Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Отношения с приемной дочерью)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ночует где-то там

Может, это взросление. Может, это окончательное крушение чего-то там. Ночует моя старшая дочь у какой-то неизвестной мне подруги.
Предыстория - уволилась с прошлой работы, пошла на стажировку на новую работу и на все мои призывы не тратить полученные остатки зарплаты огрызалась, что ее деньги и как хочет, так и распоряжается. Неделю назад практически послала нас с мужем. Нас не было дома, она не поднимала трубку, игнорировала нас сутки, при том, что нужно было важные дела сделать и мы не могли с ней связаться. После этого муж с ней так и не помирился. Как следствие, перестал выдавать деньги на такси (живем за городом).
Последние четыре тысячи дочь спустила за вечер. Вчера потратила последние четыреста рублей. И стала требовать от нас деньги на такси и прочее. Не получила. Послала и поехала ночевать к подруге.
Сижу вот, не сплю. Наверно, я права. Но не могу примириться с ситуацией. Как же хочется просто мира и тепла. И никаких войн.
18.01.2019 00:46:50,

898 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Извините, что влезаю со своими советами. Меня очень напрягло Ваше легкомысленное отношение к возможной пневмонии. Диагноз установлен? Лечение назначено? Пожалуйста, лечитесь! Не списывайте только на соматику, она может сильно усугубить болезнь. 22.01.2019 20:24:01, Старая тетка
Спасибо. Лечусь. 22.01.2019 22:14:34, ДраКошка
мамаВера
Присоединяюсь. Галя, я легкомысленно отношусь к "простудам", поэтому не сразу поняла серьезность возникшей у нас ситуации: перед НГ приехала дочь, отлежаться у нас пару дней, простыла. Мы потеряли эти два дня, это оказалась двусторонняя пневмония. Увезли по скорой в тяжелом состоянии. Через несколько дней свалился муж, аккурат 31-го, пневмония. Лёг в соседнюю с дочкой палату. Через день слегла я - острый трахеит. Долечиваемся все еще...
Больница переполнена, пневмония почти у всех.
22.01.2019 22:02:03, мамаВера
Вирусная что ли какая-то. Раньше это было такое редкое заболевание. 22.01.2019 22:14:08, ДраКошка
Кто там что мне позитивное хотел сказать )?
Продолжение темы. Сегодня девушка должна была ехать на стажировку в один уважаемый продуктовый магазин. Обучение прошла, тест успешно сдала с первого раза. Одна заминка - выключила телефон, ей не сразу дозвонились. Пришлось звонить в офис, выяснять, опять ждать и т.д.
Просыпаюсь, спрашиваю, ты чего так поздно встала, опоздаешь же. Она мне отвечает - да я подумала, я не поеду. Не хочу там работать. Они мне так сказали приходить, как будто одолжение сделали. И вообще там сложно. Я лучше в канцтовары пойду.
Ну я мягкая и либеральная, просто в обморок почти упала )) Муж вызвал ей такси, вытолкал взашеи и сказал, если фотку не пришлет с рабочего места, вечером не пустит обратно.
Она мне из такси пишет - зря Вы это сделали. И перестала выходить на связь.
Ну как-то так.
22.01.2019 11:27:51, ДраКошка
Голубушка
Зря. Усе подрощенные дети из асоциальных семей ЛО,- хомно. Климат такой. 25.01.2019 01:01:46, Голубушка
Ахах. Спасибо за оптимизм, дорогая ))) 25.01.2019 01:03:27, ДраКошка
Голубушка
Ровно поэтому оставляем их здесь, а сами,- в Ростов:))) 25.01.2019 01:06:06, Голубушка
мама Ирина
???? 25.01.2019 11:11:07, мама Ирина
Да ну нафиг. Или ты про себя? Я Москву люблю. Лучше ее к братьям-таки отправлю ) 25.01.2019 01:09:34, ДраКошка
Займ не брала. Сказала мне назло. К братьям не поедет. Нечего там делать и денег нет. На собеседовании не была, потому что нет денег туда доехать. Что-то я схожу с ума. 22.01.2019 17:58:09, ДраКошка
Чего и следовало ожидать. Никакая это не психиатрия, она тобой вертит. 22.01.2019 19:19:39, яся 76
Спектакль одного зрителя! Папа поставил ей условие - пусть он с ней и разбирается. Переночевать можно на вокзале. А завтра выйти на работу - в любой супермаркет.

Скажите уже, сколько у вас пешком от дома до остановки общественного транспорта? И сколько этот транспорт идет до метро или большого торгового центра? Чтобы понимать, вообще ей реально без такси этих у вас жить - и на работу каждое утро ездить?
22.01.2019 18:07:34, неважно
Минут 30 идти. По морозу возможно быстрее. Далековато. Оттуда маршрутка до Пражской минут 20 идет, полтинник стоит. 22.01.2019 18:09:49, ДраКошка
Реклама
30 минут - нормальное время! Небось, теплые ботинки, пуховик и варежки у нее имеются. Если примете обратно - никаких такси больше! Только работать ежедневно, и только ходить пешком. Дети по 5 км в школу через лес ходили зимой еще в прошлом веке. а тут взрослая здоровая тетка! 30 мин - это 2 км, небось? Это вообще не расстояние. Я бы тоже у вас не работала, если бы мне на 2 км пешком такси вызывали... (( 22.01.2019 18:14:37, неважно
в прошлом веееееке!
в прошлом году одноклассники моей личной старшей (несосвершеннолетние, УО) в Новой Москве в школу зимой ездили на автобусе, до остановки которого топали пешком 3км лесом.
Да стоп, лично я с моими личными детьми от 2 до 11 лет крайний раз вчера топала 3 км в один конец на занятия! У нас несколько раз в неделю занятия на таком расстоянии, когда муж оказывается дома и везет на машине - грызу! Мой принцип - машина начинается от 5 км.
А у вас вовсе 33 удовольствия: и для здоровья сплошная польза юной девушке, и для фигуры, и экономия, и приятное чувство независимости - не надо клянчить на проезд, захотела и пошла:)
23.01.2019 13:03:12, Гарпистка
а мне это всегда казалось некоторым пофигизмом, когда детей не очень-то и жалко, сгинет - отпоем. У меня снимали дом со взрослыми приемными, так те тоже 4 км до остановки в любую погоду, по обочине, с тяжелым портфелем на спине, нелюбимые, ненужные, нездоровые...а то ж 100 рублей платить - на такси- не напасесся...

из кровных детей на обочинах я видела только переселенцев из Азии. Им те 100 рублей явно нужны на еду, не до жиру.
24.01.2019 08:11:32, Воин бобра со ослом
Ну а мне 3 км на машине кажется пижонством:)
Ни у нас, ни у одноклассников ни о какой обочине речи правда не шло, про обочину я не подумала, прямо через лес, чисто и красиво.
В моей деревенской картине мира ходить пешком здорово, а машина для тех расстояний, где не дойти, вот и вся любовь.
А ужасно на такси ребенка отправить мне вообще стрёмно, даже через официальный договор с фирмой, я узнавала, водитель будет какой подвернулся. А это было бы сильно дешевле няни.
Да, и кровная девочка одноклассница тоже на автобус ходила, блондинка. И даже ко мне в машину не садилась без звонка маме, я представляю ЧТО бы ее мама сказала про такси!!!
Нам провинциалам с москвичами не понять друг друга:)
24.01.2019 10:30:41, Гарпистка
Везде есть свои возможности, наши вот (у кого не приемные, конечно), договаривались о постоянном споровождении и снижении цены в обмен на обьем работ - есть у нас однорукий, но оч приличный водитель, которому нужен "обьем" для ежемесячного заработка.

А так - лес, это красота. Я выросла возле леса, даже гуляла там с собакой. Ну, пару раз собака шуганула девиантов, у меня был крупный такой недобрый водолаз, очень меня защищал. А так - кто без собаки, тоже выросли, ничо. ...кто еще наполнит наши криминальные сводки..
24.01.2019 10:36:06, Воин бобра со ослом
мама Ирина
про обочину - жесть жестяная((( а уж с московскими пособиями денег на транспорт не найти... С...уки 24.01.2019 08:33:01, мама Ирина
Ира, серьезно? Может у вас такси водят профессора на пенсии с постоянной пропиской, а в Москве мне самой стрёмно, а ребёнка отправить на такси - просто представить не могу!
Я конечно не знаю, какие там у Лары обочины, но у нас рехнуться надо, чтоб променять полчаса прогулки на радио шансон.
24.01.2019 10:34:55, Гарпистка
мама Ирина
ну, шансон по сравнению с грязной обочиной, на которой собьют - не заметят(((, просто консерватория)). И в проезжую машину запихать ребенка вполне могут, точно следов не найдешь. А такси, тот же Яндекс, номер машины фиксирован, в машину посадил, маячок с часов или телефона на связи, номер водителя тоже известен. Уровень безопасности неизмеримо выше, чем на обочине. И комфорт выше.
Что же касается леса... Вон, в Мск в лесопарках регулярно маньяки и прочие негодяи орудуют. Хотя толпой и засветло по лесу лучше, чем по обочине.
24.01.2019 10:43:39, мама Ирина
Эмм, ну шансон вообще-то я употребила как эвфемизм.. В смысле нахождения ребенка наедине с сомнительно благонадежными спорадически меняющимися посторонними взрослыми, а не эстетического неприятия..
Ну то есть я не хочу обвинения в шовинизме по отношению к таксистам, но в моем информационном поле неприятные инциденты с таксистами у взрослых женщин нередки, а "запихнут в проезжающую мимо машину" - экзотика из книг и фильмов.
Ну а маньяки это форс-мажор, непронозируемый. На кв.метр леса их вряд ли больше, чем на квадратный метр города. Но ходят же дети и люди по улицам.

В общем я против "дети топают по обочине шоссе", но и разведение чужой беды "сто рублей на такси и вся недолга" мне резко претит.

Мои личные дети и по городку до школы одни не ходят, но я понимаю, что это моя паранойя + особенности моих детей + мои возможности, а не "все кто делает не как я, просто пофигисты и не любят детей". Девочка с УО вот с 5 класса в школу ездит сама на загородном автобусе - кровная, любимая, и очень хорошо воспитанная, такую я б тоже могла отпустить.
24.01.2019 12:52:21, Гарпистка
мама Ирина
я тоже как эвфемизм)).
А запихнут в машину... У подруги сын полицейский. Занятные вещи про это рассказывает, да и саму в 90е запихивали. Повезло, что знала лично ряд серьезных людей, на которых сослалась. Повезло, что системные бандиты попались, а не просто отморозки. Поэтому у меня очень трепетное отношение к оставлению детей/подростков одних на улице и, тем более, за городом на проезжей части
24.01.2019 13:02:25, мама Ирина
Реклама
Вот и я просто не играю в эти игры. Мои дети сами ходят по безопасному пятачку родной крошечной Варны. И хватит им. 24.01.2019 13:27:46, Воин бобра со ослом
Я выросла в 90-е в очень специфическом городке, в районе с худшей в городе репутацией. Не знала никаких серьезных людей, но даже со всеми аутичными чертами знала, у кого герыч в нашей школе можно купить.
По мне в наши дни, да в Москве и рядом - ну такая пастораль.
Полицейский естественно знает много плохих случаев, так и у онкологов, что не пациент - опять рак!
Случаи бывают и будут всегда, рай только после Второго пришествия, раньше не обещали. Но жить приходится на том глобусе, какой дали. Не сидеть же в подвале с ружжом, пока он не исправится!
Я вот по теме ДТП стукнутая, для меня "обочина" и "проезжая часть" - жупел, включающий панику. Но куча нормальных людей вокруг отпускает своих кровных и единственных младших школьников. Не с голодухи, и не из позиции "бог дал - бог взял", а просто, как нормальные люди, надеются на лучшее. И это правильно, нельзя жить как на войне.
24.01.2019 13:24:21, Гарпистка
мама Ирина
не, обочина - жесть. Лучше уж надеяться на лучшее в виде интеллигентного безработного инженера в такси, чем на безопасное следование 3 км по обочине 24.01.2019 13:31:17, мама Ирина
ага, плюс бродячие собаки 24.01.2019 13:42:23, Воин бобра со ослом
мама Ирина
да, кстати 24.01.2019 17:41:27, мама Ирина
у нас немало пенсов подрабатывают, все хотят иметь своих. постоянных клиентов 24.01.2019 10:37:35, Воин бобра со ослом
Я прорабатывала этот вопрос. Получалось дёшево, но ненадежно. Или фирма и "пришлем кто свободен" или частник и "конечно, с удовольствием, и скидку сделаю, но если будут заказы на аэропорты-вокзалы на ваше время, то извините, это другие деньги, вызовете кого-то еще, ладно?"
У меня вопрос закрыт автоняней, но для взрослых здоровых детей это вполне логично кажется родителям извращением.
24.01.2019 12:55:46, Гарпистка
мама Ирина
если детей несколько, то весьма практично. Опять, обсуждаю конкретный случай с постояльцами дома Воина бобра. 24.01.2019 13:03:54, мама Ирина
))) Ок) 22.01.2019 18:17:31, ДраКошка
Такси ей вызвать надо, не на автобусе же домой пилить 22.01.2019 18:05:41, Не важно
Реклама
Я даже не знаю, где она. У меня температура и ничего не хочется. 22.01.2019 18:06:48, ДраКошка
Никаких такси! не думайте даже таких мыслей!
Поправляйтесь!!! Температура ( А говорили - не нервничаете...
22.01.2019 18:10:10, неважно
Да воспаление легких у меня, очевидно. Это не от нервов. 22.01.2019 18:11:10, ДраКошка
От нервов запросто. Психосоматика. Иммунитет снижается от нервов, и та инфекция, с которой организм легко справился бы - становится не по силам (( Желаю скорейшего выздоровления! И пейте успокоительные уже, хотя бы легкие - персен, новопассит, тенотен - что Вам больше подходит. 22.01.2019 18:18:35, неважно
Новопассит есть. Точно. Пойду выпью. Спасибо за идею. 22.01.2019 18:19:30, ДраКошка
Курсом пейте. Не бросайте. Через неделю отпустит) 22.01.2019 18:22:54, неважно
Trollissimo
Ужас! Поправляйся! 22.01.2019 18:15:44, Trollissimo
[пусто] 22.01.2019 18:05:27
Да квартира есть. Дом в мае сдают. Отдам ей. Но дожить же надо. 22.01.2019 18:06:27, ДраКошка
[пусто] 22.01.2019 18:14:55
Реклама
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Галя хочет честно по отношению к ребенку. Будь она опекаемой - получила бы однушку в Москве, и стипендию ежемесячно 12000, и почти 600 000 за стояние в службе занятости. Жестоко было бы поиграть в благородного усыновителя против корыстного опекуна и вышвырнуть голого ребенка с мир потому, что не так летит не так свистит. Квартиры государство дает всем сиротам: и хамам, и лентяям. 23.01.2019 15:54:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оля, ты несправедлива. Усыновить могут попросить, даже наши просили. И не все мягкие Гали (Галочка, прости) могут противостоять. Совсем не мягкая Наиля не устояла.
Кроме Москвы есть громадная территории России, где справедливо полагают, что 600 тысяч за просто так -это развратить. Квартиры дают через несколько лет, за эти несколько лет дети адаптируются. А с помощью бывших ПР просто почти все. Но выросшие дети должны знать берега. Это закон жизни .Не знающих берега сама жизнь выкидывает в естественный отбор.
24.01.2019 07:06:36, Бонитто
Оля, как старший брат по разуму призывает не судить усыновленных так строго. Что вот, им все подносят. а те брезгливо морщат носик. И повинны за это окунуться в нищету и тяжелый труд.

Как бы поступил старший брат по разуму с девушкой Л - по Скиннеру. надо вычленить что-то. что реально мешает и работать с этим. Возьмем агрессию. обидчивость и конфликтность. Они не генетически приросли. а закрепились в силу их защитных свойств. И с этим можно работать. я бы посоветовала обратиться в Ресурсный центр поддержки.

Что происходит схематично: встает задача (нарастает напряжение. человек пугается и защищается - спускает собак по надуманному поводу и получает облегчение - хоть временно, но напряжение отступило. Вероятно, нужны медикаменты - это я бы провентиллировала с Циркиным.
24.01.2019 07:23:01, Воин бобра со ослом
Какой ресурсный центр, тетке 20 лет?)) 24.01.2019 09:13:56, яся 76
lenalar
Дети нуждаются в родителях в среднем до 21 года, это теория. А наши - естественно могут и дольше нуждаться. Недоразвитые они по сравнению с благополучными кровными. 24.01.2019 17:54:57, lenalar
Дети нуждаются в родителях всю жизнь. Что не должно в норме мешать их самостоятельности. Искусственно удерживать взрослого человека в инфантильной роли на мой взгляд нездорово 24.01.2019 20:37:16, яся 76
lenalar
Я написала к тому, что обратиться в ресурсный центр можно и нужно. 25.01.2019 14:02:44, lenalar
С совершеннолетним человеком? Как технически это сделать? И зачем? 25.01.2019 15:59:34, яся 76
lenalar
Я Гале предлагаю. Это возможно при желании. 25.01.2019 19:36:56, lenalar
Знаешь, вот сегодня она меня послала в ответ на вопрос о содержании учебного процесса на новой работе. Не по прямой. Сказала, чтоб я не бесила ее своими вопросами. Какой ресурсный центр? Какое желание? У кого? 25.01.2019 22:47:12, ДраКошка
Ну да, уже что выросло :(( 26.01.2019 06:36:13, Бобосл
То есть это уже после всех такси, бани и прочего? Она так разговаривает? Ты оооочень терпеливая, я б сделала че-нибудь... этакое 26.01.2019 04:03:24, яся 76
Ага. Я вот тоже думаю, что очень терпеливая ) Но у меня вот сегодня урок с ребенком, у которого дисграфия. Это интереснее. У него настолько положительная динамика с нашими занятиями ) 26.01.2019 10:43:04, ДраКошка
Я понимаю, что Гале. Мне неясно, как. Ну вот есть у Гали желание, а у девушки нет, например. Зачем оно ей надо? Даже психиатру взрослого человека не сдашь не добровольно, а тут ресурсный центр. 25.01.2019 21:12:50, яся 76
а вот я бы попробовала. Тематический человек, хоть и 20 лет.

и никакая она не тетка. Тетка -это под 40.
24.01.2019 09:15:04, Воин бобра со ослом
Че то я все обсуждение вспоминаю старый неприличный анекдот про заботливую маму и венеролога)) 24.01.2019 12:54:50, яся 76
Расскажите, я не знаю.:) 24.01.2019 15:21:04, Маргаритка
[ссылка-1] 24.01.2019 16:00:59, яся 76
Н-даа. :) Недобдела мамо, не доводила за руку ребеночка. :))) А ведь говорили умные люди - тотальный контроль наше фсе!.:))) 24.01.2019 17:30:34, Маргаритка
))) 24.01.2019 20:37:37, яся 76
вы меня расстраиваете, ваша позиция на стороне детей мне всегда была более симпатична. 24.01.2019 13:29:22, Воин бобра со ослом
Я по прежнему на стороне детей. Просто 20 лет в моем понимании совсем не дети, а взрослеть, хочешь не хочешь, приходится даже пограничным по психике людям. 24.01.2019 13:43:35, яся 76
lenalar
Взрослеть лучше с помощью, а не внезапно закрыть дверь перед носом. 24.01.2019 17:56:09, lenalar
Главное, чтобы помощь не превратилась в препятствие 24.01.2019 20:38:51, яся 76
Все мои знакомые семьи делают именно так. 24.01.2019 18:49:21, Бобра
Реклама
Внезапно - это после 143-го китайского предупреждения? 24.01.2019 18:10:27, Маргаритка
Нет, ссоры отдельно - план по самостоятельной жизни отдельно. Не потому что ступило деточко, а потому что пора, все готово и жизнь будет прекрасна.

у меня есть нить, я веду детей по ней. нить должна привести к самостоятельной жизни, насколько это возможно.Косяки деточег - наши общие косяки
24.01.2019 20:23:58, Воин бобра со ослом
Не идет Галина деточка по нити. Так и норовит свить из нити кокон и залечь в нем вечной куколкой. Вот и надо ее из этого кокона вытряхнуть, для начала хотя бы в баню:) 24.01.2019 20:40:34, atusik31
мама Ирина
запомню!!!!! 25.01.2019 11:12:11, мама Ирина
а шо так долго ждали? люди и в бане живут 24.01.2019 22:10:32, Воин бобра со ослом
Кто чего ждал, не поняла? Люди живут, это точно. У нас в деревне сосед через дорогу живет в бане уже лет пять, с тех пор, как сжег свой дом и два соседних. 24.01.2019 22:33:00, atusik31
муж не вчера умный, последовательный и справедливый, взялся. А деточку несло периодически.. 24.01.2019 22:46:54, Воин бобра со ослом
Мне ход с баней очень понравился.:) Муж Гали просто Макаренко наших дней.:) 24.01.2019 21:57:00, Маргаритка
Да, из серии "мужик сказал - мужик сделал". А каков эффект! Меня когда-то поразил эпизод, в котором Галя перед выкобенивающейся Л. разложила на кровати несколько нарядных платьев и пар туфель на выбор, лишь бы та согласилась пойти на какое-то мероприятие и не портила настроение всей семье. Уже тогда следовало бы применить "банный метод", я считаю. 24.01.2019 22:25:10, atusik31
lenalar
Не всегда есть эта баня:) В квартире такое не устроить. У нас на даче есть например баня, ну и используется. А дома у ребенка больше власти к сожалению. 25.01.2019 14:04:49, lenalar
Реклама
мама Ирина
я тоже))) 24.01.2019 13:04:41, мама Ирина
А если бывший родитель не верит в помощь от лечения, не хочет кидаться деньгами и просто у него глаза не смотрят на ребенка? Так можно подтолкнуть родителя и к самоубийству, вешая на него обязательства. 24.01.2019 07:32:09, Бонитто
ой, тогда лечиться надо родителю. нас же не просто так отбирают на роль ПР, мы документально подтверждаем свой стойкий нордический характер. Лечить можно по ОМС в мск совершенно бесплатно, я бы потратила 5 тыщ на Циркина, чтобы тот прощупал на предмет ш-фактора. В ш-спектре вот эта обессиленность + агрессия прям маркер. 24.01.2019 07:54:01, Воин бобра со ослом
Нет,не согласна. Никто своих детей не лечит до своей смерти, положив остатки жизни и здоровья на 20, 40 летних. Это настолько мощный маркер собственного нездоровья, желания слить свою жизнь в канализацию, прихватив и сагитировав других за компанию, у которых совершенно не такие дети. Галя еще не пробовала отделить. В психушку , к Циркину жизнь приведет просто стопроцентно, если суждено. 24.01.2019 08:00:27, Бонитто
ну, если есть диагноз "пограничное расстройство личности", почему нет лечения? Вообще это может происходить, если играют пьесу " в семье не без урода". Все обычные родители лечат, кмк. Я с ними в детских психиатрических лежу, есть и ОЧЕНЬ близкие к норме. 24.01.2019 08:08:04, Воин бобра со ослом
У Л. НЕТ этого диагноза, это Галя предполагает. Гале тоже полежать с 20 летней в больнице? Что мешало лечить до 18 лет, Л. никогда не была беспроблемной. Я не поняла, это родители установили девочке роль " урода в семье"? 24.01.2019 08:16:09, Бонитто
Ну как это нет, диагноз налицо. Именно пограничность и делает жизнь в социуме невозможной. Больному на голову легче, если сразу видно, что он болен, еще и горбушечку дадут, пожалеют. Пограничнику не дадут ничего, кроме заслуженных звездюлей.

Мне кажется, хватит уже страдать на тему "какая она - она всегда была такая", и найти ей нишу, где она будет устроена. С кровными пограничниками поступают именно так - подбирают лечение и водят за руку.

Не, можно, конечно и дальше жить так - когда единственная черная овца обеспечивает хеппенинг в семье. А то без проблем-то жить скучно, аниматор требуется. Подсаживаются ПР на стресс, без дозы прям нет жизни.
24.01.2019 08:22:10, Воин бобра со ослом
Предложила ей сегодня пойти к психиатру. Вместе. Просто пообщаться для начала. Ну если опустить все детали, просто не захотела. 25.01.2019 00:45:10, ДраКошка
lenalar
Галя, пойдите к психологу сначала. Для беседы. Для оценки уровня проблемы. Психиатра они боятся. Могу дать контакты оч. крутого, но дорого. В ресурсном центре бесплатно, но не могу посоветовать конкретно. 25.01.2019 14:07:16, lenalar
Спасибо) Не хочу. Я закрыла для себя эту тему. 25.01.2019 22:48:22, ДраКошка
Реклама
Вот ты какая! А у психолога дача не достроена. Что ж ему так и жить без бассейна?:) Сердца у тебя нет.:) 26.01.2019 03:07:29, Маргаритка
Найдет, за чей счет достроить ))) Не переживай за него, добрая душа )) 26.01.2019 10:43:47, ДраКошка
lenalar
Как же я согласна....... 24.01.2019 17:57:30, lenalar
[пусто] 24.01.2019 08:54:06
Ну, да, тарелку супа + возврат субьективности. "Все, что тебе нужно, придется доставать самой". Плюс работа по дому, минус нервотрепка. Интернет и ТВ за деньги. В Англии, напрмер, 40 фунтов/мес надо платить, даже если у тебя вообще телеящика нет, а если, например, ты слепой, то плати половину - слушать-то можешь.. 24.01.2019 09:00:37, Воин бобра со ослом
На каком основании вы ставите диагноз по интернету? Вы же филолог, не врач. 24.01.2019 08:42:53, Игра 4
Мама озвучила диагноз, он реальный, не предположительный. И он, с одной стороны, показывает, что деточка в норме - "всего лишь" на границе с нарушением, но на здоровой стороне.

А с другой это значит, что не вписаться деточке в общество, пока она защищается обидками и агрессией. И я предлагаю не свое лечение, а посещение правильного доктора, а уж с ним все и решать.
24.01.2019 08:46:51, Воин бобра со ослом
Где написано, что диагноз поставил врач 24.01.2019 08:52:43, Игра 4
lenalar
Зная выкрутасы ребенка за 10 лет - нетрудно понять. 24.01.2019 17:58:50, lenalar
Послушайте, поищите в теме сами, спросите у Дракошки. А то вы почему-то решили со мной поиграть в начальника, который будет строгим голосом спрашивать, а прям щаз подорвусь искать. Нет, я не подорвусь. Я вам прям так подробно ответила, что с вас точно хватит. остальное ищите сами. 24.01.2019 08:56:21, Воин бобра со ослом
Вы не подорветесь потому что она не писала. И не водила к врачу. Вам не кажется, что у вас сверх ценная идея, всем людям по психдиагнозу? 24.01.2019 09:03:41, Игра 4
когда у человека проблемы с поведением, это вотчина психиатра. Извините, что такие вещи простые вам пишу. 24.01.2019 09:11:03, Воин бобра со ослом
Извините, что спрашиваю такие простые вещи:кто поставил диагноз, если не водили к врачу?И почему вы не идёте к врачу, вы не понимаете, что у вас сверхценная идея, прилепить всем психиатрию? 24.01.2019 09:16:15, Игра 4
lenalar
Слушайте:) Что вы так наезжаете:) Есть тесты, отвечаешь на вопросы и все ясно. А аутичный спектр, шизоидность, психастению, эпилептоидность - это и без тестов видно. 24.01.2019 18:00:55, lenalar
Дурные психиатры не ставят диагнозы без наблюдения в условиях госпитализации. А надо то всего лишь тесты пройти... 24.01.2019 20:40:26, яся 76
неправда. в 6 ке проходишь с ребенком тесты и получаешь диагноз 24.01.2019 22:09:42, Воин бобра со ослом
Прям с ходу? 25.01.2019 03:48:56, яся 76
Нет, топчетесь ещё в коридоре. 25.01.2019 06:34:18, Бобер протух
Но диагноз все-таки ставит специально обученный доктор, а не дилетант. При этом ориентируется он не только на тесты, они играют сугубо вспомогательную роль. 24.01.2019 22:27:32, atusik31
lenalar
Точный диагноз на поллиста - соглашусь. А в общих чертах - здоров-нездоров, и какой спектр - надо быть просто в теме. 25.01.2019 14:09:59, lenalar
ага, смотрит на заключение психолога, логопеда и дефектолога, а в школьные тетради не смотрит совсем. Предлагает "выжимать" мальчика по максимуму :( 24.01.2019 22:45:37, Воин бобра со ослом
вы плохо осведомлены, я регулярно хожу к врачу. Я вообще не советую ничего, что не делаю сама. Спросите Дракошку, она точно знает, кто поставил диагноз. 24.01.2019 09:19:35, Воин бобра со ослом
Лариса, ну не все хотят спустить в унитаз и остатки жизни, натягивая сову на глобус. Иногда хватает и пустячка - спущенных в канализацию 10-15 лет жизни. 24.01.2019 07:27:10, Маргаритка
ну, так охота пуще неволи. 24.01.2019 07:58:09, Воин бобра со ослом
Так неохота и Галя об этом как раз и говорит. 24.01.2019 08:07:13, Маргаритка
Так это все не вчера началось. 24.01.2019 08:12:29, Воин бобра со ослом
Неправда. ОНа бы не получила никакую однушку в Москве. У нее была одна шестая трешки в ее Мухасранске. Туда бы ее и направили. Узнавала, если что. 23.01.2019 23:39:34, ДраКошка
мама Ирина
Гал, не поленилась, почитала всё. Возьми калькулятор и посчитай цену комнаты в ипотеку. Серьезно говорю. Не нужно полное г. брать, купи нормальную, в районе с инфраструктурой, чистенькую, с нормальной транспортной доступностью. И отселяй.
Квартира не пропадет. У тебя ещё Макс есть. Будешь пока сдавать, ипотеку сдачей гасить. Просто прикинь, сколько рисков сейчас есть от потенциальных приставов и т.п. Сейчас родит и зарегистрирует. Имеет право. И её муж тоже будет иметь право находиться в твоем жилье. Зачем тебе разборки и трата нервов?
Поверь, даже плата за коммуналку вкупе с ипотекой подорвет тебя гораздо меньше, чем постоянное присутствие малоприятного взрослого человека.
24.01.2019 08:41:15, мама Ирина
Ир, я просто не понимаю, как четыре месяца до квартиры мешают. Ну все может произойти, конечно. Но я как раз и собираюсь туда ее прописать. И там не шикарная такая квартира, лучше коммуналки, но такое. 24.01.2019 11:11:43, ДраКошка
lenalar
4 месяца можно. Но у нас полгода вылились в полтора. Все стонут уже, уже морально там, но пока все живут у нас:) Надеюсь на ближайшие пару месяцев, но это не факт. Сначала брак был, не хотели переделывать, потом всякое другое. 24.01.2019 18:03:59, lenalar
мама Ирина
монетизируй себя))) 4 месяца - это достаточно сильная нагрузка на твою психику. Прикинь, что в этой квартире начнутся тусовки. проживание половых партнеров и т.п. В коммуналке с нормальными соседями велика регулирующая роль соседей, которые очень бдительно будут относиться к посетителям ,которые ещё и ходят в места общего пользования, пользуются плитой, которую нужно мыть, шугают чистоту поддерживать и т.п. Правильные соседи - сила! 24.01.2019 11:16:30, мама Ирина
Интересная мысль. Про правильных соседей. Просто коммуналка для меня - это какая-то фантастика ) 24.01.2019 11:27:43, ДраКошка
не, наши точно никому не нужны. Надо спокойно, по мере готовности квартиры, все обустроить. Без мсти и скоропалительных выгоняний.

я вот никогда, ни-ког-да больше не буду жить далеко от транспорта. ни-за-что.
24.01.2019 11:19:34, Воин бобра со ослом
Я забыла, а Галина девочка - москвичка? 23.01.2019 19:01:58, Маргаритка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Разве Галя не москвичка? Возможно, путаю с областью. Ну квартира в МО. 23.01.2019 20:14:44, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Галя-то москвичка, я говорю о потерях девочки от усыновления Галей. Если бы не этот факт, то девочка осталась бы в своем **** городе и проблема такси для девочки не стояла столь остро, как и проблема московского жилья. 23.01.2019 22:48:29, Маргаритка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Усыновлять зачем, вот я к чему. Опека, ИМХО, самая оптимальная форма устройства - и опекун, если не сложилось, не несет никаких финансовых потерь, и опекаемый. 23.01.2019 23:21:00, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
lenalar
Усыновлять не надо. Никого. Младенцев тоже не надо. 24.01.2019 18:05:27, lenalar
Вот, я согласна, но иначе их никак не вывезти/, иногда чисто бюрократически только усыновление катит 24.01.2019 20:26:21, Воин бобра со ослом
да и брать второсортных детей совершенно ни к чему. Из них вырастают такие же взрослые. Надо рожать прекрасных своих или через сурмам добиваться прекрасных детей. В конечном итоге, потраченное на серотку выше, чем гонорар сурмаме.

Шо, об этом не говорят в ШПР? Пора говорить.
24.01.2019 07:26:43, Воин бобра со ослом
мама Ирина
Подискутирую про "не брать". Смотря зачем берешь. Повторюсь, что Ю. мы брали исключительно, из спасюческих идей и были готовы вернуть, если бы стало понятно, что наши усилия абсолютно излишни и даже вредны для сторон. И мы не справляемся с поставленной задачей.
В итоге позавчера мальчику на комиссии поставили нижнюю границу нормы - хвалюсь! Однако. понимаю, что она уж очень нижняя, но для нашего мальчика - прорыв. Однако ,и органики наковыряли((.
Но, ещё раз повторюсь, изначально ребенка воспринимали как паралимпийца и, соответственно, его достижения оценивали сообразно статусу.
А уж если быть совсем честным, то мы любим не самого человека, а свои ожидания от него. Так сказать, совпадение ожиданий с реалом. Совпало - ура, любовь морковь и всеобщее благоденствие. Не совпало - паникуем, роняем самооценку (прогностические способности оказались низкими, мы ошиблись, кто виноват - сами. - ужас!!! - я не умею и не могу адекватно прогнозировать, я неполноценный) и норовим её выровнять за счет ближнего.
24.01.2019 08:20:03, мама Ирина
lenalar
Последний абзац - просто супер!:) 24.01.2019 18:06:21, lenalar
да, мы любим себя на фоне сирот, это точно. Но мы же можем над собой сделать усилие и отделить свои мечты, свои надежды и ожидания от реального ребенка? Я вот нередко пишу и повторю, что реальный приемный ребенок неизвестен и неинтересен опекуну. В него нельзя играть.

А значит, нам надо собраться с силами, кому с новопасситом, а мне так посильнее, и выстроить ВЗРОСЛУЮ РАБОЧУЮ МОДЕЛЬ. Для именно этого человека с его личными заморочками.

Или удалиться, как украина из крыма, с гордо поднятыми флагами.

Или играть далее в "паршивую овцу", потому что все привыкли и пьеса аншлагово идет на подмостках семейного театру.
24.01.2019 08:28:18, Воин бобра со ослом
мама Ирина
Да нет ничего страшного, чтобы любить себя на любом фоне - хоть сирот, хоть заботы о престарелых родителях. Главное, продолжать любить. Любишь себя - проще любить и принимать других. А то, что мы играем друг в друга - так это, как ни странно, естественно. Просто нужны понятные всем сторонам правила игры и их неукоснительное соблюдение. В любой игре есть либо лидер либо модератор. В детско-родительских играх им должен быть родитель.
Мне кажется, что всем людям очень полезно развивать прогностические способности и на этой базе. четче выстраивать структуру собственной роли в отношениях. Тогда игры станут гуманнее.
В сабжевой ситуации мне видится аналогия с праздничным столом. Хозяйка наготовила огромное количество деликатесов, гораздо большее, чем гость может съесть и переварить. А она обижается, что он не все попробовал. убеждает ещё кусочек. А ресурса переварить уже нет, и начинается отрыжка(((.
Эта проблема тут на конференции у каждого второго ... Слишком уж много наши хозяйки готовят вкусного и экзотического, либо не тех в гости приглашают...
Хотя. если хозяйка приготовит меньше и попроще - как же она тогда будет считать себя хорошей хозяйкой?
24.01.2019 08:52:54, мама Ирина
ну, лучше не играть в живых людей и любить себя на фоне уже имеющихся. Ведь сирота, априори, существо бесправное, которому ничего негде взять, кругом, как писал Зощенко в "Бане", один живот и руки. И на его фоне свои достижения переживать прям приятнее, они такие огромные становятся. Это вот злоупотребление.

Ну, а если взял, то доиграй до конца, вы хороший выход предлагаете. Только получится немного иначе - загадив квартиру и накопив долги по коммуналке, с большими долгами соседям и знакомым, придет деточка обратно к ПР. Потому что не имеет чего-то очень важного для жизни, что есть у ПР.
24.01.2019 09:05:23, Воин бобра со ослом
мама Ирина
Согласна, что с точки зрения высокой морали, играть "в люди" нехорошо. Но факт остается фактом - играем, и надо ли переламывать? Может, просто признать это, как человеческую особенность и гуманизировать? Сдается мне .что, пока живо человечество, игры эти не прекратятся никогда.
Да, на фоне сироты свои достижения великИ и велИки. И пусть, лишь бы не в ущерб сироте. Ложусь вчера спать, и распирает меня счастье, что мальчик мой понял, что такое конспект и сам!!! написал его. Опять ,ясно, что конспект близнецов, к примеру, будет качественно отличаться. Но путь именно этого ребенка от неспособности согласовать падежи в предложении и непонимания времен до конспекта по окружайке о русских князьях, колоссален!
Я вот себе такую игру, квест придумала - из кандидатов в ДДИ - в ученики массовой школы". Сижу, самоутверждаюсь. Но, понимая, что это игра, в любой момент была готова изменить правила на "из кандидатов в ДДИ - в ученики 8 вида".
А про "долги по коммуналке" и "придет к ПР" - игра ещё даже не началась
24.01.2019 09:18:16, мама Ирина
lenalar
Эти игры не плохи. От них никакого вреда нет. Польза есть. Главное - доиграть честно до какого нибудь конца. До 16 хотя бы лет. И от этой игры может быть и радость, и "распирание":) Это нормально:) А кровная мать - она так же играет с кровными, вся наша жизнь игра:) 24.01.2019 18:10:07, lenalar
я по-другому скажу, кто умеет игнорировать, не нуждается на конференции в функции "игнор", Кто может отселять.. тому не надо покупать отдельное жилье.

и мой не тянет программу 8го вида и я очень на нее (программу) злюсь, у него ужасный образ себя, он уже хочет расплеваться и со школой и с учительницей. Невозможно все время быть последним из никудышних, даже крепенькая такая психика Дю дает сбои. Буду менять школу, что очень жаль в свете двух других детей.
24.01.2019 09:22:46, Воин бобра со ослом
мама Ирина
а что думаете с ним делать? домашнее? Всё же, двум другим, школа комфортна 24.01.2019 09:26:06, мама Ирина
хочу поискать коррекционную школу "старого образца", без дом заданий и умножения в 3м УО классе. У нас от психиатра есть справка, что мальчику 5 дней в неделю учиться ТЯЖЕЛО и это святая правда. Нет у него сил. Он даже нижний этаж контролировать не может, если верхний (голова) чем-то занят вроде телфона. Внизу уже так все и льется/сыпется. он СЛАБ, он вот реально малоэнергетичный, сильнопострадавший, но совершенно нормальный ребенок со сниженным интеллектом. А школа нам этот день "не дает", хотя мы чудесно его раньше проводили всей компанией в Кинзании, мастерславле и иже с ними. Дети развивались и отдыхали.

Уроков ему задают МНОГО - по 3 упражнения на каждый предмет. Он сидит ровно до сна. Я прерываю уроки, чтобы у него было время поиграть не телефоне, иначе его жизнь будет "цепью счастливых дней" (ц), у него будет нарастать вполне естественный протест. И он ОЧЕНЬ старается, он мечтает о пятерке. Но даже по музыке ее нет, ибо текст запомнить он не может :( Жалко, нет танцев среди школьных предметов, он бы точно получил 5ку.

мне не нужна такая жизнь для моего мальчика. Умножать будем, "когда кристалл добудем" (ц), мы и считаем пока по линеечке. Даже на плюс 1 - не работает голова.
24.01.2019 09:38:24, Воин бобра со ослом
lenalar
Дурацкая школа с такими ДЗ. Слышала что есть школы без ДЗ, 8 вида. 24.01.2019 18:11:50, lenalar
Не слышала о таких школах в Москве. Боюсь, у вас идеализированное представление о 8 виде:)
Вот в Троицке хороша по атмосфере школа, хотя и с умножением и с ДЗ, программа им всем одна и та же дана свыше:) Но они реально смотрят на вещи и не требуют сверх возможностей и не гнобят. То есть по основным предметам 3, ничего не поделать, а по музыке и рисованию 5, она ж сидела, старалась! И очень много всякой социальной жизни.
Но вы же дом продали, куда вам теперь Троицк!
24.01.2019 13:01:26, Гарпистка
Ашибаитесь!! Нам теперь в Троицк, из Коньково, да против потока одно удовольствие" Мы сейчас возим за 30 км из Коньково на Аэропорт, а тут ездить 20 и без пробок вообще.

Куда умницу мне мою пристроить? Он вот отлично вписывается в существующую школу . Есть ли в Троицке класс для умственно сохранных?
24.01.2019 13:21:07, Воин бобра со ослом
lenalar
Ну вас наверно из нашего окна видно, до чего же близко вы живете:) 24.01.2019 18:12:58, lenalar
А вы в Коньково? Так нам надо познакомиться, как только я вырулю. 24.01.2019 19:22:13, Бобра
lenalar
В Т. Стане:) Давно хочу:) 25.01.2019 14:10:42, lenalar
Договорились! 25.01.2019 15:50:31, Воин бобра со ослом
Тогда - велкам. У них небольшое очень здание, и они с порога склонны сказать, что мест нет, набора нет, ничего нет. Плюс из объединили с реацентром и из-за этого они вроде не могут учить неинвалидов. Хотя там и 7 вид есть.
Но с московской пропиской и инвалидностью все козыри у вас на руках, возьмут конечно! Там душевно, гуманно, все на виду и под присмотром. Мастерских для трудового обучения правда нет, только обычные труды с лепкой, аппликациями и ручным шитьем. Зато реабилитация тут же со всякими массажами, логопедами и прочими радостями изотерапии:)
Для умных в Троицке штук 6 кажется школ, они берут неохотно, но вы же умеете убеждать!
24.01.2019 13:44:10, Гарпистка
ТО есть, в Троицке в Солнышко берут и умственно сохранных? 7й вид нам бы подошел, я без претензий. Я вот прям сейчас никак не могу туда съездить, подскажите, если знаете - а дистанционное у них есть? А то мы хотим жить в тепле, учась по скайпу. 24.01.2019 13:59:29, Воин бобра со ослом
Нет, сохранных не берут, только 7 вид - это ЗПР и строго через ПМПК. Коррекционки не могут брать без соответствующего вида в заключении ПМПК.
А какая нужда в одну школу собирать? Может Р., если ему хорошо в той школе, то и не дергать, возить папой например? Он вроде не впадает в панику без братьев.
Дистанционного точно нет, как и во всех 8ках, не ищите:)
То есть уроки проводить по скайпу там никто не будет.
Моя знакомая оттуда по несколько месяцев жила в теплых странах так: писала заявление "прошу перевести на заочную форму", как вернется - новое "прошу перевести на очную", и так пару раз в год:) Любая школа по закону должна переводить ученика на заочное и назад по заявлению родителя:) Хоть через день.
Отчитывались перед школой заполненными рабочими тетрадками. Никто не придирался, опять же, не гимназия, все понимают возможности ребенка.
24.01.2019 15:29:05, Гарпистка
Спасибо, папе не порваться за одно утро отвезти и в Троицк и на м. Аэропорт... 7 вид Роме никто не даст на ПМПК

Сейчас будем со всеми встречаться и что-то найдем.
24.01.2019 15:49:43, Воин бобра со ослом
Разве ты не можешь на свое усмотрение его оставлять дома. И задание не все делать. Кто что спросит с тебя. Даже в обычных школах так можно. 24.01.2019 11:41:48, ДраКошка
Делаю, конечно, кто ж мне запретит. Но я хочу принципиально изменить учебный процесс. учиться может быть интересно и приятно и УО. Когда программа по силам. 24.01.2019 11:46:49, Воин бобра со ослом
Тогда программа не образовательная, а обучающая. Не положено никаких доков, с которыми они пойдут учиться дальше. Для ДДИ . * 24.01.2019 12:46:23, мама Марина с другого компа
А нам без разницы, мы уедем. В другой стране свои правила и даже ДДИ симпатишнее....Но Дю оч реально пристроить на работу, он старательный, очень хочет одобрения и денег мало просит :) 24.01.2019 13:30:57, Воин бобра со ослом
мама Ирина
бежать бегом оттуда, бедный ребенок! Умножение в третьем классе((( 24.01.2019 10:29:34, мама Ирина
Стандартный 8 вид для УО, у нас та же программа. Другое дело, что они её не усваивают. 24.01.2019 10:47:44, мама Марина с другого компа
мама Ирина
жуть 24.01.2019 10:50:51, мама Ирина
Переводишь на домашнее и в заявлении пишешь - прошу проводить уроки в школе. Будет 4-5 дней в неделю по 2-4 урока без дом. заданий. Минус - где он будет болтаться остальное время. Плюс - та же справка об окончании, 8 вид. 24.01.2019 10:04:38, мама Марина с другого компа
я сейчас вообще что-то буду со школой решать, раньше мы легко переходили на обучение по скайпу, теперь директор что-то против. А я уже готова всех увезти в теплые края и бабушке там будет лучше. 24.01.2019 10:31:08, Воин бобра со ослом
[пусто] 24.01.2019 10:06:26
Ежи потолковее наверное, в традиционной 8ке требовали будь здоров, математику продиктовать ерунда, они за устные прикапывались. УО и виды полезных ископаемых - что может быть круче:)
Тут вот наша малокомплектная школка была нормальная, без заморочек. А в городе - ух!
24.01.2019 10:47:22, Гарпистка
мама Ирина
бред какой-то с полезными ископаемыми. А вот навыки ручного труда дать - небось, не предусмотрено было 24.01.2019 10:51:51, мама Ирина
Предусмотрено, конечно!
Ну то есть уроки были. Меня вызывали "почему она у вас на трудах ничего делать не хочет" - так что они честно пытались..
Хз, может реально 8 вид рассчитан на ЛУО и им ОК.
Меня с самого начала директор пыталась вместе с путевкой послать куда нибудь, обещая, что нам будет тяжело. Но блин, я ж не в 57 ее привела, куда мне было дальше 8 вида идти?
24.01.2019 11:33:54, Гарпистка
СИПР "дальше" 8го вида. Я бы и его взяла, чтобы отвязались от мальчика, но нам его не дают! Слишком умен для СИПРа, слишком глуп для УО. 24.01.2019 11:47:54, Воин бобра со ослом
Все устно и под запись - ручной на технологии в виде вязания-вышивания) - что имеет школа в виде учителя технологии - то и дает. 24.01.2019 11:00:18, мама Марина с другого компа
Там соответствующая программа. Единая. Просто на домашнем требования пониже и они выгодны школе- оплата выше намного за индивидуальное обучение. 24.01.2019 10:25:01, мама Марина с другого компа
Это охренеть, какая программа для условно-говорящего ребенка. У него ни рода ни падежи еще на место не встали. При этом он как травматик, показывает разные результаты при разной нагрузке -блестящие на логику ( Векслер без ошибок в этой части), неплохую на узнавание (форм, предназначений) и нулевую по сложению-вычитанию, грамотности и письму. Пока пишем БУКВЫ, это, блин, не слова, а скопление уродливых букв. А общее развитие на порядок выше, диссонирует. Поэтому более простую программу 6-ка не дает, а эту ребенок не тянет. И свирипеет потихоньку, он же живой и самолюбивый 24.01.2019 10:42:45, Воин бобра со ослом
[пусто] 23.01.2019 16:18:58
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
"Да, и забавно получается, усыновлять могут только те, кто может потом ребёнку купить квартиру. Иначе не будет соблюдена вселенская справедливость." Да, это очевидно. Если усыновитель вместо поддержки может дать пинок голому во взрослую жизнь - то лучше не усыновлять, поигрался и выкинул (это не про Галю, конечно), самодурство какое. Росчерком пера, своим желанием изменить судьбу ребенка и ухудшить его положение - зачем? 23.01.2019 17:32:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[пусто] 23.01.2019 17:58:09
А может бедной девочке полагалась не новенькая квартира, а 1/4 часть халупы в Тьмутаракани? 23.01.2019 18:41:51, возможно
[пусто] 23.01.2019 18:54:07
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
По вашей логике расплачиваться должны только усыновленные за возможность быть усыновленными. Неблагодарные сиротки. 23.01.2019 20:12:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Зашибись....это Лика то расплачивается??? Она в своей жизни сто тысяч шансов имела, что бы получить очень многие блага. Она эти шансы прока*какала, мягко говоря. Причем много раз. Поэтому ей квартира жирно. Веди себя так моя дочь - комнату в коммуналке или еще там где - это будет максимум того, что мы сможем ей предложить. Это и кровного сына касается, если что.
Еще не хватало, обязаны усыновители квартиру, за то, что усыновили....бред какой-то.
Сиротками они давно не являются, так что, как с кровными.
23.01.2019 21:11:12, Джулия Р
Ну, а если лапки коротковаты? Ведь есть причина, по которой Лика не смогла взять то, что ей давали. Если усыновитель так возвышается над усыновлённым, то может что-то придумать для малоумного. Статьи его работодателем, например. Я вот думаю в эту сторону, как бы ни были больны мои дети, вписывать их надо. Возможно, придётся их пасти вечно. 24.01.2019 06:24:24, Бобра
Ваших да, надо вписывать. И двое из них будут на вашем попечении всегда. С Ликой я тут связи не вижу. 24.01.2019 09:45:14, Джулия Р
Почему не видите? Галя вот видит 24.01.2019 10:32:23, Воин бобра со ослом
Причина есть, да. Лариса, это тупиковый путь , стать работодателем. Если с Вашими это оправдано, но это будет на срок Вашей жизни, то Галина Л. и к родному работодателю не пойдет , он на нее не так посмотрит. Единственный шанс -отпустить сейчас и приглядывать. 24.01.2019 07:01:29, Бонитто
Я бы пошла по пути - лечить, пасти и доминировать. В первую очередь лечить, либо ребенок не выносит никакого напряжения, либо и так пребывает в запредельном. Выяснив это, можно подправить медикаментозно.

И это оправданно с любым ребенком, чьей мамой ты разрешила себя называть.
24.01.2019 07:29:43, Воин бобра со ослом
Единственный минус, на этом пути можно скоротечно помереть 24.01.2019 09:20:49, яся 76
ну, помереть придется на любом пути. Я лично верю, что раньше смерти помереть никак не возможно. Все внутри человека, никакие сироты без вашего разрешения это не изменят 24.01.2019 09:25:00, Воин бобра со ослом
Ну а я уже видела обратные примеры. Немало 24.01.2019 13:00:45, яся 76
Ну Вы и пойдете. А другие не хотят. Я Вас умоляю -мамой. Можно сегодня же попросить называть по ИО. И они будут называть. 24.01.2019 07:40:23, Бонитто
точно-точно, я так и пойду. Еще постелю соломки, по совету Аты, свожу на обследование и спинальника и дурачка, вдруг во взрослой жизни, да поможет ему это. Уже мир признал вред, нанесенный внутриутробно, как дефект, требующий во взрослой жизни сопровождения. 24.01.2019 08:00:45, Воин бобра со ослом
[пусто] 24.01.2019 08:09:04
С ЛУО пишут и читают в 3 классе. 24.01.2019 13:07:04, Гарпистка
читаем и пишем, горькие слезы дикобраза. правда, можно так сказать, что мы "читаем и пишем", просто это ОЧЕНЬ плохо. И, неожиданно для всех - понимаем прочитанное очень хорошо и говорим сразу, о чем суть. 24.01.2019 13:33:15, Воин бобра со ослом
А, ну может у вас специфические затыки по буквенной теме, если понимает и еще и говорит суть.
М. прямо довольно хорошо вслух читает, и научилась быстро. Пока не упёрлась в то, что и так читает лучше, чем говорит и понимает, дальше тупик.
И пишет как настоящая, аккуратненько, любо-дорого смотреть. Списывает в смысле. Строчки повторяет, пропускает, а слова без ошибок и красиво!
Но вообще соображения ровно на "надевать шляпу на голову, а не на ноги".
И никакой надежды на хорошего мужа и здоровых деток у меня уже и близко нет: (
24.01.2019 18:10:21, Гарпистка
Хорошего мужа искать надо. В Турции, например :)) 24.01.2019 19:00:04, Бобра
В Турции я бы с радостью. Было б мозгов ровно на "слушаться мужа и не лезть на рожон" я б выдала, с приданным, и со свекровью дружила как с родной. У меня турецкий свободный если что, и я его обожаю:)
Но только никак, никак я за 10 лет почти не смогла добиться элементарного - хоть как-то повлиять на поведение 'когда отвернулись".
Турки не убьют конечно, просто пинка под зад дадут сразу.
Ну и без детей жена там не нужна...
25.01.2019 12:44:18, Гарпистка
Потому что вы трезво смотрите на жизнь. И у Пангеиного никакой жены не будет, если только имбицилка, бесконтрольно рожающая таких же. Па 24.01.2019 18:23:13, Игра 4
Жена у красивого молодого мальчика? Да легко, это мужики за свободу держатся, а тётки попроще ради мужика в доме не многое готовы. А если он в ЗАГС поведёт и не бьёт, и свекровка свадьбу оплатит!
В общем, у Пангеи гендерно более удобный вариант, как ни крути.
25.01.2019 12:47:55, Гарпистка
:))) 25.01.2019 14:09:18, Воин бобра со ослом
Ойой, лисичка, как вас скривило. Как зелен виноград... 24.01.2019 19:31:08, Бобер ослу не товарищ
ой, в России и я не надеюсь на инвалидность для Дю. Но попробуем, ему любая копеечка нужна будет.

Обобрали ребенка, пропили, заточили без суда и следствия в больницу, довели до крайней степени госпитализма здорового, в общем-то, мальчика.. это мы можем. А пенсию дать это жирно, экономить надо :(
24.01.2019 08:16:41, Воин бобра со ослом
Но все равно в России взрослую жизнь с УО устраивать дело маловыгодное, при возможности переехать в более инвалидолюбивые края - это реальный шанс.
Очередь женихов у меня что-то под забором не стоит, тоска...
24.01.2019 13:47:37, Гарпистка
Ему же 10 или 11 и он буквы пишет? Дадут конечно, не 1 группу, но дадут. Насколько я понимаю, в школе он слабее моей даже, как ему не дать?
С ходу не глядя 2 группу пожизненно дали моей, пишущей и читающей, без проблем с гигиеной, адекватной на вид. В Москве это вполне приличная копеечка, ваш же с младенчества прописан - ему полагаются все доплаты.
24.01.2019 13:06:26, Гарпистка
ух ты.. а мне на МСЕКе прям пугали, УО не проблема, проживете и без пенсий. Да, и говорит он хуже М.

А нам, конечно, надо и тут пенсию ухватить и там оформить - и будет мой человечек жить свою хорошую трудовую жизнь. С любящей женой и вполне здоровыми детками.
24.01.2019 13:35:27, Воин бобра со ослом
Не будут платить и там и там, будут доплачивать разницу, если выплаты "там" будут выше. 24.01.2019 15:43:24, Маргаритка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Об этом и пишу как раз. Усыновляя ребенка мы ставим его в полную зависимость от нашего настроения и видения мира даже при возможностях, а не усыновляя государство дает ему независимо от его поведения и мировоззрения жилье (если положено, конечно). Я как раз не про Лику, ее мама добрый и ответственный родитель, я про гипотетического сироту, который при равных вводных (так себе) на выходе из усыновления получит пинок, а на выходе из опеки - квартиру. 23.01.2019 21:37:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Жизнь вообще несправедлива. Усыновители вот тоже получают не то чего ждали, мягко говоря. А останься сирота в кровной семье, получит дулю. Поэтому государство развивает систему профилактики социального сиротства 23.01.2019 23:04:29, яся 76
Ну, странно на конфе «отбирать» жильё у усыновлённой девочки, под соусом «жирно ей». Это и не ей, она там не хозяйка. Я вот уверена, что Галя сделала все возможное, а девочка нездорова. С психическим нездоровьем чем ближе к норме, тем хуже и труднее жить пациенту. Явно присутствует некоторая патология. Поэтому ставку делаем на то, что здоровое ( тело), а нездоровое ( голову) берём под контроль. Жесткие рамки, распорядок, ригидность переламываем. И я, конечно, понимаю, что не хочется. 24.01.2019 06:35:01, Бобра
Дело даже не в не хочется, это просто бесполезно. Я так 7 лет развлекалась, крайней не рекомендую никому. Человеку 25, он на той же ровно точке, откуда начинали. Поздно бывает воспитывать взрослых людей 24.01.2019 09:24:42, яся 76
Идиотка, скорее) 24.01.2019 13:08:30, яся 76
Я думаю так: кто-то рождается созависимым,а кто-то -нет. Про себя смело могу сказать, что от рождения не соз, мне даже дико лечить и перевоспитывать взрослых. Но отдаю себе отчет, что многие живут по- другому. Читала на форуме одном. Теточке 60 лет. Ей еще три года погашать ипотеку, нет ни рубля сбережений, на пенсию в червонец не прожить. Она 20 лет спасает сына от алкоголизма и наркомании. Вроде наркотики нет, а пьет -да. Но она кормит и одевает внука, периодически платит коммуналку за 40 летнего сына и такую же невестку. То есть два молодых лба не могут, а она может. И мать невестки сказала ;конем.... все от меня....
Вывод: эту теточку надо положить в острое психическое отделение, пока она себя бомжом не сделала. Не?))
24.01.2019 09:45:09, Бонитто
Да, я за 24.01.2019 13:01:43, яся 76
мама Ирина
надо положить 24.01.2019 10:30:41, мама Ирина
нет, это все варианты нормы. Сам человек может жить как угодно, вмешиваются, когда страдает зависимый от него. А так - в жизни ничего интереснее нет, любимый сын, столько событий, а она - В ЦЕНТРЕ! Даже в эпицентре я бы сказала. Это очень интересно. А у второй матери есть другая жизнь, ей там интереснее. Хотя тоже нездоровье, вырастить такую дочь и махнуть на нее сапогом. Я бы помогала.

Моя английская свекровь устраивалась на работу на несколько месяцев, чтобы получить денег на подарки для внуков . Вот, прям три последних месяца в году и работала, лишних денег нет, а соучаствовать хочется. А она последний человек в очередь за со-
24.01.2019 09:50:36, Воин бобра со ослом
Нет, это не норма. Инстинкт самосохранения утрачен. Кто ее будет кормить,если что? Дочь как раз не употребляет, она тоже соз. Мать невестки самая психически здоровая.
Но я не буду спорить, так как Вы созависимая в полный рост.
24.01.2019 09:57:17, Бонитто
Ну, свое-то дитя жалко. Мне вот каждое свое жалко. И супу налью. Подписываться платить чужие кредиты, например, глупо. а помочь родному ребенку иногда с коммуналкой и супом - надо. Мы же люди. 24.01.2019 10:00:29, Воин бобра со ослом
ну вот я понимаю вас, у вас в этом вопросе есть много личного, но наши-то добрые и сердобольные дамы, с чего так ополчились на Л. и играют роль "осуждающего хора"? И хотят даже отобрать то, чего еще и не давали.

Может, вернуть субьективность маме, которая сама все решает в своей жизни и дает каждому, что считает нужным. Вот, прдеставьте, (возьмите меня дирижером) взмахнула я палочкой - и нет осуждающего хора. А все говорят нейтрально, о, да,мы помним, это всегда был проблемный ребенок. Да, это так. Он такой. Но если он еще живет с вами, мы уважаем ваш выбор. Вы единственная, кто имеет всю информацию и может принимать решения. И мы все помним, что вы добрый и порядочный человек.

и все.

черный плащ покрывается пылью, никто не играет в треугольник Карпмана.

у меня муж не играет. Я выросла в этом треугольнике и честно пытаюсь его втянуть. А он НЕ ИГРАЕТ. а одна я тоже не могу, вот и нет треугольника
24.01.2019 09:32:03, Воин бобра со ослом
lenalar
Приятно почитать умные слова:) 24.01.2019 18:39:16, lenalar
Многие на себя проецируются, думаю. Потому что поведение очень типичное, многих подобное ожидает по мере взросления детей. Ну и мы же тут все спасатели, кто-то спасает девочку, кто-то Галю) 24.01.2019 13:06:47, яся 76
это в точку :)) 24.01.2019 13:53:37, Воин бобра со ослом
[пусто] 24.01.2019 10:02:43
и чо? Разве Галя жаловалась, что ее финансы пошатнулись и более кормить деточку она не в силах? Нормально там все, кроме таких вот пердимоноклей, которые о5 же - нарастают по мере протеста в неумной голове. Галя ни разу не глупее нас всех, давно бы уже отправила, если бы могла или видела в этом смысл. 24.01.2019 10:47:03, Воин бобра со ослом
[пусто] 24.01.2019 10:49:56
ну, так и есть. Вопрос не денег, не выгоняний, вопрос сосуществования и меры ответственности. 24.01.2019 11:05:33, Воин бобра со ослом
[пусто] 24.01.2019 11:54:49
а мне кажется, мощно смешали и мух и котлеты... 24.01.2019 12:02:30, Воин бобра со ослом
Как же правы , Ивмарг)) 24.01.2019 10:08:28, Бонитто
[пусто] 24.01.2019 10:46:58
lenalar
Все правильно. Но не сразу же в один день. Что-то можно оставить для Л.:) Ну хоть суп по воскресеньям:) 24.01.2019 18:41:26, lenalar
[пусто] 24.01.2019 18:45:14
lenalar
Ага. 25.01.2019 14:11:22, lenalar
мама Ирина
экстремалка! 24.01.2019 09:30:02, мама Ирина
Оля,ты не права,ты сейчас рассуждаешь как священник,который не благословляет на возврат Ирой Косулечкой ее девочки,навешивая на нее лишнее чувство долга перед измывающейся над ней молодой нахалкой. Пусть она приводит домой табуны жеребцов, не учится,пьет-гуляет,а мать удочерившая ее должна сдохнуть от такой счастливой жизни.Или А.у Гали ,что еще надо,все есть,и коттедж,и полный достаток,и родители ,братья-сестры любящие,куурорты и поездки,что с нее требуется ??? На работу хоть какую устроиться и нервы никому не мотать! И Галя очень пожалеет ,если ее в новую квартиру заселит , та ее еще будет ненавидеть ,что не в центре Москвы квартира и площадь маленькая)))
Договорились здесь уже,психиатрую диагностировали. Девочки вы о чем??? Нет там никакой психиатрии, денег кинуть ей для такси ума хватает просить, а родителей уважать нет.
Если что имею кровную и удочеренную дочек.Естественно обеим постараюсь купить жилье,но если хоть кто из них ,поведет себя не подабающе,то естественно полностью без жилья не оставлю,но обойдусь минимумом- комнатой в коммуналке или гостинкой.
У меня Алина тоже очень импульсивная и резкая,на прошлой неделе вообще послала меня ,я в такой шок впала,не передать.Никто и никогда у нас в родне НИКОГДА не посылал родителей, это даже в уме не укладывается.Конечно, она когда успокоилась извинялась ,мы все обсудили,я обьяснила,что если даже у тебя вырвалось что-то плохое,то надо было сразу извиниться и конфликт был бы исчерпан.Да и свое наказание она получила, чистила два дня снег во дворе и упражнениями спортивными занималась .И опять нормальный ребенок. Но если в будущем эта тенденция вдруг не дай Бог сохранится,я должна буду еще и квартирой сиротку обеспечить ? Нет,никогда. В этом случае путь один,сегодня 18 лет ,завтра чемодан,вокзал и досвидания! Пусть это никогда не случится,всегда хочется верить в лучшее.
23.01.2019 22:32:17, НИБР
lenalar
Взрывной ребенок так и останется взрывным человеком. Глупо на него обижаться. У моей соседки был прекрасный муж, лет сорок прожили, он просто золотой, все делал по дому, руководил в НИИ, веселый и все такое.:) Я обалдела, когда она недавно рассказала - он дома мог чашку разбить, а на работе не принял какую-то космическую деталь, швырнул ее по всему коридору.... Ну вот прощали ему такое. В каждом человеке есть и хорошее и плохое. В партнеры мы себе выбираем что нам подходит. Наши дети для себя выберут. Мы должны их вырастить, не гнобя и не превозносясь. Да, мы как приемные родители - в большинстве сильные здоровые люди. А наши приемные дети - в большинстве не очень здоровые и не очень сильные. Ну так помогать им надо, укреплять по возможности. Не обижаясь, безэмоционально, :) Полюбила я это слово:) 24.01.2019 18:50:59, lenalar
Ключевое слово - по возможности. Сегодня детка мне рассказала, какую работу выбрала. Ну если коротко - не поехала она в магазин европейского типа, где уже прошла обучение, медицину, психолога - и взяли. Не поехала, потому что вожжа под хвост попала. Не хочу, че вы меня заставляете. Завтра едет туда, куда хочет сама. Продуктовый магазин, где все на развес. Где за час надо обслужить 10-15 человек, раздавая развесные салатики, котлетки, колбаски - затрачивая на это минимум времени, быстро-быстро, взвешивая, а потом пробивая это все на кассе. На мое робкое возражение (ни с ее скоростью, ни с ее типом характера эта работа ну вообще никак не пойдет) она опять сказала с гонором, что я ничего не понимаю и ей там понравится. Ну ок. Поедет.
Вопрос - КАК БЛ_ТЬ ПОМОГАТЬ??? Пинками отправить туда, где ей было бы точно ох_тельно? Или сидеть и смотреть, как в очередной раз обожжется. Что делать, умные вы мои?
25.01.2019 00:50:14, ДраКошка
lenalar
Прими что она "не такая". "Таким" - да, ничего не объяснить, они конфликтны и протестны. Где-то сказать, где-то промолчать. Все равно она в негативе. Ну а что, с сильно больным взрослым ребенком - легче, что ли? Я смотрю на некоторых тяжелых детей у знакомых, и у психиатров - и реально радуюсь что мне не так тяжело как им. Ну а какие варианты еще? Себя грызть зачем?:) Отстраниться эмоционально, относиться как к больному. Этому вообще то надо научиться. 25.01.2019 14:15:23, lenalar
Понятно, что через два дня уйдет :( Может так и выбирает, чтобы 2 дня поработать, а потом месяц искать новую работу? 25.01.2019 14:10:40, Почему?
Галь, ей-богу, ну не вопрос жизни же! Не на панель пошла. Ну попробует, уволится.. разом больше-разом меньше..
Не переживай!
Единственный ответ - забей. И я б вот, если тебе интересно моё мнение, посоветовала сдерживать очень себя в советах:)
То есть да, тебе то очевидно, что ей подходит вот это, а вон то - фуфло. А ей нет, и ей ОБИДНО, так же не честно, ну чо ты такая умная!
Улыбаешься и машешь, не хамит, за собой убирает, работает хоть где хоть три дня - молодец. Хамит, свинячит и не работает - по сусалам.
Если есть у тебя настроение пообщаться - болтаете о погоде и кремиках:) про работу "ага угу как хочешь". Нет желания, ну тем более, может развлечься уборкой:))
25.01.2019 12:59:49, Гарпистка
Я очень подбираю слова, когда формулирую совет ) Но я тебя поняла. Нет, у меня нет желания просто так пообщаться ) Я вся из себя занятая и общаюсь по минимуму вообще. Примерно, как ты описываешь. Только, увы, без кремиков. Вчера утром не видела ее, а вечером пришла, углем брови нарисовала ) При ее изначально светлых волосах, очень светлой красивой коже и общем северном типе - сюр полный. Но мы это уже обсуждали раньше. Поэтому я просто промолчала. Ну хочет человек, что ж теперь ) 25.01.2019 13:28:26, ДраКошка
Да, тогда и кремики лучше тоже исключить:) 25.01.2019 15:26:33, Гарпистка
Я согласна зваться не умной, мне пофиг. Тоже самое, что раньше тебе говорили: отселить и не смотреть на это. Обожжется раз, два, голод-не тетка. Жди уже квартиру, от политики партии не отступай: как потопал, так полопал. 25.01.2019 05:53:13, Бонитто
Ну это неизменно. Я вчера ей это повторила. Она, конечно, боится отселения. Но это последнее, что осталось, на что я рассчитываю. 25.01.2019 11:43:43, ДраКошка
мамаВера
Отселить тоже может оказаться нелегко. Наш категорически не хотел переезжать в новенькую обставленную евродвушку. Получение совпало с его 23- летием. Девочки обе радовались, бегали по его квартире с визгами как дети, а он мрачно сообщил, что повесится тут , патамушта скучно ему одному. Ну, у него эмоции тоже очень короткие, вечером написал нам, что остается у себя в квартире, а через пару дней уже спрашивал когда кухню привезут (ее немного задержали). 25.01.2019 19:35:27, мамаВера
Ну я спрашивать-то не буду ) Или баня, или квартира. 25.01.2019 22:49:34, ДраКошка
Умные не ответят. Если ты заметила, умные пока не имеют подобного опыта, практически. Только перспективу его приобрести. Потому умные здесь выражают свои тревоги, надежды и чаяния. Всем же хочется думать, что у них получится по другому. Я б лет семь назад тоже понаписывала)) 25.01.2019 03:54:19, яся 76
))) 25.01.2019 11:43:56, ДраКошка
Взрывной ребенок будет взрывным взрослым,если ему в семье не обьяснили,что надо уметь сдерживаться и вести себя в рамках и в семье,и в обществе.
Мне вот интересно , те у кого здесь на конфе дети усыновленные,все квартирами собираются обеспечивать???
Я вот считаю,что могу обеспечить хоть каким-то небольшим жильем А.,но только по своей доброй воле. Дочку удочерить меня вынудили органы опеки, у нас в регионе такая политика, детей до 7 лет под опеку не давать.Усыновленным ни копейки пособия не положено. Десятый год ребенок в семье,полностью на моем обеспечении. И я должна "не обижаясь,безэмоционально,расти­ть",терпеть любые выходки и быть ОБЯЗАННОЙ квартиру купить???
24.01.2019 22:45:28, НИБР
lenalar
Рамки задаем мы. Но характер останется. Как и слабые места. На которые не надо наступать:) 25.01.2019 14:17:29, lenalar
Да, Наиля, выходит так. Оно тебя обзовет, денег будет требовать , а ты безэмоционально отстегиваешь квартиру и ежемесячное содержание. Засунь свои эмоции ,неси гордое звание матери, а то полезла к второсортным детям , никакого пардона на тебя нет, матерью назвалась и хочешь соскочить.
Тему довели до абсурда.
25.01.2019 05:57:04, Бонитто
паа-ад-писываюс! 24.01.2019 20:16:56, Воин бобра со ослом
Здраво.
А то прям надо жизнь положить на усыновленных взрослых людей. Да и кровных тоже самое. С чего бы??
Я обожаю обоих своих детей, но будь у них поведение, какое мы тут обсуждаем - пинок под зад во взрослую жизнь получат легко.
24.01.2019 09:48:38, Джулия Р
lenalar
Интересно, а если хорошее поведение, не такое - не надо что ли им во взрослую жизнь????? Какая связь? Наоборот, кто посильнее - тот пусть раньше вылетает:) Как то логичнее:) 24.01.2019 18:52:08, lenalar
Вам логичнее - вы так делаете, мне это не логично. Все пишут так, как поступили бы сами. 24.01.2019 20:56:13, Джулия Р
Да не надо брать этих детей, вообще. Не будет разочарований,

или уже учиться работать со своими ожиданиями и очарованиями
24.01.2019 10:02:19, Воин бобра со ослом
Так усе. Вырастила, выкормила, даже образовала немножко. Про не надо брать - плюс сто. Но это не корректируется, как раз. Можно было бы - вернулась назад и не взяла. Но увы. А так - учусь работать, да. Ничего не жду, всего дождалась. Крышу над головой дать - дам. В реалиях нашей страны это все-таки самая большая, часто неразрешимая проблема. Остальное НЕ МОЕ ДЕЛО. И 20 лет - прекрасный возраст для начала своей жизни. У Л. нет отставания, инфантильности у нее точно нет. Так что очередной шанс. Для нормальной полноценной жизни. 24.01.2019 11:26:00, ДраКошка
План хороший. 24.01.2019 11:33:35, Воин бобра со ослом
Я знаю, что ты не можешь одобрить на самом деле. Но вот так ) 24.01.2019 11:34:38, ДраКошка
не, почему, я за любое цивилизованное решение. И именно оно у тебя созрело. Ты честно все испробовала, у Л есть и светлые стороны, может,ей нужен уровень попроще. Расставаться со всеми надо максимально доброжелательно, мы очень верим в тебя, работай,. живи, мы будем тебя приглашать на семейные праздники. Не каждому ребенку дают такой шанс, тебе очень повезло и у тебя все получится! 24.01.2019 11:52:34, Воин бобра со ослом
Забавно...вот я взяла годовалого ребенка. Дала ему семью, детство, в моем понимании отличное, учебу, возможность заниматься тем, что нравится (у моей уже это есть, в ее столь юном возрасте), учебу и т.д. И тут во взрослом возрасте она вдруг решила, что можно еще посидеть на шее у родителей и нифига не делать. Родители этого не потерпят никогда (говорю о нас конкретно). Надо было ее оставить в ДД или заниматься ею до ее пенсии? Вы серьезно?? 24.01.2019 10:14:10, Джулия Р
Так зачем описываемому ребёнку учёба и счастливое детство, если они ему ничего не дали чтобы жить свою взрослую жизнь? Старомодная я очень, для меня семья - это навсегда, и бывшие свекровки, и любому из мужей протянула бы руку помощи, попроси он. Семья - это подпорки для того, кто с жизнью не справляется. 24.01.2019 11:21:53, Ольгаидети
Подпорка и помощь - разумеется. Но если это во вред... Птицы вон думаете зря птенцов из гнезд выкидывают? Потому что даже среди птенцов есть нерешительные и неразумные. Не вытолкнуть - не полетит. И погибнет ведь. Птицы почему-то не кормят своих птенцов всю жизнь. У них другие проблемы, другие птенцы, своя жизнь ) 24.01.2019 11:29:27, ДраКошка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Сравнение поэтичное, конечно Но! Птицы - твари бездушные. Собачки вон совокупляются на глазах у всех, давайте с них тоже пример брать 24.01.2019 21:52:23, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
При чем тут это-то? Птицы - твари без эмоций и рефлексии. Делают все, что нужно для выживания себя и детей. 25.01.2019 00:54:31, ДраКошка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Вот именно, что без эмоций и рефлексии.. Навысиживают новых, если кто разбился. Мы - люди, потому видим кто готов, кто не готов, а кто с крылом перебитым так и будет сидеть 25.01.2019 06:46:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
И у нас есть выбор, таскать этому перебитому всю жизнь в клюве, потому что сдуру подписался однажды, или соскочить, правда же?
Третий день думаю, в какую сторону развернуло бы сочувствующих всем перебитыми, встань для них лично выбор между пожизненным сопровождением и их собственным кровным интересом?
25.01.2019 07:16:39, яся 76
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Совершенно очевидно - если пожизненное сопровождение не стало собственным кровным интересом то выбор будет сделан в пользу себя любимого. В том и ужас сиротской доли - кровному обеспечена поддержка пожизненно, а сироте только если он соответствует ожиданиям благотворителя. 25.01.2019 09:54:48, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Какой сиротской доли? По всей теме видно, что беспокоится мать. А хамит и лень гоняет ее дочь. А красоваться и носиться с сиротской долей вам подаренный родителями чемодан мозгов должен был помешать. 25.01.2019 12:26:38, EugenL
Совершенно очевидно, что это не ответ на мои размышления, а очередной благородный выгул))
Но вообще да, жизнь случается, не спрашивая, сирота ты, или нет
25.01.2019 11:57:40, яся 76
Вот совершенная неправда. Я и кровных при любом раскладе не собираюсь на себе тащить всю жизнь. Просто не выдержу. И с крыльями у нее все в порядке, а если в голове пусто, так я ее и не учителем математики пристраиваю - туда, где с ее анамнезом можно добиться не успеха, так хотя бы стабильности.
А про ужас сиротской доли - красиво. Надо ей скинуть по вк, пусть еще одну фразу в копилку про плохих приемных родителей соберет.
25.01.2019 11:46:43, ДраКошка
-Нельзя из свиньи сделать скаковую лошадь.
-Нельзя. Но можно сделать очень быстроногую свинью.
Не знаю, что там насчет быстроногой, но чтобы забегала, надо запрягать и гонять. А не раскармливать. И холить только после работы. Я от мам усыновительниц по другую сторону. Сам был усыновлен. И это говорила не мама, а священник. Но мама так и сделала. И тот, кого это погубит, погиб бы все равно. Ваш муж наконец-то вмешался. Прекрасное начало.Не испортите.
25.01.2019 12:35:11, EugenL
Да, это селяви. У кого то ужасная доля, а у кого то совсем неплохая. Жили как сыры в масле, получат по квартире, да многие опекуны завещают. Но конечно не психическим, конечно , не плюющим в дающую руку. Все, как с кровными, Оль. А требования вот у меня минимальнейшие. Пока -чтоб учились, потом -чтоб получили профессию и работали. И конечно , не пили, и не ср...ли в душу. Я вот всегда на помощь приду, пока жива. 25.01.2019 10:55:26, Бонитто
Сентенции про жуткую участь сироты уже нервный смех вызывают и почесуху. Я все свои планки сначала опустила до пола, потом углубления в полу сделала и еще опустила, из требований оставалось одно - не ср*ть в душу. Детка и этого не смогла. Я жуткая мать, не достойная прислуживать сиротке пожизненно. 25.01.2019 19:46:08, Маргаритка
Ну вот и я так считаю.
Даже странно, что это надо объяснять.
24.01.2019 20:57:23, Джулия Р
не надо лезть к травмированным и пропитым/упоротым детям в принципе, если вы надеетесь, что такая великолепная и несравненная семья как ваша осчастливила серотку, которая все плохое должна оставить в прошлом. И соответствовать вашим ожиданиям. А если вдруг она не сможет, то вы ее выбросите назидательно вон! И ваша соседка возьмет ее ребенка, совсем крошку, и "эта песенка будет вечно"...

Надо было оставить ее тем, кто лучше вас разбирается и ждет пропорционально, да. А то возьмут козу и пеняют всю жизнь, что не корова. Так не бери, кому-то и коза хороша.
24.01.2019 10:51:49, Воин бобра со ослом
Лар, в общем случае ты права. Но не в моем. Никого я не собиралась осчистливливать и никогда не пыталась Л. сравнять с кровными, например. Напротив, я максимально пыталась все сделать с учетом ее особенностей, дать ей шанс в той части жизни, которая ей понятна. Мне ВСЕ РАВНО, кого я там осчастливила или нет. Я не ждала от нее свершений и подвигов. Но она и минимальное неспособна выполнить. Для себя, а не для меня. 25.01.2019 00:52:03, ДраКошка
В Вашем стиле, да))) 24.01.2019 21:03:26, Джулия Р
lenalar
Я прям сама до этого дошла, недавно. 24.01.2019 18:53:48, lenalar
[пусто] 24.01.2019 10:08:28
и шо? %%% разный, если одних травят поколениями, отбирая для спаривания самый неудачный материал, а у других, как там пишут "генетический сбой"?

зачем ВООБЩЕ лезть к травмированным детям, купите сурмаму. Родите сами. Живите без детей, все ресурсы будут только для вас.
24.01.2019 10:53:29, Воин бобра со ослом
мама Ирина
как зачем? всегда теплится надежда, что компенсация возможна, что злые врачи наговорили. И т.п.
А чувство самосохранения любой человек должен иметь, это - признак здоровья. Чувствуешь, что разрушаешься - прекращая деструктивную коммуникацию.
24.01.2019 10:59:17, мама Ирина
у здоровых на голову не рождается. Они прям копят на сурмаму или на бесконечные программы эко. Они вот точно знают, что усыновление не про детей. А про форму занятости и меру ответственности.

поэтому всем, кто хочет взять детей - надо отказывать :)) а тем, кто не хочет - впихивать :)) шучу

каждый должен растить своих детей, это вот правильный курс гос-ва. Только платить надо.
24.01.2019 11:08:58, Воин бобра со ослом
Конечно. 24.01.2019 10:15:06, Джулия Р
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Просто я вижу, как мамки кровных лентяек облизывают - отдохни, доченька, еще наломаешься. Как их поддерживают во всех их п..страданиях. И как мне горько, когда накинулись на наглую девицу с призывами чемодан -вокзал. Девица аморфная, наглая, тащит ее во все стороны - взрослеть страшно, не забывайте, наши дети и в 20 еще шестнадцатилетние. Понабросились на нее, неблагодарную. Вот честно, если бы от меня ждали "КУ" и приседаний, я бы лучше бомжевать пошла. "Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы, ла-ла-ла-ла-ла-ла..." Девочка учится, да, через пень-колоду, но учится, работает тоже через пень-колоду, но работает, хамит, тут согласна на жестить, но не до такой же степени! По мне Галин выход идеальный - отселить ребенка (без передачи прав на жилье, разумеется) и минимум на содержание давать (вроде 10 000), в выходной на тарелку супа звать и ничем не баловать, но гнать в какие-то коммуналки... ЗАЧЕМ было тогда из г-на доставать, чтобы потом в него же окунать? Какой смысл забирать в коттедж, если потом засунуть в коммуналку? Что вынесет ребенок из всего этого? Ребенок некриминальный вынесет одно: никому я не нужен, поиграли и бросили. 23.01.2019 22:53:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оля, я в жизни такого не видала!
При нашей по провинциальному сплочённой большой родне, где всякому в трудный момент всей толпой помогут, но такого не бывает. спасибо
Все, кого я знаю, облизывают только инвалидов тяжёлых - ну там куда деваться.
Если у кровиночки случилась жесть, негде жить, нечего жрать, муж из дому выгнал, ребенка в сад не берут, и т.п. помогают конечно. Однокласснице на няню давали, пока она училась И подрабатывала, до 3 лет, дальше сад. Другую до сада кормили и жить пустили. Кое-кто, кто не работает уже - внуков на лето берут. Тётя моя, похоронившая сына, внуков по очереди в отпуск с собой берёт. А вторая бабушка только в гости. А на жизнь мать как может, так и зарабатывает. И т.д., не вижу я нигде такого чуда, чтоб взрослых бездельников и кормили, и ублажали. Даже не говоря о том, чтоб те ещё и плевали в дающую руку.
24.01.2019 11:07:27, Гарпистка
Из го*вна доставать - дать шанс. Не можешь? Ок, живи, как можешь. Содержать взрослого человека? За гранью моего понимания.
Мне так же непонятны приседания перед кровными лентяйками, бездельницами и нахалками.
24.01.2019 09:50:45, Джулия Р
"какая ж молодая, ты еще, доченька моя..." (ц) 24.01.2019 09:52:45, Воин бобра со ослом
Я старше Вас, но с Джулией согласна полностью. 24.01.2019 15:53:09, Маргаритка
На словах или на деле? 24.01.2019 16:26:41, Бобро всем
На деле. Хотя для меня достаточно и слов Джулии, я уверена, что так и будет, если не дай бог, конечно, детка начнет фестивалить как у Гали. 24.01.2019 17:33:25, Маргаритка
Да тут полно постарше, кто считает так же. 24.01.2019 10:02:17, Джулия Р
кто говорит также, полно. Говорить - не мешки ворочать.

А кто выгнал - так это яся в 25 лет, кто еще? Есть ли там, в этих историях "полных лишений и выгоняний" (ц) что-то умное и поучительное? Или тюрьма-долги-голод-холод-сам-виноват?

Кто встал, расправил плечи, навел глянцу и живет припеваючи? А кто с последнего пенделя прочно ушел под воду?
24.01.2019 10:56:13, Воин бобра со ослом
Я не дам ей уйти под воду по возможности. Хотя гарантировать не могу. Ты такая же как я, моя дорогая. Мы не живем свои жизни, потому что живем жизнями проблемных детей. Так вот я все. Может, мне немного осталось. Может, полжизни, как по статистике. Я хочу жить СВОЮ жизнь. У меня тоже проблемы, работа, здоровье, красота. Меня, может, тоже корректировать надо, лечить, вытаскивать и тд Я же ни на кого не перекладываю, я сама справлюсь. Но я не могу из болота тащить бегемота. Х.. с ним, с бегемотом-то. Нормально ему там, привычно. 24.01.2019 11:23:06, ДраКошка
Галя, умница. Но боюсь, тебя созы затолкают в болото , пить болотную воду и тонуть в вонючей хляби. 24.01.2019 11:43:27, Бонитто
Ты знаешь, позапрошлой ночью Л. ночевала в бане. Муж не пустил ее в дом, выдал матрас и спальник. Мне показалось это жестоким, но у меня свои проблемы, температура и не этого было. Так вот она переночевала там, встала пораньше, зашла в дом, ВСЕ УБРАЛА, ПРИГОТОВИЛА ЕДУ, ДОГОВОРИЛАСЬ О СОБЕСЕДОВАНИИ на другую работу! Меня это не обрадовало, а ужаснуло. То есть надо как с животным? И оно сработает? В общем, нет у меня созависимости. Сейчас вообще почти никаких эмоций, связанных с ней, нет. С мужем они общаются, что-то решают - мне достаточно. 24.01.2019 12:10:43, ДраКошка
Вот и молодец муж! Так и держать надо ее в бане! Хоть может что-то в голове останется,хоть какие-то выводы сделает.А то додумались советчики - по 10тр в месяц выдавать Л.!!!
вот мне через год пенсия с полугодовой задержкой положена будет,аж целых 8 тр за 33 года стажа! Своей молодой нахалке я должна буду по 10тр выдавать! Вы что там курите девочки)))
24.01.2019 22:07:45, НИБР
lenalar
Да уж, я своим кровным НИЧЕГО не даю, кроме супа иногда :) На кого платит государство - не знаю, наверно надо сколько-то давать? 25.01.2019 14:23:58, lenalar
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
То есть вы усыновили ребенка, не имея возможности обеспечить его даже на время получения профессионального обучения??? У кого тут трава забористее поспорю. 25.01.2019 06:57:38, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оля ,я имею возможность обеспечить этого ребенка не только на время профобразования,но и на время получения пяти высших образований! И не одного этого ребенка,могу десять детей выучить.
Потому что всю жизнь пашу и кручусь в предпринимательстве как белка в колесе.
Но я это буду делать только при условии нормального отношения ко мне.
25.01.2019 20:27:16, НИБР
У вас. Даже спорить не о чем. Вообще стоило сюда зайти почитать. Спасибо, что мама когда-то приехала и забрала. И не считала что она нам там дать сможет и как учить будет. 25.01.2019 13:46:53, EugenL
я просто уже в ужасе......это ж надо, усыновили, а содержать не планировали ДАЖЕ на время обучения....жесть-жесть-жесть 25.01.2019 09:43:42, Джулия Р
А в чем криминал? Меня так даже родили, никаких претензий к родителям не имею 25.01.2019 07:18:22, яся 76
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Родили от усыновили здорово отличается , не так ли? Я-то с 16 лет работала и училась, только родители мне чемодан мозгов дали при рождении, а чемодан чего дали нашим параолимпийцам? 25.01.2019 09:58:58, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
мама Ирина
Именно ничего не дали, даже чемодана.
Наиля УСЫНОВИЛА, дала фамилию, интегрировала в приличный род, организовала чемодан и методично его заполняет. И осознает ответственность за процесс. Но, как и любой нормальный РОДИТЕЛЬ, предъявляет к уже своему ребенку требования соблюдать общечеловеческие нормы, заповеди, так сказать. И, как адекватный родитель и здоровый человек, планирует будущее - своё и своего ребенка. И четко дает понять - как следует ребенку себя вести ,чтобы сохранить благорасположение родителя и получать помощь тогда, когда долг родителя перестает регламентироваться законодательством.
Что у Гали ,что у Наили, выйти с подводной лодки уже некуда - дети их и документально, и эмоционально, как бы странно это не звучало.
И соскочить, как хитренькому ПР-продуману, не получится.
Я имею и кровных, и усыновленных, и приемных. Последних будем усыновлять, ибо надоела открытость семьи для разнообразных "туристов".
Теперь про усыновление и приемность. Приемные уже замучали про усыновление, норовят тетрадки папиной фамилией подписывать и на бумажках выводят его отчество. Усыновленные регулярно дрались ,когда кто-нибудь пытался им что-либо говорить про то ,что они не родные, и "мама с папой эти не твои". Они "присвоили" себе нас, родителей, и не хотят возвращаться в иную ситуацию. Да, иногда спрашивают о бывшей семье, но, скорее, как о просто не самых близких родственниках. Отвечаю, что знаю. Просят дать мою оценку их действиям. Даю. Всё. Такие беседы раз в полгода и то, по контексту какой-нибудь текущей ситуации.
Вижу, как напрягаются приемные, когда на медосмотре или где-то ещё их называют "Ваши подопечные". Они кричат, что"мы мамины дети, а не подопечные".
Сейчас , конечно, найдется кто-нибудь из продвинутых психологически, и споет про "незакрытую травму приемности". Да, у неусыновленных пока детей она не закрыта. Усыновленные очень горды тем, что у них "документы правильные". К. первый месяц даже с ксероксом нового СОРа под подушкой спала.
Поэтому песни про "можешь -не можешь обеспечить" легко перебиваются текущим психологическим комфортом ребенка.
25.01.2019 12:07:45, мама Ирина
Ирина,как я люблю тебя и как ты все излагаешь! 25.01.2019 20:29:16, НИБР
мама Ирина
а я тебя люблю за честность и прямоту! 25.01.2019 21:01:14, мама Ирина
[пусто] 25.01.2019 12:23:43
[пусто] 25.01.2019 12:38:30
Не усыновляй, если невыгодно. Муж не молоденький. Какие туристы, мать? Перед НГ нач. опеки пригласила детей к мэру поздравлять.Я прям верещала, чтоб ни одного слова про приемность. Так назвали "лучшие, самые целеустремленные дети города", вспомнили успехи. А больше никто и нигде.
Ты вообще смелая, мой бы Боливар больше одного не вынес. Но у нас не платили, сейчас вроде 6 тысяч, не накормишь.
25.01.2019 12:53:21, Бонитто
Ну так и у меня не светило. Если бы светило, я бы все-таки, наверно, задумалась. Но там максимум сыну койко-место в общежитии бы дали ) 25.01.2019 12:45:22, ДраКошка
Три года все равно наблюдать будут Смысл? 25.01.2019 15:00:46, мама Марина с другого компа
мама Ирина
)))Во мне сейчас два зверя борются - жаба - "а вдруг квартиру дадут?" и "надоели туристы, травмирующие детей".
Пытаюсь отстраниться, наблюдаю. Уже даже не шизофрения, а растроение личности))
25.01.2019 12:30:10, мама Ирина
мама Ирина
вам везет. У нас одна только диспансеризация подопечных чего стоит((( 25.01.2019 21:02:08, мама Ирина
мама Ирина
у нас наблюдают очень гуманно усыновленных. И не опека, а департамент семьи. К тому же, никаких не будет диспансеризаций, посещений семьи группами по 3-4 человека. Предупредили ,что со следующего года так будет. Никаких сопровождений. Я сама кого хош куда хош сопроводю))) 25.01.2019 21:05:13, мама Ирина
В этом тоже усыновители виноваты? Да, жизнь не разбирает, тупой ты или умный, сирота потерпевший, или из полной семьи. Никто не обещает усыновленным зеленый свет по дефолту, за факт сиротства. И это нормально. А стараться компенсировать всю мировую несправедливость уже и не совсем нормально. Банально: помрет добрый родитель, а птенец летать не обученный быстро кончится 25.01.2019 12:02:56, яся 76
мама Ирина
мы тут про белое пальто любим говорить, но, ежели дело в цвете, то саван и белые тапки тоже круто))) 25.01.2019 12:10:21, мама Ирина
Я так прямо в этом уверена. Делать из здорового человека инвалилаи чтоб продолжать ощущать собственную хорошесть, ну действительно, горькая сиротская доля 25.01.2019 14:08:07, яся 76
мама Ирина
Ты просто красотка - как мысли формулируешь! Да, кто познал дзен - тот надел саван))).
Как мне кажется, если мать пропитана идеями про горькую сиротскую долю ребенка, живущего в ПС, то она своим поведением это регулярно ему транслирует, не давая шансов выбраться из сиротского сознания.
25.01.2019 12:36:49, мама Ирина
Саван - высшая форма белопальтовости)
Серьезно, если встает вопрос о собственной и других домочадцев сохранности, продолжать петь о несправедливой доле сироты как то совсем нездорово, имхо
25.01.2019 12:33:08, яся 76
Оль, заканчивай уже, ладно? Какие нах_й параолимпийцы. Глупые и ленивые дети, которых надо пинать и пинать. И крылья у них в порядке, и травма депривации - такое себе, зарастает вполне. Вот на жалость давить - это да, этому, к сожалению, уже в ДД многих учат. И потом эксплуатируется почему-то только этот навык, остальные никак.
Мы не Боги, мы можем только помочь. Ну или не можем.
25.01.2019 11:48:59, ДраКошка
+1 про "Какие нах_й параолимпийцы". У меня есть один-единственный параолимпиец, достойный этого звания ))) ДЦП, ЛУО, учится в обычной школе, тренируется в спортшколе 3 раза в неделю с полной отдачей. Ленивым, глупым и вздорным девицам это вообще не достижимо. 25.01.2019 17:33:33, Офигения
мама Ирина
О! у меня Т. такой - с ДЦП футбол и баскетбол. Умничка мой! 25.01.2019 21:06:21, мама Ирина
Так что востребуется и приносит выгоды, то и эксплуатируется. Покупаем мы сиротский образ, вот нам его и продают 25.01.2019 12:04:05, яся 76
Так и дать потрогать не проблема, сколько уже до вас того... трогали) 25.01.2019 14:08:58, яся 76
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Мне продать вообще что-то сложно, пока руками не потрогаю. Потрогала и ужаснулась. 25.01.2019 13:15:01, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Курят -курят, то ли наркоту, то ли транки или антидепы. Это у них в Москве десятками можно кидаться, откупаясь от неоправдавших ожидания. Ждала? Не жди, а содержи )))
Наиля, господи, я уже думала , что голова повредилась моя.
25.01.2019 06:01:42, Бонитто
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Нет, Ира, твоя голова бухгалтерская, поэтому твои девочки могут рассчитывать не на твою пенсию, а на свои пособия. 25.01.2019 06:52:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оля, Л. учится по всей вероятности на заочном, работает наверняка официально, никаких ей пособий не было бы. Не голова моя бухгалтерская, мне навязали второго ребенка. Я бы удочерила и ничего больше бы не хотела. 25.01.2019 07:08:54, Бонитто
Не, Ирин, а квартиру как же, если бы удочерили??? Есть квартира то для К???
я мужу вчера в 2-х словах рассказала здешние высказывания - он поржал))) Надо, говорит, родителям позвонить, потребовать полагающееся))))
25.01.2019 09:45:37, Джулия Р
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Ваш муж поржал, а моя старшая попечалилась и рассказала, как ей было страшно в 18 лет и как ей сейчас прекрасно сваливать. Кстати, в 18 лет она тоже маленько фестивалила - перестала быть безотказной, все время валялась с тлф, закалывала учебу. Страшно ей было. 25.01.2019 10:05:39, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
мама Ирина
"но и себя ей упрекнуть не в чем, по максимуму выложилась, ребенка не обидела" - вот это и ключевое. Эта женщина очень хорошо знала именно СЕБЯ, и для собственного психического здоровья и успокоения организовала себе подобный гештальт..
А вы....серы психологов-теоретиков про "ребенок боится взрослеть и не готов, ребенок сепарируется так" пора уже отправить в топку.
Слишком заигрались в толерантность к подлецам и неблагодарным индивидам. В подавляющем большинстве случаев, банан - это банан, и приплетать тут высокие смыслы совершенно незачем.
Да, есть больные дети, имеющие соответствующие диагнозы. Их лечат и, по возможности, социализируют. Л. - не тот случай.
25.01.2019 11:37:40, мама Ирина
Ваша старшая вела себя подобным образом, как мы обсуждаем? Ваша училась, насколько я помню и Вас уважала. Зачем ее куда то выгонять?
Блин, то ли я пишу непонятно, не знаю.....
Ну и свою детку мы усыновили в год. К ее 18 мы будем ее сравнивать с собой и братом, а не с теми, кто в семью пришел во взрослом возрасте. И спрашивать будем с нее так же, как и с кровного. Я про поведение/уважение родителей и прочее.
25.01.2019 10:21:11, Джулия Р
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Понимаете, в норме человек не хамит родителям (в Галиной ситуации я считаю это главной причиной недовольства ребенка), потому что незачем. Отсюда идут версии: ребенок боится взрослеть и не готов, ребенок сепарируется так, ребенок психически нездоров. Надо понять, почему так, и попытаться что-то сделать. Иногда под что-то сделать подразумевается дать время.
Расскажу тут опыт приемной мамы. У нее была тоже хамка по жизни, без друзей и с отягощенной наследственностью по бабушкиной линии. Только она еще и не поступила никуда, училась через пень-колоду и была в ПС, а не удочерена. Мама ее оставила этот год у себя, хотя формально они не были уже связаны никакими обязательствами, именно из жалости,потом девочку "устроила" учиться (побегала знатно) и со спокойной душой отправила восвояси (и номер дочечки внесла в черный список, так она ей нервы вытрепала). Теперь дочечка звонит с левых телефоном на праздники, поздравляет ее. Живет хорошо с помощью соцподдержки государства. Конечно, это не тот результат, на который рассчитывала мама при приеме данного ребенка, но тот, где все остались не обижены - дочь учится и при стипендии, мама дочечку знать не знает, но и себя ей упрекнуть не в чем, по максимуму выложилась, ребенка не обидела.
25.01.2019 10:54:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
мама Ирина
Ольга, это очень разные вещи - не платить алименты произведенному/усыновленному тобой маленькому несовершеннолетнему ребенку, причем, предпринять всё, чтобы уменьшить объем этих алиментов, и содержать 19-20 летнего интеллектуально сохранного гражданина, который гадит тебе на голову. Ребенок гадит папе на голову? Думаю, что нет.
Что касается жены. Думаю, что разводились они не за 1 час, обычно, в подобных ситуациях это длится от нескольких месяцев до нескольких лет. Соответственно, женщине, как матери несовершеннолетнего ребенка, стоило трудоустроиться, когда стало понятно, что кормилец уходит. Ситуация весьма неоднозначная - то он содержит неработающую дееспособную жену вместе с ребенком, возит их на море, то резко прекращает финансирование. Что-то тут не договаривается. Папины Мальдивы, скорее всего , финансировались той тётенькой ,поэтому с чего страдать?
Думаю, что в интересах ребенка можно было в рамках досудебной договоренности решить вопрос и про художку.
У меня сейчас у подруги такая ситуация. Тоже не работала в браке. Прожили 20 лет. Сначала у мужа любовь, потом просто ушел в никуда. Пыталась ей помочь, на работу отправить с неплохой денежкой - а она - "у меня дочка плохо в школу встает, если я на работу устроюсь на эту, то будить некому будет". Дочке 13 лет. бывший муж потерял хорошую работу, раз в 2 месяца 5000 р. дает. Всё сыпется, за квартиру долг 60000р. А она будить по утрам хочет... Нашла работу за 7500 р. Зато будить успевает. Продает остатки драгоценностей.
25.01.2019 13:39:48, мама Ирина
Все равно не понимаю, зачем эта история тут. Здесь никто не предлагает бросить несовершеннолетнего ребенка без средств к существованию, предлагают перестать кормить взрослого, дее и трудоспособного человека. Это и по закону, и по совести. То, что не согласуется с эстетикой сторонников позиции "не задолбалась - не мать", ну чо уж, не до жиру.
Кормить насильно людей своей жизнью не просто глупо, я убеждена, что это преступно. Для верующего человека - грех
25.01.2019 18:32:06, яся 76
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Мой пример про то, что ребенок стал папе не нужен, и он обошелся с ним сугубо по закону, и даже по доброй воле оставил жить в своей квартире вместе с мамой. Спонсирует папу конечно тетенька, она бы и художку ребенку проспонсировала, и даже Крым, там совсем другой уровень, но папе неинтересно, папе охота проучить БЖ, разводились они со скандалами, само собой.
Это была история про то, что по закону не равно по совести.
25.01.2019 16:17:24, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
)) вариант "ребенок обнаглел" совсем не рассматривается? Тоже прерогатива кровных? 25.01.2019 12:07:13, яся 76
Соцподдержка, к сожалению, имеет обыкновение заканчиваться. У Л. сестра получила в свое время пенсию, 250 что ли тысяч. Может, больше. Потратила за неделю, еще и в долги влезла. Так что сказки про соцподдержку и кто там кого ее лишил - это хорошо, красиво, и можно на ШПР слезу из новообращенных выжимать. А по факту - фигня это все.
Мне, кстати, тоже упрекнуть себя не в чем )
Еще посмеялась насчет КРОВНЫЕ НЕ ХАМЯТ. Ну у меня не хамят, да. Потому что с ними я давно не ношусь, хамство своерожденных давно и жестко пресекалось, И да, у них интеллект достаточно высокий, чтоб понять уже в районе двадцати лет, чего можно лишиться. Как минимум эта причина )
25.01.2019 12:12:32, ДраКошка
Папе ребенок кровный? При чем тогда горькое сиротство? Мама таки да, неумная, детей надо иметь столько, сколько сама можешь прокормить, а чужие Мальдивы - и есть чужие, смысл их считать? 25.01.2019 14:13:12, яся 76
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Я бы вы..ры послала, если бы руками их не трогала. Я ж не святая, мне и выгнать хотелось, и "уберите это немедленно", и чувства были взаимны. Мы очень много проговаривали все, пойми меня этакое... В результате сейчас она живет у мальчика, и они с этим мальчиком бегут на любую мою просьбу и по собственному почину приходят по дому мне помогать - мыть, гладить и прибирать (сейчас у меня личные проблемы и времени и сил почти не хватает, но это НЕ болезнь, приходят они ПРОСТО ТАК, потому что хотят помочь).
А так, если много смотреть на СЕБЯ, так и сам не заметишь толерантности к своей подлости. Жили-были муж с женой, жена не работала (дура, пускай сдохнет с голоду, так ей и надо), муж хорошо зарабатывал, летом в Крым на машине. Квартира у него была добрачная. Потом он встретил богатую и красивую тетеньку, которая полюбила его за красоту и молодость и оформила к себе в фирму начальником отдела на смешную зарплату, а он еще оформил алименты для своего отца и платит алименты бывшему ребенку минимальные. Мама вышла в Пятерочку, после пылесоса Томаса, машины и летнего отдыха и художественной школы для ребенка тяжело им пришлось, особенно тяжело было на фоне папиных Мальдив и Андорры зимой и лета в Италии и Испании. Зато все ПО ЗАКОНУ. Папа без созависимости, как там его тупая жена и неинтересный ребенок, с голоду не померли и ... вообщем-то пофик, без всяких и.
25.01.2019 13:06:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Конечно глупо, надо отселить плавно и поддержать по-первости, как и запланировано. Пинка давать тоже грех, просящемуу тебя дай. 25.01.2019 22:08:09, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Этой фразой очень любят манипулировать, ага. "Вы же верующие, как это денег не дадите?!")
Действия все-таки следует сообразовывать с ситуацией, развращенного добротой окружающих часто полезно оборвать резко. Выдавать ежемесячно по 10 косарей просто потому что человек работать не хочет, ну дурдом же это. А пинки стимулируют к развитию
26.01.2019 04:11:28, яся 76
Она унаследовала б мою. У нас туго в провинции с квартирами) 25.01.2019 09:54:54, Бонитто
а, чет туплю, правда ж унаследовала бы))))
В наших провинциях тоже туговато всех квартирами обеспечивать, а оказывается надо)
25.01.2019 10:10:29, Джулия Р
lenalar
Это и есть психопатия. Небольшая, допустим. Но это реально ее особенность. Короткая память - на все, включая эмоции. Вчера злилась, сегодня любит. Ну такая она. Мы 2 года тренировались с Т. и я и муж, чтобы не вестись. Хотя ВСЕ нас убеждали, что нельзя на такое не реагировать. Они (Т.) через 20 секунд уже все забыли. И начали с чистого листа. И пусть так. Это лучше чем никак. 24.01.2019 19:00:10, lenalar
А не надо путать вестись и реагировать. Распущенность любят всякими терминами называть околопсихиатрическими. Реагировать надо. С психопатами всегда. С ленивыми нехотяйками - по ситуации. Что отец деффки и сделал. Маме вот все жалко. 25.01.2019 13:36:45, EugenL
Ну вот про - вчера злилась сегодня любит - поспорила бы. Вчера злилась, а сегодня поняла, что не получит и корки хлеба, если будет так себя вести - вот это вернее. Все-таки она не настолько глупая.
И вообще, мне интересно с Вами пообщаться, когда Вашим детям будет как моим )) Правда, интересно.
25.01.2019 11:50:42, ДраКошка
lenalar
"Ну вот про - вчера злилась сегодня любит - поспорила бы. Вчера злилась, а сегодня поняла, что не получит и корки хлеба, если будет так себя вести - вот это вернее. Все-таки она не настолько глупая".
То что она глупая - я и не говорю. У нее такая особенность, живет сегодняшним днем, по обстановке, подстраивается как умеет. Кровные ваши хорошо адаптируются к жизни, а она не так хорошо. У нее сложности. Это объективная реальность. Нет смысла на это обижаться.
У меня двое старше.
25.01.2019 14:32:58, lenalar
Лен, хоть две психопатии. Когда вырастет твой ,тебе будет дофигища лет, ты купишь ему квартиру, будешь платить по десятке и не реагировать на хамство? Ты старших содержишь? 25.01.2019 06:03:47, Бонитто
lenalar
Платить - ни за что!!!!!!!!!
Квартиру - куплю хоть что-то, комнату в области, жить с ним вечно не намерена. Не надо было усыновлять, но что уж теперь сделаешь....
Хамство - с его диагнозом хамство и должно быть:) Я каждый раз вижу, что он выбирает рвать рубашку, а не меня или кошку, выругаться УЖАС-УЖАС или нормальными словами - какой смысл пытаться искоренять хамство, если это невозможно?????
Работаем плотно, по нескольким каналам:) Социализиуется оч. хорошо. Но больные места остаются, смирилась что "вылечим" волшебной таблеткой:)
25.01.2019 14:37:29, lenalar
Я сегодня за рулем долго ехала и подумала, почему-то с моих слов нарисовался какой-то взрывной характер у Л. А это не так. Ей просто многое не нравится и она не старается себя сдержать. Это как раз я могу (могла лет десять назад) в порыве эмоций посуду на пол кидать )) А она не будет рвать рубашку, зачем? А послать кого-то легко. Короче, это классика жанра, у меня есть такие вполне себе своерожденные дети друзей. Да и не только дети. 25.01.2019 22:52:58, ДраКошка
У меня не нарисовался. На рисовалась девушка, которая берегов не видит. 26.01.2019 04:13:44, яся 76
++++++++++++++++++++++++++++ 25.01.2019 15:52:52, Воин бобра со ослом
[пусто] 24.01.2019 19:19:17
мама Ирина
спасибо!!! супер мульт! 25.01.2019 11:40:35, мама Ирина
Так для кого-то это самый кайф - ощущение себя жертвой с сияющим венцом над головой.:) Задолбанная вусмерть, но зато почти что святая. Не то что эти недоматери, которые скачут и цветочки нюхают.:) 25.01.2019 02:32:42, Маргаритка
Ира))) 25.01.2019 06:04:28, Бонитто
С каждым надо говорить на его языке. Если не владеешь языком, предоставь тому, кто прекрасно строит своих сотрудников. Накосячила - извинилась, как могла. Хорошая девочка, да, неумная.

мне тут рассказали историю, как взял один мужик из Азии другого к себе на работу. Ну, сложно, не все их берут, а этот вот взял. И второй, который на него работает, откровенно так говорит, "случись какая заваруха, я хозяина своего первым прикончу". наши, офигевшие, спрашивают, как так - он тебя взял, платит тебе исправно! А- говорит, несправедливо-то как, он богатый такой, а я бедный.... меня прям вштырило.
24.01.2019 12:49:50, Воин бобра со ослом
мама Ирина
девочка весьма практичная, поэтому совсем неумной назвать нельзя 24.01.2019 13:06:13, мама Ирина
Галя. То есть так и надо было с самого начала. Сказал-сделал.Пообещал-выполнил. Прям вот 70 процентов детей всех видов понимают слова лидера, вожака. Это не как животным, но рядом. Дрессировка. А с нашими , эээээ умственно одаренными, это суровая необходимость. Они принимают доброту за мягкотелость, садятся сверху, едут , подпинывая ногами по спине. Вот эти крики и требование денег и есть "села на шею." Об этом постоянно писали на конференции, многие-многие, и Офигенея, Ата, и ЛА, и я. У кого травмированные , нездоровые дети. Без дрессировки наступает хаос.
Пожалуйста, продолжайте в том же духе.Дело десятое-квартира,комната, но твердо: пока живешь, работаешь, вносишь в бюджет и т.д.
Не мое дело,но со стороны взгляд: не мешай мужу.
24.01.2019 12:28:41, Бонитто
мамаВера
Да, мы именно дрессируем сына. Не сразу поняли необходимост, с трудом научились. И в дом не пускали тоже, спал в малушке и в палатке в саду, всякое бывало. И он, как Галина девочка, воспринимал и воспринимает нормально. Ему ЭТО понятно. Сейчас пинает на работу изо всех сил, вроде, дело сдвинулось ттт 24.01.2019 14:18:55, мамаВера
Другое дело, что к 15 годам ребенка я смертельно устала пинать. И в минуту отчаянья понимаю, что не надо этого мне. Пусть бы кровные родители растили. Хочется себя обзывать разными словами)))
И тут же эти мысли пропадают, глядя на сознательного, пусть и слабого академически ребенка.
24.01.2019 15:13:58, Бонитто
Ну, я тоже надеюсь, что под воду не толкнешь и не дашь уйти. Я бы тоже не дала. 24.01.2019 11:36:34, Воин бобра со ослом
Ты бы ее до сих пор реабилитировала и держала за руку лет до сорока ) Я тебя знаю. 24.01.2019 11:39:31, ДраКошка
ну, а чем мне еще заниматься? Живая, здоровая девочка, че еще надо этим усыновителям, неясно. Ну, не все же должны работать :)

впрочем, у меня 2 мальчика, которым я могу посвятить свою жи. Не дай Бог кто-то ослушается, переедут в Китай или Иран. ОЧЕНЬ мощно сдерживает об-во, я по Варне вижу. Никто не пьет, не валяется, стыдно, все всех знают. НЕт дурного примера, нет дурной компании. а мусульманское вообще природный сдерживатель бабьей глупости. Вот, я бы замуж деточку выдавала, была б у меня девочка.
24.01.2019 11:56:48, Воин бобра со ослом
Плохо, когда больше и заниматься нечем. Получается, что собственная личность обнулена. У меня вот точно есть чем заниматься кроме детей и я этому очень рада.:) 24.01.2019 15:57:32, Маргаритка
Рада за вас, меня укатали, надо подлечиться 24.01.2019 16:29:01, Бобро всем
Безусловно. Надо вспомнить, что у Вас есть еще и Вы. И внимание к себе не менее важно, чем расходование сил на детей. 24.01.2019 17:36:03, Маргаритка
lenalar
А куда детей девать? 25.01.2019 14:40:38, lenalar
Всё бы ничего, но кондовые традиционные мусульмане убьют же нафиг девочку, как только ее шляться потянет!
А некондовые не годятся для внешнего скелета.
24.01.2019 13:11:32, Гарпистка
А, может быть, ее не потянет? Или ее не пустят? Там все продумано.

Я, наверное, идеализирую, но видела несколько раз, как СЕМЬЯ (большая семья) выстраивает психиатрическую, без медикаментов, без всего. МОЩНО.
24.01.2019 13:37:12, Воин бобра со ослом
Большая семья свою кровиночку - возможно. В статусе лялечке.
А жену со стороны будут терпеть и неумную, и ленивую построят, но только до первого поползновения на бл-во. Не уровня "вытащили из постели соседа", а "хихикала с продавцом на рынке" и уж точно хватания за руки и прижимания к посторонним... А это ж дитя природы, она и не поймет, что не так. На что я монстр, но в этой части эффект от дрессировки - 0.
Так что УО девушку может там и встроят, но только свою, впитавшую с молоком матери все это.
Опять же замуж при таком раскладе - это дети. Не знаю, почему ты ждёшь здоровых детей от Дю, у него ж и братик кровный нездоров... Может повезет конечно.
24.01.2019 18:20:49, Гарпистка
А кто в том семействе мог бы не уо, интересно. Братик учился до 4 класса, а в 8м ( по возрасту) его изъяли, в 9м посадили, в 19 лет выпустили. Кто бы с ним занимался и лечил его? Дю прекрасен, достался бы мне сразу, прошёл бы в нижнюю норму. Загубили парня, система доконала. Но мы ещё боремся, у нас хорошая динамика.

Дю красавчик и пользуется спросом. Характер хороший, а это большая часть успеха.
24.01.2019 19:29:39, Бобра всем
Чем тебе еще заниматься. Вот именно, блин. Нас самих лечить и лечить... 24.01.2019 12:12:31, ДраКошка
Женщина в России "ближе к 50ти" это очень мало востребованный контингент. А дурных привычек, сокращающих жизнь, нема. Обо что бы убиться, непонятно :))

у меня депрессивное расстройство, сейчас маму пристрою на реабилитацию и сама лягу. А то я прям искренне "ничего для себя не вижу".
24.01.2019 12:52:19, Воин бобра со ослом
Женщина в России ближе к 50 - это человек, который может заняться собой )) Давай, лечись и выкорабкивайся. Вот когда к 90, тогда совсем кирдык, конечно. А пока - самое оно ) Жить. 25.01.2019 00:57:03, ДраКошка
Главное не ставить знак равенства между жизненными трудностями и самой жизнью. Трудности должны занимать строго отведенное им место. 24.01.2019 17:38:50, Маргаритка
я сейчас сижу тихой сапой, самую малость делаю,держу голову руками. перемен в жизни слишком много. Это надо тупо пересидеть. Никогда в жизни столько разом судьбоносного не случалось, со знаком + и - одновременно.

Как выплыву, отгребу трудности в сторону :)
24.01.2019 20:33:35, Воин бобра со ослом
Я очень надеюсь, что ты сможешь продержаться.
У меня тоже был период - муж умер, старшая заподгуливала, младший от 2,5 до 4, мама умирала от рака, отец почти не ходил, потом инсульты - слег полностью, работа, хозяйство. Как в тяжелом невыгребном сне.
Я восстанавливалась с полгода.
25.01.2019 02:55:03, мама Марина с другого компа
Спасибо, Мариш, у меня примернотак. Я затаилась и все делаю по минимуму. Просто пересидеть. Не вовлекаться. 25.01.2019 06:32:07, Бобер затих
мама Ирина
"Трудности должны занимать строго отведенное им место." - +100000! 24.01.2019 17:44:32, мама Ирина
Мне тоже этот жар непонятен, с чего бы именно Л. загонять за Можай. Быть Галиной дочкой вообще непросто, это и так постоянное макание себя в неповидло сравнений. Я вот по этой причине надеюсь, что моя дочь родит мальчиков, обычной девочке будет крайне сложно с такой матерью, идеальной и одаренной со всех сторон. Гала слишком хороша, чтобы ее любила неудачная приемная дочка. И то любит, ей больше некого любить. "взяли меня в цари, да не подошел я" :(( 24.01.2019 07:34:39, Воин бобра со ослом
Вот совершенно нет. Не это. У нас с Л. очень много общих недостатков. И я не скрывала этого, и в какой-то период времени на этом пыталась наше общение и жизнь построить. Это ни к чему не приводит. Я-то со своими недостатками борюсь, а она свои лелеет. 24.01.2019 11:20:52, ДраКошка
"недостатков", гыгы знаешь, Гала, мы твои "недостатки" безуспешно пытаемся прививать детям, как достоинства.

нет, чисто по-бабьи, ты слишком хороша, чтобы приемной обычной и не очень умной дочке моглось бы тебя любить. зависть душит и лишает последнего разума.

При всех различиях туземцы уверены, что белые люди только напоказ пользуются ножом и вилкой, а оставшись одни, снимают все свое притворство и становятся такими же дикарями. Вот, твое "притворство" и задолбало девачку.
24.01.2019 11:39:47, Воин бобра со ослом
А вот тут соглашусь. Оно злит и напрягает 24.01.2019 13:36:40, яся 76
Возможно. Поэтому у меня в принципе с мальчиками лучше общаться получается ) Эх, надо было еще одного мальчика брать. Результаты тоже так себе, но общение и жизнь неизмеримо спокойнее. 24.01.2019 11:43:59, ДраКошка
Вы совсем оторваны от жизни. И кровные выгоняют. С чего платить по 10 тысяч? 24.01.2019 05:23:22, Мать одиночка
Девочка не учится (отстегивание шести тысяч в месяц не в счет), не работает (увольняется с четвертой работы, потому что конфликтная. Зачем было из г___на доставать, вот хз, честно. Писала же уже - в общем и незачем. Моя ошибка, ага. Что она из этого всего вынесет - да по__бать мне уже, вот все. Я на нее немеряно потратила всего. Своей жизни жалко и детства других детей. Очень-очень жалко. И никогда я ничего уже не исправлю в этом. НИКОГДА. Я рада, что Вам ее жалко. Многие в течение десяти лет ее жалели. Включая мою любимую подругу, которой я дала поиграться деточкой неделю (деточка ее любит и знает, просто на отдых поехала с ее семьей если что). Через неделю подруга приехала и сказала, что я святая. Со стороны можно как угодно к этому относиться. А изнутри - родная тетка ее не взяла, потому что сказала, этот характер не исправить. А я блин идиотка взяла. 23.01.2019 23:44:40, ДраКошка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
На самом деле мне жалко всех, поэтому призываю всех же мильон раз подумать, прежде чем усыновлять. Потому что с опекой гораздо проще объяснить, почему пора идти в свою жизнь и детка не явится вселяться по месту прописки. Опять же у детки есть соцгарантии, а с опекуна и взятки гладки. Процесс расставания менее травматичен для всех. 24.01.2019 00:38:45, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Уже Галина написала, что после опеки бы Лика поехала в Мухозасранск в 1/6 жилья. Прям так она потеряла от усыновления, бедняга.... 24.01.2019 09:53:42, Джулия Р
А почему вы так страстно играете в треугольник Карпмана, Вам же Л вообще ничего не сделала, почему вы так стремитесь быть беспощаднее Гали, у которой по Л есть реально вся информация и аналитика?

Что с вами-то, а?
24.01.2019 10:03:23, Воин бобра со ослом
А почему Вас так волнует эта тема?
Я пишу свое мнение, как и все здесь. Беспощаднее Гали я и есть, мне не надо пытаться быть.
24.01.2019 10:17:28, Джулия Р
Я знаю и маму и девочку. И не понимаю свирепых оскалов среди благородных спасителей серотков. 24.01.2019 10:57:13, Воин бобра со ослом
А я не понимаю, почему Вас так раздражают чужие оскалы?
Я не знаю ни Галю лично (хотя она мне очень симпатична, насколько можно видеть через инет) и ни Лику (хотя она мне совсем не симпатична) и пишу свое мнение. Если оно Галине сто лет не надо, то она его прочтет и забудет. И разберется. Если она сюда вынесла проблему, то ее обсуждают, прикидывая, как бы поступил в такой ситуации.
Меня Ваши некоторые замечания и жизненные позиции в ужас вгоняют, так они ваши, мне до них какое дело? Почему Вас так торкает мое мнение? Не первый раз про спасителей сероток. Кстати, в этих рядах спасателей я не была никогда - я брала себе второго ребенка, поздоровее и помладше. Спасать никого в мыслях не было.
24.01.2019 21:12:17, Джулия Р
ну если мама говорит одно, а рядом ряяться товарищи, которым все мало крови, это читать очень странно. вот я вас и спрашиваю, что с вами, за что деточку топите? 24.01.2019 22:13:11, Воин бобра со ослом
Какой крови?? У Вас совсем уже печаль с пониманием. 25.01.2019 09:48:07, Джулия Р
Лариса, что Вы придумываете про кровь и утопление? То, что советуете Вы-это окончательно погубить девочку. Развратить, утопить и делее. Как Вы не понимаете? 25.01.2019 06:07:39, Бонитто
Я как воин бобра не понимаю этот оскал. Основное и самое противное в деточке-ее поступки вне логики, с гонором и по желанию ее левойноги.это давно и прочно понятно. На это можно смотреть, как на патологию характера, хотя в реальности это работа с напряжением. Все имеет смысл. Орать, выгонять, это тешить своё эго. Разумно было бы помочь медикаментозно снять напряжение плюс работа с психологом и включение новых паттернов поведения. Так взрослые поступают. Видят дефект, мешающий жизни и понимают, что это беда, а не вина подопечного. Пытаются исправить. А тут -квартиру жирно, все отобрать, заяву на неё кинуть... мачеха золушкиизавистливо курит в сторонке 25.01.2019 06:41:22, Бобер не спит
Я не знаю почему Галя ее раньше не лечила. Я совершенно добросовестно лечу. Поскольку характер не лечится, снимают напряжение. И ни малейших изменений. Поэтому учить должна жизнь. А если давать,давать и давать деньги и блага, человек погибнет недолеченный, как только перестанут давать. 25.01.2019 06:50:41, Бонитто
Галя ее не лечила, потому что не от чего лечить. Мы были на обследовании два раза. В первый раз мне сказали, что ЗПР, но наверное уже можно поставить ЛУО. При этом специалисты были в сомнении и не настаивали. Как-то реально предлагали просто ) Но я не вижу сейчас ЛУО, у меня ученики с этим диагнозом. Нет у нее никакой умственной отсталости.
Второй раз было в районе 15-16 лет, там вообще нас отпустили с Богом и сказали, ,что ничего нет. Первый раз была комиссия, второй раз светило так сказать от психиатрии. Пограничное - не пограничное - это я себе так облегчаю отношение к ней. Никаких реальных диагнозов не было и нет скорее всего.
25.01.2019 11:53:35, ДраКошка
Галь, ну мл....Я , уже же припаяли все диагнозы тут ей, круче врачей по интернету лепят. Ну есть у нее особенности, говорить нечего, акцентуации, но и все. Они у всех есть, все живут с ними, и только приемных надо до упаду лечить. Ну и себя заодно. Какой то сюр у нас на конфе, никому чужую печень не жалко.
А самое главное!!!! Ни психопатии, ни расстройства личности не лечатся.
25.01.2019 12:27:01, Бонитто
напряжение снимается, а именно его она "скидывает" именем своей левой ноги. 25.01.2019 14:06:22, Воин бобра со ослом
Кароч, все равно больная))) 25.01.2019 16:36:32, Бонитто
Ты бы посмотрела на нее - не выглядит как будто скинула напряжение. Я понимаю, о чем ты. Даже близко этого нет. 25.01.2019 22:53:46, ДраКошка
Да, мужу респект ) Он у меня конкретный такой, а я его всю жизнь смягчаю )) С детьми. Надо было сразу передать бразды правления )) 25.01.2019 12:34:25, ДраКошка
мама Ирина
Ира! Л. здорова, практична, очень хорошо понимает, что Галя интеллигентна и мягка, вот и тренирует на ней свое эго. Мужу некогда в психологию углубляться - он, как отец, выстраивает своего ребенка адекватным способом, помогает ему больше ,чем слезоточивые, психологически замутненные тетушки. Надеюсь, у него получится. 25.01.2019 12:33:08, мама Ирина
Но у нее нет сил выжить и сейчас. Мы хорошо знаем, что случилось с их родителями. В норме нам своих же усилий жалко. 25.01.2019 07:08:56, Бобер не спит
Боже, да у меня тоже нет сил выжить сейчас! То, что я не сирота, никак блин это не облегчает! И да, я знаю, что случилось с ее родителями. Мама надорвалась, а папа пил, дрался и сидел. И?? 25.01.2019 11:54:47, ДраКошка
мама Ирина
Гал, я , как ни странно, серьезно - он постоянно был в движухе. Пусть деструктивной, но движухе, ибо что-то нужно было добыть из еды, выпивки, найти компаньонов, отстоять свое "Я", набить морду несогласным и т.п.
Л. у тебя долго была королевной, которую не гоняли, а "создавали условия". Думаю, что и в ДД нечто подобное присутствовало. Вот и потребность в движухе не сформировалась. Она что-то не успевала захотеть. Оно подавалось раньше, чем в этом формировалась потребность/необходимость.
Как пример. Муж ни разу не был на теплом море, только на Балтийском. Сколько я не тянула его в теплые моря, без толку. "Мне не надо, мне не интересно". А меня на моря с 6 лет ежегодно на 2 месяца вывозили, поэтому годы без моря для меня - потерянные))).
25.01.2019 12:27:02, мама Ирина
мама Ирина
Ну, у неё отличный анамнез - вон, папашка какой деятельный - и пил ,и дрался, и сидел)) 25.01.2019 12:12:36, мама Ирина
Так отсюда и все, Ир. Я уже давно подозреваю, что тупое упрямство с этой стороны. Но что делать. 25.01.2019 12:14:39, ДраКошка
В норме признать в какой-то момент, что Бог из тебя вышел никудышный, корм не в коня, и перестать упираться рогом. Из группы для созависимых, которую я посещала 7 лет назад, треть померло, треть на пути туда, треть сняли с себя ответственность за жизнь выросших детей. Случаи успешной реабилитации только в семьях последних 25.01.2019 07:26:05, яся 76
[пусто] 25.01.2019 08:41:24
Именно 25.01.2019 12:35:16, яся 76
Тебе моя девочка нравилась всегда ) Еще вот тебе надо было ее на недельку пристроить. Уверяю тебя, ты бы поменяла свое мнение. И нет ничего страшного, как многие пишут. Ачетакова вообще. Здоровая, интеллектуально сохранная, все в порядке. Но ты бы изменила мнение ) Видеть ее молчаливой с очаровательной улыбкой - не равно общаться ежедневно в быту. Увы. Рядом с ней за десять лет ни осталось ни одного человека. Ты понимаешь, что это значит? А она милая и у нее появляются подруги периодически. Как ты - ведутся на внешний спокойный вид. Два месяца максимум выдерживают. А я десять лет продержалась )) 24.01.2019 11:19:28, ДраКошка
lenalar
То что она такая тяжелая для совместной жизни - и есть психическое нездоровье. 25.01.2019 14:46:24, lenalar
мне это очень знакомо, я много таких видела, то ли думать им трудно, то ли выбирать, то ли вообще все - да еще и верх взять хочется ( а логично, умно или эрудированно не получится НИКОГДА!) - остается только тупейшая из защит " я так (не)хочу", "я обиделась"=решать ничего не надо, все в пень 25.01.2019 15:55:26, Воин бобра со ослом
lenalar
Странно, что народ уверен что она здорова как бык 25.01.2019 19:47:31, lenalar
Слушайте, ну полностью психически здоровых вообще мало. Дальше что? Мало того - редкий психический диагноз действительно поддается лечению. 25.01.2019 22:54:36, ДраКошка
Так удобней. Нам в больницах обычные люди не верят, что такой красивый, чуткий мальчик имеет ЛУО. Они рассудительный и взвешенный и ведёт себя хорошо. Да ладно люди, психологи «борются » с «фальшивым» диагнозом.. 25.01.2019 20:29:08, Боб&осл
я верю-верю, даже не возьму. Я бы твою девочку пристроила к ЛА. Я думаю, там железная хватка. А я слабая, жалостливая, как и ты.

но я понимаю, как это все достало ТЕБЯ, ты с этим живешь. Но с чего наши милые, добрые и интеллигентные дамы решили, что квартира за 33 км от Мкад это "жирно" деточке? Нормально это деточке, просто замечательно. Ей и так не сильно повезло, ни с данными (кроме внешности), ни с характером ни с судьбой/родственниками. И не может она усвоить тебя, ты ей неудобоваримая.
24.01.2019 11:43:54, Воин бобра со ослом
мама Ирина
Квартира - да, жирновато. и 33 км от МКАД - это очень даже здорово. Начинать следует с комнаты, чтобы было что ценить и куда стремиться 24.01.2019 12:56:19, мама Ирина
ЛА возможно что-то бы с ней сделала, да. Хотя тут у меня тоже сомнения. Я видела девочку ЛА. При любых проблемах, что бы там ни было, у девочки живой взгляд и активность в действиях. Я бы такую девочку, может, и не удержала, но точно поняла бы больше, чем то, что есть ) 24.01.2019 12:12:01, ДраКошка
ЛА сказала бы ей "прощай" давным-давно. Она как-то писала, что если детка 15-ти лет вздумала бы ей хамить, то пошла бы любимая дочечка туда, откуда вынули. Вот и все нежности. 24.01.2019 18:14:13, Маргаритка
Не думаю. Соцгарантии и я могу предоставить. Расставаться с подопечным после десяти лет жизни вместе не может быть просто. А усыновленному, как и кровным, легко объяснить, что после 18 лет наша помощь - сплошная благотворительность. Хотим, благотворим, хотим нет. 24.01.2019 00:40:49, ДраКошка
Совершенно верно. 24.01.2019 09:52:52, Джулия Р
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Поэтому везде и пишу, что мысли мои конкретно не о вас, а ситуацией навеяно, уверена, что вы и учебу дадите закончить, и супу нальете, если что.. Самостоятельность на птичьих правах пойдет на пользу ей. Все-таки вы ее научили многому - не употребляет, не шлындает, за учебу платит - надежда на ее самостоятельную жизнь есть. 24.01.2019 00:59:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Думаю, она бы не употребляла и так. За учебу платит с пинка. Инициативы ни в чем нет. Не знаю. 24.01.2019 01:11:07, ДраКошка
Лечить, корректировать. Циркин + Ресурсный центр или психолог, работающих с неудачными защитами типа агрессии. 24.01.2019 07:37:44, Воин бобра со ослом
[пусто] 23.01.2019 23:09:01
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Выгнали вас из дома за хамство?

Про снобизм. Это отдает социальным лифтом вниз. Пангея ниже пишет, как девочку свою по Метрополям водила, чего не по пельменным и пивнухам (хотя я была и там, и там, вот для меня, нормального человека, но бедного, пельменная прям метрополь).
23.01.2019 23:33:59, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Ваша Лариса уже не знает как понтонуться, откройте глаза. Дети инвалиды - пожизненные, остаётся понтоваться метрополями, полгодом жизни в Европах, деньгами. А вы и рады себя принижать и ей верить. Что такого заоблочного в
ресторане метрополь?
24.01.2019 05:28:37, Тю
я вам расскажу, что. Дяди соблазняют юных красоток элементами красивой жизни, которую им не в состоянии дать родители. Ну, глупо водить своего подростка по вечерним ресторанам, а вот пообедать, чтобы все они были ей знакомы, запросто. В нашей СМИ индустрии все важные встречи проходили за обедами в таких ресторанах. А я категорически не хотела никаких возрастных дядей рядом с моей нежной красавицей. И среди мальчиков есть талантливый красавец, я уверена, что Господь его спас не просто так. Ему я тоже покупаю культовые вещи. Каждому свое. Надо травоядных кормить травой, а хищников мясом.

Но я Олю поддерживаю, у меня всегда волосы дыбом вставали от "плохо себя вел, не будет дня рождения". Такое впечатление, что сами родители воспитывались в гестапо. Сколько в детстве было случаев, когда вы мощно накосячили, а родители несли вам свои подарки, не в силах бороться со своей любовью? И именно это поддерживает нас в нашей взрослой жизни. Беленькими-то нас всякий полюбит.
24.01.2019 07:49:02, Воин бобра со ослом
Если бы я хоть на десятую долю себя так вела, то выгнать - это было бы самое мягкое решение. Думаю, отец бы просто пришиб, в прямом смысле слова. Кровную, позднюю, младшую любимицу. 24.01.2019 01:29:42, Маргаритка
lenalar
А давайте всех "не таких" пришибем.... 25.01.2019 14:47:46, lenalar
Да делайте что хотите, другим дела до этого нет. 25.01.2019 21:14:22, Маргаритка
Блин, не, все же есть норма в обществе!
Меня бы тоже пришибли за такое поведение. За десятую долю, да)))
В 20 лет, я, правда, не зарабатывала еще сама, училась и родители даже платили за мою учебу. Потому, что не была хамкой и лентяйкой. А так бы отправили во взрослую жизнь, да. И правильно бы сделали.
24.01.2019 09:57:35, Джулия Р
мама Ирина
в 18 лет я вышла замуж, переехала к мужу, училась на дневном, подрабатывала на кафедре 40 руб+стипендия повышенная была 50 руб. +репетиторство от 50 до 100 руб. в месяц. В иные месяцы у меня больше ,чем у мужа (инженер в оборонке 150-170 руб) получалось. Ещё и рукоделием подрабатывала.
Даже мысли не возникало у родителей просить. У нас с ним и бюджет от его родителей был отдельный. А уж комната в коммуналке была недостижимым идеалом.
24.01.2019 10:49:37, мама Ирина
Еще бывает социальный лифт на свое место. 23.01.2019 23:48:56, ДраКошка
мама Ирина
в точку! 24.01.2019 07:24:51, мама Ирина
Галина девояде как-то не очень активно рвется на свободу, сутки не выдержала. Вам многие написали, если кровный будет такие фортеля выделывать, те же чемодан-вокзал получит. Взрослеть всем трудно, но выхода нет из этой ситуации. 23.01.2019 23:08:15, яся 76
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Я, конечно, не слишком общительная, но не знаю ни одного родителя и ребенка, кого бы выперли в 20 лет из дома во время учебы на вольные хлеба за лень и хамство. Кого выпихнули после учебы знаю, кого выпихнули с поддержкой знаю, а коммуналку - не знаю. 23.01.2019 23:29:53, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Почему в 20? Моя тетя всех четверых отправила сразу после школы учиться. Двоих кровных
дочерей и двоих приемных сыновей, усыновленных, да. И вряд ли это только из-за "прелестей" 4х-кратного пубертата или приемности, пошли учиться все и никаких квартир/платного обучения. Это было в конце 80х - начале 90х, психологи и их "ценные" теории в СССР/РФ еще только размножались и она просто не знала, что усыновление надо компенсировать и приемный ребенок в 20 лет еще шестнадцатилетний. Хорошо, что ее младший этого тоже не знал,
задолбалась бы компенсировать)))
24.01.2019 08:14:48, Veilchen
Эх. Это прямо российская заморочка , к сожалению: кормить деток (мерзкое слово)до пенсии. Контролировать, лечить,млин,когда уже муж и ребенок может быть. Уподоблюсь психиатру, а чо, всем можно, а мне нельзя? За всем этим стоит мощная несамодостаточность,отсутствие собственных интересов, желание все контролировать. Всем таким родителям в психушку, в неврозы и в клуб пожилых людей, чтоб хобби заимели, раз сами не могут. 24.01.2019 08:27:43, Бонитто
правильно 24.01.2019 09:58:29, Джулия Р
мама Ирина
да!!!!! Тоже вызывает стойкое недоумение, когда мама-пенсионерка 40 летней деточки полпенсии ему "на жизнь"отдает, а сама пшено весь месяц есть и моется в темноте раз в месяц, экономя на коммуналке 24.01.2019 08:56:52, мама Ирина
А что тут недумевать. Не отдаст - получит по морде. 24.01.2019 13:57:08, Ничего странного
Некоторые насильно пихают. 25.01.2019 12:27:55, Бонитто
[пусто] 24.01.2019 09:00:25
мама Ирина
слава Богу, не у всех 24.01.2019 09:05:43, мама Ирина
Меня это тожеочень удивляет. Мою маму отправили учиться без поддержки, потому что многодетная бедная семьям то по осени корнеплоды привозили. Если я своего умного, целеустремленного, волевого ребёнка не оставляю без поддержки, то как оставить дитё малоумное , которое выросло, но не оперилось. У меня такое тоже есть, и по своей глупости он тоже может натворить дел. Думаю, Галя поэтому и не оставляет. Нести тяжело и бросить невозможно. 24.01.2019 06:17:45, Бобра
Тем не менее, это довольно распространенное явление 24.01.2019 04:45:43, яся 76
шо, гневное изгнание неблагодарной серотки? Приятно, наверное...

"Анна Иванна, пригласите Сидорова. Сидоров,,, Вон отсюда!!" (ц)
24.01.2019 08:03:34, Воин бобра со ослом
А как по тебе, так я должна ее кормить до пенсии )? Почему изгнание-то? Она хочет жить своей жизнью. Мы ее подзае__ли. Ну так вперед и с песней. Почему изгнание? Я даже собираюсь с ней чай пить (блин, раз в полгода, не чаще)) и дарить наволочки на новоселье. 24.01.2019 11:16:43, ДраКошка
Ну потому что в теме настроения намного более зверские, чем твое. Я не понимаю, зачем тебя подначивать поступить скорее или жестче, чем ты уже запланировала.

Все нормально, план прекрасный - корочка + жилье = свободная жизнь.
24.01.2019 11:45:09, Воин бобра со ослом
lenalar
А знаете почему? Потому что страшно. Поэтому и более зверские настроения. 25.01.2019 14:49:09, lenalar
да женщины-то добрые, умные, хорошие.. чего им так бояться-то... 25.01.2019 15:57:15, Воин бобра со ослом
Отправка на вольные хлеба взрослых людей, вне зависимости от степени кровности 24.01.2019 09:28:20, яся 76
Вообще-то, коммуналка в юности была мечтой. Лично мне стоило огромных усилий заиметь свою первую комнату в коммуналке, после нее была вторая и третья с улучшениями и только потом, вдвоем с мужем смогли сделать себе квартиру. А бедной Галиной девочке ну никак нельзя до такого уровня опуститься, потому как усыновленная. 24.01.2019 01:32:55, Маргаритка
Это понятно. Но они ей не на благо будут - эта квартира сейчас, и эти деньги. В том и разница, что государство дает всем одно и то же, усреднено по региону, без учета индивидуальных особенностей. А усыновитель может дать точечно своему ребенку, которого он знает как облупленного - то, что может на данный момент переварить данный конкретный ребенок. И давать ресурсы не разом, а ступенчато, по мере взросления. Да и ресурсы усыновителя не ограничиваются только деньгами.

Л. надо сейчас хотя бы попробовать научиться работать. Халявная квартира и деньги кому-то, может, и на пользу - но не Л. Они лишают ее этого шанса начать работать и встроиться в общество.
23.01.2019 16:03:21, неважно
Trollissimo
Дом надеюсb не по соседству? 22.01.2019 18:11:12, Trollissimo
От меня даже на машине минут сорок ехать ))) Что ты, какое соседство. 22.01.2019 18:12:52, ДраКошка
Не нужна ей новая квартира! Купите комнату во вторичке. Вам дело советуют. 22.01.2019 18:08:55, неважно
Так эта уже есть. Она в 33 км от МКАД. Домодедово.А на комнату надо деньги тратить. 22.01.2019 18:10:38, ДраКошка
Ну, продадите квартиру потом. Как дом достроят. Еще заработаете на продаже ))
Плюс комнаты во вторичке в том, что ее можно купить уже сейчас. Прямзавтра. И прописать ее туда послезавтра. И в выходные уже вещи окончательно перевезти.
22.01.2019 18:21:31, неважно
Ну да. Это при условии, что прям сейчас есть пара миллионов на эту комнату. Мы в Москве если что. Спасибо, что так хорошо обо мне думаете )) 22.01.2019 18:25:18, ДраКошка
[ссылка-1] 22.01.2019 19:14:04, ivmarg
У меня нет таких денег. Ипотеку тоже не собираюсь брать. 22.01.2019 19:16:04, ДраКошка
[пусто] 22.01.2019 19:36:56
При съеме не выписать ее из дома. Вот что скверно. И приставы туда придут, есличе, и полиция, и сама деточка явиться может без приглашения по месту постоянного проживания. Я бы тоже уже сегодня покупала комнату в е-енях на месте ТС. 22.01.2019 19:39:19, неважно
Ну, снимите тогда. На полгода комнату в Домодедове.
[ссылка-1] комната в трешке 11 тыр/мес
[ссылка-2] квартира однушка в центре - 18 тыр/мес

Но вообще, я бы на Вашем месте задумалась, почему я на все разумные предложения отвечаю "у меня нет таких денег" (750 тыр), "ипотеку брать не собираюсь" и прочие "да, но". Причина тут явно не экономическая, т.к. кредит копеечный, а вложения окупятся продажей или сдачей купленной квартиры, каковая для Л явно избыточна. Почему при массе доступных вариантов отселить прямзавтра, я продолжаю упорствовать, что до лета жить ей негде - только у меня (с такси до остановки), а летом надо ремонтировать и обустраивать ей достойную отдельную квартиру в новостройке. Меня бы такое мое упорство насторожило. А Вас не настораживает?
22.01.2019 19:32:36, неважно
Ипотеку возьмите. Вы ж не на Л комнату покупать будете, а на себя. Да хоть кредит на неотложные нужны. Летом продадите квартиру и вернете кредит, еще и заработаете.

Посмотрела цены в Домодедове - там нет комнат по 2 млн. Все-таки, барские у Вас запросы)) Там есть прекрасные комнаты в центре - по 1,5 млн, попроще - за 1 млн. Вот подходящая комната в центре города, станция электрички и торговые центры - 5 мин пешком - за 1 млн:
[ссылка-1]
22.01.2019 18:34:42, неважно
Trollissimo
Коллекторы не придут... Уже отрадно) 22.01.2019 18:03:10, Trollissimo
Пока она тут прописана, угроза взятия кредита и появления на пороге не коллекторов (их можно в пень послать), а судебного пристава очень и очень реальна. Опишут имущество и выясняй потом с дочечкой отношения сколько душе угодно. 22.01.2019 19:27:43, Маргаритка
Вот да. И это еще одна причина купить побыстрей комнату (на себя) - туда Л выселить, и туда же выписать. В съемной комнате или у братьев/подружек - не пропишут. 22.01.2019 19:37:12, неважно
Пойду убьюсь, Наташ. Я уже начала праздновать освобождение ))) 22.01.2019 18:05:01, ДраКошка
Так и продолжай. "Умерла так умерла" 22.01.2019 19:22:23, яся 76
Trollissimo
а в чем заключается ее учеба на кондитера? 22.01.2019 18:07:32, Trollissimo
Шесть тысяч в месяц платит и пару рефератов за месяц скачивает и отправляет. 22.01.2019 18:08:57, ДраКошка
Так не возьмут ее никуда кондитером, да и не будет она работать :( 22.01.2019 18:15:53, Почему?
Не возьмут. 22.01.2019 18:17:04, ДраКошка
Trollissimo
а на фига это? 22.01.2019 18:13:18, Trollissimo
Через полтора года будет корочка. О среднем образовании или как оно там называется. Ну чтоб не только 9 классов. 22.01.2019 18:14:48, ДраКошка
Мне не жалко. С некоторых пор она сама эти деньги платит. И тем более рефераты сама. Ну вот такой мой бзик. Чтоб какое-то образование было. Хоть ПТУ. 22.01.2019 18:15:31, ДраКошка
Галя, так нет образования-то. Или бзик был - корочки? А что они дадут? 22.01.2019 19:28:53, Маргаритка
Хз. 22.01.2019 19:30:08, ДраКошка
Может, сменить бзик? Я бы сменила на "чтобы была какая-то работа". И купила бы прямзавтра комнату рядом с торговым центром. Чтобы у нее в шаговой доступности был большой выбор магазинов, куда на работу устроиться можно. Хоть в том же Домодедове. 22.01.2019 18:27:31, неважно
Trollissimo
Если бы оно действително было, то кондитер прекрасная профессия...а так... 22.01.2019 18:22:05, Trollissimo
Очень предсказуемо. Важно, что поведение девушки нельзя ИЗМЕНИТЬ, можно только натолкать вот в этот конкретный момент. И она соберется с силами и устроится. А завтра уже не соберется. и останется дома.

Я бы поискала врача, типа Циркина. Абулия это таки симптом. Я не говорю, что у нее ш-расстройство, но есть медикаменты, улучшающие состояние при абулии.На одних пнях толку не будет, будет только кратковременный эффект.
22.01.2019 14:19:17, Воин бобра со ослом
Ну, какая абулия, если она сама решила в Питер ехать? Она не решения принимать не может, а работать не хочет. Готова на любую движуху, кроме работы)

Конечно, психиатрия у нее есть, скорей всего. Но лечиться и пить таблетки она тоже не захочет. А главное - зачем это ТС? Уехала - и хорошо. Не возвращать же специально. Она и сама к шее ТС еще вернется неоднократно. И от остановки сама до дома доберется, вот увидите - без такси...
22.01.2019 14:35:31, неважно
я так поняла, что основная проблема, что она ничего не хочет. Хочет лежать и ТВ смотреть. А это некоторое нарушение, да. И, если на медикаментах она себя будет чувствовать лучше, то она будет их пить. 22.01.2019 14:41:56, Воин бобра со ослом
Так она и так хорошо себя чувствует.:) 22.01.2019 19:30:16, Маргаритка
Не ничего не хочет - а хочет кушать, спать, лежать перед ТВ, кататься на горных лыжах, отдыхать и веселиться. Это довольно распространенное нарушение) Она себя и так прекрасно чувствует - зачем ей себя таблетками травить? Плохо себя чувствует - только ТС. 22.01.2019 14:50:42, неважно
Написала мне, что мы не давали ей шанса жить нормально и избивали. Вот же сука. Ну слов просто нет. Я за десять лет хорошо если десять раз ей подзатыльники дала. Но, по-моему, меньше. Муж пальцем не тронул, он детей вообще не бьет. Бл, ну слов просто нет. 22.01.2019 15:06:21, ДраКошка
мамаВера
Наша младшая в свои 11 в опеке сказала, что дедушка родной избивает до синевы - забрали в дд, очень жалела о сказанном. В 15 уже в нашей опеке, что папа ее головой об стену бил - доучили до конца 9 класса и отправили в родную столицу к родне в пту. Опять жалела о сказанном, просилась обратно.
Через год в московской опеке заявила, что родной дядя не предоставил ей отдельную комнату и тратит ее деньги не на нее - ушла в центр до 18-летия.
Три раза на те же грабли!
22.01.2019 22:22:23, мамаВера
Мне сейчас дочь пишет - кинь денег на такси. Вот так просто. Как будто не было этого дня. 22.01.2019 22:33:18, ДраКошка
Ну, и вы кинули? Даже не сомневаюсь...Эх... 22.01.2019 22:41:33, кинули
Нет, конечно. Муж пусть общается. Вообще я сказала, пиши папе, извиняйся и проси. Она написала ему - кинь мне денег на такси. Все ))) Не знаю, что будет и где она будет ночью. Но у меня температура и мне не до того, а папа у нас кремень. Он на порядок добрее меня, но сильнее характером и справедливее. Так что просто из жалости не сделает. 22.01.2019 22:45:06, ДраКошка
Галечка, ну что тебе еще надо? Отчепись уже от забитого человека.:) 22.01.2019 19:32:03, Маргаритка
Пытаюсь ) 22.01.2019 19:38:53, ДраКошка
Ну так и дайте ей жить, не мучьте человека)
Я понимаю, что тебе сейчас не весело. Но если дева не вернется, или вы снова не начнете ее спасать, через пару месяцев ты поймёшь, что жизнь стала значительно лучше
22.01.2019 15:56:31, яся 76
Блин, я бы выперла ее с чемоданом на вольные хлеба, уж простите. И без квартиры. И тут уже дело 25-е, приемная она или какая....Наглая тетка. А наглые тетки живут и обеспечивают себя самостоятельно.
Может, я, конечно, не права, но не вижу тут других путей.
22.01.2019 15:42:39, Джулия Р
Trollissimo
И А. мне сказала, что я ей всю жизн` испортила, и ничего хорошего для нее не сделала))) 22.01.2019 15:15:08, Trollissimo
Я к вам. Всё испортила, истязала, всё всегда забирала и вообще утоптала в грязь все светлые побеги данного цветка душистых прерий. 22.01.2019 16:02:45, пограничные дефки беда
Trollissimo
еще одно бедное пострадавшее дитя))) 22.01.2019 18:24:35, Trollissimo
мамаВера
Не, наша 4 года пишет -уважаю, благодарна, бла бла, подарки возит 22.01.2019 22:57:20, мамаВера
Trollissimo
хоть кому-то повезло) 22.01.2019 23:40:51, Trollissimo
Конечно. Че уж там. Сучки блин. 22.01.2019 15:17:33, ДраКошка
Напишите на нее заяву в милицию. Превентивно. Пока она на Вашего мужа не написала. И перестаньте уже с ней переписываться! ( 22.01.2019 15:08:04, неважно
А о чём заяву-то писать? Она ничего кроме звездежа в смс не сделала. Кто примет ту заяву. 22.01.2019 16:01:38, пограничные дефки беда
Это наследственное, Лар. И она шикарно себя чувствует перед телевизором. 22.01.2019 14:45:31, ДраКошка
Я рискну предположить, что люди с зачатками воли поднимают свою задницу, когда уже совсем приперло. Прям вижу далекое село, дрова кончились и косица примерзла к остаткам еды в кастрюле. Значит, надо ползти за дровами.

И, если они перелетают в семью, где никому ничего не приперло, есть еда и вообще все хорошо, они не могут вписаться в жизнь "завтра", в перспективы и работу на них. Все перспективы только сейчас. И, если вдруг из рая изгоняют за сущую ерунду - ведь работ много, можно долго-долго выбирать и ежу тупому понятно, что работать надо поменьше, а получать побольше, то боги плохие, злые. Хотят сами жить в тепле, в деньгах и делать только то, что им нравится

Как думают туземцы, самолеты тоже сделаны из дерьма и соломы, просто белые люди лучше притворяются.
22.01.2019 16:53:18, Воин бобра со ослом
Она уже взяла займ 5000 и покупает билет в Питер. Я разговаривала с братьями, они в шоке. 22.01.2019 14:24:04, ДраКошка
Через месяц должна будет 15, через два- 30. А теперь отгадай к кому придут интеллигентные ребята из микрофинансовой конторы? 22.01.2019 19:34:54, Маргаритка
Шевелится, ищет новую шею, на которую можно присесть. Пускай. 22.01.2019 14:57:06, atusik31
Я с братьями поговорила, рассказала им, что их ждет. Не уверена, что они рады. Но это меня теперь не касается 22.01.2019 15:02:19, ДраКошка
Зачем? Зачем Вы им звонили? Отпустите ситуацию уже! 22.01.2019 15:06:37, неважно
Ага. Муж тоже сказал, что незачем. Отпускаю. Потихоньку. Надо заблокировать всех везде. 22.01.2019 15:07:21, ДраКошка
Не блокируйте. Пусть пишет. И не стирайте ничего. А то деньги кончатся - и реально пойдет в полицию напишет заяву на вас. Хорошо, если просто били, напишет, а не насиловали (( Просто не отвечайте и не подпрыгивайте. Но все получайте и храните. Но пусть я ошибаюсь - и это Вам никогда не пригодится! 22.01.2019 15:46:50, неважно
Какая решительная девушка. Вас, наверное, можно поздравить!

ну, через сколько, как ты думаешь, девушка попросит выслать ей на домик для бедных поросят? На вашем месте я бы поменяла телефоны, продала дом и уехала из страны под чужими именами :)))

Серьезно, Гал, это НАФСИГДА!
22.01.2019 14:40:39, Воин бобра со ослом
Ну, если сильно хочется, то и навсегда. А так, уйму народу знаю, который благополучно расплевался и с усыновленными 22.01.2019 16:09:55, яся 76
Ну так и с кровными, бывает, перестают общаться. Так что вариант нормы на самом деле. Хорошо, что уже даже не 18 лет. Не моя это жизнь, все. 22.01.2019 16:12:46, ДраКошка
А с нас потом этот займ не могут потребовать? Она же не вернет ничего. 22.01.2019 14:42:57, ДраКошка
Галя, потребуют и еще как. И получат по закону, если в суд подадут, причем со всеми процентами. Наверняка взяла в какой-нибудь забегаловке под бешеный процент. У моего сына друг как-то занял трешку, через совсем маленькое время стал должен 70, заработал, оставил матери, чтобы та погасила кредит, она потратила "временно", очень уж ей было надо что-то купить, еще через пару месяцев стало 120тыр. Сейчас, правда, вроде бы больше 400% запретили брать, ну и плюс судебные издержки. 22.01.2019 19:39:01, Маргаритка
Ну, как тебе сказать, у меня племянник прописан у бабушки и ходят к нему коллекторы. Хотя я сама его год не видела, два кредита на нем висит, один небольшой, второй просто пока не знаю.

То есть, как только неуплат и неустоек накопится тыщ на 50, долг продадут и начнут к вам ходить вежливые люди.
22.01.2019 16:16:31, Воин бобра со ослом
[пусто] 22.01.2019 14:48:08
Она прописана у Гали, это попадалово. 22.01.2019 19:40:07, Маргаритка
[пусто] 22.01.2019 19:43:08
Самое разумное решение. 22.01.2019 20:32:43, Маргаритка
Ага. Не знаю, мне пока плохо. 22.01.2019 14:42:30, ДраКошка
Ну и ладно, пускай подумает, как ей быть и что ей делать. 22.01.2019 12:07:47, atusik31
Ага. Думает. Пишет мне, что теперь сдохнет. Что она просто не хочет здесь работать, а мы ее заставляем. Мне пишет, папе нет, конечно. Он ее правда не пустит. Та девочка тоже вряд ли по второму разу, в прошлый раз ее родственники заставили типа с нами помириться. Друзей у нее нет. Парня у нее нет. Я переживаю, да. Я тупая ) 22.01.2019 12:09:54, ДраКошка
Галя, ну вот это "сдохнет" - это ж театр для благодарного зрителя.:) 22.01.2019 18:43:01, Маргаритка
мамаВера
театр, конечно!
Галя, не пропадет, не беспокойся. Муж реально не пускал, тоже зима была. Девочка в окно вылезала на ночные гульки. Под окнами вопила тоже типа сдохну. Нашлась подружка, и родители подружкины ахали, слушая басни о жестоких опекунах.
22.01.2019 23:10:10, мамаВера
Она НИГДЕ не захочет работать. Вот увидите, канцтовары тоже будут не для нее. Прямо беда, когда социальный и культурный уровень принимающей семьи абсолютно расходится с возможностями и настоящими потребностями ребенка. Ее бы изначально не по курортам возить, а в глубинку, к ручному труду поближе. Я бы теперь положилась на мужа. 22.01.2019 13:36:19, ужасно
Кстати, я уже думала, что опеки должны бы об этом заботиться изначально. Когда тупые родители выше или ниже принимаемого ребенка по уровню, надо бы в голову вбивать банальные истины. 22.01.2019 13:41:42, ДраКошка
Галя, ОТКЛЮЧИ ТЕЛЕФОН. 22.01.2019 12:28:14, Бонитто
Невозможно не переживать. Но если ей потакать, ситуацию не исправить. Я бы в данной ситуации перенаправила к папе и перестала отвечать сама. 22.01.2019 12:14:45, atusik31
Пишет. Я позвонила братьям, они будут решать вопрос. Жди звонка. Ну пи__дец. Просто слов нет у меня. 22.01.2019 12:26:56, ДраКошка
А вот братья такие вопросы решать не должны. 22.01.2019 18:40:48, Маргаритка
Так это из серии СДОХНЕТ. Красиво и не соответствует действительности. Положить им на нее давно. Я за десять лет двоих видела два раза и то по нашей инициативе ))) 22.01.2019 18:44:04, ДраКошка
Йолки! Я думала речь о тех братьях, которые твои дети.:) Думала, что она к ним жаловаться пошла.:) 22.01.2019 19:41:44, Маргаритка
С ума сошла )? Она с ними почти не разговаривает ) 22.01.2019 19:48:46, ДраКошка
Ну откуда же мне знать такие тонкости?:) А те братовья нарешают, ага.:) 22.01.2019 20:33:52, Маргаритка
То есть братья тебя отлупят и будут ее содержать? Присядет ведь на братьев. 22.01.2019 12:31:25, Бонитто
))))) Берет займ под залог чего-то и едет в Питер. Это последняя версия. Братьям пох на нее много лет, что и как они мне собираются говорить, не знаю. 22.01.2019 12:37:58, ДраКошка
К сестре? Прямо хорошо, если уедет. 22.01.2019 12:43:54, Бонитто
Ира, да как уедет, так и вернется. Нигде ей такой сладкой жизни не видать, как у Гали. Там если и оставят, то только успевай да поворачивайся по дому шуршать, а оно ей надо? 22.01.2019 19:43:16, Маргаритка
Там и сестра, и братья. Наверное, хорошо... 22.01.2019 12:44:57, ДраКошка
Ну и хорошо. Галь, не помрет она с голоду, скорее вас съест. Все эти манипуляции продолжаются, пока есть выгода. Тут два варианта развития событий: либо девушка повзрослеет и начнет жить сама, либо посылается и вернется, и здесь уж ваше решение, пускать или нет. Я пустила, один раз. Во второй закрыла двери насовсем. Мой знает, что может придти в гости, если есть работа и жилье, чаю попить. Все остальное - сам. 22.01.2019 11:57:21, яся 76
Тань, а расскажите мне пожалуйста. Я не совсем понимаю слово манипуляция. Назвала бы такое поведение вопиющим хамством, выросшим на попустительстве родителей. Она тупо не хочет работать потому что что? Знает, что ее накормят? Потому что это легкая психиатрия, разновидность психопатии? Или страх какой -то?
Прям заоопасалась ,что и мне это предстоит. (((
22.01.2019 12:48:54, Бонитто
мамаВера
Наш сейчас именно тупо не хочет работать, третий месяц. Рядом с ним полный дом сироток , 72 квартиры, большинство тунеядцы. Думать ему нечем на шаг вперед. Просил трижды денег, просился в гости - отказываем. Гоним на работу. Профукает квартиру, вообще на порог не пущу, и общаться перестану.
А когда работал и жил самостоятельно, так сами ему сумками возили всякие заготовки, и в гости всегда пожалуйста.
Самое трудное с этими луо, что они и сами не понимают, почему вчера он был примерный работник и вообще нормальный человек, а сегодня сошел с рельсов и фсё, катится куда-то.
22.01.2019 23:31:39, мамаВера
lenalar
Это самое трудное. Вот вырос взрослый несамостоятельный сын - и что делать? Инвалидность дают наверно, при определенных заболеваниях, когда работать не могут. Интересно как определить - могут или не могут. Моей знакомой сыну дали инвалидность, депрессивная шизофрения. Началось тоже так - лень было на работу ходить. Не хочется напрягаться. И ему плевать что с ним будет. Вот это отношение к себе - тоже маркер, как некоторые тут у нас говорят. А родители что должны? Мне кажется все таки что-то должны, не чужие же люди. Полностью присматривать - вряд ли должны, это свою жизнь положить. А частично - думаю надо помогать. 23.01.2019 00:03:24, lenalar
Если можно ЧАСТИЧНО, почему бы и нет. Я вот не могу частично. И не пойму, куда это частично приложить. 23.01.2019 00:08:56, ДраКошка
lenalar
Будет жить отдельно - все получится:) А дома - ну не запирать же холодильник:) Вот чисто деньги - я бы Л. не давала. И своим не даю. У нас почему то так сложилось. Но они и не просят. Одна крутится-зарабатывает, другому ничего не нужно. У вас другая ситуация. Но можно например начать давать меньше - нарисовать схему уменьшения с 10 тыс до нуля. За год к примеру. Каждый месяц на 1 т меньше. Как вариант. 25.01.2019 14:52:37, lenalar
Я давно не даю ей деньги. Совсем. Только на транспорт. Одевается она на свои деньги, телефон вот сдох, хотела в кредит купить, я не разрешила. 25.01.2019 22:55:59, ДраКошка
Мож и психиатрия. У моего точно она. Но с ней можно жить. Ему, если я его с шеи ссажу. Без курортов, ну не страшно, куча народу без курортов живет.
А манипуляции - все, что выше. "Вы еще пожалеете", звонки, сообщения. Я б телефон отключила на время
22.01.2019 16:14:38, яся 76
Trollissimo
Паразитка просто! А. такая же... 22.01.2019 14:13:09, Trollissimo
Ваша же Вас не одолевает. Значит, можно с хвоста стряхнуть и не пропадет. 22.01.2019 14:20:42, Бонитто
Чтобы в Скандинавских странах пропасть, надо этого упорно и целенаправленно хотеть и добиваться, иначе отмоют, накормят, вылечат, оденут, поселят в бесплатную квартиру и няньку из социала приставят, фиг сдохнешь. 22.01.2019 19:45:48, Маргаритка
Trollissimo
Не, она тепер` с норвежского государства сосет... 22.01.2019 14:29:20, Trollissimo
Пограничное расстройство личности это. Никакая не манипуляция. Она давно не получает ничего хорошего в ответ на такое поведение. Она даже в детстве перед семейными поездками так меня выводила - и оставалась дома. Ничему это ее не учит. Причинно-следственные связи в теории мы с ней учили, а на практике одно не следует у нее из другого, ну не способна она предугадать хоть шажок наперед. 22.01.2019 12:51:15, ДраКошка
Да получает она то, что ей надо. Вот ты сейчас дергаешься, переживаешь. По дергаешься и решить, что спокойнее обратно позвать. Условия выставишь, но она их соблюдать снова не будет. Движуха. Я по этому кругу тоже походила 22.01.2019 16:17:16, яся 76
Ну нет. Я сейчас уже не приму (пишу я и думаю, что блин, если вернется, пожалею). Ну что такое, а? Может, это у меня психиатрия ))? 22.01.2019 16:18:20, ДраКошка
Это очень трудно оторвать человека, в которого вложены силы, нервы, любовь. Ты то здоровая психически, у тебя с привязанностью все хорошо. Я окончательно смогла только когда о диагнозе узнала. А ты не жди, прощайся сейчас. 22.01.2019 16:25:15, яся 76
Созависимость, а как же. Я себя прям с полпути развернула, поехала на другой конец мск платить второй кредит за племянника. Погода была пакостная и моя созависимость не выдержала. 22.01.2019 16:23:32, Воин бобра со ослом
Да. Это оно. Наша дева такая же. Даже чётко понимая что во вред себе действует, не способна засунуть себе язык в жо, промолчать и минимально прикинуться одуванчиком. Замкнуло и всё. Прогноза ноль. 22.01.2019 14:16:37, пограничные дефки беда
А моя молча вызлит до истерики. Щас еще учитель пожаловался, вот думаю, наверное радикальные меры принять надо сейчас, пока государство в ответе. Потом не стряхнешь как Галя. 22.01.2019 14:26:21, Бонитто
Ира, а как это выглядит "молча вызлит до истерики"? Я понимаю, что что-то там такое есть, что способно доконать, но что это конкретно? 22.01.2019 20:14:42, Маргаритка
[пусто] 23.01.2019 05:15:20
Успокойся, пожалуйста, дорогая. Твоя городская сумасшедшая, по крайней мере, не опасна ))) Ты хочешь от неё большего, чем она в состоянии достичь. Позволь ей в какой-то мере некоторые слабости и особенности. Думаю, что не ты одна понимаешь её странности, остальные окружающие взрослые тоже это видят и не предъявляют слишком высоких для нее требований. Забей уже болт на некоторые странности. Нормальные-то дети не всегда могут объяснить мотивы своих поступков. Порой я часами беседую с подростками, чтобы они сами осознали свои внутренние процессы. Иногда, в результате, они искренне удивлены тем, как, оказывается, люди воспринимают и расценивают их поведение. Нездоровые подростки сильно некритичны к своему поведению, они подвержены импульсивным реакциям, не могут предвидеть последствий и т.д.
В конце концов, мы ничо не знаем о своем будущем. Можем только предполагать, как оно сложится )))
23.01.2019 06:25:38, Офигения
Спасибо тебе. Наревелась с утра. В школе понимают, а нигде больше на понимание можно не рассчитывать. Боже, какие мы дебилки, многие. Хочется сдохнуть. 23.01.2019 06:57:32, Бонитто
Девочки, спасибо. Привлекла начальника опеки, в след. раз сдам в приют на полгода. Не поможет-насовсем. 24.01.2019 08:11:13, Бонитто
Лишь бы на пользу).
С тобой говорила, а сама от последствий выстибонов своей вечером поимела приступ, стенокардии, еле успела до таблетки добраться, дома никого не было. За тебя переживаю, возраст и болячки не хотят таких встрясок уже.
25.01.2019 03:38:57, мама Марина с другого компа
А я? Давление 170\80, пульс 40. Нельзя встрясок. 25.01.2019 17:53:12, Бонитто
Ты давай Ир, держись там ! Не грузись сильно.Ну так хочется мне чтобы у Т.твоей все наладилось,такая девчонка хорошая. Тебя должно держать на плаву главное- это то,что ты добилась.При таком заболевании добиться полного отсутствия приступов,из такого зашуганного недоразвитого, заморенного ребенка выросла такая принцесса! И в норме учится,и танцует,и прикус теперь красивый.Разве это было бы возможно без тебя.Поэтому не падай духом,хорошая девочка,будет твоей опорой в старости, я это вижу. 25.01.2019 20:45:21, НИБР
Вы лечитесь пожалуйста, берегите себя 25.01.2019 21:16:54, яся 76
мама Ирина
не читала, что случилось, но предполагаю. Поддерживаю план. Очень трезвый и реальный. 24.01.2019 09:03:05, мама Ирина
Да не ходила на индивидуальные свои уроки, не в первый раз. Психи тем и отличаются от не психов, что наступают на одни и те же грабли. 24.01.2019 09:22:20, Бонитто
мама Ирина
у меня Сашка - протестный электорат. Даже терпеливая учительница начинает давать сбой.
А чего ты так завелась от этих непосещений? Хамит, права качает?
24.01.2019 09:28:30, мама Ирина
Дак не первый раз. А ГВЭ кто будет сдавать, Пушкин? И бегать по школе с малышами на 16 году это буэ. Не хамит, не качает, ты что, Ира? 24.01.2019 09:51:39, Бонитто
мама Ирина
Я это в качестве вопроса задала. Если не хамит и не качает - мне бы было проще. Ты принципиальнее, молодец!
Не всасывает она, видимо, последствия несдачи. Не чем((( А что бывает с несдавшими? осень? второй год?
24.01.2019 10:37:09, мама Ирина
Просто тихо поддержу. Если нужно выговориться, могу быть жилеткой - пиши. Здоровья тебе, терпения и чтобы сил хватило на все. И на себя обязательно 24.01.2019 08:56:38, silverheartcats
Спасибо, Лариса)) 24.01.2019 09:22:40, Бонитто
Ира, ты меня напугала.:( Я только сейчас до компа добралась, все уже удалено, но твое состояние вижу. Напиши мне в личку, плиз. Переживаю. 23.01.2019 16:00:45, Маргаритка
Ирина, держитесь!!!! 23.01.2019 10:52:06, Джулия Р
Перестань. Нервничать и реветь. Останется Т. одна - пойдет цеха на заводе мыть. И в общаге жить. Может, пенсию, 3 группу дадут.
Видишь, что не можешь уже эти полтора года вытерпеть - отправь в приют, а если и потом мозги на место не станут - откажешься. Не жалей её - таких учит только жизнь, никакая больница не поможет.
Подсматривать можно, по телефону посоветовать по её просьбе можно.
Отстранись. Не с твоими болезнями так рвать сердце.
Как проверяются такие люди - их оставляют наедине с собой, а там уже - как выплывут. Подсматривать будешь, при необходимости в интернат отправишь. Тяжко за годы вложений - ну так К. без неё не смогла бы забрать.
Опека у вас разумная - посоветуйся с ними, как тебе быть. Им тоже не надо, чтобы ты раньше срока свалилась - тогда двоих девчонок придется куда пристраивать. И вообще, мне тебя жалко. И себя немного - но у меня дом второй стоит, в любое время убежать туда смогу.
Выспись, с 5 утра после стресса на ногах, и день впереди ещё сложный.
Вот такие наши деффки, как-то надо выходить из положения. И самим жить. Напиши номер телефона (потом уберешь), я тебе позвоню.
23.01.2019 07:25:16, мама Марина с другого компа
Ира из-за Кати не может действовать решительно. Второго-то ребёнка жалко, когда он в истерике и заступается за сестру. 23.01.2019 07:38:01, пограничные дефки беда
К. не против помещения в приют, а это какой-то выход, на время. Дальше видно будет. 23.01.2019 07:41:54, мама Марина с другого компа
Марин, я все сотру сейчас. Звонить с ДВ это не надо. Приют -это будут возить в нашу школу. И с меня также будут спрашивать и нервы мотать. Это летом выход. Ладно, погружусь во временную кому, выход сам найдется. 23.01.2019 07:48:27, Бонитто
Да я с домашнего, там не накладно. Хорошо. Будь умницей, прежде всего, по отношению к себе. 23.01.2019 07:52:59, мама Марина с другого компа
И какие меры можно принять? Прям интересно.
Хорошие меры увидела только у Троллисимо - переселить в Норвегию, где с государства халяву получить проще, чем с родителей.
22.01.2019 14:39:30, неважно
Как это какие. Сдать назад государству. 15 лет. С человеком все предельно ясно. У меня ПС, никаких проблем, кроме моральных. 22.01.2019 14:46:36, Бонитто
Так из ПС и сдавать не надо. Вы ничего не потереяете, и ничего не приобретете, кроме мук совести. После 18 расстанетесь - с чувством выполненного долга, отселив в полученное от государства жилье.

Это ТС надо было разудочерять в 15. Но она б не стала, даже если бы ей всей конфой ванговали, как оно будет. Она до сих пор верит, что Л будет работать...
22.01.2019 14:56:21, неважно
Как это? А кто ответственность будет нести, ПР. 22.01.2019 15:12:38, Бонитто
Зачем ей еще три года с такой девочкой? Не во что я не верю, я ЗА_БАЛАСЬ. И сын в армию идет. Все. Задолженности в колледже. Пусть мозги вправляют где-то на стороне. 22.01.2019 14:58:46, ДраКошка
Ну, это она в сердцах. У Бонитто - не такая девочка. И шеей она ей не будет. Поэтому можно еще потянуть, хоть в колледж пристроить.

А у Вас - все прекрасно. Вы просто еще не успели это оценить) Армия - это отлично. Вернется - доучится. Одна в Питер, второй - в армию, выросли детки. Займитесь собой и младшей. Вон, в центр неврозов лягте нервы поправить. И на море путевку купите. Или в Европу с дочкой - по музеям, в марте-апреле уже хорошо будет по любому европейскому городу гулять)
22.01.2019 15:05:35, неважно
У меня шикарно все с нервами. И я работаю репетитором с прошлого года ) Наслаждаюсь работой, обожаю ее. С младшей собираюсь, мы с ней регулярно путешествуем. Спасибо Вам за теплые слова ) Надо выдохнуть. 22.01.2019 15:18:33, ДраКошка
Поддерживаю! 22.01.2019 15:13:21, atusik31
Это в Москве, а провинциальным подопечным никакого жилья не светит. 22.01.2019 14:58:45, atusik31
Вроде, Бонитто говорила - у них строят. Ну, хоть в общагу колледжа отселить. Все лучше, чем в ДД. 22.01.2019 15:12:44, неважно
Строят, но в 18 лет не дают. 22.01.2019 15:15:32, Бонитто
Да чем это лучше?
О себе надо думать. Деточки наши устроятся и без нас. Когда нашу кровь допьют.
22.01.2019 15:13:43, ДраКошка
Эка Вас в крайности кидает)

[ссылка-1]
Прекрасный санаторий в центре Мск, бесплатно, ждет Вас. Рекомендую, есть личные отзывы. Там зашибенски. Вам надо нервы поправить.
22.01.2019 15:17:48, неважно
Я даже не очень нервничаю сейчас. Правда. И никакие это не крайности. Когда я собиралась разудочерить ее в подростковом возрасте, набиралось куча людей, которая кричала, что так нельзя, все изменится и тд Так вот я ответственно заявляю, что очень у немного количества что-то меняется. Просто подростковые закидоны - это да, это проходит. А тип личности остается. Если бы меня в свое время не останавливали, а как сейчас сказали, пусть муж решает ) мы бы ее вернули. И я бы сэкономила большое количество нервных клеток за эти годы. А деточке очевидно все равно плохо. И в чем смысл мучений? 22.01.2019 15:20:42, ДраКошка
lenalar
А какой может быть смысл в воспитании трудного ребенка? Ребенок нездоровый, слабый. Да. Хотелось бы другого ребенка, получше. Понятно. Но разусыновить, когда это стало очевидно? Я что-то не понимаю. Понимаю взять еще ребенка, вдруг попадется получше:) 22.01.2019 23:35:52, lenalar
Разусыновить, когда это стало очевидно, вполне здоровая позиция. Вообще, уметь признавать, что нечто тебе не подвластно и не по силам и ставить точку это нормально. А вот брать дополнительную нагрузку, если все пошло не так, уже не совсем здорово, кмк 23.01.2019 05:14:35, яся 76
lenalar
Как это? Когда усыновляют, приравнивают к кровному, мы даем согласие на суде. То есть ребенок заболел - и уже не сын? 25.01.2019 14:56:56, lenalar
Не так. Ребенок отвергает семью - значит, вырос и готов к жизни в большому миру. Безотносительно суда или рождения. Мы и кровным не обязаны по гроб жизни. 18 лет - совершеннолетие, полная ответственность и прекрасный момент начинать включать голову.
У меня старший - на три недели младше Л. Я даже не представляю, как бы я реагировала, если бы он позволил хотя бы отдаленно себе вести себя как сестра. Явно жестче бы была реакция моя и мужа. Так что да, мы не одинаково относимся к детям. К Л. несравнимо более мягко. Плоды и пожинаем.
25.01.2019 22:58:14, ДраКошка
закон предусматривает эту возможность. Из пс же возвращают. Не, ну кто я такая, в конце концов, чтоб силком от самоубийства оттаскивать, нравится если, так никто и не запретит) Но это для себя такую форму самоуничтожения можно выбрать, а другим ее навязывать не стоит 25.01.2019 16:07:35, яся 76
lenalar
Ничего не понимаю.... Какое самоубийство???????? Кому нравится? Кто и что навязывает?????? Я писала Гале, там такой ситуации не было. 25.01.2019 19:51:48, lenalar
Длительные усилия, не приводящие к сколько нибудь положительному результату, хронический стресс и фрустрация крайне негативно сказываются на физическом состоянии. Можно сколько угодно убеждать себя, что в этом и есть твое счастье, но организм рано или поздно тебя отключит. Примеров тому - масса. Самопожертвование на ровном месте, где это никому по сути не нужно, это социально приемлемая форма самоубийства. 25.01.2019 21:23:26, яся 76
Я так понимаю, это из области «мать доведёт до кладбища», нельзя потакать взрослой девушке и позволять ей мотать семье нервы, может, конечно, довести. Ну, надоело все время строить, уговаривать, сглаживать, все в пустоту. Я бы вывела на хорошую ноту, семья много сделала для Л, плюс жильё . Все заслужили отдых.

Ну и надо ли обучать Л другому поведению, подвисло. Мотивации никакой, надежд тоже нет. Там нужен интеллект, чтобы наладить связь с миром и самое главное, запрос должен исходить от Л. Поэтому я умываю лапки и сваливаю из темы :)
25.01.2019 20:36:10, Бобосл
Именно так, нельзя потакать. Вредно и семье и самой Л. Даже инвалидам полезно ставить высокую (по возможностям) планку. Тем более здоровому человеку 25.01.2019 21:26:36, яся 76
У каждого свой смысл. Просто я вижу свои результаты. И понимаю, что три года назад могла бы и отдать. Ой, какие три, пять уже. И эти пять лет - это же кусок жизни, это РЕСУРСЫ. Которые я бы вряд ли потратила на себя, что-то у меня с этим проблемы. Но я бы потратила их на других детей, на мужа, на работу. И точно получила бы как минимум удовольствия больше, а скорее всего и результатов. А у Л. что сейчас все плохо, что было бы плохо при возврате. Разницы ноль. 22.01.2019 23:57:01, ДраКошка
lenalar
Тут есть что-то такое, что я вижу, но не получается объяснить. Когда я давно занималась с психологом, год наверно, был такой момент. Мы сидели летом на скамеечке под деревом, и она как бы просто спросила, жалею ли я о том, что со мной было в жизни особенно плохое (не буду конкретно). Я подумала, вспомнила.... Погрустила...И говорю "Нет, не жалею. Потому что тогда это была бы другим человеком, я была бы не я. " И она так обрадовалась:) Сказала что это победа. Я и в самом деле чувствую так. Я Франкла еще сейчас читаю и читаю. И он так же пишет. Мне очень близко. 25.01.2019 15:01:41, lenalar
Есть такое. У меня были два ребёнка-клона. Одного я вернула, одного тянула. Результат одинаковый!!! 23.01.2019 07:39:33, (((-(
О чем и речь... 23.01.2019 11:25:58, ДраКошка
Совесть мучать не будет. Вы сделали все, что были должны в отношении взятого когда-то ребенка. 22.01.2019 15:27:54, atusik31
+100 22.01.2019 15:48:05, неважно
Не знаю. Я не справилась. Может, надо было как ЛА, за руку и не давать спуску в каком-то виде деятельности. Может, отдать раньше обратно. Не чувствую, что я все сделала. По-моему, ничего. 22.01.2019 15:34:00, ДраКошка
мама Ирина
Галя, рефлексии многовато. Смысл в ней есть, если хочешь полезную статью написать о способности/неспособности ПР признать , что он не Бог. Либо статью начинай писать - это весьма терапевтично будет, либо трезво занимайся текущим моментом. 24.01.2019 07:47:47, мама Ирина
Не буду. Просто хочу уйти от этой темы в жизни ) 24.01.2019 11:15:31, ДраКошка
мама Ирина
чего не будешь - писать или трезво мыслить?)))) 24.01.2019 12:57:53, мама Ирина
Да ничего, очевидно ))) Сегодня целый день работала, а вечером готовилась к завтрашним урокам. И счастлива. 25.01.2019 00:53:23, ДраКошка
мама Ирина
О! так держать! 25.01.2019 11:44:57, мама Ирина
Ну так ) Спасение утопающих ) А то пока я тут с конфянами бедную серотку с ейной долей оплачу, реально же лечиться придется ) 25.01.2019 12:03:53, ДраКошка
Не всем нашим ожиданиям суждено сбыться, увы. 22.01.2019 15:48:16, atusik31
Ну так не тяните. Ничего не изменится. только хуже будет. Проверено не только мной. 22.01.2019 14:47:51, ДраКошка

Показано 622 комментария из 898


Читайте также
5 популярных сервисов доставки продуктов на дом: где заказывать выгоднее всего?
Узнаём, сколько стоит продуктовая корзина на неделю для молодой семьи в разных сервисах.
Горный воздух - отличное средство против аллергии
Отдых и восстановление в оздоровительном отеле “Green Flow” Роза Хутор




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!