:01:54, Karaul
что то я не вижу чтоб свежие регистрации что то пропихивали, а вот местные тут с их голословными утверждениями точно подняли внимание к статье
05.07.2024 19:12:02, Смотрю и офигеваю
Мое дело предупредить. Вдруг тут новенькие. Вы можете не верить голым словам, вы взрослый человек
06.07.2024 07:31:56, она уводит детей из семей