Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Рожать ли кровного ребенка)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как поступить?

Есть 4 детей, своерожденных нет, т.к. никогда не понимала разницу между ними и взятыми. Двое из них дошкольники.
Задумалась, может все же родить? Если в ближайшие 2 года этого не сделать, то по возрасту уже точно не сделаю этого. Чтоб родить надо делать лапароскопию. Врач оценивает шанс после операции 90-95% на рождение.
Муж не хочет, говорит что ему хватает и этих, уже имеющихся. Но мужу проще, он до старости способен ребенка сделать. Я же выйду из детородного возраста и всё.
Помощь есть от родных. Финансово думаю потянем, хотя и сложнее будет чем сейчас, т.к. одни памперсы стоят как боинг, это мы проходили, т.к. дети были младенцами. Опыт есть.
Уговорить мужа я думаю реально в итоге. Но вот стОит ли?
Сказать что хочу, прям обмираю - нет такого. Понимаю что это мой последний вагон наверное.
Очень боюсь родов, что пойдет что то не так и дети останутся сиротами.
Стоит ли? Такая ли разница между своерожденными и взятыми в младенчестве детьми?
Поговорите со мною, а...
13.04.2019 14:25:43, скроюсь наверное

270 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Добрый день! Забавно даже, мне тоже 36, рожать буду в 37:) Сначала 4 приёмных, а только потом кровные. Правда первый раз я рожала в 30 с маленьким хвостиком, когда было трое малышей 3-6", сейчас жду №7. Старшие приемные у меня в том числе потому, что я "не понимала разницу" - прилагать какие-то целенаправленные усилия к рождению я никогда для себя не рассматривала. Мужа заранее настраивала, что кровных не будет (вернее уговаривала беречь свободу и искать себе кого получше, чтоб потом не жалеть). Диагнозов не было, но и беременности годами не было, так что я тему рождения для себя закрыла. Как-то неожиданно так вдруг само получилось...
Никакой "такой" разницы с тематическими, появившимися в семье в 1,5-2,5 не обнаружила:) Вообще единственная - развитие речи. Вот тут хоть тресни, самодельные, растущие натурально как трава, резко обгоняют умных здоровых старших со всеми вложениями, занятиями и логопедами. Но если ваши дома совсем с младенчества, этой разницы может и не быть, мне это объясняли пропуском сензитивного периода от рождения до 10 месяцев. Средние мои в 2,5 говорили несколько малопонятных слов, с ними так и осталось ощущение, что русский неродной:( Хотя они умные и в целом развиваются хорошо. Но это всё, в остальном на меня и похожи-то приемные больше:)
Стоит ли вам - никто не скажет, вопрос с мужем вообще-то важный. Уговорить-то можно, но нагрузка ляжет и на него. И если он единственный работающий, а памперсы для бюджета - существенная статья.. В общем лучше б он был хорошенько морально готов заранее.
И насколько тяжело окажется вписать в жизнь пятого ребенка - вам виднее, младенцев уже пробовали:) Ну и беременность как-то пережить надо: как-никак 9 месяцев не три дня, детей бабушке не подкинешь. У меня всякие там финтифлюшки типа "побольше отдыхать, тяжести не поднимать" не говоря о смешном предложении о постельном режиме или недельке в больничке никак в график не вписывались, как скакала, так и скакала сайгаком, ну или ползала, но быстрЕнько.
Роды - удовольствие на любителя конечно, но чтоб что-то пошло настолько не так, чтоб аж детей осиротить, это все же редкость в наши дни. Всякое бывает, но риск мне не кажется существенным.
С другой стороны для себя и, у нас, особенно для мужа, это правда подарок - не дети другие, не материнство другое, а восприятие себя что ли другое. Но у меня для мужа это (сама "способность", а не "другое качество" детей) оказалось очень важно пост-фактум, хотя ДО он утверждал, что всё равно.
15.04.2019 11:02:26, Гарпистка
Спасибо. Очень интересно было почитать.
С бабушкой живем вместе, и дай Бог чтоб она была здорова, потому что помогает она мне конечно хорошо.
Младшие в 2 заговорили, причем хорошо, строя фразы типа "я определилась...", т.е. с хорошим словарным запасом, правильно строя саму фразу и т.д. Очень надеюсь что дальше так и будет. Конечно в сравнении со старшими это небо и земля.
У нас зарплата ПР, потому сказать что муж основной добытчик не могу. Но памперсы и правда дорогие, особенно в самом младенчестве, когда только поменяли, а тут бац и неожиданность)))))
Думаю, читаю, взвешиваю все за и против.
16.04.2019 19:26:23, скроюсь наверное
Пожалуйста:)

По мне правда, где 4, там и 5ый радикального урона не нанесёт. Лишь бы здоровый, остальное образуется.
16.04.2019 23:01:57, Гарпистка
Оля, а когда ты успела уже двух кровных-то завести? Я одну висящую помню... )
Поздравляю, с ожидаемым номером семь!)
15.04.2019 22:51:03, ЖенаПолковника
Вот как можно завести на скорую руку - это я понимаю.:) Но вот как потом растить такую ораву - вот это задачка!:)
16.04.2019 09:09:17, Маргаритка
Эх, вы не поверите... мне самой не всегда понятно - КАК их всех растить. Ключевой для меня лично фактор конечно - муж, во всех смыслах и отношениях, от моральной поддержки до зарплаты, и ваще:) Героизм одиночек - совсем не моё, муж и отец это наше всё, иначе даже третьего бы не осилила ни-ког-да, я существо трусливое.
Ну и у меня непопулярная позиция по вопросам размножения: для себя я не рассматриваю ни эко и т.п., ни наоборот, так что ...
16.04.2019 14:42:28, Гарпистка
Вы герой!:) Сил Вам и здоровья!:)
16.04.2019 15:58:11, Маргаритка
Спасибо!!:) хотя я не, не он.
Я как там Нэцке сказала нашла себе удобную отмазку, чтоб стать домохозяйкой:)
16.04.2019 22:56:56, Гарпистка
Ты Олю не видела...)
16.04.2019 09:26:19, ЖенаПолковника
А я так и запомнила, в кенгуренке малышок, за ручку уошка, рядом ещё девочка...)

Всех по автокреслам распихала и ещё меня взялась до дома подвозить.)
16.04.2019 09:28:12, ЖенаПолковника
Да, есть на свете супер-женщины.:)
16.04.2019 15:58:43, Маргаритка
Гыы:)) давненько мы не виделись:)
Дурное дело нехитрое, я и сама толком не понимаю, когда успеваю...
15.04.2019 23:06:33, Гарпистка
Снимаю шляпу в искреннем восхищении! ))
15.04.2019 23:11:09, ЖенаПолковника
У вас такая уверенность, как-будто уже родили. Пробуйте, еще не факт, что врач права. Получится - счастье, нет- не будете жалеть. что не попробовали
15.04.2019 10:41:47, gin-ger23e2e
37 не возраст. Лапароскопия - не страшно. А там уж как получится. Знаю одно - если не испробовали все возможности - потом точно будете очень жалеть. 15.04.2019 08:01:18, мама Марина с другого компа
" никогда не понимала разницу между ними и взятыми" - пора попробовать понять это. 14.04.2019 22:09:31, КакТоТак
С чего Вы взяли, что прямо так раз и сразу беременность наступит? У здоровых молодых без всяких лапаро это не всегда получается, а тут раз и все готово? Уверяю, шансов на это немного.... Попробуйте. Свои дети не сравнялся с приемными, кто бы что не говорил. Но и не расстраивайтесь, если ничего не получится. 14.04.2019 15:25:50, Хммм
Рожать, конечно же рожать!
Но как это воспримут другие члены семьи и не задвинете ли Вы их на задний план от радости и новизны материнства?..
Справитесь! Рожайте, а то тут всё больше про армию...
14.04.2019 09:02:38, ЮГ.
Откуда такая уверенность, что Вы сможете родить, если до этого не рожали?
14.04.2019 07:33:42, мимо шла
Уверенности нет конечно. Врач, хороший, говорит что шансы 90-95%. Я верю врачу.
Осталось решиться.
В конце концов если не получится, не умру от разочарования.
14.04.2019 11:03:26, скроюсь наверное
Я, как человек, который так и не смог родить и уже точно не родит, скажу Вам - надо попробовать.
14.04.2019 15:50:22, мимо шла
Пытаться родить, конечно. 37 лет - самое время. Дети - это же хорошо.
К слову, памперсы давно не стоят как крыло боинга. Даже известные бренды. А уж марки магазинов, типа Метро, еще дешевле.
14.04.2019 00:28:30, Яшими ( МарикаЧ)
Младший еще ночью спит в памперсах. Брали корабликовские, очень неплохие, не хуже Памперс.
До Метро нам далеко, мы не с Москвы.
14.04.2019 11:05:03, скроюсь наверное
Ашановские Каждый день, рекомендую. От нулевки до трусиков. 14.04.2019 00:59:59, Плавали знаем
А Атак их продает? У нас только Атак есть.
14.04.2019 11:05:24, скроюсь наверное
У нас тоже только Атак, заказываю на сайте Ашана, доставку выбираю Атак в моем городе. Только не все товары доставляют, смотреть надо. И по срокам не очень быстро. 14.04.2019 11:17:51, Sanday
О, не знала что так можно. Спасибо за наводку.
14.04.2019 11:31:33, скроюсь наверное
У меня был кровный сложный, приемный сложный и кровный легкий и радостный. Какой будет у вас - неизвестно. Это - лотерея. Хорошо, если родится девочка, с ними проще, а мальчик может быть непростой. Я не отговариваю, просто понимание должно быть. 13.04.2019 19:02:23, Roccy
Девочки тоже бывают очень непростые. 14.04.2019 11:26:26, Шиповник (экс-Василиса)
мне тоже самое говорили, когда мы планировали старшую:))) типа девочку берите, а то мальчик вырастит и зарэжет:)))))
Рожать то мальчика почему нельзя?
13.04.2019 19:03:49, Нэцкэ
Самое сложное с мальчиком, это бодание с военкоматом...
13.04.2019 23:06:28, да уж
Самое сложное, когда военкомат от серьезных диагнозов падает в обморок и сразу ставит " не годен никогда", ибо главное, чтобы здоровье было. 14.04.2019 11:27:54, Шиповник (экс-Василиса)
При чем тут военкомат? Вы о чем вообще?
13.04.2019 23:47:23, че
если бы у меня был сын, в армию бы пошел сто пудов...
мужик должен мужиком расти, армия этому только в помощь
13.04.2019 23:51:32, Нэцкэ
А если вы получите из армии гроб или инвалида?
13.04.2019 23:58:38, да уж
У знакомых парень в армию не пошел, а сначала слегка подсел в эти годы, а потом уже на 8 лет. В армии оно как-то короче,все же год, а тогда два было. Родители волосы на себе рвали, что освобождение здоровому мужику тогда сделали по своим каналам. 14.04.2019 11:30:04, Шиповник (экс-Василиса)
Какая прелесть. Пусть Пушкин защищает страну, а мой дома отсидится. 14.04.2019 08:07:04, Бонитто
А люди гибнут исключительно в армии?
На автомобиле ездить или летать на самолете - более реальные страшилки. И они не год, а практически всю жизнь.
14.04.2019 00:30:39, Яшими ( МарикаЧ)
Гибнут, да. Но если тебя помещают в замкнутый коллектив, то у тебя отсутствует возможность уйти.
14.04.2019 00:32:39, да уж
значит мой сын дэбил... и уже был инвалидом на голову до того как в армию попал.
14.04.2019 00:02:49, Нэцкэ
Ага. Точно мои слова пока у меня не было сына.
13.04.2019 23:55:02, да уж
нууууу.... муж мой не позволил бы отмазать... он служил в миротворцах... а сейчас какая проблема отслужить? в своем регионе, год всего... это не афган и не 90-е....
Моих одноклассников мамки отмазывали, продавая квартиры... у меня одноклассник погиб с Лебедем в одном вертолете летел, из Ростова тогда всех в Чечню забирали.
А сейчас то что? Какая проблема год отслужить у родителей под боком?
14.04.2019 00:00:22, Нэцкэ
У меня на работе ребята, служившие в армии. Больше даже офицерами после военных кафедр. Проблема в том, что это замкнутый мужской коллектив. И выстраиваются отношения в таких коллективах всегда как в стае - кто-то сильный, а кого-то гнут. И насколько согнут никому не ведома. Тут перегибают часто.
Вырастил здорового и умного до 18 лет. А в через год пришел инвалид или остался без сына. Для вас это не проблема?
14.04.2019 00:06:32, да уж
что за бред!
мой старший отслужил
да сейчас санаторий, а не армия)
у них дневной сон был!!!!))))
Там за срочниками сейчас ТАК следят!!! офицеры за свои должности трясутся! Куда им топать, если выгонят??? На такую зарплату и соцпакет где они работу найдут???
Каждое утро и вечер ВСЕХ солдат осматривали на предмет хоть малейшего синячка! Целые расследования проводили - где ударился и кто свидетель)
Температуру обязательно мерили, мой вот привык к прохладе, а там по уставу сто одежек, да в казарме определенная температура, мой вечно перегревался ( ну конечно он и в морозы дома в футболке и осенней куртке ходил, а тут...перекутали)))) так тут же в медчасть - лежи отдыхай!

Нет, были конечно у них там д-билы, где ж без них. Кто-то пытался в окошко выйти, у кого-то крыша поехала по ночам бегал орал... гребут то военкоматы всех( типа здоров, а там вот и проявляется... Вызывали бригаду, увозили, комиссовывали

На кухне теперь солдаты не дежурят - вольнонаемные только, шведский стол
Еда простая, но калорийная и вполне съедобная
витамины каждый день давали

Ну и наказывали конечно, а как без этого с таким количеством мужиков справится?)
Поймал офицер ночью подельников - курили в туалете, разогнал по койкам, а утром в противогазах (чтоб не надышались деточки куревом вчерашним) драили эти товарищи сортиры
Нормально отдраили, после по ночам спали)
и так во всем - накосячил - отвечай!
Очень правильный и нужный подход!!!

И никакой внеуставщины!!! никаких ты слабый - тебя гнут, все по уставу!!!
Но понятно, тем кого в опу до 18 лет мамочки нацеловывали, тем сложновато, надо ж и в чистоте все содержать и себя обслуживать и маршировать, и на ночь никто в лобик не чмокнет, одеялко не поправит))))
14.04.2019 10:13:45, Свет-ОК
у меня трое перед глазами вернулись (сыновья подруг) - и близко этого не было у них...
к сожалению...
15.04.2019 22:38:27, mara111
смерть срочника сейчас это просто вопиющий случай.
Ну какие гробы... откуда?
Если тебя в коллективе за год загнобили до инвалидности, значит ты не был ни здоровым, ни умным....
Да, для меня это не проблема.
Это типа ты рОстил дочь до 18 лет умную и здоровую, она поехала в Москву поступать в театральное, а стала проституткой.
Это не москва и театральное виновато, это просто изначально дочь не была, ни умной, ни здоровой.
14.04.2019 00:11:18, Нэцкэ
Хуже. Она замуж выйти может. И теперь принцесса сковородки чистит и памперсы меняет, и даже не во дворце нередко. И не год, а значительно дольше нередко. И почему это не пугает))).
14.04.2019 11:33:56, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно ни здоровым и ни умным. Ты мог быть просто из Москвы, например.
14.04.2019 00:14:14, да уж
сейчас не могут отправить служить в другой регион, если ты того сам не хочешь. Насколько я знаю.
поэтому если ты из москвы, служи в москве и ходи домой в увольнительные, к мамке пирожки лопать.
14.04.2019 00:23:21, Нэцкэ
вы далеки от ситуации реальной в армии )
15.04.2019 22:36:07, mara111
Это где написано? Ссылку дайте.
14.04.2019 00:25:04, да уж
Знаю случай. Парня отмазали от Чечни, - служил в элитной части под Москвой. В результате передоз радиации, сгорел за пару лет после дембеля. Это я к тому, что в армии гибнут не всегда от военных действий.
14.04.2019 00:13:24, Рыбачка Соня
Авария была? 14.04.2019 11:34:32, Шиповник (экс-Василиса)
А этого никто не знает
14.04.2019 13:04:50, Рыбачка Соня
Знакомого знакомых отмазали от армии, и вот как раз во время его гипотетической службы, он случайно оказался на пути бандитов и был убит.
Не угадаешь.
14.04.2019 00:34:59, Яшими ( МарикаЧ)
Моя соседка, мне было 14... отмазала сына Жорика (царство ему небесное) от чечни, единственный сын. отслужил на Байконуре, вернулся, и через 3 месяца на мотоцикле по пьяни разбился...а она квартиру продала, чтобы не в чечню...
А он мне так нравился:)
14.04.2019 00:21:18, Нэцкэ
Мальчики разные бывают. Старшему у меня армия за счастье. Среднего и сами то не возьмут. Про мелкого тут да, - возможно костьми лягу, чтобы не пошел. Не всем оно полезно.
14.04.2019 00:03:05, Рыбачка Соня
ИМХО нормальный человек с устойчивой психикой за год в теперешней армии в инвалида или тем более гроб не превратится.
И есть еще две грани кому в армию не нужно.
Первые - это те, которым автомат в руки давать нельзя, потому что перестреляют однополчан на*рен.
и вторые - потенциальные жертвы, которых будут пытаться гнобить.
И по моему мнению этим как раз туда нужно.
14.04.2019 00:07:27, Нэцкэ
Еще некоторым этот опыт просто не нужен. Ну вот просто выкинутый год жизни, - зачем?
14.04.2019 00:14:53, Рыбачка Соня
Откуда такая уверенность в теперешней армии. Все остается как и раньше, когда в казарме выключается свет.
14.04.2019 00:12:47, да уж
не знаю, 3 месяца назад брат двоюродный дембельнулся из приморья.
14.04.2019 00:21:58, Нэцкэ
Это разговоры пока у вас нет сына и вы его 18 лет не растили.
14.04.2019 00:08:58, да уж
замуж за чувака который от армии косил не пошла:)))) хотя кольцо было красивое:)))
Если будет война мужа отправлю воевать. Я его очень сильно люблю, но жить с трусом не смогу...
Знаете такая есть у мужа семейная история...
У мужа родной дед летчик истребитель, погиб ДО рождения отца мужа. То есть отец мужа своего родного отца не видел ни разу.
Отчим растил его с года. Хороший был мужик, судя по семейной хронике снятой на кинокамеру.
так вот, когда я познакомилась с семьей своего будущего мужа и его бабушкой (женой того самого летчика), она этого летчика называла муж, а чувака, который с ней ВСЮ жизнь прожил и ее сына воспитал называла "тот парень"... она была уже в деменции... но отношение ее было понятно...
И вот мы тут к 9 мая презентацию в школу делали... ну и кто вспомнит как звали того отчима-хорошего человека? никто....мы про него не упоминали.
А про деда-летчика, героически погибшего таки да.....
Это я к чему...а, да... лучше иметь дочь проститутку. чем сына ефрейтора....тфу ты... сына который от армии косил...
14.04.2019 00:18:58, Нэцкэ
Вы замуж вышли за того, кто из армии уже пришел. А вот кто не пришел, тот уже не женится. Вы знаете случаи, что кого то из офицеров посадили за то, что в их части срочника убили?
14.04.2019 00:23:50, да уж
Кому суждено быть повешенным,тот не утонет. Знать бы где упасть- соломки подстелил. 14.04.2019 11:33:02, случается только то,что должно случится.
А вы не лечитесь. Не ищите врачей получше. Зачем? Кому суждено быть повешенным,тот не утонет.
14.04.2019 12:03:36, да уж
я не знаю ни одного случая когда срочника убили за последний год.
Сажать должны убийцу, причем тут офицеры.
14.04.2019 00:26:32, Нэцкэ
Вот один случай из сотни. Кстати, подпишите, кто захочет.
[ссылка-1]
14.04.2019 22:06:47, знание - сила
Это для тех, кто защищал тут армию:

В военной части под Богучаром в Воронежской области, где в феврале умер срочник из Краснодарского края, в 2015 и 2016 годах погибли пять солдат

Издание «Газета Ру» в 2016 году опубликовало расследование, в котором назвало Богучары «воинской частью повышенной смертности». Речь идет о подразделении 54046 Минобороны РФ.

Весной 2015 года в военной части погиб солдат-срочник из Череповца Роман Шутихин. Командование части сообщило о «внезапном кровоизлиянии в мозг», от которого якобы умер военнослужащий.

В конце апреля 2016 года умер рядовой Ильдар Абдразаков из Уфы, которому оставалось 23 дня до конца службы. Мать погибшего солдата рассказала, что ее сына направили на поезде в выездной караул. Поздно вечером состав остановился на станции Макарово — там парень и погиб.

Командование части выдвигало разные причины смерти: солдат проверял сцепление вагонов и ударился головой; попал под поезд, когда колол дрова. Сослуживцам сказали, что молодой человек на остановке вышел в туалет и его засосало воздушной струей под другой поезд. Следственный комитет начал проверку в отношении командира Абдразакова, старшего лейтенанта Гуськова, однако отказал в возбуждении уголовного дела.

В июле 2016 года рядом с военной частью нашли тело младшего сержанта бригады Александра Рихерта. Его родственники рассказывали, что парень конфликтовал с одним из офицеров. Незадолго до смерти солдата должны были перевести в другое место службы. После гибели Рихтера Главное военное следственное управление СК РФ возбудило уголовное дело.

В сентябре 2016 года в части покончил с собой 35-летний сержант-контрактник. По словам его сослуживцев, от парня ушла жена с ребенком, личные проблемы наложились на тяжелые условия службы. Тогда солдаты рассказывали, что им приходится жить в холодных палатках круглый год.

В начале сентября того же года в госпитале умер еще один солдат. Собеседник издания рассказал, что парня якобы переехал на машине пьяный офицер. При этом информация о причинах смерти разнится. Тогда пресс-служба Минобороны не дала никаких комментариев о смерти молодого человека и не ответила на письменный запрос.

Кроме странных смертей, журналисты в расследовании рассказали о тяжелых условиях пребывания солдат, дедовщине и постоянных поборах. Военные почти ежедневно сдавали по 200-500 рублей на «общие нужды».
14.04.2019 22:39:42, да уж
И не узнаешь. У меня клиентка была, я как-то уже рассказывала. Суть случая - ребенок в детском саду выбил глаз железным прутом, торчащим на детской площадке. Уголовного дела даже не возбудили. Знаешь почему? Сад - ведомственный, военный. Заткнули всех. Включая родителей.
14.04.2019 00:29:06, Рыбачка Соня
Прут убрали? 14.04.2019 11:36:55, Шиповник (экс-Василиса)
Вот не знаю. Но думаю да 14.04.2019 11:51:22, Рыбачка Соня с телефона
Это ж главное. Если отрешиться от права и подумать о морали, то никто ж специально этот прут там не держал и ребенку в глаз не тыкал им. Несчастный случай(((. Разве что деньгами на лечение можно было бы помочь. Вот если не помогли, то это аморально как раз, а так потерпевшим от уголовного наказания в этом случае не холодно и не жарко. 14.04.2019 12:14:45, Шиповник (экс-Василиса)
Ну скажем так - про прут знали. Воспитатель неоднократно до того докладвал. Ну да, от того, что посадили бы воспитателЯ, пожалуй, ни жарко ни холодно. До заведующей вообще бы не додуло. Но. Несчастным случаем ни разу не назовешь - типичная халатность, повлекшая тяжкие телесные. 14.04.2019 12:24:46, Рыбачка Соня с телефона
Вот об этом и речь(((. Когда правосудие по факту бьёт не по тому, кто... 14.04.2019 12:34:27, Шиповник (экс-Василиса)
если те родители сами военные то понимаю... прос*рать контракт конечно им дороже чем какой то глаз....
Нельзя заткнуть родителю рот, если он не хочет затыкаться:))))
Увольняйся со службу, собирай митинг. пиши в соцсетях...
Ну кого сейчас можно заткнуть? не дай бог в купальнике сфоткаться:)))
14.04.2019 00:35:51, Нэцкэ
Юль, ну ты как на другой планете живешь. Контракт это все фигня. А вот закрыть отца по военной линии - проще паренной репы. Особенно если кому-то нужно пресловутую честь мундира сберечь. При этом и митинги не помогут, - уголовного дела на тему глаза все равно не будет.
14.04.2019 00:43:34, Рыбачка Соня
При том, что этого убийцу кто-то должен был остановить. Если вы не знаете, значит этого нет?
14.04.2019 00:27:55, да уж
вы спросили "Вы знаете случаи, ", я ответила нет, не знаю.
Я знаю много случаев когда придурки мрут от наркоты, в пьяных драках и т.д.
Считаю, что в 90% армия парню в 18 лет только на пользу.
14.04.2019 00:33:08, Нэцкэ
В 100% полезна. 14.04.2019 11:34:38, случается только то,что должно случится.
Придуркам на пользу, наверное. А не придуркам не на пользу жить год с этими придурками в замкнутом пространстве.
14.04.2019 00:35:24, да уж
это социальный опыт. Он им поможет в жизни существовать в обществе кишащем придурками.
14.04.2019 00:38:42, Нэцкэ
Замечательный опыт, когда ты не можешь никуда уйти. Тогда каждый год должен отсидеть. Представляете какой хороший опыт приобретет каждый для дальнейшей жизни.
14.04.2019 00:43:04, да уж
Вообще считаю, что это очень дельное предложение! Особенно для подростков. Многих будущих преступлений можно было бы избежать. Вот, как по мне два вида обязательного должно быть: отсидеть год в лет так 13-14 для профилактики и армия.
14.04.2019 05:23:45, Лариса13 с планшета
Лариса, вы мне напомнили одно утверждение психоаналитиков "если бы у Гитлера были кровные дети, не случилась бы вторая мировая"

как вам такие идеи в голову-то приходят, учителю???
14.04.2019 12:39:10, Воин бобра со ослом
Так и приходят. Я слишком много подростков без берегов вижу. Причем там и родители чаще всего берегов не видят. Вот таким экскурсия в тюрьму (пусть не на год, здесь, возможно, погорячилась) совсем не повредила бы.
14.04.2019 12:54:26, Лариса13 с планшета
ну, пусть будет погорячились... запугивание это не инструмент обучения
14.04.2019 20:50:58, Воин бобра со ослом
Это не запугивания. Это показ одного из возможных вариантов развития событий. Дети слова не понимают, пока на собственном опыте не столкнутся.
15.04.2019 02:59:17, Лариса13 с планшета
Не работает этот метод. Мы возили наших трудных в колонию, никто не напугался. Один разглядел ковровые дорожки, цветы на тумбочках и плазму на стене, и сделал вывод: "здесь можно жить". Уж лет десять живет
15.04.2019 09:28:39, яся 76
Просто экскурсия и не сработает. Детям там пожить надо, пусть не с настоящими преступниками, но с настоящими охранниками и настоящими правилами и ограничениями, тогда, возможно, результат будет. Но, опять таки, не для всех. Кто-то действительно решит, что так хорошо, особенно те дети, которые привыкли, что за них все всё решают.
15.04.2019 11:18:59, Лариса13 с планшета
Для этого существует ЦВИНП. 90% рецидива.
15.04.2019 11:35:06, яся 76
Не будет. Кто сядет, тот в любом случае сядет. А кто нет - тому этот экстрим не нать.
15.04.2019 11:24:08, Рыбачка Соня
Сильно))) у меня отец специализировался на несовершеннолетних. Говорил, что зона еще никого не исправила. После малолетки 99 процентов рецидива. То есть если пацан может исправиться после залета, то сделает он это только если не посадят. Есть конечно варианты, когда "все равно сядет" - только таких и стоит на малолетку отправлять. 14.04.2019 11:16:10, Рыбачка Соня с телефона
Я не в полном смысле зону имею ввиду. Что-то типа ознакомительного лагеря, разумеется без взрослых преступников, но с жесткими условиями. Возможно и не на год. Месяц-другой, я тяжелых случаях месяцев 6.
14.04.2019 12:57:07, Лариса13 с планшета
Вот за экскурсии я за. Но именно за экскурсии, - как в музей. На полдня.
А так даже пара месяцев на малолетке, - и выйдет уже готовый рецидивист со связями.
Ну или если слабенький паренек, - то сломают.
14.04.2019 13:07:01, Рыбачка Соня
Вам, кстати, опыт бы очень пригодился, как учителю. Любой сложный подросток потом ангелом покажется и работать будете с большим вдохновением, если сможете по здоровью, конечно.
14.04.2019 13:05:39, да уж
У меня есть опыт. И знаете, с подростками там работать гораздо легче, чем с подростками здесь.
14.04.2019 13:38:52, Лариса13 с планшета
Не работать там, а быть с ними на равных, жить там с ними вместе, в одной комнате по ночам, один на один. Вот опыт так опыт.
14.04.2019 14:07:59, да уж
Зачем вы все так демонизируете? И в армии, и в зоне - люди, обычные люди, которые живут с вами по соседству
14.04.2019 14:37:50, яся 76
Я не живу и не хотела бы жить в замкнутом пространстве с совершенно разными людьми. В жизни человек всегда может уйти. Он спит дома в своей квартире с закрытой дверью, а не в казарме с разными людьми с неизвестными намереньями.
Вот реально мне сейчас плохо. И не надо говорить, что я кого то не того рощу. Я вырастила прекрасного сына. Если бы у нас солдаты жили дома и ходили на службу (как в некоторых странах), то без вопросов.
14.04.2019 14:44:41, да уж
Да я уверена, что хорошего вы сына растите. Просто излишне переживаете, от большой родительской любви)
У меня дети и там и там были. Оба живы-здоровы, не пострадали ни психологически, ни физически. Сейчас что армия, что зона - санаторий
14.04.2019 20:45:19, яся 76
Про женские зоны до сих пор ужасы всякие пишут.
15.04.2019 13:29:47, Маргаритка
Про мужские тоже. Я пишу о том, что своими глазами видела. Мой прямо говорил, что он там лучше живет, чем на воле. Спорт, хорошее питание, телефон-интернет-наркотики. Все 33 удовольствия
16.04.2019 18:17:11, яся 76
Давайте вас на годик во взрослую зону для ознакомления, профилактики и опыта жизни. Ну, ничего, что выйдите инвалидом, если выйдите, зато опыт то какой.
14.04.2019 12:59:46, да уж
Мне профилактика не нужна. Я не избиваю сверстников, не унижаю младших, не издеваюсь над животными, не хамлю старшим, люблю учиться. Если бы это все делала, то Вы правы, туда и дорога и лучше там и остаться.
14.04.2019 13:42:13, Лариса13 с планшета
Вы же предлагаете всем такой опыт получить.
14.04.2019 14:08:59, да уж
Вы плохо читаете. Подросткам с ассоцальеым поведением или склонным к такому поведению. Но Вам простительно.
14.04.2019 15:30:32, Лариса13 с планшета
Иметь опыт налаживания межличностных отношений в таких экстрим условиях - это таки да, большой, важный и бесплатный опыт.
Есть много ситуация когда ты не можешь "никуда уйти", армия - это таки не одиночная камера.
Я бы сама пошла послужить:) сейчас, немного нужно смирить свою заносчивость, но в обычной жизни этого сделать никак нельзя, а мне было бы полезно.
Скажите, неужто ваш муж не служил в армии?....вам с ним не страшно?
14.04.2019 00:51:47, Нэцкэ
Мой муж служил. И рассказывал. И то, что рассказывают сейчас, не отличается от его рассказов. Но разница между девушкой и матерью в том, что я замуж выходила за уже вернувшегося, а мать отдает в армию, не зная итога, но точно зная, что никаких последствий ни для кого не будет кроме нее, если она останется без сына.
14.04.2019 00:56:26, да уж
И что ваш муж? сына в армию не отдаст?...
я в этом плане с мужем бы спорить не стала...
Если мы мой муж отец ребенка сказал "этого нужно отмазывать", то понятно было, бы что дело дрянь:))).. но и сыном бы я его не считала..... уродливой дочкой с пенисом:))))
У матерей конечно свое понимание, что лучше для детишек... оно не всегда соответствует объективной дейтвительности.
14.04.2019 01:07:46, Нэцкэ
Можно подумать, что есть выбор отдаст-не отдаст. Вы просто с военкоматом не сталкивались.
14.04.2019 01:12:03, да уж
йолки.. деньги решают все.
Я задаю именно вопрос об убеждениях.
Я не верю, что нормальный мужик, который служил в армии и вернулся их нее и завел семью будет прям всеми силами отмазвать своего сыночка....
Мой дядька, ОООООчень обеспеченный человека моего двоюродного брата за деньги пристраивал в хорошую часть, под крыло знакомых, но отмазываться не стал. А после армии в мгу...все довольны.
Но не стал он выращивать мажора, которые под наркотой людей давят, на купленных папой машинах...
14.04.2019 01:16:21, Нэцкэ
За деньги в хорошую часть, это не мажор, конечно. И не все решают деньги, сегодня не 90-е. Естественно муж не мечтает отдать сына туда, где кучка срочников держала в страхе всю часть, включая офицеров.
14.04.2019 01:19:48, да уж
мажор который в 18 лет в армии в хорошей части и мажор, который в 18 лет под наркотой на папином порше по москве гоняет - это разные мажоры, такие же разные как до мажор и соль мажор:) ну правда
14.04.2019 01:28:15, Нэцкэ
В хорошей части у знакомых это тоже мажор. Если армия так хороша, как вы говорите, и опыт прекрасный для жизни, то зачем же хорошая часть и знакомые?
14.04.2019 01:30:37, да уж
А я скажу, кузен из ростовской области, на тот момент учился в МСК на 1 курсе в мгу, надумал женится и бросить вуз, его папа решил, что это полная и окончательная фигня и парень пошел в часть в рязань где по контаркту уже лет 10 служит наш (мой и брата) хороший друг. Вот парень там год служил и заочно учился в вузе, дабы не бросать учебу и можно было сдавать сессии, ездить близко, отпускали в отпуск. Отсрочкой не воспользовался, хотя она конечно была. Ума прибавилось, отслужил, отучился, женился... все в правильной последовательности.(это лет 5 назад было). Это про человека-ботаника.
А мой кузен от второго (младшего дяди) вернулся из армии осенью. служил у черта на горах в приморье, сам захотел. Но он из тех, кому прям в армию нужно, ему там было кайфово и комфортно, поэтому он из МО с большим удовольствием полетел служить через пол планеты, хотя родители были в шоке.
14.04.2019 01:45:20, Нэцкэ
Не армия, а санаторий. Под крылом друга, еще и учась при этом. Это каждый отдаст своего сына, к другу то.
14.04.2019 01:50:07, да уж
полагаете служить в армии и учится одновременно легче чем делать это по отдельности?

Присматривали да, но в московской регионе какие то косяки в призывниками - это вообще нонсенс.
14.04.2019 01:55:39, Нэцкэ
Полагаю, что это санаторий. А откуда вам известно про московский регион? Мне вот только вчера рассказывал сотрудник на работе, который служил офицером в московском регионе несколько лет назад. У меня волосы дыбом встали.
14.04.2019 02:18:54, да уж
Вот вам про московский регион и 2019 год

[ссылка-1]
15.04.2019 07:55:27, да уж
Совершенно не факт. Прийти из армии и гонять на папином порше, - никто никому не мешает.
14.04.2019 01:30:06, Рыбачка Соня
он ужо пришел и женилсо:)))) папа там *ренью просто заниматься не позволит:)
14.04.2019 01:31:40, Нэцкэ
Ну я ж не про твоего брата конкретно :))))) Я вообще. Мажоров и прячут в армии... от того же срока за наркоту. Не все потом меняются) Я даже думаю, что меньшинство.
14.04.2019 01:36:40, Рыбачка Соня
вот того самого нашего знакомого (друга моего) , который кузена в хорошую часть пристраивал в свое время в армию за разбой пристроили:)))). в щас он уважаемый человек:))))
Но выбор тогда ставили или в армию или в уголовное дело...Он не жалеет... ума ему армия точно прибавила:))))
14.04.2019 01:47:40, Нэцкэ
Вот знаешь, единственный человек, с которым мне реально было не страшно ходить по темным улицам, - не служил в армии. Черный пояс по чему-то там имел, а вот служить не служил :)
14.04.2019 00:55:30, Рыбачка Соня
у меня вот брат не служил.. и он сейчас в политике пытается серьезную карьеру продвигать. И вот сам признался, что ему не хватает этого... хватки немного, жесткости в чем то, разрулить в каких то разборках ... правильно...
Но нас и отец рано умер... в общем брат жалеет что не был в армии, трудно оправдываться перед Единой Россией:)))) тем более что аспирантуру бросил в итоге.
14.04.2019 01:12:21, Нэцкэ
А это не опыт, это характер, натура и т.д. Знаю не служившего чела с хваткой и жесткостью. И кучу служивших - без нее.
14.04.2019 01:15:44, Рыбачка Соня
ну и что эти без хватки? говорят ой-ой-ой...это ужасно, никогда никому не пожелаю?..
Знаешь лично для меня это опыт типа беременности для бабы.
В армии служил - молодец, мужик.
С пузом ходила, рожала - молодец, баба.
Есть куча разных исключений.
Но как правило это полезный опыт.
14.04.2019 01:22:39, Нэцкэ
Ну знаешь, у служивших разное впечатление от армии.А так, - я и офицеров знаю, которые не хотят, чтобы их дети служили.
14.04.2019 01:29:04, Рыбачка Соня
Вот странно, в этой конференции больше постов о проблемных девочках.
13.04.2019 22:14:52, АБВ
от подросткового возраста и старше проблемнее, наверно. Малыши - девочки до школы беспроблемнее, мне кажется. 13.04.2019 22:20:33, Roccy
Это Вам кажется. Есть девочки, что лучше 3 мальчика, чем одна такая девочка.
14.04.2019 05:33:27, Лариса13 с планшета
Напишите о своем опыте воспитания мальчиков. У меня - свой опыт. 13.04.2019 19:55:59, Roccy
у меня нету мальчиков, только стереотипы о том, что приемные мальчики вырастут и зарЭжут.
Не знаю чё с ними делать с мальчиками, мне это неведомо.
13.04.2019 21:11:11, Нэцкэ
Приемные как раз и вырастут и будут одинаковыми с кровными. Я это к тому, что мальчиков растить труднее: ну там болезненнее они и капризнее во всех смыслах. 13.04.2019 22:03:13, Roccy
А мне всегда наоборот казалось. И до сих пор я уверена, что с девочками в разы сложнее в любом возрасте
13.04.2019 22:14:46, яся 76
Вот я тоже так считаю. С пацанами проще, у них как-то и подвыпедверты проще и понятнее :) Чуть что - в лоб)))) а с девчонками не угадаешь когда из-за какого угла прилетит))))
13.04.2019 22:34:08, Рыбачка Соня
Я про здоровье и психику от нуля до школы пишу. А характер у всех разный. 13.04.2019 22:37:56, Roccy
У меня другой опыт. С болезненнее, может, и соглашусь. Зато пубертат у мальчиков весёлый... И агрессивный. 14.04.2019 11:42:11, Шиповник (экс-Василиса)
А здоровье и психика по гендерному принципу раздаются? Малая психиатрия у девочек в дд мне чаще встречалась, чем у мальчиков
14.04.2019 02:43:20, яся 76
Вообще не поняла. Здоровье и психика не от пола таки зависят. А так, пацаны у меня гораздо здоровее девчонки. До школы :) да и в школе тоже)))
13.04.2019 22:42:29, Рыбачка Соня
Вам повезло. Мои знакомые чаще всего ноют от состояния здоровья новорожденных мальчиков, и радуются здоровью девочек. Да и моя девочка психически и физически была крепче и здоровее мальчиков. 13.04.2019 22:47:10, Roccy
Это генетика все же, а не пол.
13.04.2019 22:48:35, Рыбачка Соня
Не знаю. У девочки в семье было 10 детей у мамы ее. Что-то разница видна между девочками и мальчиками мне даже в одной семье. Там правда папы были все разные, но мальчики не сказала бы, что были крепче девочек. 13.04.2019 22:52:46, Roccy
это же потому что у вас мальчики:)))
13.04.2019 22:32:09, Нэцкэ
Я помню с сотрудницей из соседнего отдела ходили беременными вместе. Я - мальчиком, она - разнополыми близнецами. И родили с разницей в пару месяцев. И встретились в реанимации с одинаковой операцией у детей. У моего - операция, у ее мальчика - операция. а у ее девочки - все прекрасно. И потом я поняла, что девочки и устойчивее, и крепче.
А когда сын стал заниматься ФК, так вообще увидела разницу - девочки крепче в разы психологически и физически до школы.
13.04.2019 22:36:38, Roccy
Не спорю, у всех разный опыт. 13.04.2019 22:22:55, Roccy
не знаю, может и так, у меня три совершенно разные деффки... совершенно разные, как с трех разных планет или от трех разных отцов:))))
мальчики же тоже наверное отличаются друг от друга:))))
13.04.2019 22:06:17, Нэцкэ
Так зарежет ведь.
13.04.2019 19:06:58, na labutenax nach
Лично мне показались девочки полегче мальчиков в детстве. Когда стали взрослыми - наоборот. Но до того, как станут взрослыми - еще дорастить надо. 13.04.2019 20:01:09, Roccy
Да разные они бывают. Мой мальчик (кровный) вообще никаких проблем в детстве не доставлял, вообще никаких. Когда вырос, тоже не доставляет.
13.04.2019 20:05:36, Почему?
Конечно, разные. Мой младший вообще подарочный вариант. Но надо быть готовым к любому развитию событий. 13.04.2019 20:48:58, Roccy
Так это и с девочкой то же самое. Девочки такие разные бывают.
13.04.2019 22:15:17, Почему?
Я о другом пишу. 13.04.2019 22:40:06, Roccy
Согласна, я вот оказалась не готова после легкой девочки к трудному 13.04.2019 22:11:24, Настя1111
мальчику (дети кровные) 13.04.2019 22:12:15, Настя1111
Угу, я о том же. 13.04.2019 22:39:00, Roccy
рОдненький? не.... вроде так не особо принято:)
13.04.2019 19:09:49, Нэцкэ
Ну как это? Тепреь же дети должны будут содержать родителей по закону. Вот надоест мамка и зарежет. Лучше вообще не рожать, тогда точно никто не зарежет. Гарантированно.
13.04.2019 19:14:26, na labutenax nach
если ты кокнешь своего наследодателя, то тебя признают недостойным наследником... так что возможно экономически более эффективно немного престарелых родителей и покормить:)))) если у них есть имущество, которое интересно унаследовать:))))
Ну а так да.... девочка тоже может кокнуть.... Хачатуряны вот и эта как ее, Переверзева....которая всю семейку укокошила за ради наследства....
13.04.2019 19:20:03, Нэцкэ
Они и раньше должны были содержать :)
13.04.2019 19:16:20, Рыбачка Соня
Нет же. Только подписали же.
13.04.2019 19:25:20, na labutenax nach
Я честно говоря, не следила, что там сейчас подписали, - но алименты на нетрудоспособных родителей (пенсионеров/инвалидов) дети должны были всегда выплачивать. Может в связи с поднятием пенсионного возраста, уточнили, что возраст начала возможности требовать с детей алименты остался прежним, то есть теперь и де-юре трудоспособные могут с детей алименты взыскать.
13.04.2019 19:29:38, Рыбачка Соня
Трудоспособных.
13.04.2019 19:50:09, na labutenax nach
просто раньше 55 был уже нетрудоспособный возраст, а сейчас внезапно стал трудоспособный.
Но возможность взыскивать алименты так и осталась как была с 55 и 60
13.04.2019 21:13:21, Нэцкэ
а чё они подписали?.. на алименты как можно было подавать с 55 и 60 лет, так и осталось...Оно так и было
13.04.2019 19:27:59, Нэцкэ
нет, это новье. Одобрено только недавно. Надо точно посмотреть что.
13.04.2019 19:50:34, na labutenax nach
ну, так и было... просто возраст алиментов отвязали от пенсионного.
Ровно ничего не изменилось
13.04.2019 21:12:15, Нэцкэ
Значит не зарежет? Жаль, такая интрига замутилась...
13.04.2019 21:22:15, na labutenax nach
у нас любят громко писать про новые законы, который на самом деле вообще нифига не меняют:))))
13.04.2019 21:27:20, Нэцкэ
[ссылка-1]
13.04.2019 19:54:35, na labutenax nach
ну, короче, все осталось как и было :) Как Нэцке и сказала, как обязаны были выплачивать алименты с 55 и 60, - так и осталось. Просто не стали повышение пенс.возраста и на алименты распространять.
13.04.2019 19:58:50, Рыбачка Соня

Показано 172 комментария из 270









18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!