Раздел: Юридические и правовые аспекты (Органы опеки будут проверять приемные семьи)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сиротский закон: сопровождение

Если примут #сиротскийзакон, ко всем усыновителям, опекунам и приёмным родителям будут приходить добрые люди из органов опеки, полиции, а также психологи, юристы и педагоги. Все сразу. Будут приходить в вашу квартиру по рабочим дням на несколько часов. И вы не сможете их не впустить.
[ссылка-1]

25.12.2019 09:44:33, Ярра

150 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Если будут " сопровождать" усыновителей, то эта форма устройства сойдет на нет. Усыновляют ведь именно, чтоб " как свой" и никто не лез. Иначе лишаться пособий и льгот глупо
26.12.2019 10:03:04, тожетут

Согласна. Одни будут до последнего использовать медицину, благо, она сейчас в вопросе репродуктивной системы вполне продвинута, а другие, которые брали по принципу "дети должны расти в семье" просто родят ещё одного кровного. Нафига себе проблемы создавать? 26.12.2019 11:28:51, Джулия Р....

Мне кажется, это глупость того, что писал текст законопроекта. Это натурально идиотизм - запихивать усыновителей в "Закон об опеке". :(
26.12.2019 10:56:16, Ярра

В Москве усыновители получают пособие и контроль за семьей до 18 или отказа от пособия.
26.12.2019 17:58:37, Мама Гарика

Вот в одной Москве и сохранится усыновление, как форма устройства
26.12.2019 20:07:58, тожетут

А как же тайна усыновления? Не, мне не нравится
25.12.2019 13:48:54, Pobeda

А "тайну" при это ревностно охраняют, и все попытки изменить законодательство в этой части активно пресекаются. Л. - логика.
26.12.2019 10:57:26, Ярра

Как по мне, это правильно, что тайну охраняют. Это уже личное дело семьи, есть тайна или нет. 26.12.2019 11:32:19, Джулия Р....

Я не вижу смысла хранить тайну от детей. А вот, чтоб каждый прохожий ( одноклассники, учителя, друзья, соседи...)ее знала, не нужно совершенно
26.12.2019 12:16:10, тожетут

Да, я тоже так считаю.
26.12.2019 12:24:46, Джулия Р

Брать младенца и по тихому переезжать в другой регион. Иначе никакой тайны. Увы.
25.12.2019 13:54:07, ivmarg

Надеюсь, что для тех, чье дело в архиве уже им дела не будет.
И вот интересно, как они в рабочее время ходить будут? Родители, поди, тоже работают.
25.12.2019 22:14:20, Джулия Р

Посмотрела и очень внимательно прослушала ролик. Так же прочитала тутошние комментарии. Объясните, кто может, желательно на пальцах, почему Жаров утверждает одно, а в комментах прямопротивоположные мнения. Или у меня проблемы с услышанным и прочитанным ?
25.12.2019 12:01:48, Хабуба

В проекте есть и здравые мысли, а есть противоречие им. На вскидку не нашла проект поправок, поищите. А в целом, перераспределение средств.
25.12.2019 12:28:17, ivmarg

Интересно, а этот закон будет распространяться на новых ПР, опекунов и иже с ними, или он будет действовать ретроактивно, на все семьи с детьми усыновленными даже много лет назад ?
25.12.2019 13:30:34, Хабуба

А кто знает? Там подзаконные Акты будут. И что в них пропишут, кто ж знает.
25.12.2019 13:44:53, ivmarg

Что, создадим встречную петицию: каких специалистов и как часто мы хотим видеть у себя дома? И перечень проблем, в решении которых они должны нам помочь? С указанием сроков и объемов помощи на каждого подопечного под роспись председателя комиссии специалистов?
25.12.2019 10:44:22, atusik31

А вот про это в масштабах страны пока никто не спрашивал.
Был только опрос Общественной палаты про меры поддержки семей вообще - про льготы, выплаты и т.п.
26.12.2019 11:00:02, Ярра

Я бы хотела видеть репетитора для отстающих и сиделку на пару часов для инвалидов. Черт с ним, пусть у меня дома)))
26.12.2019 10:04:37, тожетут

Надо учесть еще такой момент -- ПР уже привыкли все делать сами, сами себе юристы, бухгалтера, психологи, педагоги и все такое. И когда помощь нужна -- отдельно не обращаются, пытаются сами все решить, как привыкли. Вот нужно, чтобы даже если нет текущих вопросов -- то специалисты все равно приходили. Тогда вроде как есть возможность сразу решить вопрос, а не пытаться самому. А даже если вопросов нет -- внимание всегда приятно.
25.12.2019 10:52:12, billow

Посмотрела до середины: затошнило. Какая то женщина вещает с трибуны: ПМ, имеющая 10 мальчиков с ментальными нарушениями, переведшая на домашнее обучение всех, не пускает службу сопровождения домой.
Простите. Где был Жаров тогда , когда раздавали по 10 УО в одни руки? Когда создавали предпосылки для семей Дель и компании? 25.12.2019 10:34:04, Бонитто

Там же и был. И с 2008 года тыкал Минобразованию (ныне - Минпросвещению) в то, что написано в Семейном кодексе и "Законе об опеке". Нельзя вот так просто выдать 10 детей под опеку. Но ООП боятся судиться с сумасшедшими.
26.12.2019 11:01:59, Ярра

Где подписаться? Все эти специалисты нам очень пригодятся! Еще бы хотелось, чтобы прокурор на дом приходил, тоже к нему много вопросов накопилось. Хотя может быть юрист вместо прокурора подскажет по текущим вопросам? А педагоги просто чаю попить или с детьми позаниматься приходить будут? Меня оба варианта устроят :)
Боже, зачем вы дразните, у меня прям фантазия разыгралась, сколько всего можно было бы порешать не выходя из дома...
25.12.2019 10:08:38, billow 
Ксения, ко мне приводила опека прокуроршу. И мэра. И чо? Мне пофиг. Если я не пью, не валяюсь, и у меня не 10 детей с синдромом Дауна, за которыми не углядишь.
Тут идет деление пирожка, кто за ПС будет получать деньги из бюджета. А мы , ПР-расходный материал, Ленины на броневик лезут и агитируют за советскую власть.
И ни один Ленин НЕ подписал указ, чтоб больным детям-взрослым было где коробочки клеить. Их они интересуют ровно до 18 лет. В регионах так точно.

25.12.2019 10:17:36, Бонитто 

Чего-то я ржу, вместо работы. Представила озверевших от всего ПР всех мастей, бегущих за поддерживающими органами) Тем паче у нас служба поддержки сидит в нашей же школе. О как!

25.12.2019 10:23:00, ivmarg 

Я вот ни от чего не озверела, у меня прекрасные дети, мне только одиноко дома целый день находиться, только с детьми и общаюсь. Я даже согласна просто чаю попить с этими ВЗРОСЛЫМИ людьми, может не помогут по существу, но хоть выслушают и может что подскажут по делу.

25.12.2019 10:26:42, billow 

Эх, жалко далеко вы. Я тоже хочу чаю.. .и дружить. Задолбало :))
25.12.2019 19:18:29, Лусинда 
А может я путаюсь уже - и вы близко :) Но я не прокурор и не сопровождение.
25.12.2019 19:19:44, Лусинда 
Приезжайте ко мне, по четвергам, утором пока дети в школе:)
25.12.2019 19:52:17, lenalar 
эх, работаю я (( Только в выходные могу и то по воскресеньям после обеда.
Но спасибо за предложение. Подумаю как реализовать.
25.12.2019 20:12:23, Лусинда 
А я наоборот:) в вск работаю до ночи:)
25.12.2019 20:40:57, lenalar 
ну вот :((
25.12.2019 21:25:30, Лусинда 
Вы там хорошо устроились)) У нас эта служба за 80 км, может и помогают в областном городе, а мы тут как дурачки, все сами)))
25.12.2019 10:26:39, Бонитто 

А представляете -- будут на дом приезжать, да еще на несколько часов! Во жизнь-то будет!

25.12.2019 10:27:22, billow 

Завидую. Для меня три часа побыть одной - блаженство и единственная возможность восстановить психику. Если вместо этого я буду дом намывать и три часа общаться с теми, с кем не хочу - печальная статистика пополнится еще одной свихнувшейся ПМ, буду на детей орать и долбячить.25.12.2019 20:51:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
Пусть со своей жратвой))
25.12.2019 10:28:57, Бонитто 

Как хорошо, что вы это написали -- я рыбу в духовку поставила и пошла в инете 20 минут посидеть, на этой теме задержалась и про рыбу забыла -- вы во время про жратву напомнили :)))))))))))))))))))
Не, ко мне лучше без еды, я готовить люблю, умею, практикую, готова даже принимать пожелания -- если заранее день визита известен, могу выдать меню на неделю, чтобы выбрали, что хотят в этот день отведать из нашего меню. Мммм, уже представляю, как визитеры хвалят мой обед :) У нас сегодня куриный суп-лапша, тилапия с картофельным пюре, витаминный салат. Из полиции интересно женщины или мужчины придут, а может неженатые есть? Я по такому случаю и мясо запеку :))

25.12.2019 10:42:36, billow 

а я печеньки "Мария" выставлять буду и чай спитой)))) Пусть к Вам ходють пожрать, пусть)

25.12.2019 21:08:06, светланадевятимама+ 

полезное детское диетическое печенье, насколько я знаю ;) что такое чай спитой не знаю, но чай с печеньем звучит хорошо! :)) у нас опека никогда ничего не пьет и даже не посидит, зайдет, бумажки заполнит и уходит... некогда...

25.12.2019 22:03:36, billow 

чай спитой - это когда в заварник с б/у заваркой заливается кипяток повторно или повторно "купается" покетик))
"Марию" и сама люблю

25.12.2019 22:20:56, светланадевятимама+ 

дети рассказывали, что в дд по 3 раза заваривали пакетик )

25.12.2019 22:24:42, billow 

да и мы в общаге заваривали, чего уж там) студенческая жизнь!

25.12.2019 23:14:32, светланадевятимама+ 

Будешь смеяться, но у моих детей эта Мария ценится на уровне Орео, то есть в магазине берутся только эти печенья, и чай спитой (точнее, чуть заваренный) просто напиток богов. Вдруг посетители с такими же пристрастиями???25.12.2019 21:27:34, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
блииин, не подумала я) Я и сама пью чай слабенький и повторно "купаный" тоже))

25.12.2019 22:23:32, светланадевятимама+ 

шутка, конечно, не жалко чаю и не только, никогда они к столу не садятся все-равно.
А вот беды наделать могут "новички", вхожие в семью для диагностики

27.12.2019 01:10:56, светланадевятимама+ 

Непрактичная Вы женщина)) Такую толпу регулярно кормить)) У меня жаба)) Скоро по раннему бронированию Турцию покупать, Кемер нам прогулы ставит, 10 лет не были) Дети и не помнят как там красиво и удобно, а были 3 раза. Так что кормить не буду))))
25.12.2019 11:11:37, Бонитто 

Когда поедете? У меня народ просит Турцию. Сходила сегодня в техникум, вопрос утрясла, будем спокойно учиться дальше.

25.12.2019 11:40:23, atusik31 

Ай , умница! Ты, конечно).
25.12.2019 13:58:29, мама Марина  с компа

[пусто]
25.12.2019 11:44:52

Ира, а твоим девчонкам 3 года учиться? или одной три, а вторую на четыре отправишь при удачном раскладе? Ты же уже с ними определилась, на какие спец-ти подавать?
Вы молодцы с Атусик, добиваете 7 вид. Мою никак не согласились перевести на 7-ой, изначально она бы справилась. А так только справка и свидетельство об окончании курса кого-нибудь.
25.12.2019 15:24:30, мама Марина  с компа

[пусто]
25.12.2019 15:32:23

Ого, вы дали! Значит, норм программа у обоих, и ОВЗ на экзамены. Здорово!
Так что, со справкой 8 вида даже в магазин не возьмут? Интересно, а в центр занятости поставят или тоже скажут - вы нам не подходите по критериям. И обучать ничему тоже не захотят, скорее.
Так слушай, они с видом и не запомнят толком ту же окраску. Талант, если только. И вот повара-пекари только помощниками смогут работать, диплома-то не будет. Неужели у вас 8 виду диплом дают, а не свидетельство?
25.12.2019 15:42:23, мама Марина  с компа

Иди туда [ссылка-1]
25.12.2019 16:01:40, Бонитто 

Давай эту ветку я перенесу в свою тему, а здесь удалю.
25.12.2019 15:33:31, Бонитто 

Конечно.
25.12.2019 15:46:13, мама Марина  с компа

В тот же день, когда Женька сдал последний ЕГЭ, мы выехали с ним на машине на море, в Приморье к старшей дочке. А то бы, действительно, порвало))).
25.12.2019 14:00:22, мама Марина  с компа

[пусто]
25.12.2019 15:07:24

Тебе хуже, у меня малая сдавала бы только труд - технологию - по-современному))).
25.12.2019 15:16:33, мама Марина  с компа

[пусто]
25.12.2019 15:20:39

Ну дык)))). На таких предметах и конкурс на поваров 8 вида вытянуть попробуем). Счастливый билет, ёлки-палки!
25.12.2019 15:26:56, мама Марина  с компа

На сайте областного минобра. Жаль, мы в это время не сможем, а то бы пересеклись.

25.12.2019 11:46:44, atusik31 

Мне очень нужно прокурора заинтересованного, а то одни отписки. Мэра тоже можно, у меня к нему тоже просьбы, предложения и благодарности есть.
Я согласна, пусть на нас получают деньги из бюджета :) Детей много, мы лакомый пирожок, когда можно уже получить всех этих специалистов, да еще на дом?

25.12.2019 10:22:48, billow 

Пусть приходят, велкам. Может ответят -куда девать глупых. Могут даже изъять и устроить в жизнь.
К чему это нагнетание и запугивание? Непрофессионально. При всем уважении к Жарову.25.12.2019 09:51:04, Бонитто 
Ира, к сожалению, все реально очень грустно выглядит. И очень пугающе. Помощи не будет, будет тотальный контроль не специалистами. И все уже решено и будет так, как решили. ПР придавят. Сто раз перекрестилась, что на финише.

25.12.2019 12:03:37, _

В путь. Пускай контролируют. Распил средств, не более. Глобальный.

25.12.2019 12:26:21, ivmarg 

Ну и зачем сердце рвать? Мы на финише, это во-первых. Во -вторых, совершенно неизвестно как будет по регионам. Контроль и сейчас есть, можно сказать тотальный. Я не понимаю смысла работы Ярры. Вбросила и никогда не обсуждает, даже если идет обсуждение. И Жарова. Что ХОТЬ на крупицу изменилось от их деятельности?

25.12.2019 12:11:54, Бонитто 

Что-то изменилось. Но, закон примут как есть. Обсуждают сейчас только подзаконные акты. И мое личное впечатление, как в песенке ,, вы можете кричать тут хоть до ночи..,, а примут все так как придумали. И 12 метров прикрутят, и переезды, особенно большим семьям, или на большие расстояния, станут невозможны, и ОВЗ фиг возьмешь, и ШПР всех совместно проживающих и много других веселых моментов. И высказывание про детей с ОВЗ - вы же понимаете, что наши дети не вписываются в школьно-урочную систему, тоже меня очень насторожило. В общем, время когда приемный ребенок мог стать родным, заканчивается. Теперь другая идея - семья должна быть семьей и после 18 лет, но вы не забывайте, что дети не ваши, а государственные.

25.12.2019 12:34:28, _

А что не так? Уже с год есть неофициальный термин "профессиональная семья". За нее дерутся, ибо это стаж и ставки. Это то, о чем мечтают большие публичные ПС. И они как раз и говорят о том, что профи будут подхватывать и переустраивать детей.

25.12.2019 14:40:36, Мама Гарика 

Почему с год? Давно. Критериев нет этой семьи. Состав , возраст, стаж.
25.12.2019 15:08:52, Бонитто 

Что-то я не заметила, что бы хоть кто-то мечтал о том, что бы бть прибитым к месту жительства и встречать разнообразные службы с утра до ночи. Да и вообще, взрослые люди меня мало волнуют. И все то, что вы тут декларируете, я слышала собственными ушами. И да, мне все услышанное не нравится.

25.12.2019 15:06:07, _

Ксения вверху мечтает. Я мечтала в свое время.
25.12.2019 20:32:42, Мама Гарика 

И я. Ля-ля-ля (интро) когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли... Я тоже так думала. Не будет никто помогать. Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь. Учитывая, сколько ОПАСНОЙ муйни я послушала от психологов - они и то, что есть разрушат, и ничего им за это не будет, только зарплата вовремя.25.12.2019 20:58:41, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
+миллион
25.12.2019 21:26:58, Лусинда 
Думаете это запугивание? Больше похоже на рекламу сиротского закона :) Я раньше не обращала внимание на этот закон, а вот сейчас уже готова подписаться под ним, если обещанное -- правда :) Можно еще представителей поликлиники в список приходящих добавить, желательно двоих -- заведующую и невролога сразу.
Интересно, а психологи будут детские или взрослые? Нам бы сразу и тех, и других :) Нас много, нам одного не хватит на всех :) А юристы -- они только проконсультировать смогут или в суде представлять?
Еще интересно, они все сразу будут приходить или частями? Места для всех на кухне не хватит, но хотелось бы так сказать комиссионное решение вопроса, например у меня из текущих вопросов -- юридический вопрос к поликлинике, нужно сразу 2 представителя, еще есть вопрос по жилью -- это юрист и опека, есть еще вопрос -- МВД и юрист (или прокурор), по педагогам все-таки непонятно зачем приходит будут, хотелось бы чтобы с детьми занимались, иначе не понимаю их возможностей, а то можно было бы использовать -- за несколько часов столько всего можно сделать!

Реально фантазия разыгралась, но как всегда только обещания.

25.12.2019 10:20:38, billow 

Эх, кабы нормальные специалисты-то приходили. Знающие и опытные. А то придёт вчерашняя студентка-психологиня, которая о приёмных детях только в книжках читала, а потом накатает петицию, что ты детей не так воспитываешь и запустила...
25.12.2019 19:53:20, Лусинда 
Так об этом и надо говорить -- о переподготовке специалистов, в том числе сотрудников опеки. В школе у нас психолог -- насколько я знаю, раньше вообще инженером была или что-то такое, не связанное с психологией совершенно. Уже в зрелом возрасте прошла переквалификацию, потому что поняла свое предназначение. Психолог сопровождения тоже второе образование после 30 получила.
Психологи в "Отказниках" постоянно обучаются, очень интересную информацию дают.
Конечно есть некоторые сотрудники госструктур, от которых хочется держаться подальше -- так надо поднимать этот вопрос, готовить кадры. В этом году второй набор по специальности "Семейное воспитание"
[ссылка-1]
И только очное... Вот я бы пошла, но не очно, хотя бы очно-заочно или лучше заочно. И думаю многие приемные мамы заинтересуются, и сотрудников опек тоже послать на переобучение, психологи и педагоги ведь проходят подтверждение квалификации.

25.12.2019 21:54:01, billow 

Говорить-то можно. Только не уверена, что будет достаточно хороших специалистов. А у нас как обычно - хорошую идею опошлят ужасной реализацией :(
25.12.2019 22:25:38, Лусинда 
про ШПР тоже боялись, что семейное устройство встанет, школ не хватит, но в итоге все работает

25.12.2019 22:34:25, billow 

В ШПР не лезли в семьи грязными лапами. Там взрослые люди учатся, а не травмированные дети. Да и по сути где-то нормальные ШПР., а где-то как минимум формально, а как максимум - жуть.
25.12.2019 23:16:59, Лусинда 
только школы есть разные, есть для галочки лишь. Как бы и над нами эксперимент не свелся к этому

25.12.2019 23:16:40, светланадевятимама+ 

Ко мне приходила детский психлог, один раз. Я ее не звала, кстати, опека привела. В мое рабочее время. Полтора часа я письменно отвечала на вопросы, касающиеся воспитания 3-месячного ребенка: во сколько он приходит домой, нравятся ли мне его друзья, одинаковые ли у нас взгляды в отношении накротиков и алкоголя. При этом на руках у меня плясало двое детей, няню на время отвечания на вопросы никто не предоставил. Вам правда нужен этот психолог? Вы в Москве, а еще лучше в СВАО? я могу попытаться обеспечить его визит, напишите в личку свою опеку.

25.12.2019 12:50:04, Елена-Пена 

Мы стоим на сопровождении, один раз пришли соцпедагог, детский психолог и взрослый психолог -- первых двух я знаю и нежно люблю, со взрослым психологом только познакомилась, но тоже хорошо поговорили. Они были в гостях вроде часа 4, за это время мы только кратенько успели рассказать, кто откуда взялся и похвастаться текущими успехами. И к ним на диагностику ездили, некоторые комментарии дефектолога и детского психолога мне были полезны. Но мы их знаем и до того, как встать на сопровождение, уже обращались, один из детей полгода ходил к детскому психологу -- она оказала огромную поддержку в тот период и мне, и ребенку. У нас сейчас нет вопросов, по которым нужна помощь психолога, чтобы ездить и отнимать ее время, но если бы она к нам раз в неделю приезжала по своей должностной инструкции, я была бы рада, и дети тоже.
Еще на курсах в "Отказниках" у нас вели занятия два психолога -- тоже их нежно люблю, если бы у них тоже была должностная инструкция к нам приезжать, я была бы рада :)

25.12.2019 14:46:49, billow 

Моя старшая психологам была не рада. И если бы они приходили принудительно и лезли к ней - она бы на х их послала и запила бы с горя. А виновата была бы я.25.12.2019 21:00:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
А у нас, кстати, никто к детям принудительно не лез, пришли в гости ко мне, дети посидели, уши развесили, послушали как взрослые общаются и свалили по комнатам в телефон играть. Потом стали по одному заходить, чай пить и свои комментарии вставлять. Потом уже подтянулись грамоты, медали, рисунки, жалобы на тяжелую сиротскую судьбу... :) Одна красавица на диагностике у дефектолога отказалась работать, ну что же, имеет право, нужно время на установление контакта, в следующий раз может быть. Одна старшенькая встала на постинтернатное сопровождение туда же, тоже внимание хочет.

25.12.2019 21:59:24, billow 

А вот придут и выдадут анкету с вопросами - какие виды суицида ты знаешь? Какой вид тебе ближе ? ТОже хорошо будет? Я не из головы взяла, мам приемная поделилась.

25.12.2019 22:15:23, _

Пипец. Нет. ПИПЕЦ. А если ребенок суицидник с попытками,тоже анкету дадут? А если с суицидальными пока намерениями,лечится у психиатра? 25.12.2019 23:20:08, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
Вот та мам и сказала - нашим ОВЗшкам - прямое руководство к действию.

25.12.2019 23:26:13, _

у нас тема суицида не табуирована, мы об этом говорили, я даже знаю, как каждая ответит -- некоторые пришли к выводу, что убивать себя не будут, но лучше бы не рождались
считаю, что открыто говорить с подростками о суициде -- правильно
но мне конечно интересно, что это за обследование

25.12.2019 22:49:05, billow 

Если ребенок психиатрический-на такие темы говорить должен только суицидолог, а не психолог. Собственно,поэтому очень против сопровождения безмозговыми, что для русского хорошо- для немца смерть. Сестра моя, например, всех детей с подозрением на психиатрию сразу посылает к психиатру и занимается с ними там всякими приятностями вроде телесной или арт терапии,то есть тем, что никому не навредит, а некоторые молодые психологини с ее интернетплощадки обсуждают галлюцинации,и всерьез считают "ачотакова".25.12.2019 23:26:12, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
Опять же наш психолог говорила, что если видит, что ребенок психиатрический, то отправляет к психиатру.

25.12.2019 23:35:53, billow 

Ну дык если один психолог попался адекватный - это не означает, что все поголовно такие. Вам повезло. А многим - нет. И если это теперь будет обязаловкой, то дров наломают липовые психологи - огого.
26.12.2019 06:27:02, Лусинда 
Ну верно и обратное утверждение -- если попался один неадекватный психолог -- это не означает, что все поголовно такие.

26.12.2019 08:49:53, billow 

Не означает. Но неадекватного психолога можно сменить, как неадекватного врача. Только не в этом случае.26.12.2019 11:18:14, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
Почему же не в этом случае?

26.12.2019 11:25:40, billow 

Например, у нас при опеке один психолог. На огромную территорию. Менять одного на одного не получится.26.12.2019 13:15:49, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
Ну это уже обсуждение как про ШПР было несколько лет назад, когда его вводили.

26.12.2019 13:18:56, billow 

И что? Все ШПР сейчас хорошие?
Где-то чудесные (где повезло со специалистами, как вам), а где-то ужас.. .или как минимум формальность. Но ШПР это просто получение бумажки, в основном. Не помогли со знаниями? Ну и ладно, хотя бы документ дали, и на том спасибо.
С сопровождением хуже. В Москве возможно и будут варианты из чего выбрать - будет возможность поискать адекватных специалистов. А на периферии кто есть (хорошо если со специальным образованием) - тот и весь ваш выбор. На огромную территорию один человек, и тот не всегда в адеквате. И от итогов его обследований и заключений будут зависеть судьбы ПС.
Это скорее похоже на нынешнее обязательное психологическое тестирование, которое пытаются повсеместно впарить. Позадавали какие-то вопросы, понаписали всякой чушни в заключении - людям отказали в праве быть ПР на основании этого субъективного заключения.
Может, и правда там кандидаты были так себе. А может - просто обследование было фиговым и проводили его дилетанты с бумажкой. А людям судьбу решили. Поди доказывай потом, что не верблюд.
26.12.2019 13:32:55, Лусинда 
Ну ок. Бойтесь. Страшно-страшно! Придут, разрушат, откажут, судьбы поломают.
Каждый имеет право на свои чувства, в том числе чувство страха. Извините, что влезла с другим мнением :)

26.12.2019 13:40:36, billow 

Странная у вас реакция. КТо вам сказал что я чего-то боюсь?
Мне лично не страшно - я тоже в Москве. Но Москвой не ограничивается действие этого закона. Мне жаль тех ПР на периферии, кто попадёт под глупейшую его реализацию.
26.12.2019 15:40:56, Лусинда 
В смысле? На нашей территории Новой Москвы с сопровождением так все и обстоит - хочешь в Детство езжай из-под Подольска. ШПР дело добровольное, хочешь-иди, хочешь- не иди. У меня все дети учатся и по кружкам, я на потеху их должна снимать куда-то и таскать за тридевять земель, сюда ездить желающих нет. Так они на двойки везде скатятся.26.12.2019 13:25:21, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
ШПР как бы дело не добровольное с 2012 года... Тогда все было то же самое -- школ нету, специалистов нету, семейное устройство встанет, никто не будет брать детей и все такое.
Мы что сейчас обсуждаем? Написанное в 1 сообщении или теоретические страхи? Сказали же, что будут на дом приезжать все вышеуказанные специалисты.

26.12.2019 13:30:51, billow 

Добровольное. Ты можешь не ходить и ребенка не брать. Я УЖЕ взяла детей на других условиях, на новых не буду, но этот закон по сопровождению и на меня распространится (ШПР действующих опекунов не заставляли проходить). 26.12.2019 14:51:31, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
Служба сопровождения должна бы сопровождать и сопровождать по запросу, быть независимой. А будет, в среднем по больнице, карательной. Фразы в интересах детей - в законе и в актах не будет. Служба будет соблюдать свои интересы.И выполнять то, что прикажет партия.

26.12.2019 13:56:38, _

Как показывает опыт, хороших специалистов днём с огнём искать.
26.12.2019 10:32:56, Лусинда 
Тесты психолога, которые будут расшифрованы и оценены психологом, и говорить в открытую - две большие разницы, не находите ? Мы тоже много о чем говорим, уверена, многим такое и не снилось, не значит совершенно, что тесты каких-то людей, с неизвестными целями, будут на пользу.Несмотря на то, что г-жа Синюгина неоднократно напоминала, что наши дети, дети государственные, отвечаю за своих детей я, до их совершеннолетия, а не служба сопровождения. И расхлебывать их сопровождение, тоже буду я.

25.12.2019 23:18:00, _

А какие вообще последствия у этих тестов для семьи?
У нас было так -- после диагностики я поговорила с дефектологом и психологом, получила обратную связь, в чем-то не согласилась, в чем-то согласилась и оставила как есть (время покажет), в чем-то согласилась и предприняла определенные действия для решения вопроса, если посчитала нужным. Мне было полезно как взгляд со стороны, но в принципе спорных моментов не было.
Ну напишет ребенок -- знаю, что можно порезать вены (резать надо вдоль, а не поперек), можно выпить таблетки, выброситься из окна, броситься под поезд, застрелиться, для себя выберу броситься из окна -- быстро и ехать никуда не надо. И что?
Вообще не вижу, какой может быть результат.
Но цели анкетирования конечно надо знать до, а не после :)))

25.12.2019 23:29:01, billow 

Относительно закона, сейчас никаких последствий, кроме того, что психолог может оказаться слоном в посудной лавке. Если служба сопровождения станет обязательной, то , вы же взрослый человек с опытом, понимаете, что варианты возможны. По поводу целей. Я была свидетелем и даже участником ситуации. Группа детей. Со своими взрослыми. Психолог задает ситуацию и к ней вопрос. Все прозрачно, тест на доверие к взрослому. Абсолютно ясно какой ответ ждет психолог. И все дети радуют психолога ожидаемым ответом. Ура-ура и розовые сопли, пока вдруг не попадается ребенок, отвечающий не так. Вопрос попал в больное. Что делает психолог ? Психолог что то там мямлит, ребенок осознает что промазал, чуть подправляет свои ответ. И все. Вообще все. Все расходятся. Мама идет с ребенком разбирать что там и как и что делать. Психолог просто идет. И встреча была, наша, тематическая. Психологи, которые позиционируют себя как умеющие работать с сиротами. Вот и один из ответов, что бывает после тестов.

25.12.2019 23:54:06, _

Ничего, приезжать будут не те, кого Вы любите, а кого государство пошлет))))
25.12.2019 14:50:07, Елена-Пена 

Так я вам про государственных и рассказываю!
В школе у нас тоже психолог хорошая, ее тоже были бы приятно в гостях повидать, о детском и учительском поведении в школе поговорить. Черт, вы меня просто дразните, честное слово! Я была у нее 2 раза -- первый раз, когда у ребенка был конфликт с учительницей молоденькой, второй раз, когда ребенок отказался проходить тест на наркотики (не хотела в школе писать в баночку, имела право). Оба раза была конфликтная ситуация, но общий язык нашли и вопросы решили во взаимном удовлетворении. Сейчас прям в голову лезут вопросы, которые хотелось бы обсудить со школьным психологом, если бы она к нам пришла. Я отдельно к ней не пойду, это все мелочи, конфликтов нет, но как было бы хорошо обратить ее внимание на некоторые моменты...

25.12.2019 14:56:49, billow 

Ха, сейчас-то они на договорах сидят - захотите Вы, расторгните договор, пойдете в другую службу или (шепотом) никуда не пойдете)) может, и есть где-то приличные, ага. У нас нет, а у Вас - есть, охотно верю) а вот когда все будут обязаны получать у них услуги, и уйти будет некуда, количество приличных сократится в разы - у них не только количество клиентов увеличится, а и количество отчетов увеличится в разы)) и вместо Ваших приличных (которые уйдут работать, а не отчеты писать) придут наши, которые уже сейчас только отчеты и пишут))) не, еще новорожожденных пытают насчет прихода вечером из школы.

25.12.2019 15:19:47, Елена-Пена 

Ну, у меня разок так пытались. Письма Вам в помощь. Несоответствие области исследования объекту исследования. С чётким перечнем косяков.

25.12.2019 13:20:33, ivmarg 

то есть кроме того, что я два часа потратила на эту дуру, я ДОЛЖНА еще потратить энное количество времени, чтобы написать на нее письмо? я правильно поняла? с какого перепуга, мне никто не платит за обучение психологов)) и так, на всякий случай - анкета была утверждена свыше, она не сама ее придумала)))

25.12.2019 13:22:34, Елена-Пена 

Не знаю, меня уже много лет никто ничем не мучает после этого.

25.12.2019 13:52:09, ivmarg 

Я и на словах ей смогла объяснить, более не приходила. Но с принятием этого нового закона будет, видимо, приходить на законных основаниях. Других специалистов и других инструкций у них нет и не будет
25.12.2019 14:04:16, Елена-Пена 

Фиолетово им на ваши текущие вопросы. Они все придут и станут реализовывать свою должностную инструкцию.

25.12.2019 12:05:56, _

Мои текущие вопросы исключительно по их должностным инструкциям и составлены, ничего более.

25.12.2019 14:38:04, billow 

К неврологу добавьте адекватного психиатра) Ко мне могут приходить кучей, кухня большая, войдут)

25.12.2019 10:25:17, ivmarg 

Я хотела про психиатра добавить, но побоялась, что это уже наглость. Хотя чем психиатр хуже всех перечисленных специалистов, собственно, такой же необходимый. А у детей в естественной среде дома лучше видно, что к чему, чем в чужом кабинете. Голосую "за" психиатра!

25.12.2019 10:36:04, billow 

Нет. Первоначально говорили, что ограничения по количеству, в том числе и в родственной опеке. За что сейчас агитируют, не знаю. Да пусть ходят. Только они не будут ходить, лень.
25.12.2019 10:24:36, Бонитто 

Я за ограничение. Реально считаю, что у ПР голову сносит, когда начинают грести детей без остановки. Сейчас как раз сижу в обалдении, и чувствую меня разрывает, как хомячка - только что узнала, что знакомая взяла восьмого младенца. Восемь детей с разницей год!!!!! 0-1-2-3-4-5-6-7-8!
Ну кудааааа??? И сама ПМ под полтиничек и здоровье не космонавтское. Как их растить и вырастить? Ведь нереально же! А школа? А подростковый возраст? Мне даже подумать обо всем этом страшно. Я поняла бы еще, если б часть этих детей были бы подрощенные и помогали бы родителям с мелкими. Но такое количество мелких неуправляемо практически
25.12.2019 11:51:44, silverheartcats 

А что не так ? НЕ более 8 детей, не более 1 ребенка в год. Все законно. Интересов ребенка в законе вообще нет. И фразы такой нет.

25.12.2019 12:08:19, _

Ларис, да даже обсуждать неохота, обиды начинаются и тыканье, что это ты лично не можешь, а они могут. Могут. Набрать малышни и перевести старших рабынь в заочную школу, чтоб ухаживали.
25.12.2019 11:58:09, Бонитто 

Или терраску достроить и вернуть. Мне на ФБ и такое написали. Что вот это гребут пока дают, строят-покупают-потом возврат. Ведь деньги то никто назад не требует. Поэтому и гребут малышей, до подростков растить в планы не входит.

25.12.2019 13:54:23, Мама Гарика 

Вот кто- то гребет. А есть кто не гребет. Есть те, кто не возвращает. У кого нет таких мыслей даже при любых обстоятельствах. Есть получают миллионы, а есть- только пенсии по инвалидности и то не на всех, хотя действительно сохранных может быть намного меньше. Есть те, кто хочет вырастить и дать что- то, кроме казенного детства. Есть те, кто не такой супервоспитатель и не сумел сделать из старших рабынь, ибо сделать рабынь из УО- это фантастика. Почему по паре десятков нестандартных семей судят остальных? И берешь 3-4-5 несовершеннолетегоребенка, при успешно выращенных 3 совершеннолетних ( даже есть за 20), смотрят, будто ты педофил или еще какая- нибудь мразь

26.12.2019 12:38:44, тожетут

Речь о 10 детях и выше. УО у рабынь нет, но и учиться им лишнее по мнению опекунов. Вон Алексис в ИГ рекламирует заочное образование. Потому что невозможно одной за 10 убрать, постирать , приготовить и в ИГ выложить танцы-гимнастику-лыжи.
Я помню , что у Вас есть ребенок СД. Вы его дорастите до 18 и честно скажите, куда Вы его денете. А у Алексис их 7 человек. Неужели правда будет до своей смерти за ними ухаживать?
26.12.2019 14:03:29, Бонитто 

Да, буду. Если сама буду жива и здорова ( на ногах и при уме). Живут люди и с СД в семьях, покушать я ей куплю на ее пенсию, если моей не хватит) навыки бытовые уже прививаются. Куда я ее деть должна?

26.12.2019 20:14:45, тожетут

Она меня называет Мама и любит меня. За что я ее отдам кому- то и зачем

26.12.2019 20:19:58, тожетут

Давайте доживем. Почему то мало кто отдает себе отчет, набирая УО, что они внезапно вырастают. А маленький пупсик и взрослая толстая тетя с открытым ртом, сексуальными желаниями и поведением пятилетки -это разные вещи. Потом жизнь приземляет.
26.12.2019 20:28:57, Бонитто 

Это будет моя " тетя", которую я растила с пупса. И то, что держало до этого вместе, удержит и после

26.12.2019 20:33:23, тожетут

Я согласна на ограничение, текущих тоже будут ограничивать? У меня можно было бы самую маленькую передать на усыновление, ей 12, но по развитию поменьше, может возьмет кто? УО и инвалидность, но ничего, если одна в семье будет -- справятся, да еще и выплаты к ней по инвалидности высокие.
Двух последних красавиц вряд ли кто возьмет, по всей стране искали, сама Кузнецова призывала откликнуться -- никто не захотел. Может Сонечку? Она вообще идеальный ребенок -- почти отличница, спортсменка, комсомолка, математический класс -- если есть те, кто сможет ей обеспечить хорошую семью, я только "за".
Или их в ДД ограничат? Мои в семье не жили, им в ДД нормально было, плохого не вспоминали.

25.12.2019 10:33:45, billow 

Ну и замечательно, теперь не смогут заявить, что у нас усыновление, разгребайте сами) Сами же сбегут. Бумажек у меня много.
25.12.2019 09:48:28, ivmarg 
Записалась я на это сопровождение. На полгода. Пришла милая женщина, очень загруженная работой. Детей много, психологов мало. Получается по 3 психолога минимум на ребенка. Психолог пришла при обычном обследовании, которое раз в полгода, через пару недель пришла психолог из сопровождения, теперь в январе пойдем на диагностику. Мои подростки на раз-два рисуют картинки (одни и те же практически, там где домик-дерево иерархическое и пр). Ничего в их проблемах это не прибавляет, ни убавляет. Со страхом среднего перед гиа никакой психолог справится не может. К психиатру относимся, но после 15 тоже проблема, хотя, на мой взгляд, сейчас самое время положить в 6-ку без гаджетов, дать отоспаться и успокоить нервы. Потом я бы взяла репетиторов на 3 месяца по всем предметам и закончил бы прекрасно этот 9 класс. Потом учился бы сам и нормально. А сейчас не делает ничего и спит на уроках. Дома нормальный парень, а школа ему поперек горла. Пусть посопровождает, кто хочет...
25.12.2019 13:58:15, Sidera 

В том то и дело. Замумукаются сопровождать.

25.12.2019 14:02:35, ivmarg 

А оно им надо, сопровождать ? А вот отчеты о свое работе - надо. И будут ходить стадами со странными опросами и такими же выводами, что бы что ?

25.12.2019 14:12:53, _

Ес, так все и будет) причем вне зависимости от наших желаний и обсуждений законов..
25.12.2019 14:19:26, Елена-Пена 

+ Аннушка уже пролила масло.

25.12.2019 14:22:07, _

Ну и смысл убиваться по тому, чего изменить не можем?

25.12.2019 14:31:54, ivmarg 

Я не убиваюсь. У меня ребенок один и ему 16+. Мне всегда мерзко когда людей держат за идиотов. А сейчас именно так и происходит.

25.12.2019 15:02:55, _

Думаете, кто-то убивается?) имхо, кто-то пилит деньги, кто-то делает себе отличную рекламу(предстоит много работы, ага) а убивается кто? Вроде, никто...
25.12.2019 14:47:38, Елена-Пена 

"кто-то пилит деньги"-ключевое) Ну и самореклама.

25.12.2019 14:59:33, ivmarg 

Конкретный пример. Живет ПС в хорошем большом доме, до 30 кв. на человека. Но, холодно ( климат), Один из детей болеет всю зиму, из года в год. Они хотят переехать в другое место, где тепло и сухо. Думаете у них получится ? Неа. Не про сопровождение, но тоже новые закон. А так то пусть пилят свои деньги.

25.12.2019 15:15:08, _

Не, на баррикады или страдать по поводу того, чего не могу изменить - для меня неконструктивно. И ПС -не про меня. ПС -это изначально задумывалась как профессиональная форма устройства, т.е. работа. Другое дело, что у многих это скрытое усыновление. Потому как без помощи государства тяжело. А потом, наши люди всегда найдут, как обойти)))

25.12.2019 15:34:03, ivmarg 

Да пусть работа. Но, абсурд же. Конечно, можно просто бросить одних детей, поехать в другое место и взять других. Но, дети же не помидоры. Да и дубу понятно, что не против переездов в принципе, а против переездов в регионы, где высокие выплаты. Та же песня с ОВЗшниками и инвалидами. Что бы не ради ради денег. Ясен пень, в двух-трех регионах имеет смысл, но под раздачу пойдут все.

25.12.2019 15:47:18, _

Согласна. Дети -не помидоры. Поэтому будут усыновлять. К этому и ведут. Фостер в чистом виде+ усыновление.

25.12.2019 19:13:35, ivmarg 

Вот никак много не наусыновляешь, т.к на всех нужен доход по пм на нос.Зарплаты - то людские ограничены А в регионах не платят усыновителю. Так что быстро ограничатся 1-2

26.12.2019 12:46:18, тожетут

Именно. И сохранят детдома. Потому как головная боль в виде толп проверяющих мало кому из ПР будет нужна.

26.12.2019 12:55:57, ivmarg 

Не сохранят. Изымать совсем перестанут

26.12.2019 17:57:26, яся 76 

Печально. Моего, например, надо было изымать в год-полтора. И лечить/кормить. Меньше проблем было бы. Органика хорошо компенсируется до года. А сейчас только разводят руками.

26.12.2019 19:24:04, ivmarg 

Очень многих нужно изымать хотя бы до пяти. Но так уже почти не делают. А будет без "почти"

26.12.2019 20:49:22, яся 76 

Мне так не показалось. Просто ужесточение контроля в принципе и денег. Не забывайте, что дети государственные. ПРямым текстом. А распоясались опекуны.

25.12.2019 19:43:19, _

Вернуться в конференцию

Сиротский закон: сопровождение

Загруженные изображения