Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната (Семья с 24 приемными детьми)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

24 приемных ребенка, очередной скандал.

Кому интересно, сегодня в новостях на России 1 в 20-00 будет сюжет про семью с 24 приемными детьми, приехали (как я поняла) в МО откуда-то из Кузбасса, чтобы улучшить материальное положение (это слова ПМ, не мои). Опека лишила их значительной части выплат, идет разбирательство.
26.12.2019 17:28:10,

284 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Опека лишила вознаграждения ПР. А опекунские в МО- слезы
26.12.2019 20:05:55, тожетут
Мне интересно, когда доходит до суда, работников опеки кто допустил /позволил такое, наказывают? 26.12.2019 18:02:32, Не там виноватых ищут, ой, не там
В Кемерово завели уголовное дело против сотрудницы опеки-куратора этой семьи.
26.12.2019 21:03:25, Мама Гарика
мне что-то не хватает кровожадности. Разобрались бы уже без жертвоприношений, везде же живые люди.
26.12.2019 21:16:31, Воин бобра со ослом
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Там на нее дело завели за подделку подписи начальницы на разрешении тратить пенсии по инвалидности. Не за то, что 24 дали. Более того, опека им и напихивала. 26.12.2019 22:32:06, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Да-да, я тоже вспомнила опекское "теперь вам к 3м мальчикам надо 3х девочек"... А в чем криминал? Пенсии дают детям на сегодняшнее лечение и все прочее, или только из-за подделки подписи? Не поверю прям, что подделали..Подставили тетку, скорее. Ей с этих пенсий не жарко и не холодно...
26.12.2019 23:28:32, Воин бобра со ослом
"Не поверю прям, что подделали"
Серьезно?... да ладно
каждый второй раз во всяких бумажках фио одного, а подпись другого.
каждый второй раз на начальника зам подписывает и не стесняется, что фио не его и права подписи он не имеет.
И даже подпись не подделывает, а просто свою ставит.
Прям сплошь и рядом такое.
26.12.2019 23:52:44, Нэцкэ
я про это и говорю - что подписали с ведома начальника, а не в тайне от него "подделали", чтобы чужая посторонняя семья побольше денег могла потратить. т е не было корыстного умысла.

А начальник удобно сейчас делает круглые глаза - я не я и подпись не моя
27.12.2019 00:01:39, Воин бобра со ослом
ну это никак не докажешь. Но если ты ставишь где то подпись, там где не должен, ты либо превышаешь полномочия, либо подделываешь документы, в зависимости от того чью подпись ты ставишь.
Что рукой шевелил - тот и думать бошкой должен, что его ему за это может быть.
А то так можно сказать, что я ПМ пристрелил с ведома начальника значит за убийство сидеть буду не я, а начальник.
Есть такое понятие как объективная сторона, то бишь объективно совершенное действие. Взял ручку в руки, поставил не свою подпись - объективно нарушил закон ТЫ, а не дядя вася.
27.12.2019 09:48:45, Нэцкэ
Скандал идет с августа. Они купили дом у другой многодетной ПС, который стоял на циане за сумму больше 15 миллионов. Детей там было 36. Сперва говорили о двух мамах-матери и дочери. С декабря появился муж. И 24 ребенка. Остальные типа старше 18. Один суд они проиграли точно. Но есть сведения и о втором проигранном. Для покупки поснимали с книжек детей по известной схеме=снимаем и наделяем 1\36 дома. А потом в 18 выкупаем эту 1\36 за 50 тысяч, ибо доля незначительна. Может эта семья и не такая и детям бы с пособий вернули. А может и нет. Про семью знают и в министерстве, на Форуме обсуждали это.В негативном ключе. В общем история тянется ...
26.12.2019 17:57:32, Мама Гарика
А в прошлом году на форуме их хвалили....
26.12.2019 22:30:46, угу
так свою работу, возможно, они качественно и выполняют, только вот кто-то попутал с неправомерным снятием детских денег(
26.12.2019 23:55:40, светланадевятимама+
Света, какую работу можно выполнить качественно в отношении 24 сложных детей руками двух взрослых? В лучшем случае - накормить и обстирать, на остальное не хватит ни времени, ни сил. Ну, и кто-то "попутал" на детские деньги дом себе за 14млн. покупать.
27.12.2019 19:35:44, Маргаритка
у нас тут добрые люди.
26.12.2019 23:29:51, Воин бобра со ослом
Не про 7-ю речь. А про всероссийский форум приемных семей. В прошлом году их хвалили и поздравляли, сейчас - ругают. Понаехали же на московские выплаты. И поперек продвигаемого закона куча детей и одномоментно взятых. От вопроса кто же им дал столько - представители власти уклонились.
26.12.2019 23:49:51, угу
ну, так у власти у нас привычные хамелеоны.
27.12.2019 00:02:57, Воин бобра со ослом
То есть и МО стали отказывать?
26.12.2019 20:42:09, Воин бобра со ослом
Этого следовало ожидать. Удивительно, что долго.
26.12.2019 22:44:14, Маргаритка
Они такую хорошую позицию занимали, права человека, Конституция, будем принимать и платить...рухнул последний оплот :(
26.12.2019 23:29:32, Воин бобра со ослом
Когда тянется народ с 24 детьми в семье, поневоле притормозишь с выплатами. Это не один, два, три ребенка приехали.
27.12.2019 14:24:33, Elina
Хабуба
Что значит притормозить с выплатами ? Если есть закон, что должны выплачивать, то должны выплачивать вне зависимости от того, с каким количеством детей тянется народ в Москву и МО. Не хотят платить ? Пусть сначала изменят закон.
27.12.2019 14:50:10, Хабуба
По какому закону подмосковные выплаты? Я не слышала о нем.
27.12.2019 22:44:20, Elina
Хабуба
Ну, давайте цепляться к словам. Возможно, я не корректно выразилась, но я имела ввиду то, что раньше тем, кто переезжал в МО , эти выплаты полагались и платились, не так ли ? Так что сегодня изменилось ? И если изменилось, то на каком законодательном уровне ?
28.12.2019 09:34:29, Хабуба
Всё меняется. Раньше платили, теперь не могут.
29.12.2019 23:01:52, Elina
Хабуба
То есть, если судиться и суд решит, что должны платить, то платить смогут ?
30.12.2019 08:13:44, Хабуба
Сходите в суд и узнайте. Что на конференции обсуждать.
Суд разберет вашу конкретную ситуацию и примет решение.
30.12.2019 14:03:29, Elina
Хабуба
А я так по наивности думала, что конференция как раз для того, чтобы обсуждать... А, оказывается, надо в суд.
30.12.2019 16:01:29, Хабуба
Москва и область не хотят делиться своими бюджетами с замкадышами, а хорошую позицию приятно занимать, пока это не становится до обидного дорого. :)
26.12.2019 23:37:37, Маргаритка
А вот мне интересно, что же мне делать если мы собрались переезжать в М.О. и у меня 4 приемных ребенка, я что не имею право? И мне не сделают приемную семью, а она вообще то у меня в Приморье с 2007 года.
01.01.2020 11:27:18, Alchenok2
только с предполагаемой выбранной опекой советоваться
01.01.2020 13:24:42, светланадевятимама
Странно да, что становится дорого? Люди, какашки такие, жить хотят немного получше, и понаехали в нерезиновую. И продолжают ехать. Может потому что у нас в городе, например, несколько лет назад большая московская фирма выкупила очередное предприятие, которое очень неплохо работало, имело свою, фирменную, качественную продукцию, и приносило нехилый доход в бюджет города. А теперь нет предприятия, нет качественной фирменной продукции, нет рабочих мест и нет дохода города. Зато есть химическая продукция (в данном случае конфеты), производство практически всё потихоньку перенесли в другой регион, и есть налоги, которые идут в Москву. И это далеко не единственное предприятие, которое закончило свой путь вот таким образом. Не, я понимаю что Москве надо платить своим жителям. А регионам платить жителям не нужно. Так что не удивляйтесь что к вам едут. в след за налогами и рабочими местами. И вполне Москва резиновая, вон сколько денег в нее вмещается. и народ вместится.
30.12.2019 03:52:18, Елена747
Маргаритка слегка не в Москве)))
30.12.2019 18:42:48, na labutenax nach
К черту подробности!:)))
31.12.2019 01:00:40, Маргаритка
Разве москвичи удивляются, что люди в Москву едут? Нисколько.
30.12.2019 14:04:44, Elina
Почему,Москва и область как раз делится. Очень много понаехавших тут. В данном случае просто целый ддом перевезли к ним региональный. 27.12.2019 17:39:55, Ямамба
я идеалистка, я вот очень радовалась торжеству закона в МО. Думала, Петросян один такой уродец. Откуда я всего этого понабралась? полтинник стучится, а у меня еще не все идеалы выветрились :(
26.12.2019 23:41:43, Воин бобра со ослом
Ну когда в Москве и Мо стали по решениям судов с помощью Голованя выдавать квартиры даже приехавшим в регион в 17 лет, а еще при реализации известной опять же схемы-передача детей в московские ПС под квартирки по сговору ПС-что то делать надо. На неделе МО выпустила новые правила выдачи жилья с цензом оседлости в 5 лет-Головань уже написал о противоречии Конституции. И это отменят. Вопрос-ГДЕ брать квартиры? У нас уже районами однушки под сиротами- опять же на неделе выдавали кемеровскому ребенку в Некрасовке- там 200 квартир сразу забрали. В Северном та же ботва.
27.12.2019 09:22:58, Мама Гарика
В Москве квартиры есть,очень быстро выдают детям. "Реновация" опять же. На месте хрущовок огромных монстров ставят.У города еще долго не будет проблем с метрами.Закончатся пятиэтажки-девятиэтажек старых полно:) 27.12.2019 17:50:31, Ямамба
Знаете, когда Пугачева спрашивали, где брать деньги, он отвечал "как где, в казне! казна-то богатая!" Я не государственная голова и у меня нет знаний о количестве жилья и всем прочем. Я не знаю, где их брать. Но их надо брать, или выводить Мск из состава России.
27.12.2019 16:50:10, Воин бобра со ослом
Так наплодило государство сирот - пусть обеспечивает. Такого не было даже после войны. 27.12.2019 11:59:24, мама Марина с компа
"Пусть" - это комнаткой в коммуналке, а не квартирой с обстановкой.
27.12.2019 16:49:11, Маргаритка
я вот тоже так считаю. раньше у нас это называлось "гостинкой" или "малосемейкой".... комната, с туалетом-душем... и кухня в коридоре...
сейчас это называется громким словом "студия"....
Но таки этого - 20 км метров вполне достаточно, чтобы жить одному, сироте. Дальше сам пусть зарабатывает.
А то блин нашим родителям инженерам-атомщикам, приехавшим в чистое поле на комсомольскую стройку такое давали, у кого детей не было.
А сиротам, только потому что они сироты.... квартиру полноценную, с отделкой и мебелью....
Это социально несправедливо даже по меркам СССР...
а уж по меркам рыночной экономики так вообще.....
27.12.2019 18:07:04, Нэцкэ
В Москве квартиры сиротам без мебели.
27.12.2019 22:46:04, Elina
Во вторичке иногда с мебелью. И можно ежегодно подавать на мат помощь в Управе на ремонт и мебель.
27.12.2019 23:16:33, Мама Гарика
Я не знала.
Подавая на ремонт, надо указывать, что именно требуется отремонтировать? Или можно абстрактно?
28.12.2019 00:48:50, Elina
Серьезно? До какого возраста так? До 23? 27.12.2019 23:28:56, Ямамба
на мат помощь можно подавать если ты в ТЖС находишься.... пенсионер, многодетный, бывший сирота не важно.... сломался у тебе холодильник, покупаешь новый, документы+чек в МФЦ и платят компенсацию....не полностью конечно....но где то 60-70%...
моя мама даже табуретки себе отбила...пенсионер.
27.12.2019 23:38:34, Нэцкэ
Не знала об этом. Обстановку в квартире буду менять когда на пенсию пойду))) Бытовая техника да и нормальнвя мебель сейчас не дешево стоит. А бывшему сироте тогда безработным нужно быть как понимаю, если есть з.п то это уже не ТСЖ. 28.12.2019 10:38:46, Ямамба
Сотрудники приезжали проверять табуретки или так поверили?
28.12.2019 00:50:25, Elina
ну какие могут быть сомнения?...конечно так поверили..... стиралку вот приходили проверять... но там и цена вопроса другая.
29.12.2019 13:04:19, Нэцкэ
Так поверили. Только там сперва чеки и товарные чеки забирают. И раз в год только. Рекмонт, бытовая техника-ну в разумных пределах, не телевизор за 100 тысяч. Тысяч за 30 купил-20 компенсируют. Пенсионерам в МФЦ компенсируют. Деньги на счет в Сбере в течение месяца перечисляют.
28.12.2019 09:02:23, Мама Гарика
да, все так.
Мама активно пользуется.
Потому что законом предусмотрено, чего бы не пользоваться.
29.12.2019 13:05:38, Нэцкэ
И с какой частотой закон позволяет пользоваться такой помощью? Есть ограничения по количеству обращений или суммам?
29.12.2019 20:01:00, Маргаритка
раз в год техника, раз в год товары первой необходимости (мебель) , раз в год лекарства/платная медицина.
Доки подаешь с чеками.
Техника - это не значит один предмет в год. Это значит одно заявление в год. То есть можно подать заяву на телек+холодильник. И в следующий раз по вопросу техники можно обратиться только в следующем календарном году.
То же и по мебели, можно чек на одну кровать подать. А можно на кровать+шкаф. Но заявление только одно в календарном году.
Ну и заявления эти рассматривает комиссия. Они могут (и должны) выйти на адрес и посмотреть есть ли кровать в реальности.
И есть у этой комиссии какие то минимальные тарифы по ценам.
То есть холодильник хоть за 100 тыс. купи, возместят примерно 15 тыс, ибо за эти деньги можно купить холодильник.
По лечению вроде таких ограничений нет.
Такая же опция работает и в других экстремальных ситуациях типа пожара/похорон и т.д.... то есть можно просить на ремонт, на похоронные расходы....
Но это все рассматривает комиссия... и такие экстренные случаи не имеют ограничений ни по числу обращений в год, ни по сумме.
Если комиссия решит, что нужно помочь деньгами - помогут.
А мебель/техника/лечение раз в год одно заявление.
Люди правда говорят, что перед выборами мэр и по 3 заявления принимали и все удовлетворяли....
30.12.2019 00:11:31, Нэцкэ
Это, видимо, только Москва так расщедрилась. Специально спросила как у нас с этим дела обстоят. Оказалось, помогают какой-то копеечкой только на ремонт стен, полов, потолков, замену окон, дверей, на памятник и ритуальные услуги. Никакой бытовой техники и мебели, нефиг баловать.:)
31.12.2019 01:50:42, Маргаритка
порыла региональное законодательство
[ссылка-1]
Вот это МО....
а ниже питер
[ссылка-2]
Разница в том что в МО ТЖС и кризисная ситуация четко не обозначены, и по сути это может быть что угодно. ( в москве так же).
А в питере это четко прописано - смерть кормильца, дорогостоящее лечение, утрата имущества из-за пожара или коммунальных аварий.
ТО есть в МО и МСК круг поводов для обращений шире.... вплоть до того, что что у тебя табуретка сломалась последняя... а на новую денег нет.
А так суммы сопоставимы и порядок действий примерно одинаков.
01.01.2020 20:46:50, Нэцкэ
Я ТАК ПОНЯЛА, ЧТО ПОВСЕМЕСТНО только для тех категорий, кто в ТЖС [ссылка-1]
02.01.2020 16:17:01, светланадевятимама+
Ну конечно это только Москва, вычо)))
31.12.2019 14:43:33, ах если бы
Аничо. Запятые к концу года закончились, а новых еще не завезли?)))
31.12.2019 15:43:05, Маргаритка
Все запятые тоже сожрала Москва)))
02.01.2020 10:41:55, мордор поглотил
Главное теперь, чтобы на выходе проблем не случилось.:)))
02.01.2020 17:02:43, Маргаритка
Государство бездумно давало годами и пачками квартирки в Москве чеченцам, дагестанцам и прочим кавказцам, вчера спустившимся с гор и оформившимся под опеку "москвичу" из диаспоры. Сколько квартир получено по этой безумной, но законной схеме?! Москва не резиновая, МО тоже. Ценз оседлости от 5 лет - хоть как-то ограничит аппетиты, но, понятно дело, не всех аферистов остановит
27.12.2019 16:40:14, Москва не резиновая
Как бы еще аппетиты самой Москвы ограничить... Сожрали у нас уже несколько нехилых предприятий московские фирмы. и даже не поперхнулись. Местного уже почти ничего не осталось.
30.12.2019 03:55:14, Елена747
Государство наплодило? Оно таки прямо пило, наркоманило и рожало, не приходя в разум?
27.12.2019 14:26:06, Elina
Да, такова политика государства. Ему проще выплатить бабло и дать квартиру сироте, чем вести социальную работу по предотвращению сиротства. Тем более, что не всем сиротам это жильё полагается, и не все его дождутся.
27.12.2019 18:19:23, Офигения
Oazis
Согласна. К сожалению, сюда же упадок образования и производства. Производство важнее, оно тянет за собой всю социалку. Нет работы- нет культуры и нет положительной семьи. 01.01.2020 15:26:56, Oazis
Ну тут да.
26.12.2019 21:02:58, Мама Гарика
Вот в той же Мо, например, взять Шаховская, вознаграждение ПР за 3 гр здоровья- каждому пр по 25, если не ошибаюсь. А по соседству в 5 мин езды городок Зубцов, там 2 вознаграждение пр. Цены в магазине одинаковые, возможностей реабилитации в мо намного больше. Почему мы не живем в одной стране? Почему такая разница. Не 2 и 3. Не 25 и 24. А 25 и 2????
27.12.2019 08:59:21, тожетут
А потому, что в конце СССР народ кричал: "Долой уравниловку". Народное требование исполнилось.
27.12.2019 14:27:13, Elina
Вот неохота под новый год ругаться с сытыми москвичами. . М. и при СССР никогда не бедовала, иначе "колбасных " электричек бы не было. Кричали "дайте независимость " республики. Они ее получили. А вот когда москвички начинают вещать о своей избранности, можно многое спросить. Например, о личном вкладе в экономику города.
Умерьте свое превосходство, в котором нет Вашей заслуги. Замкадыши также честно трудятся.
30.12.2019 07:06:45, Бонитто
дело не в экономике города, дело в том что москвичи живут ближе всего к кремлю... и первыми с вилами на улицы пойдут... и под танки полезут... и с митингов в автозаках вывозят мосвичей....
Поэтому власть понимает, что москвичи в среднем должны жить лучше... чем те, кому до кремня добираться с вилами дальше...
А больше никакой подоплеки нет... и в СССР было ровно такая же мотивация влати.....
30.12.2019 12:47:42, Нэцкэ
Согласна, что должны жить лучше. Но разрыв не должен быть вопиющим
31.12.2019 18:04:03, тожетут
Не смешите.
30.12.2019 18:48:18, na labutenax nach
да мне не смешно. чё тут смешного. в процессе последней нашей "капиталистической" революции в россии погибло всего 3 человека... но и те были в москве.
В 1917 году в процессе великой социалистичекой революции питере погибло около 300 человек...
27 июля (за один день) текущего года (2019) на несогласованных митингах в москве было ЗАДЕРЖАНО по официальным данных 1074 человека....
Хорошо, все живы...но могло ж и по другому быть.....
Разве ж это смешно?
30.12.2019 19:36:21, Нэцкэ
Смешно не это. А идея почему уровень жизни москвичей должен быть лучше.. Вот это смешно.
Вы получили матюки?
31.12.2019 14:58:45, na labutenax nach
ну этож не москвичи придумали, а власти, то ли региональные, то ли федеральные... москвичи то сами по себе нифига не решают.
Нам дают, мы радуемся....сидим довольные пузо чешем....
вот вчера ( и сегодня?) весь общественный транспорт в москве бесплатный. У меня родственники приехали из региона, глаза выпучили - бесплатное метро, прям как в европах!....
Приятно.... и им, и мне тоже.
01.01.2020 19:33:32, Нэцкэ
В каких это "европах" метро бесплатное?
02.01.2020 08:53:04, ничоси
нинаю:)) но гости столицы такого мнения:)))) шо у нас в москве как в европах:)))
02.01.2020 14:03:17, Нэцкэ
Напоминает тюремную иерархию. С положенцами, которые в случае чего всегда готовы устроить бунт и получить за это от администрации. А вся колония их за это должна греть
30.12.2019 18:06:53, яся 76
да.... только не понятно, что стало образцом - тюремная иерархия государственному устройству России, или государственное устройство - образец для тюремной иерархии...
Когда ты сидишь с том месте где сильные мира сего лопатой гребут деньги шанс, что тебе с той лопаты что-то перепадет существенно возрастает.
И еще одно размышление, великая социалистическая революция имела место быть в основном в питере и на там где уголь добывали.....потому что там бабки крутились.
Москва не особо была причем...
Соответственно если революцию ждать сейчас то будет она в МСК и где нибудь в ХМАО...ну и в татарстане.... но там не столько из-за бабок, а потому что они давно от нас бы свалили....
Ну мне так видится, могу ошибаться....
30.12.2019 19:15:59, Нэцкэ
Про хмао не знаю, не скажу. Но Таьария и Урал да, вполне кандидаты
30.12.2019 22:24:55, яся 76
Oazis
На что они кандидаты? Кому они нужны? куда и на какие шиши они повезут свою продукцию? Их никто, кроме Москвы, не обеспечит ни транспортом, ни сбытом, ни внешней политикой. Бог с вами. Мы с нашим климатом и расстояниями реально никому не конкуренты. Зато никому и не лакомый кусок, потому и все еще в своих нетронутых границах и не поголовно китайцы. Имхо, бедность - плата за нетронутость. и она меня устраивает. Я не хочу ценностей Швейцарии и Китая. В одном случае отдашь свободу и детей, во втором вообще всё. 01.01.2020 15:31:20, Oazis
Куда отдашь?
01.01.2020 17:16:40, яся 76
Oazis
Не куда, а кому. Государству Швеции, Дании, Норвегии etc. Лишишься.
07.01.2020 14:40:16, Oazis
Кто-то уже лишился?
07.01.2020 18:29:15, яся 76
Oazis
Десятки тысяч своих и иммигрантов.
09.01.2020 14:36:49, Oazis
Даже десятки тысяч? И подтверждения тому имеются?
09.01.2020 18:57:59, яся 76
Oazis
видела давно то ли передачу, то ли статью с интервью шведских журналистов , которые брали у шведской (кажется, могу путать с Данией) молодежи, отнятой в детстве у родителей. Я тогда сильно удивилась цифре 20000. Я-то думала, это единичные случаи, все завертелось в наших СМИ, когда отняли у наших иммигрантов, смешанной семьи. Я подумала, ну от иммигрантов, это понятно (хотя не очень, ну да ладно), там отец швед. А оказалось, это обычная практика по отношению к своим. И эти 20-летние молодые люди и девушки в общем спокойно рассуждали, как они вот благополучно выросли в новой семье.
13.01.2020 20:27:33, Oazis
Ничего, что изъятие из асоциальных семей - рядовая российская практика?
13.01.2020 21:26:31, яся 76
Oazis
Не ничего, а хорошо. Демагогить зачем? Чем правильное изъятие поможет невинно пострадавшим в Швеции и Дании? :))) Я же говорю о неадекватном изъятии, как у нас, так и в других странах. Но в других странах это нас не касается, слава богу, хотя дает плохой пример нашей юстиции. А изъятие из обычных семей - помните сельскую семью, где ремонта нет и соблюдения требований опеки? Вот это недопустимо - смена нормальной, но бедной семьи на ДД. Изъятие, как хирургия, должно быть последним средством приведения семьи в норму.
14.01.2020 14:05:08, Oazis
))
14.01.2020 15:14:27, яся 76
ЖенаПолковника
У них там попробуй пообсуждай не так как предписано...
13.01.2020 20:29:24, ЖенаПолковника
Oazis
Об этом тоже у меня мелькнула мысль. :( Но и мысль, а что ,если они искренне ? Это ж еще страшнее..
13.01.2020 21:08:51, Oazis
Про СССР не скажу, а сейчас- тут дело в том что Москва самый населенный город в стране. И "если что", с вилами выйдет не 1000 человек. А десятки миллионов.Которые расположены весьма кучно.То есть это не только самый населенный город в России, но и в Европе. По масштабам город превышает многие европейские страны. Поэтому власть все правильно понимает. 30.12.2019 15:25:03, Ямамба
ЖенаПолковника
В Москве крутятся деньги, в том числе и вложения местячковых нуворишей...ну и людей много, спрос на услуги и товары есть, поэтому бизнес ещё как-то крутится.

При чем тут москвичи не понимаю, когда это государственное устройство. Москвичи как и раньше в общей очереди за колбасой стояли, так и сейчас работают. А что в государстве устройство не правильное москвичи не виноваты.
30.12.2019 19:06:29, ЖенаПолковника
Конечно, не москвичи виноваты, а государство
31.12.2019 18:04:53, тожетут
Москвичам существенно лучше живется из-за этой массовости.За колбасой очередей давно нет,а цены на ту же колбасу дешевле,и асмортимент богаче. Потому что даже дешевле можно продать больше товара тут. Меня веселит вообще это название "москвичи". Поскольку под этим кодовым словом сейчас проходят не только жители страны из разных регионов,но и вообще иностранцы.В СССР хоть лимиты были по приезжим,сейчас все подряд "москвичи". 31.12.2019 07:56:04, Ямамба
ЖенаПолковника
Спрос в столице выше и можно заработать на массовой продаже, поэтому рентабельно держать более низкие цены.
31.12.2019 09:00:11, ЖенаПолковника
Люба, ты не понимаешь при чем тут кто-то, потому что ты при СССР не жила, например, в Вологде. Я вот очень хорошо помню какую колбасу туда отправляли. Такую, которая почти уже текла, а люди за этим кошмаром в очередях бились. Опять сравниваешь мелкий жемчуг с жидким супом.
31.12.2019 02:17:09, Маргаритка
ЖенаПолковника
Никогда снабжение в периферийных городах не было лучше чем в столицах и в городах на пересечении всех дорог. В СССР старались подтянуть, но се ля ви. И никогда не будет, думаю. Ты то по бабушкиной корове страдаешь, то хочешь везде абсолютного равенства, так не бывает.
В СССР хоть зар. платы более менее равные были, москвичи, кстати, за деньгами в отдаленные регионы мотались, где подзаработать можно было, там где условия труда более суровые...
31.12.2019 08:58:13, ЖенаПолковника
Люба, по какой корове? Новый год еще не начался, рано.:)))
31.12.2019 15:45:54, Маргаритка
Ну как бы, если у меня есть корова, образно говоря, мне уже пофиг на снабжение, я себя сама снабжу. А если у меня эту корову забрали, назвав это конкурентным бизнесом, я вряд ли сильно добрая буду)
31.12.2019 09:09:09, яся 76
ЖенаПолковника
Таки вместо коровы люди в нашей бывшей стране получили на порядки больше.
31.12.2019 09:28:17, ЖенаПолковника
Да? Чего например? Я думала ты эту ересь переросла. Ан нет.
31.12.2019 15:01:15, na labutenax nach
Ага, местами)
31.12.2019 14:16:50, яся 76
А те, кто не получали, самидураки.:)
31.12.2019 15:46:58, Маргаритка
[пусто] 30.12.2019 08:27:43
Я тоже не пойму, почему ненавидят именно москвичей. И не пойму, что плохого в том, что семья переехала в МО из- за выплат. Ну, не дураки, подсуетились, покумекали, думают о себе, о детях, как улучшить семье условия, только плюс. И МО, чем позориться, могла бы этим семьям выделить все как положено. У них свой дом и постоянная регистрация, эти дети будут работать в МО, мы ж боремся за демографию, а то как сироты, так уж и не нужны стали...Неужели в МО и Москве так мал бюджет, что не может себе позволитьдесяток таких семей?
31.12.2019 18:15:42, тожетут
Oazis
тоже согласна. Они привезли детей, не криминальных, я надеюсь, образованных, они привезли будущих работников и уже совершеннолетних тоже. 01.01.2020 15:34:17, Oazis
Кем они будут работать, если большинство из них ментальные инвалиды? 09.01.2020 11:14:49, Ой ли?
Oazis
Если инвалиды, то никем, конечно. А в этой семье большинство инвалидов? Тогда вообще не понимаю кипежа по поводу этой семьи - она заменяет собой казенное учреждение для содержания ментальных инвалидов, пример гуманистической деятельности общества, должны быть у государства не просто на оплате, а как вымпел и пример везде приводиться. Я без стеба абсолютно.
09.01.2020 14:40:41, Oazis
Не факт что будущих работников.Дети бывают не совсем здоровые,и вырастают в таких же взрослых.С образованием этих детей тоже не все гладко. Но основное тут-в Москве и области достаточно трудоспособного населения,оно приезжает из средней Азии уже готовое к работе и не требуется содержать их от региона.И рожает это население вполне здоровых детей-будущих работников. То есть Москва и область не испытывает проблем с трудовой миграцией.Никаких. 01.01.2020 17:06:34, Ямамба
Наивное заблуждение. Полно встречаю в ПНД детей с родителями из средней Азии,в больницах их полным-полно, у детей со сложными заболеваниями налажена больничная миграция, везут сюда из Узбекистана,где лечение платное, детей с эпилепсией, ДЦПи т.п.,прописывают к родне или с гражданством и жильем и подвешивают на бюджеты Москвы и МО.

09.01.2020 09:48:11, Шизофрения
Oazis
Вы правда так думаете? А что эта трудовая азиатская миграция отсылает деньги не в бюджеты российских регионов, а за рубеж? А работает в большинстве без налогов? Совсем разницы не видите? Стоит изучить вопрос, однако. Рожает только часть азиатов, семей тут в процентном отношении меньше, чем одиноких мужчин. Обрусеют их дети частично во втором, больше в третьем поколении, и то при условии сохранения правильного соотношения приезжих и коренного условно славянского населения, русскоязычного и русскокультурного. Чтоб не получилась черная Франция.
Про варианты здоровья и образования приемных согласна, конечно.
07.01.2020 14:38:11, Oazis
Наши дворники живут тут 5 лет уже и за это время одного ребенка родили.А всего у них детей четверо,старший уже совсем большой стал.Живут в маленькой комнате. Периодически к ним гости ходят-такие же семейные. Дворников не азиатов в городе вообще не вижу. Мой приемный ребенок в силу своих особенностей учился в классе где мигрантов-детей достаточно было.Даже приехав в 10 летнем возрасте через год они уже осваивали школьный русский,не глупые совсем дети. Не все родители кстати в Жеке работали у них. Были и врачи. Во всех продуктовых сетевых магазинах,ну кроме вкус вилла, работают женщины-азиатки.Вряд ли они тут без мужей:) Все эти люди налоги платят.За последние 5 лет национальный состав Москвы и области прилично сместился в сторону Азии. Конечно,отсылают родным деньги,но куда и зачем они должны уехать? Кто будет их там кормить. Уедут если станет лучше чем тут. 07.01.2020 17:48:46, Ямамба
Oazis
Не поняла , зачем вы мне это написали, все это мне известно и полно таких же примеров вокруг меня. Но да, я за то,чтобы они уехали, а наши рожали столько же детей. Чтобы у них стало лучше, думаю, и они желали бы того же - жить дома, среди своих, радоваться солнцу и знакомым с детства пейзажам. И уверена в том, что безналоговых одиноких азиатов-мужчин в Москве больше, я вижу эти городки бытовок по всем направлениям в области Московской, регулярно отслеживают квартиры резиновые, где живут не семьи, а 15-20 строителей.
09.01.2020 14:33:27, Oazis
Хабуба
Полностью согласна. Как-то разговаривала с дамой жившей в советское время на Урале. Так она спросила меня, как мне Большой театр ? И она очень удивилась, что я , коренная москвичка ни разу там не была, потому как билетов было не достать. Она была уверена, что все москвичи каждый день едят бананы ( не знаю, почему именно бананы) , и в любое время могут посетить любой театр, включая Большой.
31.12.2019 09:08:16, Хабуба
Я знаю, почему бананы)))
В 91 году мы с классом были в Москве. И там продавали бананы (на улице), дома у нас не было такого, стали в очередь, стоим, болтаем....Тетенька какая-то говорит:
- Детки, вы не местные, откуда? Кубань? Украина?
- С Кубани, - говорим.
- А у вас что, нет бананов на Кубани?
- Нет, бананов у нас нет, не вызревают.
- А что есть?
- эээ...да все есть у нас!
- Здорово! А у нас только бананы есть!
))))))))))))
Запомнилось прям))))))
08.01.2020 20:16:39, Джулия Р
[пусто] 01.01.2020 09:53:10
Oazis
ну так и я помню свое сытое московское детство, когда конфеты шоколадные типа "мишка" мы видели только по праздникам несколько раз в год и то потому, что дед был соседом по даче с директором Рот Фронта. И всегда эти и другие конфеты считали, то есть на каждого было по штуке. И ботинки надо было доставать, и бабушка моя всё сама шила - чехлы на мебель, покрывала, шторы, мне детские платья, вязали все тогда. Мама шила себе платья. И т.п. Имхо, крепко подзабыли реальность нынче, а многое и не видели уже. 01.01.2020 15:38:12, Oazis
Лусинда
И в Москве по-разному очень жили. Общая масса не шиковала ни разу. У меня отец был военный - у нас более-менее с продуктами было (хоть и также по магазинам и очередям бегали как и все, никаких кормушек). А подруга моя вспоминает, что курица у них была редкое и праздничное блюдо. До сих пор курицу любит до трясучки.
01.01.2020 16:25:20, Лусинда
Oazis
Они не верят. :) У них (некоторых, к счастью) синдром "младшего брата". Как мне сказала умная (как мне всегда казалось) педагог -физик, выпускница физтеха из Киева, "Вы не можете представить чувств малого угнетенного народа ( имея в виду украинцев, Карл! Малый, елки, народ)". Мы НЕ МОЖЕМ представить. и всё. Не можем. %))
07.01.2020 14:33:22, Oazis
О! диагносты синдромов подтянулись!
07.01.2020 17:33:26, Маргаритка
Oazis
Это не мое выражение, это мне так собеседник аргументировал мою невозможность ее понять , так как я никогда не была "младшей" страной.
09.01.2020 14:29:14, Oazis
ЖенаПолковника
Аха, моя мама прекрасно помнила войну, а бабушка дореволюционное время и голод тридцатых...ни курицу по праздникам, ни запись на мебель и машины по талонам никто большим горем не считал...наоборот считали семидесятые-восьмидесятые годы спокойным и сытым временем...смотря с чем сравнивать счастье на самом деле...никаких трагедий в плохом обеспечении там не было, наплодили мифов и сами поверили...нормальное время было, спокойное и надёжное...
04.01.2020 00:30:17, ЖенаПолковника
Ну, справедливости ради, в нашей, некогда очень богатой республике не осталось вообще никакого производства в собственности, все принадлежит Москве.
30.12.2019 10:43:32, яся 76
ЖенаПолковника
А чо народ всё уравниловки хочет? Так не при СССР-е чай живём...
Московские электрички с колбасой не устраивали? Так теперь всё как у людей, деление и неравенство: по материальному признаку, по территориальному, по национальному...

Сегодня в контакте прочитала, бизнесмен деревню продает, это уже не капитализм даже, а в архаику двигаемся семимильными шагами:

"Продам село Васильевка (подсобное сельское хозяйство) Идринского района Красноярского края. Около 45 домов (арболитовые, керамзитобетонные, деревянные, кирпичные (благоустроенные). Выполнено инженерное обеспечение: электрификация, телефон, водопровод с водопроводной башней 300 кубометров. Постановлением Идринского района нам передано в бессрочное пользование 5000 га земли, в том числе пахотной земли 1250 га. Построен животноводческий комплекс, нефтебаза, гусеферма, ремонтная зона, гаражи, зерноочистительный комплекс с зерноскладом на 32 тонны, силосная траншея на 10000 тонн и др. согласно ген. плана. Собственник с. Васильевка имеет преимущественное право на проведение тендеров по заготовке леса для строительства хоз. способом в с. Васильевка с заготовкой леса 15-20 тыс. куб. м в год. Кругом тайга, где заготавливался папоротник."

[ссылка-1]
30.12.2019 18:56:01, ЖенаПолковника
Уравниллвки народ не хочет. Народ не понимает, почему добыча ископаемых и производство происходит у них, а прибыль в совсем другом месте.
В том и штука, мы регион-донор
30.12.2019 22:28:14, яся 76
Oazis
два предложения не стыкуются. :)) Нет уравниловки- есть неравенство. Где неравенство - там и несправедливость (неравенство может быть справедливым и обоснованным, но как измерить степень обоснованности?). главное -чья собственность. Как только собственность стала частной -привет, решает частник. И ессно, в свою пользу, как решил бы каждый собственник. По-моему, все честно и справедливо, за что и боролись, за что 20 лет поносили Великую социалистическую революцию. Очень хотелось колбасы. ну так.. :) Я не спора ради, мне смешно просто на эти упования - а мы доноры.. 01.01.2020 15:42:19, Oazis
Мы уже не доноры, были. Не поняла про упования.
01.01.2020 17:19:53, яся 76
Oazis
ну там выше неназванная (тюменская? якутская?) область сетует на отъем у нее налогов в федеральный бюджет.
07.01.2020 14:41:51, Oazis
Все равно не поняла
07.01.2020 18:34:06, яся 76
Oazis
перечитайте диалог.
09.01.2020 14:34:01, Oazis
Уже
09.01.2020 20:12:57, яся 76
В социальных вопросах уравниловки, хотя бы примерной. Почему бы и нет. Бояться, что в Москве убавят сильно, не стоит. Писать почему даже не буду, итак понятно
31.12.2019 18:10:19, тожетут
ЖенаПолковника
А ископаемые там точно народу принадлежат?

Если народу, то я на них тоже право имею, также как и все остальные...))

А если в частных руках компании, то народу всё равно не достанется...
30.12.2019 23:38:44, ЖенаПолковника
Народу достанутся отчисления в местный бюджет.
31.12.2019 09:10:51, яся 76
ЖенаПолковника
Аха, страны бывшего союза что-то сильно поредели населением. Видно от хорошей жизни и умелого распределения доходов местными властями...
31.12.2019 09:30:04, ЖенаПолковника
При чем тут бывший союз? Башнефть была в республике, теперь принадлежит московской компании. Сода, химпром, нефаз, много можно перечислять. У нас собственных производств практически не осталось
31.12.2019 15:01:46, яся 76
Oazis
Так и должно было стать,как только легализовали (приватизировали) частную собственность. Всё произошло по законам экономики, а значит, обоснованно. Никакого злого умысла, так же устроены все капиталистические страны. ИНАЧЕ быть НЕ МОЖЕТ. НИКАК. и НИГДЕ. Иначе уже было в СССР и странах соц.пояса, но поднадоело. Еще есть третий, азиатско-африканский развивающийся вариант, ну и всё. 01.01.2020 15:45:03, Oazis
Да я как бы в курсе. Зачем вы на меня кричите?
01.01.2020 17:20:52, яся 76
Oazis
Выделение отдельных слов - это не крик. :))) Я не поняла, что вы просвещаете остальных насчет наличия собственников предприятий. :) Я уже писала, что все эти дельцы и фабриканты не ради Москвы тащат деньги, а исключительно ради себя. И выводят их не в московский бюджет, а в оффшоры. Мне кажется очевидным, что всегда в огромном государстве будет некий центр (ну перенесите его в Тюмень, Владивосток), который будет принимать участие в распределении налогов. И к нему будут претензии. А это,как вы и писали, просто положение вещей , обычное при капитализме. Нет смысла ни обижаться на дождь, туман и ветер, ни обвинять жителей этого центра то ли в причастности к распределению, то ли в непонимании положения вещей (оно что, непонимание, от географического места жительства зависит ?).
А некоторые собеседники в теме обвиняют почему-то. Все реплики в теме пишутся не для вас исключительно. Другие люди тоже читают тему.
07.01.2020 14:49:17, Oazis
в том то и фишечка, что налог на добычу полезных ископаемых - прямой федеральный налог.... это во первых, а во вторых это основной налоговый источник дохода федерального бюджета.
А в переводе на русский язык - нефть качаем в тюмени, а быбло идет в в бюджет не тюмени, а российской федерации, ибо недра принадлежат нам ффффсем, а не только тюменцам.
А был бы налог региональный, сосала бы вся россия, в тюмень бы в золоте была.
Ибо по сумме налог на добычу полезных ископаемых и НДС примерно одинаковый вклад в доходы бюджета приносят. Но только НДС он со всей россии, а нефть у нас только очень местами.. и я понимаю, когда эти регионы начинают бузить, что мы за их счет живем....
31.12.2019 01:21:02, Нэцкэ
в Тюмени и при нынешнем положении дел неплохо. в первой тройке по уровню жизни. вот во времена ссср, когда я там жила, дело было тухло
01.01.2020 17:17:11, ALora
Кроме добычи есть еще переработка. Т химпром. И разные другие производства. Которые от нас тю-тю, вместе с налоговыми отчислениями.
31.12.2019 09:14:26, яся 76
ЖенаПолковника
Тогда живет не только Москва, а вся Россия. На эти деньги поддерживается оборона, строятся мосты и федеральные трассы, содержится аппарат, проводятся мероприятия всесоюзного значения. Т.е. содержится государство.
При отделении такого нефтеносного региона от центра, регион долго эти месторождения не удержит, сожрут, выкупят. Он же не в социализм отделяться будет, отдельно выстроенный. Те люди, которые мечтают наложить лапу и индивидуально распоряжаться, не о благосостоянии местного населения мечтают.
31.12.2019 09:08:30, ЖенаПолковника
На данный момент на наши производства наложили лапу конкретные московские компании. И так везде. Соль-Илецк практически полностью ушел в частные руки, и добыча, и курорт. Местные живут арендой жилья и торговлей всякой дребеденью для отдыхающих. И так везде
31.12.2019 15:05:14, яся 76
ЖенаПолковника
Ушли в частные местные руки, местному бюджету всё равно бы мало досталось...ключевое здесь "частные", а не московские...а социализма и отсутствия частной собственности больше не предвидится, вроде бы...
04.01.2020 00:33:53, ЖенаПолковника
У нас есть возможность сравнивать)
04.01.2020 13:07:57, яся 76
Oazis
вас слово "московские" возмущает, что ли? Ну, смените на "мальдивские", ибо по сути, эти хозяева не москвичи, а давно Сейшельцы и прочие швейцарцы в банковском смысле. 01.01.2020 15:47:07, Oazis
Меня вообще ничего не возмущает, я к этим явлениям отношусь без эмоций. Бизнес есть бизнес
01.01.2020 17:22:19, яся 76
"содержится аппарат,"
Вот это основная мысль. А где аппарат, там и москвичи. А остальные перебьются. Им не надо.
31.12.2019 15:03:57, na labutenax nach
ЖенаПолковника
А в аппарате москвичей процентов пять...)))))

..."нАчать", "зАнять", "когда я кОнчу, вы уже все спать будете"...
04.01.2020 00:35:19, ЖенаПолковника
Я не про качественный состав аппарата. Я про то, что вокруг аппарата жизнь должна быть лучше. Ну заодно и москвичам хорошо. .
04.01.2020 12:12:45, na labutenax nach
ЖенаПолковника
Я тоже за мир во всем мире и всеобщую уравниловку, идея коммунизма мне, кстати, нравилась...)
04.01.2020 12:57:06, ЖенаПолковника
Вот именно эти ваши смешки и прихихикивания и бесят ПР из регионов. Я тут не предвзятый товарищ, мне все равно. Но снобизм раздражает. И дело не в уравниловке. Это социальные гарантии государства, да они должны быть равны. Ну или хотя бы в разы не отличались.
04.01.2020 15:14:20, na labutenax nach
А в шведах, к примеру, что говорит?
05.01.2020 12:22:46, яся 76
ЖенаПолковника
А в шведах говорит, что они ядро капитализма на данный момент, а мы периферия...не тем местом типа встроены...)))
06.01.2020 00:03:21, ЖенаПолковника
Ядро капитализма близится к совку)))
06.01.2020 13:56:59, яся 76
ЖенаПолковника
Уже откатывается обратно, ты не в теме...)))
09.01.2020 00:00:35, ЖенаПолковника
К счастью)
09.01.2020 09:51:55, яся 76
ЖенаПолковника
Это в тебе совок говорит, все мы оттуда...)
04.01.2020 23:32:55, ЖенаПолковника
Можешь себе представить-не устраивали. У нас совсем не было колбасы, ни с очередями, ни без. Равно как и смесей для кормления, лифчиков, колготок , платьев и трусов. То есть и при СССР замкадье много хотело? 30.12.2019 20:33:49, Бонитто
Oazis
Всего перечисленного не было и в Москве, уймитесь уже упиваться старыми обидами. За обувью ездили в Ригу, за едой - на Украину, нам из Киева даже мясо присылали, было такое. Было такое довольно неравномерное распределение ТНП. Выкройки трусов печатали во всех женских журналах типа "Работница " и "Крестьянка". журналы "Сделай сам", "приусадебное хозяйство" пестрели схемами, выкройками, технологиями собственного изготовления ВСЕГО. 01.01.2020 15:50:02, Oazis
Уймитесь пороть чушь. Я , к счастью, недалеко жила и живу, знаю точно что было тут и там. 01.01.2020 16:01:56, Бонитто
Oazis
Это хорошо, а то экспертов не хватало. :)
07.01.2020 14:31:05, Oazis
И мы Вас ждали , да. Никто ж не жил при СССР. И только Вы ездили из нищей Москвы за едой на Украину, ха ха. 07.01.2020 18:27:46, Бонитто
Oazis
Я-то не обвиняю никого. А вы претендуете на прокурорские права на основании точно такого же опыта, как у меня и многих других. С чего бы?
09.01.2020 14:35:17, Oazis
Лусинда
А мы приезжали к бабушке в село в Сибири и покупали там то, чего в Москве сроду было не достать - разные импортные вещи, которые в их сельпо валялись никому не нужные. Импортное бельё шёлковое офигенное, японские зонты, кожаные перчатки, богемский хрусталь и многое-многое другое. И продукты там были офигенные - что молочка, что хлеб, что мясо. У нас такого было и не купить в Москве, а за многим и погоняться.
01.01.2020 16:31:21, Лусинда
Угу, в сельпо, чтоб кто -то там да жил.
Хватит уже, давно тему закрыли. Елине спасибо надо сказать: Кричали долой уравниловку, вот и получили Москву. То есть самидуры виноваты в своей плохой жизни.
01.01.2020 17:00:29, Бонитто
Я представила наше Сибирское сельпо заваленное хрусталем))) Где такие грибы взять?)))
02.01.2020 10:43:51, сибирское сяло
Лусинда
Именно заваленное хрусталём. А какие нужны вам там грибы - нам неведомо.
05.01.2020 22:11:23, Лусинда
Где грибы взять, шоб из Москвы на Украину за едой ездить? Для красного словца. А вот за смесями мы мотались в М. в 81 году, иначе грудникам только разведенное молоко пить , искусственникам.
02.01.2020 17:43:30, Бонитто
а у нас ( в ростовской области) молочные кухни были.... давали смеси искусственикам...точно было дело в 86-89 году.. мне тогда было 3-6 лет и мы жили в доме, во дворе которого была молочная кухня.
Каждое утро мамочки стояли в очередях, получали смеси на день.....
02.01.2020 18:17:51, Нэцкэ
А у нас и сейчас есть. Последняя в регионе. Хотели закрыть с этого года, но мамки вроде отстояли.
02.01.2020 18:29:26, atusik31
ну в МСК они и сейчас есть, там дают пакетированные и сухие смеси, и всякие каши. Которые в магазинах продаются.
Но тогда в 80 это было жизненно необходимо, ибо купить нельзя было ничего. и это был филиал аптеки...
А сейчас это просто как дополнительная мера поддержки.
02.01.2020 18:37:03, Нэцкэ
В моем городе есть, а в том , где я тогда жила (10 км) не было, нет и никогда не будет. Там небось от количества населения, от 100 тыщ. А таких два в области . Всем остальным не надо) 02.01.2020 18:34:13, Бонитто
во! в совке тоже равенства не было :))))
у мя город был - комсомольская стройка, 53 году город заложили, бабки туда текли, два рейса в МСК в день летало... со всего союза инженера съезжались и через максимум год получали квартиры. Хорошие двушки, трешки и даже четырешки. финансирование было о-го-го... а от областного центра 250 км....
Так что совки тоже финансировали то, что им было выгодно... и люди ехали туда где были бабки, в частности на такие комсомольские стройки.....
Сейчас тоже самое, просто комсомольских строек нету.... ехали 5 лет назад многие в Краснодарский край... но как поток государственного бабла закончился пожалели.....
02.01.2020 18:45:24, Нэцкэ
такие грибы как раз в сибири и растут:))))
02.01.2020 16:26:18, Нэцкэ
Ишшо и богемским. В нашем сельпо помню резиновые сапоги, эмалированные кастрюли и оцинкованные ведра. А вот богемского или венецианского стекла не, не завозили.
02.01.2020 13:41:56, atusik31
Лусинда
А где ваше сельпо находилось? Наше - в Алтайском крае.
05.01.2020 22:13:23, Лусинда
Нет, реально, моя сестра в 1975 году распределилась в уральскую деревню учителем. Там были и болоневые плащи, и японские пальто, и разные дефициты, она покупала маме и теткам. Но, товарищи. Эта деревня в паводок была отрезана от большой земли, не в паводок дети приплывали в школу на лодке. Райцентр в 70 км. Там до сих пор умирают люди от открытой формы туберкулеза, который устанавливают при вскрытии. Большинство жителей беззубые. В магазине хлеб и крупы. Мы заезжали туда в 2001 году, я в шоке была . Вместо спиртного -технический спирт.
Так что ,приезжих учителей и фельдшеров этим заманивали, что не мешало делать ноги после отработки.
02.01.2020 17:53:59, Бонитто
ЖенаПолковника
Жителям той деревни болоневые плащи и японские пальто просто были без надобности, телогрейки теплее и надежнее...)
Да и денег лишних у деревенских сроду не было...
04.01.2020 02:04:35, ЖенаПолковника
Лусинда
Именно поэтому оно там и валялось годами. А из Москвы гости были весьма не частые. Ибо шибко далеко.
05.01.2020 22:12:55, Лусинда
Оно пряталось в ведре прикрытое японским зонтиком. Ну или в слоях шёлкового белья таилось)))
02.01.2020 15:36:55, сибирское сяло
ЖенаПолковника
Ты не поверишь, но у нас тоже был дефицит. Спекулянты рулили. Хотя лифчики в виде парашютов и семейные трусы припоминается были...остальное в Березке...

Мыслишь правильно, одинаково должно быть у всех...всех коров в колхоз, а не через одну, но так никогда и нигде не было, это мечта, коммунизм мечта, в биологических системах нет равенства...)))
30.12.2019 20:57:20, ЖенаПолковника
Люба, хорош заливать-то. Мы, когда приезжали к бабушке, ходили по московским магазинам, так глаза разбегались от того, что у вас можно было запросто купить. А у меня папа директором магазина в нашем городе был и я не с обычными прилавками сравниваю.
31.12.2019 02:27:11, Маргаритка
Хабуба
Возможно так и было. Только практически всё скупалось приезжими, которые приезжали к бабушкам и скупали всё, пока москвичи были на работе. А после работы идёшь и пустые прилавки. Я это не в упрёк, все хотели кушать и не вина тех, кому не подфартило в Москве родиться. Просто , действительно, не приятны эти наезды на москвичей, как-будто они решали, какие товары завозить в Москву, а какие в регионы.
31.12.2019 09:14:06, Хабуба
Пустые прилавки по вечерам в конце 80-х в Москве появились? Тогда, когда они уже были пустые целый день по всей стране? Обидно, конечно. Надо было сразу загрядотряды ставить, чтобы к бабушкам не шлялись кто попало.
31.12.2019 16:00:21, Маргаритка
ЖенаПолковника
Зато теперь в любом сельпо пятерочка и всего навалом, а народ опять не доволен...теперь барахла полно, денег не стало, нет счастья в жизни...)))
31.12.2019 09:10:23, ЖенаПолковника
Зато москвичам счастье. Могут себе позволить ехидные улыбочки, на других-то им нас**ть, а у них все было и есть в шоколаде.
31.12.2019 15:52:08, Маргаритка
Лусинда
Ехидные улыбочки и тонны "неповидла" именно от немосквичей.
01.01.2020 09:56:37, Лусинда
Oazis
Точно. :) Но их улыбочки типа правильные. И конца этой теме нет. :) Всё другие виноваты. 01.01.2020 15:51:22, Oazis
Лусинда
Не. Не все. Только москвичи. Априори и насвегда.
01.01.2020 16:31:48, Лусинда
Хабуба
Я как-то по местному телевидению ( жили в Сибири тогда) видела новости, если не ошибаюсь, то дело было в Омске, новый мост построили. И вот показывают, как ленточку типа обрезают, речи говорят, мол, ура такой большой и красивый мост у нас. И вот один товарищ речь толкает и вишенкой на этой самой речи - ДАЖЕ МОСКВИЧИ ЗАВИДУЮТ , какой теперь мост у нас. Ёшкин кот ! Да не каждый москвич на карте этот город найдёт, а уж про то, чтобы завидовать , что мост там построили смешно даже думать ! Это же какие комплексы себе отрастить надо, чтобы такое сказать !
01.01.2020 21:32:36, Хабуба
Вы правда не осознаете, что именно из-за таких вот высказываний москвичи и виноваты.
01.01.2020 21:45:15, *опа мира
Лусинда
А что страшного сказано? Что не все знают где находятся те или иные города на карте? Или что москвичи не завидуют чужому мосту ,а так хочется кому-то?
Ну и ну...
01.01.2020 23:59:13, Лусинда
Страшного - то, что зажраны так, что что бы ни построили на периферии, в Москве того же самого и лучшего уже есть двадцать.
02.01.2020 00:51:56, Маргаритка
Лусинда
Это вы что-то своё озвучиваете, как обычно.
Мол, если москвичи не завидуют чужому мосту - значит ясное дело зажраны.
А всё просто. Зависть вообще не всем присуща.
02.01.2020 00:58:52, Лусинда
Да-да, зависть присуща исключительно немосквичам.:))) Есть такая народность в России.:)))
02.01.2020 17:04:41, Маргаритка
Маргаритка. Я вот не пойму... в чем проблем в то в москву переехать?
Я в свое время из под маминой юбки, из теплого климата, собрала сумку и поехала в Мордор.... и не жалею, хоть и пришлось на съемных комнатах у алкашек пожить и много всего разного....
Вас то что останавливает, продавайте квартиру, покупайте в МСК, разница в цене между питером и москвой невелика...
Люди вот в другие страны за лучшей жизнью едут...
Я если что без под*ебок, просто спрашиваю. Если вам так хочется в москве жить, так чего бы в ней нежить? Лимита то щас нет, берешь сумку и едешь...
02.01.2020 17:26:13, Нэцкэ
С чего Вы взяли, что мне хочется в Москву?
03.01.2020 02:18:06, Маргаритка
а чего вам хочется? чтобы москва переехала в питер?
03.01.2020 12:42:11, Нэцкэ
Да неправильно это всем ломиться в Москву. Правильнее социалку иметь равнозначную. 02.01.2020 17:58:29, Бонитто
человек может изменить только свою собственную жизнь... так что тут два варианта, либо собирать сумку и ехать туда, где социалка, либо брать плакат в руки, идти на площадь и выбираться в мэры СПБ... но второй пункт нужно было начинать лет эдак 30 назад, сейчас только может быть внукам что-то перепадет, если Маргаритка станет мэром питера.....
02.01.2020 18:30:40, Нэцкэ
[ссылка-1]
Жирная московская социалка отнимает будущее у наших детей. Вот поэтому мы никогда не будем к ней толерантны
03.01.2020 12:33:33, atusik31
в очередной раз спрашиваю, причем тут москва?.. москва это город. Налоги идут в федеральный бюджет, а жирная московская социалька платится из бюджета москвы, а не из федерального....
ДА, все бабло в стране приходит в федеральный бюджет, да это не правильно.
Но москва такой же субъект федерации, москва тоже платит налоги в федеральный бюджет и так же из него получает субсидии и дотации.
Так построена наша дебильная система бюджетная. Собрать со всех, а потом всем дать, но кому сколько дать решает ОН....
Чечне знаете сколько дают дотаций?.... они не жалуются, живут как сыр в масле катаются. И не парятся, что они дотационный регион. Потому что им хватает. Правительство так решило, что чечне нужно давать так, чтобы хватало.
Ну а на архангельск видимо правительству пофиг.
Причем тут москва? Собянин ваши деньги себе не забирал, спрашивайте с кое кого другого........
--------
А это прикол такой? московский мусор возить в архангельск? Серьезно?
Теперь понятно почему все так ненавидите "маскву"... раз вам такую дичь рассказывают..... мусор за 1000 км возить..... не самолетами хоть?
03.01.2020 12:52:11, Нэцкэ
Поездами. И эта дичь - наша реальность.
03.01.2020 13:21:11, atusik31
Слушайте, если вы мне на мой валун. То мне все равно куда и как утилизирует свой мусор Москва. Пример был исключительно о том, что у нас в государстве возможен любой абсурд. А вы все о своем. А потом удивляетесь, что негатив. И если что, я бываю в москве. У меня там родственники и друзья. С разным уровнем дохода. И я не ненавижу Москву. Последний визит был декабре. Очень понравился город. Но, он не мой. Никакой социалкой меня туда не заманить. И ни один из моих друзей или родственников ничего подобного тому, что тут читаешь, не говорит и не говорил никогда. Люди просто живут там, где родились или куда приехали. Чего и вам желаю.
03.01.2020 14:02:08, _
Никому вы не нужны. Что бы ненавидеть. У вас там у самих пунктик. И вы его облизываете. Флаг в руки.
03.01.2020 13:49:43, _
так, давайте посчитаем. согласно статистики в мск производится в год 7 млн тонн бытового мусора и 6 млн тонн промышленного, итого 13 млн тонн.
Ну давайте чтобы удобнее считать пусть будет 1 млн тонн в месяц.
Если перевозка валуна стоит 100000 за тонну, то получается в месяц за транспортировку мусора в условный Архангельск по цене валуна составит 100 000 * 1 000 000 = 100 000 000 000..... это сколько вообщее? 100 миллиардов?..значит в год 1 триллион 200 миллиардов рублей....
Вы серьезно?.....это как раз примерно бюджет москвы.... думаете прям все бабки потратит город на вывоз мусора?
[ссылка-1].
03.01.2020 13:51:17, Нэцкэ
Не Вам, а Нэцке в ответ на то, что за московские подачки жители регионов будут их мусор "хавать и радоваться".
03.01.2020 20:07:38, atusik31
Мерзость, ага. И причем пишут понаехавшие.
03.01.2020 20:14:17, na labutenax nach
ну МО же хавает?
[ссылка-1]
38 млрд рублей Москва (именно московский, не федеральный) бюджет платит МО за то, то область утилизирует московский мусор.
я думаю тульская область вполне была бы рада прибавки в почти половину областного бюджета.
Вы не хотите 38 млрд денег в бюджет? почему? их можно потратить на социалку....Если учесть что в архангельской области живет около млн человек, то это каждому жителю по 38 тыс рублей можно просто раздать.
Как то странно что вы этого не хотите....
03.01.2020 21:04:11, Нэцкэ
в москве почти все понаехавшие.
Около 3% коренных москвичи (которые в 3 поколении).
Но мой дед был лимитчик, так что тут трудно судить понаехала я или репатриировалась:)))
03.01.2020 21:07:04, Нэцкэ
Вот представьте себе, не надо нам ваших 38 т.р. и дерьма вашего нам не надо. 96% населения области против ввоза в регион московского мусора. Утилизируйте (хавайте) его сами. Видео с выступлением капитана быстренько убрали из доступа, поскольку оно было "не в бровь, а в глаз".
03.01.2020 21:33:48, atusik31
опаньки.. а вы то что плюсуетесь.. Питер успешно сваливает свой мусор в ЛО, а область хавает и радуется....
Не задаром же ведь.
На территории города (Петербурга) ни одно свалки нет.
Куда вы деваете свой мусор? по карманам прячете?...
или платите бабки областным свалкам, чтобы они хавали и радовались?
Что за детский сад.... такие все белые и пушистые....ЛО берет "подачки" питера, МО берет "подачки" москвы... а гордая Архангельская область доказывает, что ни в коем разе не даст свозить к себе мусор из москвы, хотя никто его туда возить и не собирался... его дешевле в космос запустить.
03.01.2020 21:34:01, Нэцкэ
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
03.01.2020 21:37:52, Нэцкэ
вот в какие нибудь радиоактивные отходы из европы поверю, а что бытовой мусор из москвы аж в архангельск возить, да в 100 раз дешевле калуге или туле денег чуть больше дать и будут они хавать этот мусор и радоваться.......
Никуда московский мусор дальше МО пока что не уезжает....
03.01.2020 13:31:25, Нэцкэ
Не уезжает, потому что на Шиесе люди живым щитом стоят второй год. Вы не спорьте. а почитайте сперва информацию по вопросу.
03.01.2020 13:35:59, atusik31
А вот за это "будут хавать и радоваться" - да, ненавидим.
03.01.2020 13:37:42, atusik31
Пару месяцев назад из Калининградской области везли валун весом около 1,5 тонн в Курскую область. Цена вопроса около 150000 . Думаете в Курской области нет валунов ?
03.01.2020 13:41:10, _
ну пока что свой мусор жрем мы сами.... и мусорные беспорядки только только успокоились... и мусор московский как сваливали в подмосковных лесах так и продолжают..
За что ж вы нас так ненавидите?:)))))
03.01.2020 13:41:38, Нэцкэ
+1000.
03.01.2020 17:58:03, Маргаритка
ЖенаПолковника
В Туле сейчасю говорят, мэр со связями, туда поток финансирования хлынул...набережную отстроили, музей красивый шестиэтажный с экранами современными забацали, инфраструктуру причесали...в ближайшее время мусор там точно не ждут...
04.01.2020 02:07:01, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
И каждому человеку неприятно, когда ругают его родной город. Москвичи свой город любят и гордятся что здесь родились. А что в государстве равенства нет или в прежнем не было, москвичи не виноваты. И все управители последние сплошь не москвичами были, так что об чём базар не понятно...
04.01.2020 02:10:31, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
Вот и правильно, боритесь, пусть мусор с тайгу вывозят...а лучше пусть от пластика обратно к бумажной упаковке возвращаются, задолбали химию в пластик паковать и народ травить...
04.01.2020 02:12:40, ЖенаПолковника
"хотя никто его туда возить и не собирался... его дешевле в космос запустить" - вы глубоко не в теме
04.01.2020 22:06:22, Тигра07
"пусть мусор с тайгу вывозят."
Нормальный такой пэрл москвички. А тем кто в тайге живет вот радостно от московского мусора. Да и не осталось ее, тайги то.
04.01.2020 12:15:10, na labutenax nach
У нас окна открыть невозможно, по ночам закупориваемся. Особенно при определённом направлении ветра. Средства, пущенные на закрытие одного из мусорных полигонов в области, частично растворились на банковских просторах. Мусоросжигательный завод, находящийся недалеко от нас, гы, на территории Москвы, жутко гадит. Зимой проще, но с теплом начинается самое оно. Насчёт социалки для подмосквичей -ерунда. ПС платят исправно. Путёвки и прочее возмещают. Но остальным, по большей части, ничего не достаётся. Являюсь получателем тех самых социальных услуг. Ага, второй год пытаюсь получить, то что положено по ИПР. При мне народ заворачивают. Про остальное -не заикаюсь. Соцзащита деньги зажимает -только в путь. Лично столкнулась. Потом мило улыбаются -судитесь. Диабет у нас теперь образ жизни. Экономия везде и во всём.
04.01.2020 08:47:17, ivmarg
Т.е. если не метишь в мэры и не хочешь жить в Москве, то сиди и не раздражай москвичей своим желанием социального равенства?
03.01.2020 02:21:57, Маргаритка
ну да, либо езжай туда гже тебе будет лучше жить, либо хота бы за путена на выборах не голосуй....
Хоть что-нибудь то сделай, чтобы ситуацию изменить.... москвичи причем?
Лично мне проще было уехать туда где социалка, а брат мой вернулся в родной город.... и выбрался муниципальным депутатом....
Ему хорошо там, мне тут.....
03.01.2020 12:54:29, Нэцкэ
Вот семья с 24 детьми и поехала туда, де социалка. А ей фигу вместо соицалки и еще и дело шьют. Потому что без гражданства. Нормально ? PS. Формулировка - без гражданства почерпнута в группе ПР, означает подмосковных :-)/ ;-((((
03.01.2020 13:46:53, _
Конечно, дело не в гражданстве. Ага. Просто понаехали. Сначала Москва, теперь область. Что уж там. Бабла сколько нужно. А ну как еще понаедут. Вот ели бы они приехали , купили дом, открыли бы ПС из детей с гражданством, то им бы платили. Вы не находите такой поворот странным, как минимум. Как максимум называется дискриминация прав по территориальному признаку.
03.01.2020 14:06:39, _
Их между прочим область задинамила, а не москва.... и "гражданство" у них было. Они ж дом купили, значит и прописка была.... так что дело не в гражданстве..... просто в нашей стране, если хотят тебя кинуть, то предлог всегда найдется....
03.01.2020 13:58:48, Нэцкэ
я его нахожу не странным, а антиконституционным....
но я юрист, поэтому никаких иллюзий относительно соблюдений прав человека в нашей стране я не питаю.....
В данной конкретной ситуации вор у вора шапку украл, ибо 24 ребенка и дом купленных на их деньги - это прям неправильно.
Но и не платить, когда по закону обязаны - это ровно так же не правильно.
03.01.2020 14:24:42, Нэцкэ
Уедем все на жирную социалку и некому будет строить и ремонтировать подводные лодки. Лес и берег моря завалят отбросами московской жизнедеятельности. Лепота наступит? Для кого и надолго ли?
03.01.2020 13:29:52, atusik31
если бы подводные лодки были нужны стране, страна бы финансировала их ремонт.
я так считаю.... но страна наша финансирует олимпиаду, крымский мост, чемпионат мира.... и много всякой страшно необходимой фигни....
03.01.2020 13:53:25, Нэцкэ
Не летали шахтеры на выходные в Сочи.
03.01.2020 18:03:18, Маргаритка
фотки прислать свекра?
менялись сменами, чтобы было 3 выходных подряд, 25 р. билет на самолет туда, 25 обратно. ЗП была 1200 р....
Чё не летать то?
У меня мама в москву из Ростова летала за колбасой:) студенткой, 12 рублей билет на самолет.
Тоже врет?
03.01.2020 19:13:16, Нэцкэ
конкретно пишу вот про этот город
[ссылка-1]
который сейчас НА*рен никому не нужен. В котором стоят ПУСТЫЕ квартиры, потому что численность населения в нем в 2 раза меньше плановой.
А когда город был в расцвете, народ там и японские зонтики могу купить и в сочи слетать на выходные.
03.01.2020 19:20:19, Нэцкэ
я не вполне уверена что нам в принципе нужны подводные лодки. И не вполне уверена, что ради ремонта пары сотен лодок нужно удерживать население в непригодных для нормальной жизни климатичских условиях.
У меня муж родом из инты.... когда там совки копали уголь это был богатейший регион, шахтеры летали на выходные в сочи, покупаться....и в магазинам были "японские зонтики".....
Но уголь копать перестали и город просто уехал... нет города. не нужен никому и никто там жить не хочет.
Неужто нужно держать население там где оно жить не хочет?...
ну вот так у нас в стране строили города, принудительно заселяли территории, которые без государственных дотаций не могут существовать. Потому что в принципе там не должно столько людей жить.
Экономика построена через зад, бюджетная система через зад.....
Но это не москвичи виноваты, а вполне конкретные люди, за которым мы выборах голосуем.....
03.01.2020 13:38:16, Нэцкэ
Население тут жить хочет! Оно тут живет испокон веку и никакая Москва ему на ... не нужна. Про ненужность подводных лодок даже обсуждать не буду.
03.01.2020 13:42:19, atusik31
Да, наверняка, какие-то безбашенные и летали. Из Калининграда в Москву моряки, которые в загран ходили, после рейса в баню летали.Могли с десятки в автобусе сдачу не взять, при стоимости билета 40 копеек. Но не все и не каждый день. Деньги дурные бывали, по сравнению со средними ЗП.
04.01.2020 09:24:43, _
У меня свой свекр на шахте в Воркуте работал и дом в Лазаревской был, но ездить туда получалось только в отпуск, поэтому сказки про выходные на море лучше рассказывать кому-нибудь другому.
04.01.2020 01:45:32, Маргаритка
Люба, а душ сколько к деревне прилагается?:))))))))) ржу
30.12.2019 19:16:43, Нэцкэ
ЖенаПолковника
45 домов пишут...электрифицированных и газифицированных...1250 га пахотной земли и по соседству ещё и добывается чего-то...хороший надел, какой-нибудь москвич купит!...
30.12.2019 19:30:19, ЖенаПолковника
я знаю в липецкой области где питерцы купили "деревню" на берегу Дона. но там домов 10 наверное всего... утроили типа базы отдыха, лошадей держат....
30.12.2019 19:39:39, Нэцкэ
ЖенаПолковника
Людей купили или выгнали?
30.12.2019 19:40:50, ЖенаПолковника
да нет, просто глухая дыра... сначала один дом купили, переехали туда, потом у соседей, потом им стали предлагать другие соседи..
Знаешь сколько деревень в средней полосе, в которых никто не живет.
Только рады будут, если их дом кто-нибудь купит.
30.12.2019 19:43:30, Нэцкэ
ЖенаПолковника
Ну мож поднимут тогда деревню, ручеек денюшек потечет...а жители в Москву переедут, всем хорошо...
30.12.2019 19:47:05, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
Работу в Москве найдут, будут потом в свою уже цивилизованную деревню на отдых ездить...)))
30.12.2019 20:04:13, ЖенаПолковника
Лусинда
Да? Ну расскажите, как в этом виновата к примеру я. Или мои соседи. Или москвичи из дома напротив? Принадлежит это не какой-то абстрактной "Москве", а конкретным людям, которые приехали и купили. И Москва к этому отношения не имеет.
А в Москве живёт очень много очень разных людей. И большинство обычных, как и вы. И то, что есть тут работа - слава Богу. Но вины своей в том, что у вас там чего-то нет - точно не ощущаю и не должна. Лучше с местных властей спросить.
30.12.2019 15:02:18, Лусинда
Никакой вины, конечно, извините, если прозвучало как обвинение. С местных властей сложно что-то спросить, если оно вне местного бюджета. Москва имеет к этому отношение как раз потому что деньги предприятий, рпсположенных в регионе идут в бюджет Москвы
30.12.2019 18:10:35, яся 76
неа.... они идут в федеральный бюджет....а не в московский.
ищу вот данные по региональным бюджетам.... не могу пока найти. НО мне почему то кажется, что региональный бюджет у москвы не самый большой....
Найду напишу.
30.12.2019 19:25:46, Нэцкэ
ЖенаПолковника
Большой у Москвы бюджет и бабки все здесь, ну многие, иначе откуда бы выплаты и социалка повышенная...
30.12.2019 19:31:10, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
В Москве ещё жив спрос, который толкает экономику. Работа есть, соответственно есть зар. платы у людей, соответственно несут свои денежки в экономику и она разогревается. Капитал дает прирост. Чем меньше у людей денег, тем слабее экономическая ситуация.

Региональный бюджет насыщается лучше в результате.
30.12.2019 19:36:45, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
Московские деньги также идут в федеральный бюджет и потом распределяются по стране.
30.12.2019 19:09:33, ЖенаПолковника
"Лучше с местных властей спросить."
я думаю спросить лучше федеральных властей, почему вместо развития экономических центров они построили бюджетную политику так, что все бабки страны стекаются в одно место...
хотя чего спрашивать-то... когда они стекаются в одно место их тупо удобнее тырить....
Местные власти такие же как и другие... просто сегодня столица находится тут.... будет в другом месте, деньги будут тоже в другом месте.
30.12.2019 15:13:35, Нэцкэ
ЖенаПолковника
И такое устройство не только в нашей стране, а вообще в мире. Отличие, что иногда деньги стекаются не в отдельный город или столицу, а в целое не очень большое государство. А так всё одно и то же, капитализм, с его делением по разным признакам и неравенство.
30.12.2019 19:08:42, ЖенаПолковника
Не везде так. В той же Финляндии точно не так, и разница между зарплатами в столице и других городах минимальная, а социалка одинаковая по всей стране.
31.12.2019 02:31:29, Маргаритка
ЖенаПолковника
Население Финляндии меньше населения Питера, в Питере снабжение и распределение дохода между людьми тоже примерно одинаковое. Это не на крайний север мандарины везти...
31.12.2019 09:26:15, ЖенаПолковника
Люба, слезь ты с облака. Нет в Питере одинакового распределения доходов. Неужели это можно серьезно писать?
31.12.2019 16:02:00, Маргаритка
ЖенаПолковника
В финке тоже не социализм и люди живут по разному, как и в Питере, или на твоем облаке иначе как-то?
В жизни бы не поменяла Питер на Финляндию, чего там делать-то? Три культурных объекта и те СССР построены...и Питер с его роскошным культурным наследием...хотя конечно кто чем дышит наверное...
04.01.2020 00:42:26, ЖенаПолковника
А кто-то предлагал тебе поменять? Ты о чем вообще?
04.01.2020 01:46:28, Маргаритка
ЖенаПолковника
Это я так вообще говорю...чтоб народ не особо чужой инфраструктуре завидовал...)
04.01.2020 02:15:58, ЖенаПолковника
Народ конечно примет это во внимание)
04.01.2020 13:53:06, яся 76
Финляндия-деревня, во вмех смыслах.Все население этой "страны" меньше одной Москвы. Про то и речь собственно.Москва это даже не город по масштабам. 31.12.2019 08:01:41, Ямамба
Так и знала, что про количество населения напишут. Только это не аргумент вообще. Есть другие страны с таким же населением, но системы такой нет. Тут желание правительства важно, а не количество жителей.
31.12.2019 16:04:13, Маргаритка
Возможно там много инвалидов было изначальнр? По какой-то причине.А в других подобных деревнях их нет. Их система хорошо подходит для инвалидов и стариков, но не для обычных здоровых людей среднего возраста. 01.01.2020 17:13:00, Ямамба
Oazis
очень важно и количество жителей, и протяженность путей сообщения. Управлять парой районов по 25000 не то что управлять парой миллионов жителей. Совсем другие решения, расходы и количество инфраструктуры. 01.01.2020 15:53:23, Oazis
ЖенаПолковника
И потом внешний долг страны на одного финна примерно в сорок раз выше долга россиянина...подкормили финнов жирно в последние тридцать лет...в счет будущих поколений естественно и за счет периферийных экономик, но тут время и кризис постепенно всё скорректирует...
04.01.2020 00:46:17, ЖенаПолковника
Кризис уже скорректировал. Рубль к евро.
04.01.2020 01:47:28, Маргаритка
ЖенаПолковника
Кризис до финки ещё не добрался, с 2020-го года пока только страны Восточной Европы от финансирования отрезают, бывший разоренный соц. лагерь.
Социалка будет разрушена по всей Европе за ненадобностью, а ресурсов там кот наплакал. Рубль-евро- это бумага и работает только в действующей экономической системе.
04.01.2020 02:24:46, ЖенаПолковника
Да, да! Загнивают болезные. И нам, опять-таки, радость от этого огромная, а как же.
06.01.2020 23:09:41, Маргаритка
ЖенаПолковника
За рассветом всегда бывает закат...)
09.01.2020 00:01:44, ЖенаПолковника
+много. и та же Норвегия - отколовшийся кусок Швеции, как и Финляндия. вот была бы великая Швеция от моря до моря, управлять всем этим бы было намного сложнее.
01.01.2020 17:49:08, ALora
Да, как-то так
30.12.2019 18:11:06, яся 76
Безусловно. Но и надоело слушать как москвичи все это заслужили. Остальные - не заработали, кричали об отмене уравниловки, да ещё не едут, а только критикуют. 30.12.2019 08:50:20, Бонитто с телефона
Народ Москвы кричал?
30.12.2019 03:41:32, Елена747
У нас федеративное государство. Поэтому. Это компетенция местных региональных бюджетов. Мы Не живем в едином государстве.
27.12.2019 09:19:35, Мама Гарика
На кой нам тогда федерация. Регионы, ай- да отделяться?
31.12.2019 18:02:21, тожетут
А это сепаратизм и статьи УК.
31.12.2019 20:15:15, Мама Гарика
ЖенаПолковника
)))
04.01.2020 02:25:05, ЖенаПолковника


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!