Воспитываем девочку 9-ти лет, опека. 1 и 2 класс школы - постоянные выпрашивания у детей всего, что ей интересно (прежде всего еду). Если ей отказываешь, она как липучка ходит по пятам и клянчит. Далее начинает угрожать и подговаривает детей "дружить против отказавшего".
Дома, несмотря на хорошее питание, таскает еду, прячет под подушку, в тумбочку, когда никто не видит - ест. На вопрос хочет ли она есть, отвечает, что ей интересно нас обмануть, тайком проникнуть на кухню и что-нибудь стащить. Врет, кстати, постоянно и во всем.
Дома беседуем, рассказываем, работаем с психологом, ходим к психиатру, хотя последний особо "проблем не видит".
Сейчас в летнем лагере. Вчера позвонила педагог (взрослая женщина) и рассказала как на протяжении 2-х недель наша барышня с новой подругой лазают по всем домикам, по тумбочкам и сумкам других детей. Берут, в основном, чипсы, батончики, печенье, а также помаду, зубную пасту и т.д.
Их уже ловили на этом, беседовали, но это всё продолжается. В итоге наша была поймана на том, что зашла в домик к педагогам (они живут отдельно) и рылась в их сумках.
Второй день думаю что делать дальше? Стоит ли поставить опеку в известность о воровстве? Страшусь того, что навяжут психол.сопровождение. Посоветуйте, как правильно поступить
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Воспитание приемной дочери)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Воровство. Как правильно поступить?
15.07.2022 10:29:48, уставший опекун164 комментария
Я бы спросила у ребенка, она в тюрьму готовится сесть или как. По ответу бы реагировала.
29.07.2022 18:50:25, Elina
Я не автор. Но мой ворующий 12-ти летка не хочет в тюрьму, дома хочет жить. Но при этом ворует, импульс и хочу сильнее.
29.07.2022 23:17:11, eleka
Ваши призывы к возврату всех ворующих уже все поняли.
У вас есть приёмные дети?
А если кровный ворует - его куда сдавать?
30.07.2022 12:53:11, Лусинда
29.07.2022 18:50:25, Elina
[пусто]
29.07.2022 23:40:12
Раз в тюрьму не хочет, я бы начала долбить в этом месте. Нашла бы ролики, что такое женская тюрьма.
Сказала бы, давай смотреть вместе, к какой жизни ты себя готовишь.Объяснила бы, что в тюремной жизни очень не любят тех, кто ворует у своих, что за это могут убить. Ребенку бы сказала, что твоя жизнь будет под угрозой, ты ведь потакаешь своим хотелкам. Как ты в тюрьме удержишься от воровства, если здесь удержаться не можешь.
Дальше по реакции.Если бы по нулям, то отправила бы деточку туда, откуда взяла. Я на воренка не подписывалась, когда документы оформляла, а жить, как на гранате, у меня здоровья не хватило бы.
30.07.2022 00:34:51, Elina
Сказала бы, давай смотреть вместе, к какой жизни ты себя готовишь.Объяснила бы, что в тюремной жизни очень не любят тех, кто ворует у своих, что за это могут убить. Ребенку бы сказала, что твоя жизнь будет под угрозой, ты ведь потакаешь своим хотелкам. Как ты в тюрьме удержишься от воровства, если здесь удержаться не можешь.
Дальше по реакции.Если бы по нулям, то отправила бы деточку туда, откуда взяла. Я на воренка не подписывалась, когда документы оформляла, а жить, как на гранате, у меня здоровья не хватило бы.
30.07.2022 00:34:51, Elina
То есть проблема воровства от незнания ребенком тех последствий, к которым оно может привести? ))
30.07.2022 15:45:05, уставший опекун
Именно это я и делала, когда моя воровать начала. Никакие видио и разговоры о тюрьме не сработали. Совсем. Никак.
30.07.2022 10:49:43, Лариса13
30.07.2022 10:49:43, Лариса13
Я бы вообще с большим интересом посмотрела на того, на кого это подействует
01.08.2022 18:20:24, яся 76
01.08.2022 18:20:24, яся 76
На меня в детстве подействовал 1 единственный такой разговор с мамой) Он, правда, еще закончился походом в магазин и мне надо было возвратить все самой и самой извиниться. С тех пор больше нигде и ни разу.
01.08.2022 18:26:41, tomadin
01.08.2022 18:26:41, tomadin
29.07.2022 23:17:11, eleka
Я бы сказала 12-летке, что его воровство и его жизнь в моем доме не совместимы.
Ему пришлось бы выбирать. Или/ он борется с собой и остается, или он ворует дальше и отчаливает туда, откуда пришел.
30.07.2022 00:38:43, Elina
Ему пришлось бы выбирать. Или/ он борется с собой и остается, или он ворует дальше и отчаливает туда, откуда пришел.
30.07.2022 00:38:43, Elina
Такому ребенку всё равно чтобы Вы сказали. Он не может выбирать...
Он не может подавить в себе сиюминутные желания, у него нет силы воли отказаться от желаемого. И он совсем не думает о том, что будет после ... Хоть чем Вы ему угрожайте: тюрьмой или возвратом в ДД. 30.07.2022 15:50:56, уставший опекун
Он не может подавить в себе сиюминутные желания, у него нет силы воли отказаться от желаемого. И он совсем не думает о том, что будет после ... Хоть чем Вы ему угрожайте: тюрьмой или возвратом в ДД. 30.07.2022 15:50:56, уставший опекун
Не соглашусь, смотря как и кто говорить будет. Я прошла через это. Моя дочь воровала с 1-го по 3-й класс. Особенно тяжелым оказался 3-й класс: тащила все, что не приколочено, зачастую воровство без какой-либо выгоды (например, в школе у девочки увидела новые варежки, которые ей понравились, стащила их и закопала в сугробе, домой-то нести нельзя, я увижу, носить их тоже не получится, девочка сразу свои варежки опознает, а вот спрятать - самое оно: у нее нет и у девочки не будет). Мной перепробованы были все возможные методы от кнута до пряника: разговоры, видео, наказание, поощрение, увеличение карманных денег, прекращение их выдачи, угрозы возврата, лично сдать в полицию, в психиатрическую клинику, психолог и т.д., и т.п. Помог разговор. Не со мной, с психиатром. Мне повезло, психиатр, который нас принимал первоначально (который никаких проблем не видел), к следующему приему оказался в отпуске и нас направили к другому. Вот она смогла найти слова, чтобы достучаться до моего ребенка. Разговор был жесткий, без прикрас. Она расписала не абстрактное возможное будущее деточки, а ближайшее будущее, если я еще хоть раз обращусь к ней с проблемой дочиного воровства. Разговор был долгим. По сути, она говорила все то, о чем говорила я, но смогла найти правильные слова и тон. Ну и важно еще, что это говорила не любящая мама, в которой ребенок уверен,а абсолютно посторонний человек, который имеет опыт работы с такой проблемой у детей. Два года уже прошло после этого разговора, за это время ни одного эксцесса.
30.07.2022 21:04:50, Лариса13
30.07.2022 21:04:50, Лариса13
[пусто]
30.07.2022 22:01:07
Да, соглашусь, с моей в некотором плане проще: привязанность ко мне на высоком уровне и реальность в которой меня нет рядом с ней - самая страшная угроза. Этим психиатр и воспользовалась. Ну и моя достаточно послушная,хоть и не в меру самостоятельная. Я уже давно поняла, что лучше я ей что-то разрешу, сохраняя свой авторитет, чем она все равно это сделает, но без моего разрешения, закрепляя тем самым свое неправильное поведение и умение врать и изворачиваться. Ну и что-то разрешая, я что-то запрещаю и она слушается! Когда я все запрещала, что казалось мне не правильным, опасным и т.д., она все равно делала по-своему, врала, изворачивалась и не слушалась от слова совсем.
30.07.2022 22:31:35, Лариса13
30.07.2022 22:31:35, Лариса13
У вас есть приёмные дети?
А если кровный ворует - его куда сдавать?
30.07.2022 12:53:11, Лусинда
Моя девочка дома с 6 лет. Воровала всегда. В основном деньги, у своих. В 17 лет попалась на краже в магазине, поставили на учёт. Врала как дышала. Сейчас ей 21. Не ворует, работает, заканчивает заочно педколледж. Не врет. Очень приличная девушка.
19.07.2022 21:06:31, Тоже в теме
20 лет врала "врала как дышала" и вдруг перестала? ) Как-то всё неправдоподобно звучит ))
20.07.2022 09:42:57, добрые сказки
Я воровала в детстве и врала. Это действительно прошло. Люблю приукрасить рассказ и сейчас, но чужого не возьму.
Это именно детское, травматическое, не связанное с достатком семьи. Я воспитывалась в родной семье, но нелюбимым ребёнком 23.07.2022 23:21:07, Сама такая
Это именно детское, травматическое, не связанное с достатком семьи. Я воспитывалась в родной семье, но нелюбимым ребёнком 23.07.2022 23:21:07, Сама такая
Совсем не сказки, моего двоюродного брата дочь тоже воровала в детстве, в основном у родственников, по мелкому....лет так до 18, потом перестала. Сейчас успешная бизнес лэди, крепкая семья, достаток, видимо необходимости нет воровать, даже не верится, что такое бывает , но видимо вл время "мозги подвезли ".
21.07.2022 08:20:38, Alya ex Bunnika
21.07.2022 08:20:38, Alya ex Bunnika
Почему?
мозги дрзрели и нашла другие способы более безопасные получения удовольствия.
так бывает.
чвще у девочек они более социальные 20.07.2022 14:11:28, почему
мозги дрзрели и нашла другие способы более безопасные получения удовольствия.
так бывает.
чвще у девочек они более социальные 20.07.2022 14:11:28, почему
Как здорово. Сейчас она как-то комментирует старые привычки? Зачем так делала и что по ее мнению ей помогло поменять образ?
20.07.2022 08:52:32, tomadin
20.07.2022 08:52:32, tomadin
18.07.2022 21:47:10, lenalar
Психолог (уже не первый) объясняет ребенку о личных границах, о недопустимости брать чужое, поскольку это является нарушением личных границ, о том, что следует учиться сдерживать свои желания.
Но сдерживать желания никто не собирается ... Психологу же рассказывает такие истории, что я бы и не придумала.
Ребенок с очень богатой фантазией. А глаза честные-честные, невозможно не поверить.
Психиатр (участковый), слушая мои жалобы, улыбается и отвечает, что и среди взрослых людей много тех, кто врет и при возможности может взять то, что плохо лежит, однако, это не свидетельствует о психиатрическом заболевании. Что вы хотите от 9-летнего ребенка? Это всё скверный характер. На мою просьбу выдать заключение отвечает отказом, т.к. мы явились по самообращению, а не были кем-либо направлены. В записи к другому психиатру нам отказывают, т.к. можно попасть только по участку. Мы в регионе, выбор невелик. 19.07.2022 01:23:34, уставший опекун
Но сдерживать желания никто не собирается ... Психологу же рассказывает такие истории, что я бы и не придумала.
Ребенок с очень богатой фантазией. А глаза честные-честные, невозможно не поверить.
Психиатр (участковый), слушая мои жалобы, улыбается и отвечает, что и среди взрослых людей много тех, кто врет и при возможности может взять то, что плохо лежит, однако, это не свидетельствует о психиатрическом заболевании. Что вы хотите от 9-летнего ребенка? Это всё скверный характер. На мою просьбу выдать заключение отвечает отказом, т.к. мы явились по самообращению, а не были кем-либо направлены. В записи к другому психиатру нам отказывают, т.к. можно попасть только по участку. Мы в регионе, выбор невелик. 19.07.2022 01:23:34, уставший опекун
20.07.2022 21:42:29, lenalar
Ну психиатр прав..ребенок еще мал
это ребенок скорее с сдвг у них снижены ээндорфиныи ищут постоянно способы их пподнятия.
если их с детства не научить здоровым способам то это кандидаты в воров,наркоманов и т.д 20.07.2022 14:15:41, фейсбукк
это ребенок скорее с сдвг у них снижены ээндорфиныи ищут постоянно способы их пподнятия.
если их с детства не научить здоровым способам то это кандидаты в воров,наркоманов и т.д 20.07.2022 14:15:41, фейсбукк
И какие здоровые способы поднятия эндорфинов у таких детей? Кроме спорта, который у реальных сдвг-шников успешным бывает очень редко.
20.07.2022 23:00:46, Способы
20.07.2022 23:00:46, Способы
Секс, еда, развлечения)
Туризм, адреналиновые активности, все. Выбор здоровых на самом деле не очень большой, если человек не очень развит интеллектуально и физически
21.07.2022 06:03:19, яся 76
Туризм, адреналиновые активности, все. Выбор здоровых на самом деле не очень большой, если человек не очень развит интеллектуально и физически
21.07.2022 06:03:19, яся 76
21.07.2022 21:15:11, Лусинда
Еда и развлечения - это про снятие напряжения. А вранье и воровство ещё и про контроль над ситуацией. И про "если я могу избежать наказания, я должна это сделать/получить"
21.07.2022 23:38:38, яся 76
21.07.2022 23:38:38, яся 76
Так врать и воровать это видимо тоже к разряду развлечений относится, адреналин. Хотя ваша и на кружки всякие ходит, и вообще жизнь разнообразная. Не знаю, чего им не живется...
Мой больше всего на свете любит чтоб ему что-то покупали. Завели мы недавно систему, в которой он может зарабатывать. Только приходится ставить краткосрочные цели, иначе быстро пропадает запал. А так, даю задание прочитать столько-то страниц, сделать школьные задания, муз.произведения сыграть, за это получает камушек. 5 камней собрал, даю сумму заранее оговоренную. Он ее тут же тратит всю на всякую ерунду. Категорически отказывается копить, только здесь и сейчас. Это уже его дело, конечно. Моя задача, чтобы возникла связь напрягся, заработал - получил удовольствие, а не так чтоб удовольствия падали с неба в случайном порядке. Без конца говорим дома, что кто трудится, тот и имеет то что ему нужно.
21.07.2022 23:13:46, tomadin
Мой больше всего на свете любит чтоб ему что-то покупали. Завели мы недавно систему, в которой он может зарабатывать. Только приходится ставить краткосрочные цели, иначе быстро пропадает запал. А так, даю задание прочитать столько-то страниц, сделать школьные задания, муз.произведения сыграть, за это получает камушек. 5 камней собрал, даю сумму заранее оговоренную. Он ее тут же тратит всю на всякую ерунду. Категорически отказывается копить, только здесь и сейчас. Это уже его дело, конечно. Моя задача, чтобы возникла связь напрягся, заработал - получил удовольствие, а не так чтоб удовольствия падали с неба в случайном порядке. Без конца говорим дома, что кто трудится, тот и имеет то что ему нужно.
21.07.2022 23:13:46, tomadin
Там вроде детям советуют прививать правильные активности с раннего возраста) Из вашего списка не все подходит.
Помню, как мы детей приучали к туризму... Счастье у них было только когда мы возвращались обратно, а так всю дорогу только ныли)) Вроде постепенно втягиваются. Но им в тягость, терпят только как родительское увлечение. Хотя отдельные элементы любят.
21.07.2022 11:03:08, tomadin
Помню, как мы детей приучали к туризму... Счастье у них было только когда мы возвращались обратно, а так всю дорогу только ныли)) Вроде постепенно втягиваются. Но им в тягость, терпят только как родительское увлечение. Хотя отдельные элементы любят.
21.07.2022 11:03:08, tomadin
На самом деле СДВГ без дополнительных отвечающих не требует таких танцев с бубнами. Они вполне нормативные, ну, насколько им позволяет импульсивность. И с эндорфинами у них фатальных проблем нет. Это уже если расстройства поведения плюсом. Тогда эндорфины тоже мало помогут.
Взрослые сдвг действительно предрасположены к зависимостям. Но у них, по моему, другие причины: или самоконтроль не хватает, или это - чуть не единственный способ расслабиться. В Израиле и некоторых странах ЕЭС им для этого лёгкие наркотики прописывают психиатры, кстати
21.07.2022 23:46:35, яся 76
Взрослые сдвг действительно предрасположены к зависимостям. Но у них, по моему, другие причины: или самоконтроль не хватает, или это - чуть не единственный способ расслабиться. В Израиле и некоторых странах ЕЭС им для этого лёгкие наркотики прописывают психиатры, кстати
21.07.2022 23:46:35, яся 76
А на раннем этапе вообще реально точно узнать, что конкретно у ребенка? Потому что пока ни один врач толком не говорит что это и что делать. Прямо такого вопиющего, чтобы класть в стационар, у нас не набирается в силу возраста. Хотя в повседневной жизни с этим ребенком очень не удобно и нужны именно танцы с бубнами, чтобы держать его в рамках. На приемах неврологи говорят, что похоже на СДВГ, но глаза мол умненькие, поэтому надо объяснять и продолжать ноотропы, поведенческих психологов и спорт. Психиатр у нас на участке очень предвзятый к теме приемных.
22.07.2022 10:27:29, tomadin
22.07.2022 10:27:29, tomadin
Все правильно неврологи говорят. Ну, я ваши глаза не видела), но если нет прямо таких асоциальных проявлений, то больше ничего и не сделать особо. Можно ещё нейрокоррекцию добавить, она при сдвг может дать хорошую динамику.
Я увидела, вы ниже боитесь диссоциального расстройства. Его редко диагностируют раньше 12 лет. Но вообще, есть перечень симптомов для более младшего возраста. Там ведущие: неконтролируемая агрессия, и асоциальность, т.е. отсутствие нормативности, на которое не влияет ни страх, ни выгода. Тут смотрите: это про открытое и грубое нарушение правил, конфликт с законом. Не просто кражи ручек из портфелей одноклассников, грубо говоря, а реальное нарушение ук, с приводами и учётом в полиции, короткими арестами и т.п.
22.07.2022 21:28:05, яся 76
Я увидела, вы ниже боитесь диссоциального расстройства. Его редко диагностируют раньше 12 лет. Но вообще, есть перечень симптомов для более младшего возраста. Там ведущие: неконтролируемая агрессия, и асоциальность, т.е. отсутствие нормативности, на которое не влияет ни страх, ни выгода. Тут смотрите: это про открытое и грубое нарушение правил, конфликт с законом. Не просто кражи ручек из портфелей одноклассников, грубо говоря, а реальное нарушение ук, с приводами и учётом в полиции, короткими арестами и т.п.
22.07.2022 21:28:05, яся 76
Мне казалось всегда, что можно корректорами поведения типа страттеры или мягкими ад как-то помочь ребенку (он тревожный и всегда на взводе). Но неврологи говорят, что достаточно ноотропов, должен так справляться сам. Тема о постановке на учет уже звучала в школе после драки, где он довольно жестоко обошелся с заведомо более слабым соперником. Без умысла, очередной импульс. Объяснили популярно про невыгодность такой перспективы. Дома с младшим братом весьма жесток, не оставляем одних, бдим. Нейрокоррекцию проходили в течение 2 лет. И индивидуально на дому и интенсив в небольшой группе. Серьезных сдвигов я не заметила, если честно, особенно если учесть сколько это все стоит. Сейчас оставили только дефектолога для коррекции дислексии, там в занятиях тоже есть элементы нейрокоррекции. Ну и муз.инструмент я отношу к этой категории, заставляю заниматься. Диссоциального расстройства боюсь, да. Пока для себя поняла, что его степень тоже видимо бывает разной, и возможно по мере взросления у ребенка есть шанс частично скорректироваться. Очень хочется, конечно, чтобы все эти бубны пошли на пользу.
23.07.2022 23:29:32, tomadin
23.07.2022 23:29:32, tomadin
Попробуйте обратиться к психиатру частным образом. Они меньше боятся назначать детям фарму)
Про социопатию: как таковых степеней у неё нет. Различается по типам: 1 - органического характера, обычно врожденная. При этом типе есть особенности работы мозга, он считается не поддаются психотерапии. В смысле: неизлечимым. Научить человека жить с этим диагнозом с помощью терапии можно. 2 тип - без органики, результат травмы. Тут прогнозы лучше.
У сдвг тоже несколько форм, форму с оппозиционно-протестным расстройством часто путают с социопатией. Но это разные диагнозы. При сдвг девиации - результат именно импульсивности. "Хачу-нимагу". Диссоциальное расстройство - это осознанное делание зла. "Хачу и пофиг на всех".
25.07.2022 17:19:40, яся 76
Про социопатию: как таковых степеней у неё нет. Различается по типам: 1 - органического характера, обычно врожденная. При этом типе есть особенности работы мозга, он считается не поддаются психотерапии. В смысле: неизлечимым. Научить человека жить с этим диагнозом с помощью терапии можно. 2 тип - без органики, результат травмы. Тут прогнозы лучше.
У сдвг тоже несколько форм, форму с оппозиционно-протестным расстройством часто путают с социопатией. Но это разные диагнозы. При сдвг девиации - результат именно импульсивности. "Хачу-нимагу". Диссоциальное расстройство - это осознанное делание зла. "Хачу и пофиг на всех".
25.07.2022 17:19:40, яся 76
Спасибо. К платному психиатру свожу, да. А как различают органическую и в результате травмы? На МРТ же такое не увидишь. Все что мы ранее диагностировали с неврологами по части головы (узи мозга в младенчестве, ЭЭГ в разных возрастах, всякие там диагностики через виски) у ребенка в норме, но я так понимаю, что к психопатиям это не имеет отношения. Ребенок взят в 8 месяцев, изъят в 3 мес. Возможна ли реальная травма в таком раннем возрасте вопрос риторический. Насчет установок "хочу-не могу" и "хочу-и на всех пофиг" - у нас присутствуют обе в разных вариациях. И еще иногда "тупо буду делать так, просто потому что буду так делать", безо всяких причин.
25.07.2022 17:50:26, tomadin
25.07.2022 17:50:26, tomadin
Моему с органикой делали мрт. Плюс семейный анамнез: у отца и бабки тот же диагноз.
Неспособность к социальной адаптации - основной симптом этого расстройства. Мои два подростка, первый - расстройство личности 1 типа; второй - расстройство поведения. Выглядит одинаково: врут, нарушают закон, эмоциональная черствость.
У первого отношение: нет страха наказания, страха попасть в млс; нет сочувствия к жертвам своих действий; нет чувства вины: "сам виноват, что с телефоном шёл мне навстречу"; удовольствие от собственной агрессии (всегда в его преступлениях присутствует не обоснованное насилие: человек уже все отдал, но его все равно избили).
Второй: есть страх наказания и нежелание попасть в млс (поэтому совсем рискованных эпизодов избегает); есть сочувствие к жертвам и чувство вины (мне его жаль, знаю, что это нельзя было делать, но мне очень нужны были деньги, не мог по другому); агрессия обусловлена ситуацией.
В результате второй может частично себя контролировать, хорошо уходит в ремиссию, особенно если есть внешний фактор контроля.
Первый неизлечим, это заключение дал психиатр в его 17 лет.
25.07.2022 22:32:56, яся 76
Неспособность к социальной адаптации - основной симптом этого расстройства. Мои два подростка, первый - расстройство личности 1 типа; второй - расстройство поведения. Выглядит одинаково: врут, нарушают закон, эмоциональная черствость.
У первого отношение: нет страха наказания, страха попасть в млс; нет сочувствия к жертвам своих действий; нет чувства вины: "сам виноват, что с телефоном шёл мне навстречу"; удовольствие от собственной агрессии (всегда в его преступлениях присутствует не обоснованное насилие: человек уже все отдал, но его все равно избили).
Второй: есть страх наказания и нежелание попасть в млс (поэтому совсем рискованных эпизодов избегает); есть сочувствие к жертвам и чувство вины (мне его жаль, знаю, что это нельзя было делать, но мне очень нужны были деньги, не мог по другому); агрессия обусловлена ситуацией.
В результате второй может частично себя контролировать, хорошо уходит в ремиссию, особенно если есть внешний фактор контроля.
Первый неизлечим, это заключение дал психиатр в его 17 лет.
25.07.2022 22:32:56, яся 76
У первого МРТ показало отклонения? Или относительная норма и диагноз ставили по совокупности факторов?С семейным анамнезом у нас не разгуляешься, мало данных(
25.07.2022 23:05:01, tomadin
25.07.2022 23:05:01, tomadin
Ставили по совокупности. МРТ показало незначительные нарушения в префронтальной части коры. Психиатр тогда сказал, что такие нарушения могут быть и при сдвг, и даже у здоровых людей с низкой эмпатией. Но из-за ярких характерных симптомов поставили расстройство. Я тогда эту информацию истолковала, как надежду, что он здоров, конечно)
Потом уже, когда вникала в тему, разобралась. Из-за этих нарушений плохо обрабатываются сигналы из миндалины в кору. Этот участок отвечает за выбор реакции на эмоцию, грубо говоря. Насколько я поняла, он различает свои и чужие эмоции, понимает их смысл и причины, но не переживает эмоции в той полноте, как здоровые люди. Ну, я не медик, не биолог. Думаю, что моё понимание примитивно. Я сделала вывод: негативные эмоции для него не являются отрицательным стимулом, чужие переживания он понимает, но не сопереживает им. Может испытывать страх, стыд - ситуативно. Не может контролировать агрессию. Хотя тут - спорно. Некоторые исследователи пишут, что при таких нарушениях люди способны себя сдерживать, но не видят в этом необходимости.
26.07.2022 14:50:43, яся 76
Потом уже, когда вникала в тему, разобралась. Из-за этих нарушений плохо обрабатываются сигналы из миндалины в кору. Этот участок отвечает за выбор реакции на эмоцию, грубо говоря. Насколько я поняла, он различает свои и чужие эмоции, понимает их смысл и причины, но не переживает эмоции в той полноте, как здоровые люди. Ну, я не медик, не биолог. Думаю, что моё понимание примитивно. Я сделала вывод: негативные эмоции для него не являются отрицательным стимулом, чужие переживания он понимает, но не сопереживает им. Может испытывать страх, стыд - ситуативно. Не может контролировать агрессию. Хотя тут - спорно. Некоторые исследователи пишут, что при таких нарушениях люди способны себя сдерживать, но не видят в этом необходимости.
26.07.2022 14:50:43, яся 76
Очень познавательно, спасибо. Хоть и не радостно. Не знала, что на МРТ такие нюансы бывают заметны.
26.07.2022 17:44:28, tomadin
26.07.2022 17:44:28, tomadin
Пожалуйста! Мне это было интересно, сначала из-за проблем, которые хотелось понять. А потом уже и просто, увлеклась темой) даже жаль стало, что я в этом так мало понимаю.
26.07.2022 22:43:07, яся 76
26.07.2022 22:43:07, яся 76
Каким образом такому человеку работать на транспорте?Все виды транспорта у нас отпали давным давно.
25.07.2022 21:53:53, Ануш
25.07.2022 21:53:53, Ануш
Мой работает в такси между отсидками. Ну, раньше работал, по крайней мере
25.07.2022 22:35:02, яся 76
25.07.2022 22:35:02, яся 76
С такими как сейчас установками ни на какой работе не получится. Но если ему самому очень надо, он может собраться и сделать. Поэтому мы упорно отрабатываем тему "напрягся, сделал-получил". Кое-какие сдвиги есть. Ради своей выгоды он бывает готов напрячься. У нас ребенок еще не вошел в пубертат, поэтому надежда теплется.
25.07.2022 22:16:05, tomadin
25.07.2022 22:16:05, tomadin
[пусто]
25.07.2022 07:53:32
У меня такое работало с мальчиком.У него неплохой интеллект.А вот с девочкой увы.Никогда не работало.Дома с 5 лет.Интеллект очень низкий.А амбиции просто зашкаливали..Так что выгодность-невыгодность поведения работает не со всеми.Увы.С девочкой только контроль работал.До 18 лет...
25.07.2022 10:07:00, это я конечно.
25.07.2022 10:07:00, это я конечно.
У меня следующим шагом запланирована беседа со знакомым полицейским, который умеет напугать. Тоже, конечно, нет гарантий, что поможет, но воспользуюсь при очередном эпизоде.
25.07.2022 08:51:17, tomadin
25.07.2022 08:51:17, tomadin
Если вы в Москве - я бы воспользовалась вашим знакомым :)
25.07.2022 09:08:49, Лусинда
Вообще никакие учеты меня давно не пугают.Если про КДН,то они помогли нам в школу другую.перевестись.Теперь учится в классе из 10 человек,бежит туда с удовольствием..
25.07.2022 07:21:11, Ануш
25.07.2022 07:21:11, Ануш
Мы и так в подобной школе) Нет, я не собираюсь отмазывать от каких-либо учетов, если заслужит. Но пока доношу мысль о том, что это наложит на него доп.ограничения.
25.07.2022 08:45:32, tomadin
25.07.2022 08:45:32, tomadin
Например, он иногда мечтает пойти учиться в МЧС или в полицию. Вряд ли персонажей с всевозможными приводами и учетами там ждут.
25.07.2022 09:34:55, tomadin
25.07.2022 09:34:55, tomadin
У меня тоже были всяческие планы пока в началке учился.Они быстро отвалились не зависимости от учетов.
25.07.2022 11:33:53, Ануш
25.07.2022 11:33:53, Ануш
Не, у меня план - простая доступная рабочая специальность. Это у него бывают планы. Не буду же я его раньше времени разубеждать, пусть мечтает. Но поманипулировать его же планами в нужном направлении считаю нормальным, пока есть такая возможность.
25.07.2022 12:00:20, tomadin
25.07.2022 12:00:20, tomadin
Какая например?Моему скучно будет с рабочей специальностью.Творческую подавай..
25.07.2022 13:58:04, Ануш
25.07.2022 13:58:04, Ануш
Экскаваторщик, водитель грузовика. Моему норм такое. Но пока рано выбирать, пусть себя покажет.
25.07.2022 16:03:25, tomadin
25.07.2022 16:03:25, tomadin
По последнему вопросу: опеку ставить в известность не стоит. Потому что 1) им это не интересно: у них таких случаев каждый первый, и 2) это не их (собачье) дело. Не пускайте вы опеку в свою жизнь, потом аукнется.
Вы не написали, сколько времени ребенок в семье. Из сообщения понятно, что года два она точно дома. Два года мало, и три, и четыре.
Что за тема, таскать продукты? Она в кровной семье голодала? Или вы ее ограничиваете в еде? Если проблем с весом нет, не ограничивайте вообще. Пусть днем и ночью в холодильник будет можно залезть, и на столе полно вкусняшек. Ей станет неинтересно через полгода примерно. Хочет есть из-под подушки? Ну что ж. Это неприятно, но пусть. Не устраивайте ей аттракциона с обыском, чтобы не было интереса получше спрятать. Вам эта сторона ее жизни вообще неинтересна: что? бутерброд стащила? ну-ну... смотри-ка, у кота правый ус какой длинный вырос, кстати когти ему пора подстричь, тащи ножницы.
Про набеги на чужое имущество мне сложно сказать. Даж не знаю, имею ли право. Из четырех моих приемных двое были воришками (одна из них и попрошайкой была тоже), двое абсолютно нет. Сейчас все выросли, никто не ворует и не попрошайничает.
В 9 лет это не воровство еще, а незрелость мозга. И не психопатия абсолютно. Но ей это нравится, и похоже, рефлекс закрепляется. И по моему опыту нет у нас никаких рычагов, чтобы прекратить это немедленно. Битьё не поможет, пробовали. Никаких рычагов, кроме привязанности. И то не на 100%. Наращивайте привязанность, если можете. Это трудно бывает, когда они демонстрируют неприемлемое для нас поведение. Не скажу "постарайтесь", но выражу надежду, что у вас это получится.
И еще: в 9 лет нашим детям рановато ездить в лагеря. Тут много чего: и флеш-беки из детдомовской жизни, и отмена нашего благотворного влияния, и несоответствие паспортного и умственного возраста (а 6-летку кто одну отпустит?). Вообще, что это за лагерь такой удивительный, где дети раз за разом предоставлены сами себе и имеют время и возможность шарить по всем домикам подряд? Воспитатели где? Эту взрослую женщину, звонившую, и спросить бы.
16.07.2022 00:39:29, нуну
Ну моя дома уже 9 лет. Трудно было с первых дней. Спокойного времени за эти годы не было. В самом начале я всё думала, что просто забыла, какие бывают маленькие дети, и дело во мне. Не могла понять, что именно не так. Отчасти наверно и во мне - не могу принять такого поведения, вообще принимала её долго и трудно.
Наращивайте привязанность - легко сказать. Только не наращивается она. Вообще. Никак. Надеюсь конечно, что когда-нибудь что-нибудь проклюнется. Но пока что по поговорке "сколько волка ни корми - он всё равно в лес смотрит". Всё чужое однозначно лучше. И родители тоже. Готова и мечтает жить в чужих семьях. В три-четыре года было на прогулках - кто улыбнётся ей, проходя мимо детской площадки, того догоняла, брала за руку и шла с ним прочь. Я догоняла забирала.
Да, это травма. И голодала она в первые годы сильно. И не нужна была взрослым.
16.07.2022 08:29:04, Лусинда
Наташ, попусти немного. Я самый счастливый на свете родительский ребенок, и если захочу поднять гипотетическую травму, то рискую в походах по психотерапевтам - без труханов остаться. И да, все чужое однозначно лучше. Меня даже кормили нашей же едой, но в квартире у соседей. Ибо там - вкуснее. Воровала как не в себе, потому что хотела СЕБЕ эту штуку, нужна, не нужна,- пусть будет. Пусть этих штук будет много, еще больше, счастье обладания вещественным - настоящее удовольствие. Воровать прекратила только по социальным соображениям. А вот вещи дороги до сих пор, люблю вещи трепетно. Идем дальше. Жить с чужими родителями я точно не мечтала, но вот в чужих домах - всегда. Мгновенно адаптируюсь к любому чужому дому (отелю, бунгало:) и начинаю жить жизнью его обитателей, считая этот дом и его обитателей - своими. У меня нет привязанности ни к какому-то дому, ни к какой-то жизни. Как развернет, в тех местах и обстоятельствах жить и готова. Любимое развлечение - в путешествии, на прогулке разглядывать чужие симпатичные дома, дворы и окна, при этом видя себя ТАМ со стороны, и получая удовольствие от наблюдаемого. Да, я знаю, что по мне рыдает либо сцена, либо психстационар, но так же точно знаю, что не голодала и была очень нужна персональным взрослым,- однако вот это всё...:)))
18.07.2022 20:41:25, Голубушка
Знаешь, всё-таки у тебя это немного про другое, КМК. Я тоже очень люблю другие места, переезды дома для меня всегда были праздником и до сих пор мне снятся ТОЛЬКО другие города - гостиницы и чужие дома, в которых я живу с удовольствием. Люблю поездки и командировки, коих всегда было много, и всегда любила. НО. Я всегда знала и знаю до сих пор, что есть в мире МОЙ родной дом, где живёт моя семья, родители и где меня любят и ждут. Это мой тыл раз и навсегда во всех моих путешествиях и командировках. И он даёт мне уверенность.
А у неё нет такого дома. Мы для неё не тыл вообще и не опора, а другого и вовсе нет.
25.07.2022 00:06:07, Лусинда
Сравнивать конечно глупо. Но. Есть чувство дома. Оно не такое как у нас. Но есть. У меня с обоими приемными пропасть в отношении к дому. Но жить можно, не все такие чувственные как я:))))
25.07.2022 17:57:53, lenalar
Я имею в виду, что у моей не тяга просто к перемене места жительства, а тяга пожить в той семье, которая по её мнению ей более приятна и выгодна. Где будет мама которая, ну например, всё позволяет (как ей кажется про других), ни за что не ругает, больше улыбается и вообще по её понятиям просто лучше. А если и там не понравится - ну пойдёт к другой, которая понравится.
26.07.2022 00:07:20, Лусинда
Спасибо. И мне пригодится. Я уж очень загоняюсь. И вижу слона. А примерно как и у тебя ситуация. Может быть и нормально все будет)
18.07.2022 21:41:25, lenalar
Вы не написали, сколько времени ребенок в семье. Из сообщения понятно, что года два она точно дома. Два года мало, и три, и четыре.
Что за тема, таскать продукты? Она в кровной семье голодала? Или вы ее ограничиваете в еде? Если проблем с весом нет, не ограничивайте вообще. Пусть днем и ночью в холодильник будет можно залезть, и на столе полно вкусняшек. Ей станет неинтересно через полгода примерно. Хочет есть из-под подушки? Ну что ж. Это неприятно, но пусть. Не устраивайте ей аттракциона с обыском, чтобы не было интереса получше спрятать. Вам эта сторона ее жизни вообще неинтересна: что? бутерброд стащила? ну-ну... смотри-ка, у кота правый ус какой длинный вырос, кстати когти ему пора подстричь, тащи ножницы.
Про набеги на чужое имущество мне сложно сказать. Даж не знаю, имею ли право. Из четырех моих приемных двое были воришками (одна из них и попрошайкой была тоже), двое абсолютно нет. Сейчас все выросли, никто не ворует и не попрошайничает.
В 9 лет это не воровство еще, а незрелость мозга. И не психопатия абсолютно. Но ей это нравится, и похоже, рефлекс закрепляется. И по моему опыту нет у нас никаких рычагов, чтобы прекратить это немедленно. Битьё не поможет, пробовали. Никаких рычагов, кроме привязанности. И то не на 100%. Наращивайте привязанность, если можете. Это трудно бывает, когда они демонстрируют неприемлемое для нас поведение. Не скажу "постарайтесь", но выражу надежду, что у вас это получится.
И еще: в 9 лет нашим детям рановато ездить в лагеря. Тут много чего: и флеш-беки из детдомовской жизни, и отмена нашего благотворного влияния, и несоответствие паспортного и умственного возраста (а 6-летку кто одну отпустит?). Вообще, что это за лагерь такой удивительный, где дети раз за разом предоставлены сами себе и имеют время и возможность шарить по всем домикам подряд? Воспитатели где? Эту взрослую женщину, звонившую, и спросить бы.
16.07.2022 00:39:29, нуну
Ерунду пишете. Если пищевое поведение никак не контролировать, то будут таскать куски круглосуточно, обниматься, рыгать и снова жрать. Хоть ведрами ставь вкусняшки, есть нормально не поможет. До гастритов и больниц. Если Цербером над ними не стоять, только такой вариант.
Поэтому без контроля над пищевым поведением НЕЛЬЗЯ! И никому не советуйте.
У кого пищевое поведение в пределах нормы, тому и советы не нужны 17.07.2022 07:06:48, silverheartcats1
Поэтому без контроля над пищевым поведением НЕЛЬЗЯ! И никому не советуйте.
У кого пищевое поведение в пределах нормы, тому и советы не нужны 17.07.2022 07:06:48, silverheartcats1
Написано вроде: если проблем с весом нет. Не знаю как у кого, а мне не встречались дети, которые "жрут". Был один, ел много на фоне стресса, был пухляш лет до 14. Сейчас тощий, сам по себе, без моих ограничений.
Может, они у вас и "жрут" оттого, что ресурс не всегда доступен. Впрок, так сказать.
У вас сколько таких было, жрунов рыгающих, прости господи? В процентном соотношении? У меня ноль из пяти. А у вас половина таких, что ли? Или сто процентов? Тогда точно дело не только в детях.
И еще вдогонку: вкусняшки бывают не обязательно из теста и шоколада. Можно фрукты/ сухофрукты, если уж проблема с весом. Но моё имхо остается прежним: ограничивать детей в еде вредно. Пусть всегда будут сыты, - и половины тревожности как не бывало. Сытый ребенок - хороший ребенок. Хотя бы капустой-морковкой, но сытый.
17.07.2022 23:18:50, нуну
Может, они у вас и "жрут" оттого, что ресурс не всегда доступен. Впрок, так сказать.
У вас сколько таких было, жрунов рыгающих, прости господи? В процентном соотношении? У меня ноль из пяти. А у вас половина таких, что ли? Или сто процентов? Тогда точно дело не только в детях.
И еще вдогонку: вкусняшки бывают не обязательно из теста и шоколада. Можно фрукты/ сухофрукты, если уж проблема с весом. Но моё имхо остается прежним: ограничивать детей в еде вредно. Пусть всегда будут сыты, - и половины тревожности как не бывало. Сытый ребенок - хороший ребенок. Хотя бы капустой-морковкой, но сытый.
17.07.2022 23:18:50, нуну
Я, думаю, Вы просто не сталкивались с этой проблемой, поэтому так рассуждаете.
Наша девочка 9-ти лет ест 5 раз в день полноценные взрослые порции. Помимо этого несколько раз перекусы: яблоки, бананы, печенья, соломка. И это не мешает ей выпрашивать у других детей булочки или сладости.
При этом она достаточно худенькая. Обследовали у гастроэнтеролога, эндокринолога - патологий не выявили, такой обмен веществ.
Не могу согласиться, что надо предоставить полную свободу в потреблении пищи.
Мы пробовали - либо ест до рвоты, либо, что чаще, просто не добегает до туалета - кишечник опорожняется.
Поэтому, измерять, как Вы пишете, проценты жрунов нет смысла. У нас один ребенок под опекой - и вот такой, да ... Такие дети есть и "сытый ребенок - хороший ребенок" - это не про них .
Кстати, морковку и капусту наша есть не будет, она стащит или выпросит котлетку, колбаску, пирожок, булочку или сладости. 18.07.2022 00:22:45, уставший опекун
Наша девочка 9-ти лет ест 5 раз в день полноценные взрослые порции. Помимо этого несколько раз перекусы: яблоки, бананы, печенья, соломка. И это не мешает ей выпрашивать у других детей булочки или сладости.
При этом она достаточно худенькая. Обследовали у гастроэнтеролога, эндокринолога - патологий не выявили, такой обмен веществ.
Не могу согласиться, что надо предоставить полную свободу в потреблении пищи.
Мы пробовали - либо ест до рвоты, либо, что чаще, просто не добегает до туалета - кишечник опорожняется.
Поэтому, измерять, как Вы пишете, проценты жрунов нет смысла. У нас один ребенок под опекой - и вот такой, да ... Такие дети есть и "сытый ребенок - хороший ребенок" - это не про них .
Кстати, морковку и капусту наша есть не будет, она стащит или выпросит котлетку, колбаску, пирожок, булочку или сладости. 18.07.2022 00:22:45, уставший опекун
Не знаю... по моему опыту, ребёнок, который склонен к обжорству, не перестанет обжираться, даже если его этой едой засыпать и насильно в рот пихать. Будет есть день и ночь, причем выбирать самое вредное и калорийное. И обязательно себе навредит. Причем очень быстро. Я пробовала как вы советуете "отпустить возжи". Ребёнка, и так склонного в ожирению, разнесло как шарик. А ещё через месяц начались тяжелейшие запоры, такие, при которых приходилось вызывать скорую. Вот как пару раз вызвали, так и прекратили всю эту пищевую анархию. И ещё год разгребали последствия.
16.07.2022 17:23:53, Роза чайная
Наращивайте привязанность - легко сказать. Только не наращивается она. Вообще. Никак. Надеюсь конечно, что когда-нибудь что-нибудь проклюнется. Но пока что по поговорке "сколько волка ни корми - он всё равно в лес смотрит". Всё чужое однозначно лучше. И родители тоже. Готова и мечтает жить в чужих семьях. В три-четыре года было на прогулках - кто улыбнётся ей, проходя мимо детской площадки, того догоняла, брала за руку и шла с ним прочь. Я догоняла забирала.
Да, это травма. И голодала она в первые годы сильно. И не нужна была взрослым.
16.07.2022 08:29:04, Лусинда
18.07.2022 20:41:25, Голубушка
А у неё нет такого дома. Мы для неё не тыл вообще и не опора, а другого и вовсе нет.
25.07.2022 00:06:07, Лусинда
25.07.2022 17:57:53, lenalar
26.07.2022 00:07:20, Лусинда
Я ничего про вашу девочку конечно не знаю.Но вот на своих выросших смотрю и просто поражаюсь их высокой приспособляемости.Они мгновенно могут войти в доверие,понять, какими их хотят видеть хозяева данного дома и чувствовать себя в чужом доме очень комфортно.Кроме старшего.Тот очень привязан к месту.Но не к людям.
25.07.2022 10:13:10, это я конечно.
25.07.2022 10:13:10, это я конечно.
18.07.2022 21:41:25, lenalar
[пусто]
15.07.2022 14:42:33
Продержитесь. Она живет как может. Нарастит опыт и будет уже им пользоваться, бросит старые привычки.
18.07.2022 21:44:18, lenalar
Учится хорошо? Если интеллект не очень - трудно конечно. А если высокий - можно догнать логически.
20.07.2022 21:43:58, lenalar
Неа, не поймёт. Пока что ни разу не поняла.
Злое мамо обижает серотку. Сидит, рыдает, себя жалеет. Больше ничего. Выводы - мамо злая, я несчастная. Всё счастье достаётся другой девочке, а ей одно зло.
Других выводов не бывает никогда. Она даже иногда может вслух повторить если я ей скажу что это не злое мамо, а она сама себе сделала плохо. Но не подумает так никогда. Про себя всё равно жалеет себя, а мамо не любит её бидняшку.
02.08.2022 22:21:49, Лусинда
Да, у моей тоже проскакивало много раз. А уж претензия, что её не любят, а всё хорошее достаётся второй - постоянно звучит. На мои вопросы, почему, по её мнению, так выходит - ответа нет. Только надуется и глянет исподлобья в ответ. Я уверена, что причину она не понимает - считает, что просто от нелюбви всё.
03.08.2022 06:59:31, Лусинда
Да, у нас видимо сиамские близнецы с вашим.:)
У моей логика простая - я так делаю, потому что Я ХОЧУ. А со мной также поступать нельзя, потому что Я НЕ ХОЧУ.
Никакое отзеркаливание её ничему не учит.
Только вселенская обида, что с ней поступили плохо и несправедливо.
А она-то как раз имела право так поступать потому что... (тут приводится миллион причин).
30.07.2022 22:19:54, Лусинда
У твоей видимо привязанность помогает. Если у моей отрастёт хоть чуточку - вероятно начнёт наклёвываться понимание.
А пока что - впустую.
02.08.2022 22:24:14, Лусинда
Она пока как ребенок действует. Я хочу - это детская позиция. Которая бывает активна и во взрослом возрасте, и это очень хорошо. С опытом, с возрастом развивается фигура внутреннего взрослого, который логически понимает что ему нужно. Эта фигура развивается постепенно. У меня и то не до конца развита:)))) Фигура внутреннего взрослого регулирует хотелки ребенка и запреты внутреннего критикующего родителя (он часто силён, у меня так очень). Ждем развития фигуры взрослого, и помогаем этому развитию. Не убивая "я хочу". Я так понимаю по жизненным примерам вполне возможно дождаться. Главное развивать то что нужно и поддерживать "я хочу". Чтобы не было жесткой конфронтации. Если есть интеллект, то всё должно наладиться. Человек сам себя будет контролировать.
21.07.2022 17:34:15, lenalar
У нас пока что по мере роста и растут проблемы.
Ничего не отрастает из нужного. А ненужное усиливается. Барышня учится, это да. Лучше умеет спланировать воровство и врёт более правдоподобно. И лучше учится манипулировать людьми в своих целях.
26.07.2022 00:09:57, Лусинда
У нас в моменте ВСЕГДА делает как сию минуту хочется и выгодно. И наср*ть на всех и всё. И прекрасно знает, что так делать нельзя. И расскажет всем как надо было. Но ХОЧУ И ДЕЛАЮ, А потом смотрит мне в глаза и говорит - да, знала, да, понимала что не надо было, но хотела и делала. Совести НЕТ совсем. И ничего там нет Кроме жажды удовольствия.
20.07.2022 23:22:20, Лусинда
Диссоциативное - совсем уж. Это когда нет связей между субличностями, как я понимаю. Совсем. То одно в голове, то другое. У наших мне кажется всё же есть связи, не совсем от балды они делают. Всё таки думают. По детски пока.
21.07.2022 17:29:02, lenalar
Моя думает, да.
ТОЛЬКО о себе. Всегда. Без исключений.
Когда меня в больницу увезли - первый её вопрос был "а как же Я пойду на день рождения к подруге?". То есть ничто кроме Я и МОЯ ХОТЕЛКА не всплывает в голове. То, что мать в больнице - для неё лишнее неудобство, не более того.
Подозреваю, что и биомать у неё точно такая же. Эгоистка без царя в голове. Зацикленная на своём сиюминутном удовольствии.
Поэтому ещё грустнее.
21.07.2022 21:21:57, Лусинда
Разумеется ответили, что никак не пойдёшь. Именно этот факт для неё был трагедией. Что не пойдёт.
29.07.2022 23:41:51, Лусинда
Напишите пожалуйста!
Будем надеяться хоть на что-то.
Я конечно ещё надеюсь, что может в мозгу дозреют нужные доли и человек начнёт думать.
Сегодня снова то же самое - обговорили условия, я уточнила, всё ли понятно. Ответила - да, понятно. Не прошло и часа как уговор нарушен. Спрашиваю - почему? Ответ - "я захотела ..., и потому ушла". Спрашиваю "Я разве не обговорила как надо?" - "Обговорила" - "Ты не поняла?" - "Поняла". - "Почему сделала наоборот?" - "Потому что мне просто очень захотелось". ЗАНАВЕС.
23.07.2022 20:54:35, Лусинда
Я вот всё больше прихожу к тому, что душу вкладывать в такого ребёнка нет смысла. В её три года мне было дико её поведение и временами (чтобы сохранить свою психику) я позволяла себе быть просто воспитателем. Не любить, не вкладываться душевно, а просто механически - обеспечивать едой, отдыхом, воспитанием, обнимашками. Тяжело. Но и до сих пор получается, что ей моя душа до фонаря, она с лёгкостью и смачно в неё плюёт при любой возможности, но для себя требует постоянного внимания и доказательств любви.
И получается, что из двоих детей - одна такая, а вторая очень интересный, привязанный, тёплый и душевный ребёнок. И понимающий, и совестливый.
И опять у меня диссонанс - двое одногодок, почти двойня - и такие противоположные. Вкладываю душу во вторую девочку. И снова плохо - первая итак вечно считает себя ущемлённой по всём, в таком случае ещё больше обижается и считает себя самой несчастной на свете. Завидует и мстит второй. Весь мир должен вертеться вокруг неё, всё должно исключительно быть для её блага, остальные - мусор у её ног.
24.07.2022 15:11:09, Лусинда
Наталья, сочувствую вам, неужели нельзя как то повлиять лишить чего то необходимого для нее ? Уверена, что вы все варианты испробовали .
Больше всего меня бесит вранье , моя тоже была неделю в лагере, придумала историю , что на нее якобы напали трое и ее мобильный телефон упал (ШЕСТОЙ УЖЕ ПО СЧЕТУ) и разбился. Как оказалось, она сама его в ярости так долбанула, что невозможно восстановить! Все, никаких телефонов до 16 лет и то если сама заработает, я ей покупать ничего не буду, есть двухкнопочные телефоны, пусть ими пользуется ! Не одна ваша такая, моя тоже игнорирует свои новые и красивые вещи, в лагере ей подарили поношенную черную толстовку с капюшоном и она ее носит не снимая ! Вот где логика?!
16.07.2022 16:11:07, Alya ex Bunnika
Больше всего меня бесит вранье , моя тоже была неделю в лагере, придумала историю , что на нее якобы напали трое и ее мобильный телефон упал (ШЕСТОЙ УЖЕ ПО СЧЕТУ) и разбился. Как оказалось, она сама его в ярости так долбанула, что невозможно восстановить! Все, никаких телефонов до 16 лет и то если сама заработает, я ей покупать ничего не буду, есть двухкнопочные телефоны, пусть ими пользуется ! Не одна ваша такая, моя тоже игнорирует свои новые и красивые вещи, в лагере ей подарили поношенную черную толстовку с капюшоном и она ее носит не снимая ! Вот где логика?!
16.07.2022 16:11:07, Alya ex Bunnika
Наташа, положите в психушку. Припугните полицией, приютом.
И что-нибудь одно сделайте реально, чтобы в шоке была. Про возврат не думаете? Ведь это психопатия 15.07.2022 19:46:33, ор
И что-нибудь одно сделайте реально, чтобы в шоке была. Про возврат не думаете? Ведь это психопатия 15.07.2022 19:46:33, ор
Это не психопатия. Травма - да. Но не все травмированные - психопаты, даже если похожи.
16.07.2022 07:06:11, яся 76
16.07.2022 07:06:11, яся 76
Наталья раньше писала, что у нее РРП, полное отсутствие эмпатии. Плюс воровство, я представляю как опротиветь может такой ребенок. За один случай с телефоном..... не прибавляет теплых чувств.
16.07.2022 07:35:25, ор
Опротиветь может, конечно. Но это ж не значит, что он болен) ррп, Наталья писала, возможно есть.
16.07.2022 22:45:03, яся 76
16.07.2022 22:45:03, яся 76
[пусто]
16.07.2022 08:31:31
За Вас то Германия подумать может...Орднунг, все прописано - на такой случай, на эдакий...образуется как то
24.07.2022 09:01:15, скептик
24.07.2022 09:01:15, скептик
Ой не надо! Бесполезно!
16.07.2022 00:27:54, alisa421081
[пусто]
15.07.2022 20:32:53
18.07.2022 21:44:18, lenalar
Наша девочка очень похожа на девочку Лусинды. Эмпатии ноль, привязанности за 8 лет пребывания в семье никакой. Хотя усилий для этого мы приложили немало. Пойдет с любым кто пообещает много и вкусно кормить, показывать мультики днями и не будет заставлять купаться, чистить зубы, менять белье. Про нас и не
вспомнит.
Никакие беседы и запугивания не помогают совсем. Ни полиция ни страшна, ни колония для несовершеннолетних детей, ворующих чужое, ни даже возможность возвращения в детский дом. Как с гуся вода.
Что касается наращивания опыта и возможности пользоваться им в дальнейшем: нашей девочке я многие вещи бытового плана, с которыми сталкиваемся каждый день, объясняю тысячу раз, что-то уже годами и каждый раз она делает по своему или не знает как делать. Честно говоря, сама не могу понять - это какая-то проблема с мозгом или она меня просто тролит.
Если первое, то полученный опыт при проживании в семье, наврядли будет ею использован во взрослой жизни 19.07.2022 01:50:03, уставший опекун
вспомнит.
Никакие беседы и запугивания не помогают совсем. Ни полиция ни страшна, ни колония для несовершеннолетних детей, ворующих чужое, ни даже возможность возвращения в детский дом. Как с гуся вода.
Что касается наращивания опыта и возможности пользоваться им в дальнейшем: нашей девочке я многие вещи бытового плана, с которыми сталкиваемся каждый день, объясняю тысячу раз, что-то уже годами и каждый раз она делает по своему или не знает как делать. Честно говоря, сама не могу понять - это какая-то проблема с мозгом или она меня просто тролит.
Если первое, то полученный опыт при проживании в семье, наврядли будет ею использован во взрослой жизни 19.07.2022 01:50:03, уставший опекун
20.07.2022 21:43:58, lenalar
[пусто]
20.07.2022 22:56:11
Наташ, а у тебя есть "Я ТАК ХОТЕЛА!"? Что-то сделать приятное для второго ребенка, себя, другого, но не для нее под эгидой "Я ТАК ХОТЕЛА", а не потому что она наказана, например? Ты так пробовала? Просто обычно на своей шкуре быстрее понимают.
30.07.2022 21:35:19, Лариса13
30.07.2022 21:35:19, Лариса13
[пусто]
30.07.2022 22:04:25
Я не про нее, про тебя. ТЫ делаешь что-то с точки зрения "Я ТАК ХОЧУ" игнорируя ее интересы и потребности. Не куплю тебе телефон не потому что ты наказана, а потому, что Я ТАК ХОЧУ; купила второму ребенку и себе мороженое, не потому что ты провинилась, а потому что Я ТАК ХОЧУ и т.д.
30.07.2022 22:35:44, Лариса13
30.07.2022 22:35:44, Лариса13
[пусто]
31.07.2022 00:42:06
Хорошо, значит ты плохая, в чем сложность? Это ее мнение и она имеет на него право. Очень скоро поймет, что когда ты плохая ей тоже плохо. Ты думаешь когда я зеркалю, я хорошая? у моей тоже позиция: все, что делает она это благо и воспринимать надо с радостью и благодарностью, а вот тоже самое в ее адрес - это плохо, неправильно, несправедливо, в конце концов и так быть не должно. Ты думаешь меня это останавливает? Нет, разумеется. Делаю и еще ее тролю при этом. Долго это не работало, очень долго, но вот год-полтора, как начало работать, не всегда, всего в 10-15 случаях из 100, но работает. Раньше был ровно 0 из 100. В остальных случаях я плохая мать, которая ее не любит, не понимает, что такое справедливость и вообще, лучше бы она в детском доме осталась.
31.07.2022 11:52:19, Лариса13
31.07.2022 11:52:19, Лариса13
Злое мамо обижает серотку. Сидит, рыдает, себя жалеет. Больше ничего. Выводы - мамо злая, я несчастная. Всё счастье достаётся другой девочке, а ей одно зло.
Других выводов не бывает никогда. Она даже иногда может вслух повторить если я ей скажу что это не злое мамо, а она сама себе сделала плохо. Но не подумает так никогда. Про себя всё равно жалеет себя, а мамо не любит её бидняшку.
02.08.2022 22:21:49, Лусинда
Кстати, мой когда пытается озвучивать про злое мамо или мамо жадина, я ему говорю, что готова побыть специально для него такой как он сказал. Несколько раз популярно объяснила признаки таких матерей. Вслух теперь не говорит, осекается. Хотя думы, конечно, думает.
03.08.2022 00:00:29, tomadin
03.08.2022 00:00:29, tomadin
03.08.2022 06:59:31, Лусинда
В этом вопросе у таких детей зеркальное мышление не срабатывает. Вывод будет один - мама плохая и любит только вторую. Хоть заобъясняйся. Логика - я могу все что захочу, а ко мне любимому должно быть отношение благородное. У нашего так. Меня до сих пор удивляет, как мозг блокирует нормальную логику "что посеешь, то пожнешь". Практикуем подобное тому что вы пишете, но толку никакого, не делает нужных выводов.
30.07.2022 21:56:15, tomadin
30.07.2022 21:56:15, tomadin
У моей логика простая - я так делаю, потому что Я ХОЧУ. А со мной также поступать нельзя, потому что Я НЕ ХОЧУ.
Никакое отзеркаливание её ничему не учит.
Только вселенская обида, что с ней поступили плохо и несправедливо.
А она-то как раз имела право так поступать потому что... (тут приводится миллион причин).
30.07.2022 22:19:54, Лусинда
Да-да, очень знакомая логика... Наш хоть не ворует, других фишек у него хватает, но общее отношение к жизни аналогичное(
30.07.2022 22:41:59, tomadin
30.07.2022 22:41:59, tomadin
У моей первоначально так же было, но я зеркалила, не работало, но я продолжала зеркалить. Буквально год-полтора, как это начало работать (капля камень точит),а зеркалю я с самого ее появления в семье, т.е. практически 9 лет.
30.07.2022 22:38:37, Лариса13
30.07.2022 22:38:37, Лариса13
С моей работает. Не сразу, не с первого раза, иногда и не с двадцатого, но работает. Но у меня ребенок один, не надо переживать за второго, что мстить начнет.
30.07.2022 21:59:50, Лариса13
30.07.2022 21:59:50, Лариса13
А пока что - впустую.
02.08.2022 22:24:14, Лусинда
Мы делаем так не вовлекая второго ребенка. Есть личные хотелки конкретно этого, на них и реагируем.
30.07.2022 22:15:06, tomadin
30.07.2022 22:15:06, tomadin
21.07.2022 17:34:15, lenalar
Если у человека проблемы с волевой сферой, внутреннему взрослому просто нет места, его слабый голос вообще не слышен среди бушующих импульсов.
21.07.2022 23:20:35, tomadin
21.07.2022 23:20:35, tomadin
Ничего не отрастает из нужного. А ненужное усиливается. Барышня учится, это да. Лучше умеет спланировать воровство и врёт более правдоподобно. И лучше учится манипулировать людьми в своих целях.
26.07.2022 00:09:57, Лусинда
+ 1000 Наша говорит: "Я знаю, что нельзя, но ведь я очень хотела..."
20.07.2022 23:58:05, уставший опекун
Наш говорит в подобных объяснениях "я так решил". И тоже потом хоть убейся в разъяснениях. Тыщу раз все обговорим, он все повторит, запомнит, а потом вот это "ну я так решил". 1 раз из 100, правда, сделает как договаривались. Но потом снова "решает". Логически все усваивает, а в моменте делает как ветер подует.
20.07.2022 23:06:18, tomadin
20.07.2022 23:06:18, tomadin
20.07.2022 23:22:20, Лусинда
Я тут читала про диссоциальное расстройство личности. Так страшно теперь, потому что у нашего очень многое сходится и развивается в похожем ключе. И потому что прогноз неутешительный с этим расстройством. Нам его не диагностировалии, конечно, это долго и сложно. Но очень похожая картина(
21.07.2022 07:55:25, tomadin
21.07.2022 07:55:25, tomadin
21.07.2022 17:29:02, lenalar
Это два разных расстройства. Диссоциальное, оно же асоциальное, оно же социопатия. Неустойчивая психопатия, если по старому
21.07.2022 23:48:30, яся 76
21.07.2022 23:48:30, яся 76
(Убрала путаницу с названиями) Там яркие моменты, что человек не извлекает уроков из своего опыта, снова и снова повторяя те же неприемлемые действия, попирает правила, имеет проблемы с привязанностью и эмпатией, с волевой сферой, проявляет жестокость к слабым и холодность к близким, не имеет понятия совести. В общем все наше, к сожалению. Время покажет, в какой мере ребенок сможет развиться. Если сможет, я буду считать это чудом и огромным бонусом, гораздо большим, чем снятые во младенчестве контакты. Работаем, конечно. Но страшновато мне все равно.
21.07.2022 23:30:38, tomadin
21.07.2022 23:30:38, tomadin
Вы путаете. Диссоциативное - это расщепление личности, два в одном, так сказать. А вы говорите про асоциальное расстройство, в англоязычном сегменте диссоциальное.
21.07.2022 23:50:12, яся 76
21.07.2022 23:50:12, яся 76
Смешались в кучу кони, люди...) Проверила еще раз, что имела в виду. Спасибо, что поправили.
22.07.2022 07:33:47, tomadin
22.07.2022 07:33:47, tomadin
ТОЛЬКО о себе. Всегда. Без исключений.
Когда меня в больницу увезли - первый её вопрос был "а как же Я пойду на день рождения к подруге?". То есть ничто кроме Я и МОЯ ХОТЕЛКА не всплывает в голове. То, что мать в больнице - для неё лишнее неудобство, не более того.
Подозреваю, что и биомать у неё точно такая же. Эгоистка без царя в голове. Зацикленная на своём сиюминутном удовольствии.
Поэтому ещё грустнее.
21.07.2022 21:21:57, Лусинда
29.07.2022 23:41:51, Лусинда
И у нас так. "Если мы в аварию попадем и тебя в больницу положат, то как же я домой попаду?")) Списываю пока на детский эгоцентризм. С другой стороны, хорошо, когда ребенок хотя бы о себе думает. Мы на этом строим основную логику объяснений, что ему лично не выгодно то и другое. Иногда доходит.
21.07.2022 23:35:01, tomadin
21.07.2022 23:35:01, tomadin
У меня таких ребят выросло 4. Старшему 22 года.Если хотите потом коротко напишу, как они живут.Общаться я с ними не могу пока.Но конечно присматриваю, как они.В общем и целом-живут нормально.Нашли пары себе.Работают.Может это и есть хороший результат.Но внутренняя глубокая непорядочность никуда не делась. Тем не менее вполне себе хорошо живут.
23.07.2022 20:27:02, это я конечно
23.07.2022 20:27:02, это я конечно
Спасибо. Кажется, я поняла кто вы и историю вашу помню. Для себя пока считаю результат как у вас вполне приемлемым, чтобы жили самостоятельно в рамках закона,обеспечивали себя и семьи, если их создадут.
23.07.2022 23:34:26, tomadin
23.07.2022 23:34:26, tomadin
Будем надеяться хоть на что-то.
Я конечно ещё надеюсь, что может в мозгу дозреют нужные доли и человек начнёт думать.
Сегодня снова то же самое - обговорили условия, я уточнила, всё ли понятно. Ответила - да, понятно. Не прошло и часа как уговор нарушен. Спрашиваю - почему? Ответ - "я захотела ..., и потому ушла". Спрашиваю "Я разве не обговорила как надо?" - "Обговорила" - "Ты не поняла?" - "Поняла". - "Почему сделала наоборот?" - "Потому что мне просто очень захотелось". ЗАНАВЕС.
23.07.2022 20:54:35, Лусинда
Я уж не знаю как у вас сложится.Тут конечно у всех очень индувидуально.Старший-выруливали на интеллекте.Он очень любил и любит себя.Слово стыдно-для него пустым так и осталось.Только постоянное проговаривание о выгоде-невыгоде поведения для него лично, дало какой-то эффект.К сожалению никаких эмоций сочувствия и жалости, стыда и совести так и не появилось.Но..Закончил учебу.Работает.Жениться не спешит.Но подруга есть.Вот девушек не обижает.Не использует.Уже радостно.Игроманит.У всех второй взрослый разряд по туризму.Причем в горы ходили.Все равно игроманит.В целом-когда вырос с ним вполне можно общаться.Но только нельзя расслабляться..Поэтому общаемся редко и дозированно.Я больше не несу. если б не игромания то вполне нормальный член общества .В детстве все было.И воровство-да все по списку.Очень и очень сложный был.С первого дня.Потом на год младше брат.Тоже СДВГ диагностироваликак и у старшего.Но еще плюсом очень слабый интеллект.Как все деньги в 18 лет расстратил-женился на девушке, старше его.Все бытовые вопросы она решает.Она тоже из проблемной семьи.Подходят очень друг другу.С трудом, но доучился.В армии.Тоже вполне себе приличный гражданин.Ведомый,сложное поведение и учеба.В школу как на работу ходила.Вырулил.Нашел жену-опекуна. И девочки сестры.Старшая выучилась.Вышла замуж за очень инфантильного хорошего парня.Вроде все хорошо у них.Работают. Из прооблем-внещне тишь и гладь.Но..Всех против всех настроит-подставит-использует и т д.Как только ее друзья раскусывают, сразу бросают.Не огорчается.Мгновенно находит новых для нужных ей целей.Диву даюсь, как ловко у нее получается входить в доверие к людям.Но по большому счету никакого криминала и любящий муж рядом.Сложнее было с младшей.Вот та резко в 18 лет ушла в штопор.учебу бросила.Но сейчас работает.Вроде как собирается замуж за сидельца. Но тожевполне себе нормально живет.Вот у нее слова хочу здесь и сейчас было очень сильно.Плюсом очень низкий интеллект.Штормило ее так, что уж думала не выплывет.Ничего.Обошлось.Так что людьми совестливыми, с тонкой душевной организацией они конечно не стали.Но вполне себе социализировались.Надеюсь, что своих детей вырастят.сами.
23.07.2022 22:50:45, это я конечно.
23.07.2022 22:50:45, это я конечно.
Как вы с ними такими выжили... Сложно это, тут с одним не знаешь куда деваться порой. Вы очень светлый и стойкий человек. Для своего ребенка я бы тоже хотела такую жену как у вашего второго. Чтобы со стержнем, и без тонкой душевной организации, чтоб могла свою линию твердо гнуть в нужном направлении, без лишней рефлексии.
23.07.2022 23:45:23, tomadin
23.07.2022 23:45:23, tomadin
Вот я это и хотела сказать.Уж не знаю по какой причине.Думаю, что все таки это чудо Божье. Но каждый из этих сложных детей нашел себе такую половинку, которая идеально б его дополняла в хорошем смысле.Вот с младшей пока неясно. Но думаю, что и у нее все наладится..А так-я б захотела найти сама б им пары и то не смогла б так подобрать. Так что мысль, что мы не Боги-она имеет и второй смысл.Не только грустный, но и очень обнадеживающий.Как выжила..Все детство очень сложным был старший.Остальные полегче были.Да и надежда была.. Что это просто травма у детей, вот тут подлечим, вот тут подучим. отдадим на спорт. на музыку. и выравняются..Не выравнялись..Вернее выравнялись в меру сил и физически, и интеллектуально-а внутри такие же и остались.Но социализировались и в общем нашли свое место в этом мире.Единственное-я с ними не могу общаться.
24.07.2022 00:22:14, это я конечно.
24.07.2022 00:22:14, это я конечно.
И мы ведь так живем, тут подлечим, к этому специалисту сходим, тут педагога подходящего выберем, вроде лучше становится, но нет, опять шаг назад... Понимаю я, что все это может оказаться напрасным, а может и пойдет на пользу. Мне кажется, вы пока не можете общаться потому что разочарование от неоправдавшихся ожиданий еще очень велико. И от того что выхлоп далеко не такой, каким мог бы быть при тех огромных моральных и прочих вложениях, которые вы сделали. И хорошо что не общаетесь плотно. Время пройдет, может и будете, как с дальними родственниками, а может и нет. В любом случае то что люди стали самодостаточными и ведут социальный образ жизни - это очень и очень много.
24.07.2022 00:50:56, tomadin
24.07.2022 00:50:56, tomadin
Из всех кто пишет, мои дети старшая четверка эта, больше всего похожи на вашего, Лусинды и Аты деток. При всей разности внешней внутри они как с конвеера прямо.В нашем случае я теперь даже знаю, с какой стороны их родственники наградили их такой особенностью социопатической.И в принципе да.Они социализированны, самодостаточны.Трое из 4 выучились на хорошие специальности.Двое в крепком (на данный момент) браке.Старший научился себя контролировать в плане агрессии.Что еще нужно ? Как то так.
24.07.2022 12:58:16, это я конечно.
24.07.2022 12:58:16, это я конечно.
Можно задать вам крамольный вопрос? Вот если бы вы посреди пути знали, что так все закончится, вы бы стали продолжать? Знаю, что ответ у каждого свой индивидуальный. Мы себе периодически задаем такой вопрос, как будем относиться, если все это вложенное окажется напрасным (у вас не напрасно, все-таки дети социализировались). Иногда я уже отказываюсь от каких-то дорогих или крайне энергозатратных мероприятий, т.к. понимаю, что выхлоп от них будет минимальным, а силы и средства еще понадобятся впоследствии. Ухожу от принципа "все лучшее детям". Мы их по прежнему лечим, учим, реабилитируем, но перестали это считать "делом всей жизни".
24.07.2022 14:33:07, tomadin
24.07.2022 14:33:07, tomadin
Так в здоровом обществе так всегда и было.Даже лучшую еду-отцу кормильцу.И еду начинали раздавать именно с отца-кормильца.Потом старшим а потом уж детям.
25.07.2022 10:08:35, это я конечно.
25.07.2022 10:08:35, это я конечно.
А матери? Понятно что без отца-кормильца в том обществе семья бы загнулась, но и на матери висело столько, что без нее никуда. У меня одна из бабушек всю свою многодетную семью тянула, отец там был для галочки, бабушек-дедушек у них не было, сами выживали. Но уважения первоочередного требовал, конечно, она ему формально и оказывала. Правда, она о себе умела помнить тоже, чрезмерно не убивалась, детям делегировала что можно. Всех выучила, кто-то из детей потом жил по модели отца, кто-то более ответственно.
25.07.2022 12:11:19, tomadin
25.07.2022 12:11:19, tomadin
И получается, что из двоих детей - одна такая, а вторая очень интересный, привязанный, тёплый и душевный ребёнок. И понимающий, и совестливый.
И опять у меня диссонанс - двое одногодок, почти двойня - и такие противоположные. Вкладываю душу во вторую девочку. И снова плохо - первая итак вечно считает себя ущемлённой по всём, в таком случае ещё больше обижается и считает себя самой несчастной на свете. Завидует и мстит второй. Весь мир должен вертеться вокруг неё, всё должно исключительно быть для её блага, остальные - мусор у её ног.
24.07.2022 15:11:09, Лусинда
У меня тоже примерно так, только разница в 2 года, и тоже младшему мстит.
24.07.2022 15:36:04, tomadin
24.07.2022 15:36:04, tomadin
Тоже через это прошли.Они как под копирку.Причем мстила очень гадко и подленько.Всегда была начеку.
24.07.2022 19:49:14, это я конечно.
24.07.2022 19:49:14, это я конечно.
Наш в открытую, это, наверное в каком-то смысле проще, часто успеваем предотвратить. На сложные комбинации пока мозгов не хватает.
25.07.2022 12:35:00, tomadin
25.07.2022 12:35:00, tomadin
Мальчишки более открытые.Девочки больше любят исподтишка.
25.07.2022 13:40:50, это я конечно.
25.07.2022 13:40:50, это я конечно.
Я подписываюсь под каждым словом ваших последних предложений.Пришла точно к таким выводам.вы молодец.Вовремя все это поняли и правильно расставили акценты.
24.07.2022 14:52:44, это я конечно.
24.07.2022 14:52:44, это я конечно.
Лично я сто раз задавала себе этот вопрос.Думаю, что точно- детей я б взяла.Это моя позиция-детей в д доме быть не должно.Вот я ее и реализовывала.Но я б не возлагала столько надежд на свое воспитание.Не делала б их центром своей жизни и делом своей жизни.Главное-не задвигала б кровную дочку с внуками на задний план.Все лучшее приемным детям.Они ж такие ...Я и лечила, и учила б их ,но учила б уже без лишнего фанатизма.Побольше б сама отдыхала.Без них.Это тоже очень важно.И не строила б планов на будущее.Как то так.Уважала б побольше свою и их свободу .То, что я в сильнейшую созависимость влезла-это моя проблема.А дети..Они по большому счету не выбирали себе родню.И тоже имеют право на детство в семье.Нет у нас хорошего грамотного сопровождения.Это да.До встречи со своими детьми я никогда не встречала социопатов.Вот не было у меня опыта общения с ними.Так что трудности они ожидаемы.Это сейчас уже и информации побольше, и розовых пони поменьше.Может хоть следующим приемным родителям будет полегче.
24.07.2022 15:02:58, это я конечно.
24.07.2022 15:02:58, это я конечно.
Спасибо большое, что написали. На самом деле ваши и других участниц рассказы очень помогли в понимании ситуации. Я с социопатами встречалась раньше по касательной, но всегда думала, что это у них исключительно от недостатка воспитания, и что если у тебя младенец, то его можно правильно воспитать, если делать все правильно. И очень изумлялась, когда видела как на деле правильные медодики не дают ожидаемого эффекта. И сложно, конечно, провести черту и не впасть в созависимость. Потому что на ранних этапах все равно надо вкладывать очень много и особо ни с кем такого ребенка не оставить. Мы с мужем в основном отдыхаем по очереди, только недавно стали практиковать няню на короткое время (редкая женщина, кого этот ребенок слушается и под ее началом не безобразничает). На практике тяжело соблюдать границы и вовлекаться только в меру. Все время кажется, что вот только тут подправлю, а дальше легче будет))
24.07.2022 19:11:36, tomadin
24.07.2022 19:11:36, tomadin
И конечно , теперь я понимаю, что возврат-это одна из сторон приемного родительств.Что бывают ситуации, когда он неизбежен.Когда данный ПР дал данному ребенку все, что мог.И вполне может быть, что в другой семье этому ребенку дадут то, что именно ему нужно.Или этот ребенок вообще взял от семьи как таковой все, что мог и хотел взять.Так тоже бывает.
24.07.2022 15:09:09, это я конечно.
24.07.2022 15:09:09, это я конечно.
Опять же сложно признаться себе, что сделал все что мог и подвести черту, даже когда уже дошел до ручки. Правильно вы говорите, что надо уделять себе время, в том числе чтобы сохранять здравое и критическое мышление.
24.07.2022 19:17:13, tomadin
24.07.2022 19:17:13, tomadin
Опеку в известность поставить и просить психиатрическое сопровождение.
15.07.2022 12:49:21, Ануш
Я тут про другое. Одно дело - так бы сделала я.
И другое дело - О. хотела подставить сестру, а вовсе не благородно научить её следить за своими вещами.
Это разные ситуации.
02.08.2022 22:36:01, Лусинда
15.07.2022 12:49:21, Ануш
Вы имеете виду психологическое сопровождение? Выше мы уже обсуждали эту проблему. Можете, конечно, и опеку известить и к психологам походить, но толку не будет. Как говорит мой старший - не повезло вам. И мне. Включайте
ппофигизм. И контроль. Чтобы дома категорически не было чужих вещей. И кормите строго по часам за столом. Тормозов у этих детей нет. Я запланировала в сентябре сходить к эндокринолог у, платном, квалифицированному на всякий случай. И в психоневрологический центр, платно, к специалисту по подросткам с нарушением пищевого поведения. Опека советовала давать карманные деньги. Не буду. Копить не умеет и не хочет, проедает тут же как таз теми же "продуктами" плюс энергетические напитки. Клала в 6ку три года назад - без изменений, даже хуже становится, взрослеет и наглеет. Кстати, спички жечь не начала? Мой последние два года жжёт все активнее, целые пакеты собирает. Именно собирает жженые спички, не выбрасывает. Я в инете накопала, что эти действия со спичками, как правило, сопровождаются другими асоциальными поступками, воровством и обжорством. 15.07.2022 15:37:58, Sidera
ппофигизм. И контроль. Чтобы дома категорически не было чужих вещей. И кормите строго по часам за столом. Тормозов у этих детей нет. Я запланировала в сентябре сходить к эндокринолог у, платном, квалифицированному на всякий случай. И в психоневрологический центр, платно, к специалисту по подросткам с нарушением пищевого поведения. Опека советовала давать карманные деньги. Не буду. Копить не умеет и не хочет, проедает тут же как таз теми же "продуктами" плюс энергетические напитки. Клала в 6ку три года назад - без изменений, даже хуже становится, взрослеет и наглеет. Кстати, спички жечь не начала? Мой последние два года жжёт все активнее, целые пакеты собирает. Именно собирает жженые спички, не выбрасывает. Я в инете накопала, что эти действия со спичками, как правило, сопровождаются другими асоциальными поступками, воровством и обжорством. 15.07.2022 15:37:58, Sidera
Я имею в виду то что имею в виду.Несколько случаев воровства было.И спички один раз.Врет как дышит.Но лечение мощнейшее и назвать асоциальным не могу.Хочет вписаться в нормальный социум.Карманные зарабатывает уроками.Энергетик стала разрешать.Ничего там страшного нет,сахара многовато.Обжорства нет.В больнице отлично всхуднул.
15.07.2022 15:57:38, Ануш
15.07.2022 15:57:38, Ануш
Вообще-то энергетики расшатывают нервную систему и отказ от них бывает сложным. Зачем их пить? Своих сил нет?
16.07.2022 23:29:36, Sunny Wine
Не спрашивала.Почитала состав-не нашла ничего крамольного.Сладкую газировку в принципе не уважаю.Хочется-пусть пьет иногда.Про расшатанную нс мне смешно.Психоневрологическая инвалидность
17.07.2022 08:28:24, Ануш
17.07.2022 08:28:24, Ануш
Все равно не поняла. Вы говорите про наблюдение после психиатрического стационара? Моему ничего такого мощнейшего для лечения в 6ке не рекомендовали. Вес набирает не переставая.
15.07.2022 18:26:55, Sidera
Есть антидепрессанты которые снижают аппетит.Пока дождешься чтоб там что-то толковое назначили....Интересно хоть один психолог отговорил хоть одного вора от воровства?
15.07.2022 22:02:51, Ануш
15.07.2022 22:02:51, Ануш
Мою очень убедительно отчтхвостили в детском доме, куда я ее привела на беседу. Собрали целую комиссию и сказали ей много разных жестоких, но справедливых вещей. С тех пор не было ни одного эпизода воровства.
31.07.2022 19:57:57, atusik31
31.07.2022 19:57:57, atusik31
Думаю, это индикатор того, что ваша психически здорова. Это очень и очень здорово.
30.07.2022 22:18:26, tomadin
30.07.2022 22:18:26, tomadin
Да, если не считать очень низкий (практически нулевой) уровень эмпатии.
30.07.2022 22:40:23, Лариса13
30.07.2022 22:40:23, Лариса13
[пусто]
31.07.2022 00:50:30
Блин, Наташа, я со своей дочерью проделываю тоже самое, что О сделала с М, ибо нефиг ворон считать и надо следить за своими вещами. Она у меня нынче с полдороги домой на пляж вернулась, так как забыла подушку (я ее прибрала к себе в сумку, когда последняя уходила с пляжа), разумеется не нашла, полдня ревела и просила купить новую, вечером я ей эту подушку отдала. Оставшиеся дни она тщательно собиралась с пляжа, следила не только за своими вещами, но и за вещами остальных. Эмпатия у мня на месте и я очень люблю эту чертовку. И, да, я согласна с подругой: О позаботилась о М. Хотела бы поиздеваться, просто спрятала бы маску, спросила где она и с усмешкой наблюдала бы, как та безуспешно ищет, а еще бы и выхватила от тебя.
31.07.2022 11:58:47, Лариса13
31.07.2022 11:58:47, Лариса13
И другое дело - О. хотела подставить сестру, а вовсе не благородно научить её следить за своими вещами.
Это разные ситуации.
02.08.2022 22:36:01, Лусинда
С этим вполне можно жить. У моего целый набор таких вот особенностей, с которыми с каждой по отдельности жить вполне можно, если приспособиться. Проблема в том, как приспособить к жизни весь букет. У нас труба именно из-за многогранности.
30.07.2022 22:50:49, tomadin
30.07.2022 22:50:49, tomadin
Читайте также
Редукционная маммопластика: как проводится операция по уменьшению груди
На сколько размеров уменьшать грудь безопасно?
