10 лет у меня родился 4-летний мальчик Севастьян. Он так сам сказал: я родился, когда ты приехала за мной на зеленой машине.
Очень много хочется по этому поводу сказать, но скажу главное: оно однозначно того стоило.
Наша большая семья началась с нас двоих с Севой, и сейчас в ней все на своём месте. Не представляю, какой была бы моя жизнь, не реши я однажды усыновить. Но иной жизни, чем сейчас, я не хочу.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки (Воспитание приемного ребенка)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Леночка,поздравляю Вас! Вы чудесная мама и жена.Детям и мужу очень повезло с Вами!
Счастья,здоровья,мира и согласия в семье! 19.10.2018 19:18:26, Селена-Селена
Счастья,здоровья,мира и согласия в семье! 19.10.2018 19:18:26, Селена-Селена
Особо меня поразил как раз, в противовес нижевысказавшимся, твой бизнес. Надо же, подумала я, как Лена продвинулась. Свой магазин, свое дело, занимается тем, что любит. Видно как тебе дорого твое дело. Как ты любишь рукоделие. Подумала еще: творческий человек - он творческий во всем. Даже клубки шерсти ты продаешь так красиво. Ты действительно талантлива.
Детки у Вас с Олегом - супер. Спасибо, что делишься. Я действительно просто отдохнула душой в твоем FB. Всего Вам самого наилучшего. Вы - молодцы. Светлые, прекрасные люди! 17.10.2018 17:56:12, елена волк
Лена, привет, рада видеть! Спасибо за много хороших слов!
Скоро новых фоток выложу, Даша нам недавно устроила семейную фотосессию )) 17.10.2018 18:10:43, Fortuna Elena (2)
Скоро новых фоток выложу, Даша нам недавно устроила семейную фотосессию )) 17.10.2018 18:10:43, Fortuna Elena (2)
[-]
17.10.2018 16:07:39, место встречи изменить нельзя
Даша очень красивая девушка, очень-необычная, редкая у нее красота. Всегда ею любуюсь. Олечка у вас супер. А ты красотка! Обожаю девушек с твоим цветом и качеством волос. Ну и недюжиным талантом.
18.10.2018 09:46:30, елена волк
Лена, поздравляю!
Пусть озабоченные товарищи и дальше рассуждают про мам/не мам, а Ваши и наши) дети растут с пониманием того, что мамы у них есть и это здорово)
Успехов всей семье!
А моточки у Вас классные))))) 16.10.2018 07:48:00, jiji
Пусть озабоченные товарищи и дальше рассуждают про мам/не мам, а Ваши и наши) дети растут с пониманием того, что мамы у них есть и это здорово)
Успехов всей семье!
А моточки у Вас классные))))) 16.10.2018 07:48:00, jiji
Лен, с Аистом Вас! Куда Сева думает поступать? Больное место))) Он в каком классе?
16.10.2018 07:45:17, Бонитто
Спасибо!
Он пока в 7-м, про поступление нам рано думать, но совершенно точно пойдём по музыкальной части - он весь в музыке, 5-й год в музыкалке, и ни разу за это время. не пришлось ему даже напоминать, что надо заниматься - сам несётся к фортепиано и бежит на хор или вокал. 16.10.2018 08:56:15, Fortuna Elena (2)
Он пока в 7-м, про поступление нам рано думать, но совершенно точно пойдём по музыкальной части - он весь в музыке, 5-й год в музыкалке, и ни разу за это время. не пришлось ему даже напоминать, что надо заниматься - сам несётся к фортепиано и бежит на хор или вокал. 16.10.2018 08:56:15, Fortuna Elena (2)
Вот это тема. Вот это реально интересно, что дети растут талантливые и успешные. Мне казалось, что у ваш сын еще приготовлением блюд увлекался (хотя могу ошибаться). У вас и Ольга делала потрясающие успехи по сравнению с той перспективой, которая у нее была, и после того, как она стала любимой дочкой.
А то внизу развели срач по поводу чужого жизненного пути. 17.10.2018 14:36:56, та-ра-рам
А то внизу развели срач по поводу чужого жизненного пути. 17.10.2018 14:36:56, та-ра-рам
Он до сих пор увлекается, но теперь с уклоном в здоровое питание - борется с прыщами, очень проблемная кожа. Вернусь с морей - куплю ему пароварку ))
У Оли тоже все неплохо, наконец-то нормально читает, это прямо победа-победа и новые горизонты. Что замечательно - у неё такой же веселый нрав и легкий характер, мне кажется, это очень важно.
Даша учится на фотографа, оказалась талантливой, собирается на журфак (к моему ужасу и в то же время гордости).
Да у всех детей успехи в своих областях, все при деле, причём не по принуждению, а по собственному выбору. При этом все самые обычные подростки со своими взбрыками, но мы не загоняемся на эту тему, все это временно. 17.10.2018 16:46:08, Fortuna Elena (2)
У Оли тоже все неплохо, наконец-то нормально читает, это прямо победа-победа и новые горизонты. Что замечательно - у неё такой же веселый нрав и легкий характер, мне кажется, это очень важно.
Даша учится на фотографа, оказалась талантливой, собирается на журфак (к моему ужасу и в то же время гордости).
Да у всех детей успехи в своих областях, все при деле, причём не по принуждению, а по собственному выбору. При этом все самые обычные подростки со своими взбрыками, но мы не загоняемся на эту тему, все это временно. 17.10.2018 16:46:08, Fortuna Elena (2)
Прыщи - это дело проходящее :) Главное, что все дети дома. За Олю очень радостно, в ДД она бы совсем пропала.
17.10.2018 17:19:48, та-ра-рам
Лена, поздравляю!
Это так здорово, когда жизнь удалась. Когда с собой в ладу...
У меня тоже удалась (хвастаюсь) - сын со мной почти 12 лет, через месяц ему 18 будет. И тоже не жалею ни разу, все на своих местах, правильно Вы пишете. Вернее жалею, что раньше не решилась, возможно, успела бы еще одного... Но что ни делается, все к лучшему, а вдруг не так бы повезло)))
В общем, примите мои поздравления! 15.10.2018 10:33:05, EFS
Это так здорово, когда жизнь удалась. Когда с собой в ладу...
У меня тоже удалась (хвастаюсь) - сын со мной почти 12 лет, через месяц ему 18 будет. И тоже не жалею ни разу, все на своих местах, правильно Вы пишете. Вернее жалею, что раньше не решилась, возможно, успела бы еще одного... Но что ни делается, все к лучшему, а вдруг не так бы повезло)))
В общем, примите мои поздравления! 15.10.2018 10:33:05, EFS
[-]
15.10.2018 09:36:22, как жизнь-то хорошо сложилась
Зачем передергиваете? Торговля шерстью = основное занятие этого человека (прекрасное занятие, кстати, очень достойное)? Или все ж вспомогательное для поддержания уровня жизни?
Если уж на то пошло, то с нашими высокими общественными стандартами и журналистом нередко быть непочетно))). Осталась бы журналистом, так назвали бы представителем второй древнейшей профессии.
Я так понимаю, что интеллектуальный и душевный потенциал, который раньше в слова уходил, теперь уходит в детей. Прекрасная реализация человека в этом мире. Написателей слов и без Елены достаточно. Наверняка и не менее замечательных. 15.10.2018 16:30:46, Шиповник (экс-Василиса)
Мне тоже собственно непонятно, чем торговля шерстью вдруг стала непочётной? Или образование должно мешать?
15.10.2018 19:27:00, Лусинда
Слушайте. Ну просто сил нет читать всё это.
Вот вам лично, человеку с высшим образованием и вполне себе талантливому, ведь совершенно не кажется спусканием в унитаз своей жизни - мытьё каканых поп, приучение немаленького детки к горшку, долбёжка одних и тех же букв (не особо успешно) в течение нескольких лет, литьё из гипса каких-то формочек и множество других достаточно примитивных занятий. А вот чужие нитки вам покоя не дают никак. И внешность не та, и бизнес не тот, и вообще всё не так. 17.10.2018 09:52:11, Лусинда
Хм... Я чего сюда влезла-то. Потому что уже тоже слышала, только про себя: человек с университетским дипломом и талантом, а сначала "училка", потом вообще как свиноматка (с 3мя отпрысками-то), никто и звать никак, фея кастрюль и подмывания поп.
И бесполезно доказывать, что именно в этой роли я чувствую свою нужность, осмысленность своих действий и своей жизни. Прекрасно понимаю, что тщательно переведенный мной рекламный проспект будет выкинут в корзину, что все эти бумажки офисные переводить и на каблуках по офису ходить и без меня специалисты найдутся. И бумажки эти тоже в корзину пойдут, пользы от них только мне на карточке зарплатной разве что...
С журналистикой во многом так же. А если талант в искусствоведении, а кушать хочется, а квартиру мама с папой не обеспечили?))) ИМХО, слишком много мы с талантами носимся. Если человек без его реализации жить спокойно не может, то найдет способ реализовать. Особенно если это востребованная вещь. Журналистика сейчас особо востребована? Или нужно сначала работу поискать, чтобы платили хорошо? Хорошо так поискать? Потом на компромиссы пойти, потом еще... 15.10.2018 16:57:27, Шиповник (экс-Василиса)
Это я понимаю. Но вот это вот отношение "ты могла бы быть вооон где, а ты вооон где(((" абсолютно одинаковое, что удивительно. Причем ладно бы со стороны дальних знакомых, так и в близком, родственном кругу нередко такое же встречаешь. Почему-то люди-то четко знают, что именно человеку))) лучше. Им со стороны видней))).
15.10.2018 17:37:35, Шиповник (экс-Василиса)
И это Вы еще не знаете, где я работала и откуда увольнялась исключительно по собственному желанию))). Причем на работу меня брали не через знакомых.
Понимаете, для каждого человека важно что-то свое, имхо. Плохо, когда человек берет на себя больше, чем может взять. Но и нехорошо тоже, когда "со всех сторон"))) ему начинают объяснять, что именно он (на месте этих всех сторон) должен был бы для себя брать.
Пресловутые престижные вузы именно что и учат широкому подходу к жизни, философскому, так сказать. И курсы философии в хороших гумвузах не просто так хорошо читают и строго спрашивают. Они учат мыслить самостоятельно. 15.10.2018 18:35:49, Шиповник (экс-Василиса)
Фото говорит конечно о многом, но не всегда мы видим правильно. Это чисто субьективное дело, как видеть:)
16.10.2018 22:55:38, lenalar
Лара, а каковы критерии занятия "не своим делом"? Какие изменения во внешности с этим коррелируют? Почему естественные возрастные изменения Вы связываете с "неправильной" занятостью?
Есть ли научные исследования на эту тему? 16.10.2018 09:40:59, мама Ирина
ой, Лара, да ладно. Депрессия может стать следствием ситуаций, когда Бог располагает. Испытаний бывает много, изнашивается человек, сил для борьбы не остается, вот тебе и депрессия. Давай не будем клевать Лену, лучше меня разбери по полочкам. У меня и ожирение и антидеприссанты. Я тебе больше скажу, в последние месяцы у меня жуткое упадничество из-за повышения пенсионного возраста. Вот что ты себе ни придумывай, какие стремления не закладывай, а государство тебе такие условия создаст, что никакая критичность не поможет. И изменить ты ничего не в силе.
16.10.2018 10:56:31, Яхонтовая
В нашей стране вообще трудно остаться неповржденными. Вне зависимости от приемности детей. И знаешь... дети всегда наш ресурс, любые дети, даже сложные. Они же и ноша тяжкая. Такая вот амбивалентность))
16.10.2018 11:32:31, Яхонтовая
Тяжёлая психиатрия - это видеть проблемы в окружающих, но не видеть очевидного в себе, постоянно повторяя, что сама молодец, а все вокруг нехороши. Очень тревожный симптом.
16.10.2018 10:44:49, Лусинда
Лариса, прошу ответить мне:) на важный вопрос:) О чем говорит полное отсутствие в гардеробе бюстгальтера? При размере 2-3? если это важно)))))))))))
16.10.2018 22:59:56, lenalar
не поняла последнюю фразу - так забросить себя - признак самодостаточности или депрессии?
16.10.2018 13:04:39, мама Ирина
Мне так понравилось " чем меньше интеллект, тем больше довольство жизнью". Всегда это повторяю по отношению к себе: " идиотик ты мой дорогой, все-то ты-радуешься жизни, все-то ты всем довольна. Не от великого ума это".
Я все время в хорошем настроении, всегда-душа внутри поет. Поэтому считаю себя чем-то вроде слабоинтеллектуального чела. 18.10.2018 09:42:44, елена волк
А мне кажется надо не себе навстречу, а навстречу жизни. Идти навстречу жизни, встречать всякое на своем пути что попадется, переживать это по своему, осмысливать по своему. И идти дальше. К себе как то тупо идти:) Смысл то какой в этом? В жизни какой смысл? Ну допустим придешь к себе, лет в 20, и что дальше?:) Интересная беседа получается :)
16.10.2018 23:05:55, lenalar
А разве человек не может дойти до себя лет к 20-25? При нормальном детстве. Почему только к 40-50? Вообще у каждого возраста свои открытия, свои осознания. Человек всю жизнь учится. А быть не в ладу с собой - так это ненормально и нехорошо в любом возрасте.
18.10.2018 23:44:15, lenalar
Ну так пойдите уже наконец себе навстречу. Отчего же вам всё окружающие плохи. Пора заняться своим психическим здоровьем, возможно, сменить препараты, отдохнуть, отвлечься от явных проблем.
Ну невозможно читать уже... 16.10.2018 10:46:21, Лусинда
Я бы без приемного родительства была бы недоразвитым человеком. Я приобрела значительный кусок жизненного опыта и мудрости. Ну и практических навыков гора. Плюс 50% к кровным добавка.
16.10.2018 23:07:24, lenalar
" Береги себя, думай о себе, тебе не поднять всех сирот и даже тех, что есть , как бы это помягче сказать, неизвестно ничего наперед, что из них получится."
Подруга сейчас пробует выцарапать из системы третьего. Одинокая, без мат. ресурса, я ей про слабое звено в виде фин. подушки, а она про отсутствие тёплых вещей у ребенка, она уже включила мать и приняла решение, это ЕЁ ребенок...и меня не слышит, вся голова забита, что одеть и обогреть надо...глушняк полный...и слава богу наверное...) 16.10.2018 00:12:32, ЖенаПолковника
Здоровое рацио это хорошо, но не во всех случаях...иначе чьему безумству храбрых споём мы песню...)
17.10.2018 07:35:53, ЖенаПолковника
что интересно, в роддомах персонал именует женщин не мамами, а роженицами. Неспроста, наверное.
Беременность, рождение ребенка, - это очень важные вехи, некий благоприятный фундамент для материнства. Но ещё не оно. Говорю, как краевед.)))
Можно, конечно, поговорить про "присвоение чужого ребенка" при усыновлении.
Но, родив, большинство женщин тоже "присваивает" себе новорожденную свободную личность))).
На мой вкус, вполне нормально это присвоение - пока дитя не зрело, материально и эмоционально зависимо. Более того, НУЖДАЕТСЯ в этом присвоении для роста и развития.
Поэтому давайте оставим право на присвоение хоть кровного, хоть приемного ребенка взрослой дееспособной особи женского пола))).
Проблему я вижу в том ,что тетеньки сильно травмируются сами и травмируют присвоенных в период сепарации оных. Не хотят, понимаешь, вольную)) давать.
Хотя, спроси такую - а хочешь солнечного ребенка присвоить и всю жизнь в дочки-матери играть - сто пудово, 99, 9% откажутся..... 16.10.2018 10:13:42, мама Ирина
Спасибо за интересну и новую для меня мысль:) Действительно родившая женщина присваивает себе ребенка. Казалось бы это ее право, из ее чрева и все такое. НО! А если она захочет с ребенком сделать что-то плохое, не важно что? Допустим она захочет. Тогда правильно ее лишить ребенка, ее собственности. Подыскать ему другую "мать", получше, которая будет делать ребенку не "похуже", а "получше". Вырастит его нормально, по всем основным критериям. НУ И ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ ЭТИ ЖЕНЩИНЫ? Получается действительно "мать не та что родила ..." и т д
Очень логично. 16.10.2018 23:15:41, lenalar
А это не поверхностный. А наоборот очень глубокий, до дна. Я много думала, уж 7 лет с половиной, об усыновлении. У меня не сходилось вот это "матерью нельзя стать усыновив, вы не мама, а как мама". Это мне сказал Щербаков, светила психологических наук, на расстановках. Я внушаема в принципе, но это мне не подошло. Прожив после расстановок года два, я подошла к мысли что все таки я настоящая мать. Я в институте и роды принимала, биологическая основа это мое всё. И вот сейчас я стою на том, что мать - явление социальное, без присвоения биологического аспекта. Так и считаю - я мать, но не родила. У каждого своя правда:) У меня чисто личное осознание кто я :) И это меня примирило внутри. Вопросов больше нет. У ребенка бы хорошо тоже все примирить в голове, и в сердце, и в душе.
18.10.2018 23:54:01, lenalar
Лара, ну перетащили Вы двух земноводных на сушу. Зря?
Мне кажется, что излишние умствования на тему биологического производителя идут на пользу тем, кто зарабатывает на этом - психологи, философы и т.д.
Да, я вижу, что моя С. очень похожа на свою био по способам решения проблем и поведению. Но, тем не менее, знаю, что С. могло бы и в живых не быть, если бы её не изъяли. И наслаждаюсь фактом её земного существования, и люблю, и шугаю и много ещё чего.
Кстати, многие знания рождают не только просветление, но и печали. Ведь знание об особенностях био может дать мне возможность не только принимать ребенка таким, какой он есть, но и выписать индульгенцию - чего напрягаться с воспитанием, - горбатого могила исправит - ведь её уникальная мамашка ТАКАЯ.
И, здравствуй, попустительство! 17.10.2018 08:48:30, мама Ирина
прекрасно! Вам, Лариса, тут регулярно говорят много заслуженных добрых слов - Вы постоянно ищите, как и чем занять детей, как помочь их телу и разуму прийти в гармонию, социализироваться и, по возможности, обрести самостоятельность в жизни. Это прекрасно! Но энергетических и моральных затрат на это нужно на несколько порядков больше ,чем на обычных детей, это факт. Так что всё нормально - по трудоемкости трое Ваших равны 6-8 обычным.
Поэтому кому-то и 6 приемных детей не мешают выстраивать свою жизнь, даже предположу, что способствуют, наполняют её смыслом и занятостью.
Лена не растворилась в уроках и подгузниках, имеет бизнес, думаю, что и к преподавательской работе со временем вернется, они с Олегом вытащили из Разночиновки очень сложного ребенка и привели его в порядок, социализировали.
Наверное ,я сейчас разглашаю персональные данные, и Лена, если попросит, то я потру, но, побывав у них ещё в двушке(!), я увидела очень теплый дом с любящими родителями и самодостаточными детьми. Сытыми, чистыми, довольными, коммуникабельными, интересующимися окружающим их миром. Да. было не слишком просторно, но даже домашние животные были доброжелательны и спокойны, хотя, когда много народа на небольшой площади, психологическое состояние животного не всегда стабильно.
Думаю, что подобным результатом вполне можно гордиться.
Кстати, к моему визиту никто специально не готовился, потемкинских деревень не строил (просто не успели бы). Позвонила, напросилась в гости - приняли. 17.10.2018 13:21:57, мама Ирина
да, очень хочу! возможно, выберусь на суд в Зеленоград и заеду с удовольствием!
17.10.2018 13:37:03, мама Ирина
Ну я рожавшая, и дети у меня...ммм...тока 2 из 4-ых приемных оправдывающие хоть в какой-то степени наши вложения сил, здоровья и души. А с сыночком мы вообще расстались "навсегда" (ага, всеодно тайком поглядываю за ним), и с младшей дочечкой 4 раза пыталась я расстаться "навсегда". И чего? Да ничего. Если бы не пыталась- может и поддакнула бы тебе, Лара. А так точно знаю, что даже эти двое мне совершенно такие же родные дети, как остальные четверо. В печенках они у меня и в других важных местах, и без них уже функциклировать полноценно не выйдет у меня. Типа часть меня не может отделиться от меня насовсем- это противоестественно. Несмотря даже, ага, на полностью параллельную жизнь младшей (хотя щас уже получше у нее).
ИМХО мое- все зависит от натуры человека. Кому-то приемные сколь не живи вместе все такие же чужие, кто-то привыкает за х-лет и чувствует их родными... А есть и такие, что порог ребенок переступил- усе, уже родной со всеми потрохами)). И никакие их подвиги (тяжкий вздох) ничего в ентом чувстве не изменят.
Пыталась представить себе что это мой кровный сын куролесит типа как Серега. Думаю, как бы я реагировала?
Совершенно не сомневаюсь что точно так же, вплоть до "расставаний навсегда"! ;)) Хотя муж, конечно, разницу в отношениях имеет.
В плане "самореализации"-я не профессионал, мелкий деятель только, и я не прекращала работать по профессии. И успехов в воспитании приемных у меня 0 без палочки. Тем не менее здорово меня потрепало. Но и рост свой я чувствую очень даже:)) Разве меня сравнить со мной 10 лет назад? Неа. Ничего интересного во мне тогда не было. А сейчас совсем другое дело!:) Полноценная, полнокровная жизнь, без уныния (которое меня раньше регулярно точило), без тревожности...В радости и удивлении чудесному Божьему промыслу о нас всех:) И физически я сейчас ого-го! Не то, что раньше. Занимаюсь:)
Привет, Лар! 16.10.2018 08:00:32, Находка
Кстати у меня тоже уныние прошло:) Основной мой грех по всей жизни. Какая то жизнестойкость появилась.
16.10.2018 23:17:36, lenalar
Мда-а, умеешь ты любить, Лара))
Как бы также научиться (вздыхаю).... Я для большинства детей своих на такое не способная наверное... 16.10.2018 15:33:14, Находка
Ты знаешь, Кри моя ведь пожила у бабушки и отца ( и вроде неплохо жила) пока они не стали регулярно квасить. Ну а потом ушла оттуда и забыла их как будто их и не было% Я удивлена, т.к. жила она в параллельной нам вселенной весьма близкой к вселенной отца и бабушки. И вроде неплохо ладила с бабушкой.
А сейчас живет с парнем, больным но домашним, и сейчас она совсем другая, много более к нам близкая. И даже слушается меня иногда и даже советуется по женским вопросам;) Так вот сейчас не чувствую я этого вот "пласта" чужого у нее. Хотя я тоже не "тащила" ее в свою жизнь. Просто появился у нее муж, семья, и история у нее совсем новая какая-то началась, не зависимая ни от нас, ни от кровных родителей. Возможно более от его корней вообще зависимая :) Хотя она женского пола, конечно, приспособляемого, у парней все прямее.
Но, ИМХО, чувствовать ребенка своим и не подавлять его корни и историю- вполне сочетаемо. У кровных детей ведь тоже все равно своя история (там же еще и история отца, не только матери) и свои корни (тоже общие). И свой характер;))) 16.10.2018 15:25:31, Находка
То, что она хотела быть матерью, не равно тому, что она стала матерью. Она не стала, вот в чем дело. Хотела, но не стала. Мы же не о причинах, а вообще о сути. Они родили, а материнские функции не выполняют. Не вошли в роль, по Берну. А мы вошли!:)
16.10.2018 23:22:18, lenalar
Да, болезнь. Или ограниченность, или слабость, ну что угодно. Я уверена что многие био сделали свой лучший выбор родив и отказавшись. Но по факту они не взяли на себя материнских обязанностей. Всё! Общество ищет и нашло другую мать.
18.10.2018 23:57:06, lenalar
Я в целом согласна, но все таки в подавляющем большинстве случаев мать рожает и становится матерью в дальнейшей жизни. Поэтому и говорят био мать и т п. Родила значит будет мать:) Начинается ведь с этого:) Но если социально не быть матерью, то значит можно матетью называть приемных матерей. Это логично.
16.10.2018 23:25:53, lenalar
" Родила значит будет мать" - ключевое - "будет". Не стала ещё, но шансы хорошие имеет)))
17.10.2018 08:50:17, мама Ирина
АААА!!! Я намеренно не крашу волосы. Я считаю, что это не у меня комплексы из-за седины, а у других))
16.10.2018 11:23:51, Яхонтовая
А я ничего не крашу:) Я крашу стены в подъезде, цветы красивые сажаю и картины рисую:) Естественную женскую красоту надо еще и уметь понимать:)))) Кому что красиво:) Мой муж терпеть не может накрашенных женщин:) Мы нашли друг друга:)
16.10.2018 23:28:06, lenalar
Слушай, моя подруга совершенно седая с 40 лет, коротко стрижется и носит стильные очки - она супер выглядит! Сейчас ей 57, она моложе меня выглядит, т е на 10 лет точно моложе возраста. У нее красивая белая-белая седина.
16.10.2018 23:30:30, lenalar
Да, и они рано начинают седеть. Кажется есть такой ген. Типа раннего облысения у мужчин, к 20 годам. А женщины седеют к 40. А в 50-55 уже совершенно седые белые волосы. Полуседые да, некоторые смахивают на бабу ягу:) Но не все:)
Я почему то не седею, поэтому мне пофигу:) 19.10.2018 00:01:20, lenalar
На хороших волосах соль с перцем (седина с натуральным темным цветом) круто смотрится. Все мои любимцы типа Ричарда Гира и Тэтчер таковы.
У мамы поседела отдельная прядь сбоку от челки. очень красиво смотрелось.
У меня нет такой красоты, к сожалению. Приходится маскировать окраской))) 17.10.2018 08:53:34, мама Ирина
Не из чего пучок делать и моюсь)) Не крашусь давно. Аллергия на косметику. И волосы не крашу на европейский манер. Пока меня не напрягает, то на др пофик)) Возраст мне похудение прибавило. Но все равно, говорят, что выгляжу моложе. Но не суть. На почту написала тебе
16.10.2018 12:03:24, Яхонтовая
Это смотря чего нужно. Может, человек с зп тысяч в 20-50 хочет на Гавайи каждый год в отпуск ездить и квартиру у Кремля иметь. И так вот потерпит, перебьется, в следующий раз, и так всю жизнь, получается.
16.10.2018 22:47:08, Шиповник (экс-Василиса)
Мы просто не измеряем степень "настоящести". В отличие от. Жаль человека. Видимо осознание слишком тяжело....
16.10.2018 10:38:55, Лусинда
А тётя "вникуда" считает, что главное родить из живота и сразу становишься матерью. С чисто физиологической точки зрения - да. В общечеловеческом смысле - разумеется нет.
У моих двоих детей две биоматери - ни одна из них матерью не стала, родив их. Хоть убейся. 16.10.2018 07:16:40, Лусинда
Напрасно вы так стараетесь. "Матерью" - понятие многоликое.
Физически матерью женщину делает конечно любой ребёнок. Но ТОЛЬКО физически.
Глупо вести об этом спор на этой конфе - где все знают, какими "матерями" стали био, от которых у всех тут дети. 16.10.2018 07:13:46, Лусинда
физиологически делает роженицей, просто настаиваю на точности, если уж про биологию говорить
16.10.2018 10:17:02, мама Ирина
в своевременном присвоении и последующей своевременной сепарации никак не могу разглядеть трагедии.
16.10.2018 14:47:23, мама Ирина
Ну физиологически и юридически. И роженица и мать. Но не в общечеловеческом, а узком медицинском или юридическом смысле.
16.10.2018 10:48:47, Лусинда
Для "болящих" ник ТС - что красная тряпка. Сразу обострение случается....
16.10.2018 09:58:52, Лусинда
+миллион. Раньше как-то более разумные и интересные ИМХО посты были. А теперь с каждым разом что ни пост - то боль больнючая, прикрываемая умными фразами...:((
И этот человек обвиняет других в психическом нездоровье, разочаровании и неуспешности... :( 16.10.2018 07:08:22, Лусинда
Это если все условно-средние инженеры этим займутся.
Какую-такую пользу приносят хорошие журналисты, более важную, чем воспитание и реабилитация детей? Глянцевые статьи пишут?)))
Недавно погибла болгарская журналистка, которая именно что вопросами коррупции занималась, политической журналистикой. Ну да, красивая и ухоженная на фото... А сколько их еще таких? 15.10.2018 16:48:39, Шиповник (экс-Василиса)
Так разве не о пользе человечеству речь: "Вы из себя сами представляете очень интересный материал, так сказать, несущий в мир умное и нужное"?
Может, и штучный товар этот самый талант. Но, видимо, я избалована. Вокруг меня сплошь талантливые люди были и есть. И эти талантливые, скажем, в математике и физике люди, видевшие себя учеными, в 90-ых и 2000-ных ушли в программирование и экономику, в менеджмент, ибо нужно было кормить семью. И гуманитарии забыли свою любовь к литературе и пошли тексты с языка на язык в лучшем случае переводить (и понятно, что не о Древней Руси тексты и не об истории языка). Машины там, балансы, торговля... И для этого девочки без мгушного ВО ничуть не менее были и есть годны при хорошем знании языка и умении излагать свои мысли. И живут себе люди, в петлю не планируют вроде бы в большинстве своем. Жилье покупают, семью обеспечивают, детей растят. А многие из тех, кто все же пошел таланты реализовывать, живут скромно, очень скромно. Если не скромно, то за счет накопленных предыдущими поколениями ресурсов, например. Если же ресурсов нет, то... см. текст с начала, в общем. 15.10.2018 17:18:50, Шиповник (экс-Василиса)
Почему-то аналогичные вопросы к Ларисе у вас не возникают. А там явно идёт расписка за всех и даже диагнозы психиатрические ставятся большинству. Почти всем, кроме себя, естественно.
17.10.2018 10:18:58, Лусинда
Тогда понятно ваше единодушие с Ларисой в травле Лены.
Но это ни разу не подтверждает Ларисиных выводов. Скорее даже напротив - явно опровергает. Так как желание мстить (обоснованное или нет) - никакой советчик. 17.10.2018 14:04:22, Лусинда
Юля, но, справедливости ради, тема-то Еленина про ребенка Севу!
А вот тема про внешность приемных матерей никак с заявленной не коррелирует. 17.10.2018 08:57:15, мама Ирина
С того, что так удобно. И эта одежда может вполне себе хорошо смотреться.
16.10.2018 22:50:25, Шиповник (экс-Василиса)
Вот тут важно, что подходит под разряд "отсутствие денег на себя". Много денег (реально много) бывает мало у кого. Как правило, человек расставляет приоритеты. Например, одевается скромно, но спускает деньги на поездки. Кто-то на культурные мероприятия. Кто-то на общепит, вот хочется ему каждый день пить кофе за этим красивым столиком. Кто-то фанат спорта. Кто-то обожает собак, а это недешево, если серьезно подходить к вопросу.
За всех говорить не буду, но меня всегда привлекала общая ухоженность: зубы, волосы, выражение глаз и пр. Это одно. Восхищаюсь при этом женщинами, у которых цветочек к платочку, а еще что-то еще к чему-то, у меня мама такая, меня тоже научила. Но мне это "цветочек к платочку" неинтересно(((. Мне интересна одежда, которая нормально и хорошо на тебе сидит и позволяет носить рюкзак при необходимости (чтобы в руках не держать ничего, суставы не напрягать). Обувь, которая ни на что не давит (а мне уже и обувь за 10ку начинает давить). Одежда, в которой можно не плыть по тротуару ("плавающий" этап проходили), а двигаться так и туда, куда хочется. Которая дает свободу: хочу с ребенком на горку залезу, хочу в гости зайду, хочу по делам съезжу, и везде буду уместна. Это разве равнодушие? Как раз внимание к собственному комфорту. Летом я делаю это в длинных платьях (которые тоже выбираются по принципу: хочу на лавку в парке присяду и ноги вытяну, хочу в организацию съезжу).
У меня подруга страстная собачница. Юбки и прочее там в немалом количестве: на концерт сходить, на мероприятие. Но понятно же, что утром, днем и вечером она в тренировочных (и даже не в джинсах), куртке теплой и кроссовках, а рядом с ней ее любимица))), с которой она подолгу гуляет. 17.10.2018 11:48:04, Шиповник (экс-Василиса)
Интересно. Если не стоять "на горле...", это значит не работать, спать сколько хочешь до обеда, есть только мороженое и сосиски, смотреть весь день ТВ, играть в разные игры (комп например), все покупать (шопоголизм:), брать все что захотелось.... Мне кажется надо с ребенком построже:) Ну не на горле стоять, но рамки очень жесткие к нему должны быть. Любить, но и требовать много, хотя бы взросления. Ребенком надо быть совсем чуточку.
16.10.2018 23:46:04, lenalar
Кстати у Джоли были большие проблемы. Вроде анорексию лечила вот только недавно. Зато одета и причёсана хорошо и маникюр. Да и морбидного ожирения точно нет, стройняшечка. Идеал ПР по меркам некоторых, да?
17.10.2018 10:22:56, Лусинда
К кровному инвалиду взять сразу ещё двух инвалидов - это не психиатрический путь? Весьма спорное заявление.
17.10.2018 10:25:46, Лусинда
Правды и справедливости ради, на момент взятия приёмных детей речь об инвалидности кровного не стояла и даже подозрений на эту тему не было.
18.10.2018 21:35:33, Голубушка
Так "считать себя кем-то" и "быть" - далеко не одно и то же. Кто-то себя считает недочеловеком, родив ребёнка(или родив только одного ребенка, а не пять к примеру, или родив девочку вместо мальчика и т.д.), а кто-то - наоборот никого не родив. При этом к примеру очень многие умышленно не рожают и счастливы этим.
Её мнение заключается в том, что все должны жить и думать так, как она придумала. Кто не живёт так - психически болен. При этом явное её собственное неблагополучие в этой сфере она предпочитает не замечать. 17.10.2018 10:31:04, Лусинда
Очень даже замечает. Теперь. И пытается достучаться до тех, кто ровно там же, но пока не вкурил. Предупреждён - значит вооружен.
18.10.2018 21:38:10, Голубушка
ТОЛЬКО для вас и вашем сознании. А реальный мир многолик и разнообразен.
16.10.2018 07:17:35, Лусинда
С университетским (и любым другим) образованием ни капли не скучно заниматься тем, что нравится, приносит материальное и моральное удовлетворение. Хоть картоху сажать, хоть гопак плясать.
16.10.2018 10:06:30, Лусинда
Если уж на то пошло, то с нашими высокими общественными стандартами и журналистом нередко быть непочетно))). Осталась бы журналистом, так назвали бы представителем второй древнейшей профессии.
Я так понимаю, что интеллектуальный и душевный потенциал, который раньше в слова уходил, теперь уходит в детей. Прекрасная реализация человека в этом мире. Написателей слов и без Елены достаточно. Наверняка и не менее замечательных. 15.10.2018 16:30:46, Шиповник (экс-Василиса)
+1. Арендовать помещение, платить за аренду и электричество, нанимать персонал, вести бугалтерию, искать поставщиков, изучать рынок и спрос, вести сайт, проводить рекламу... Там нужно высшее образование, недюженная трудоспособность и если это еще приносит моральное удовлетворение и совмещается с хобби, то это очень достойная работа. И по каким критериям можно оценивать, что работа в газетном бизнесе - это более респектабельная профессия, чем в продаже моточков? И если человек в твердом уме и трезвой памяти решает вытягивать сложных детей - это его личная самореализация. И дай Бог успеха на этом пути.
15.10.2018 19:42:21, ----------
[-]
16.10.2018 19:17:55, Воин бобра со ослом
Интересный поворот, может, действительно, я задала не тот уровень? Может, это моя кошка?
17.10.2018 09:43:48, Воин бобра со ослом
Вот вам лично, человеку с высшим образованием и вполне себе талантливому, ведь совершенно не кажется спусканием в унитаз своей жизни - мытьё каканых поп, приучение немаленького детки к горшку, долбёжка одних и тех же букв (не особо успешно) в течение нескольких лет, литьё из гипса каких-то формочек и множество других достаточно примитивных занятий. А вот чужие нитки вам покоя не дают никак. И внешность не та, и бизнес не тот, и вообще всё не так. 17.10.2018 09:52:11, Лусинда
Плюсуюсь. Все просят остановиться. Вот ВСЕ, кроме Нэцке. Это травля, присоединяюсь к Атусику. Как еще попросить, чтоб услышала?
17.10.2018 10:06:33, Бонитто
Всегда удивляюсь, когда у кого-то есть претензии к незнакомым людям. И они думают, что этим незнакомым людям непременно нужно о них знать :)
17.10.2018 11:24:52, Fortuna Elena (2)
[-]
17.10.2018 11:35:23, Нэцкэ
Ого! Я бы волновалась о собственном состоянии, если б обнаружила у себя такие желания...
17.10.2018 12:02:23, яся 76
Со стороны психики агрессия более разрушительная для своего носителя, чем для окружающих. Немотивированная может быть признаком серьезных проблем. Я бы насторожились, заметив у себя такое
17.10.2018 12:45:37, яся 76
А это уже называлось бы паранойя, но это точно не мой случай :)
17.10.2018 12:35:42, Fortuna Elena (2)
Я так понимаю, демонстрировать собственную психическую нестабильность - это «не врать себе» и «не спускать свою жизнь в унитаз» :))
17.10.2018 12:19:46, Fortuna Elena (2)
Я тоже не понимаю )) даже если бы я просто за прилавком стояла, а не руководила целым магазином - и то ничего страшного в этом не видела бы ))
15.10.2018 19:36:53, Fortuna Elena (2)
Я к тому, как себя чувствует человек с университетским дипломом и талантом, торгующий нитками, схемами, шерстью и прочим. И на чем отражается его самочувствие.
15.10.2018 16:37:05, Воин со ослом
[-]
16.10.2018 16:35:25, дык
А это не перенос у вас? Лишний вес, смыслы происходящего в жизни - это же ваши фиксации, сдается мне
17.10.2018 12:05:33, яся 76
Управлять собственным бизнесом - это самосожжение? С каких пор?
16.10.2018 22:11:02, Fortuna Elena (2)
Лариса, вам все-таки надо в себе разобраться. Подумайте, поработайте с собой и с психологом, почему вас так задевают темы Лены. Вы ведь как никто другой понимаете, что это не просто так. Может вы на себя проецируете, может еще что-то. Просто все это очень нездоровО и вызывает жалость к вам, неужели у вас все так плохо?! Желаю вам женского и материнского счастья и спокойствия.
15.10.2018 17:08:20, сочуствующая
Я учусь у каждого, и у Лены и у вас. Смотрите шире на мир, никто тебе не враг, никто тебе не друг и каждый человек тебе учитель.
15.10.2018 17:24:41, Воин бобра со осломом
И бесполезно доказывать, что именно в этой роли я чувствую свою нужность, осмысленность своих действий и своей жизни. Прекрасно понимаю, что тщательно переведенный мной рекламный проспект будет выкинут в корзину, что все эти бумажки офисные переводить и на каблуках по офису ходить и без меня специалисты найдутся. И бумажки эти тоже в корзину пойдут, пользы от них только мне на карточке зарплатной разве что...
С журналистикой во многом так же. А если талант в искусствоведении, а кушать хочется, а квартиру мама с папой не обеспечили?))) ИМХО, слишком много мы с талантами носимся. Если человек без его реализации жить спокойно не может, то найдет способ реализовать. Особенно если это востребованная вещь. Журналистика сейчас особо востребована? Или нужно сначала работу поискать, чтобы платили хорошо? Хорошо так поискать? Потом на компромиссы пойти, потом еще... 15.10.2018 16:57:27, Шиповник (экс-Василиса)
Вы фея поп, так сказать, собственного производства. Это такое счастье и совсем другой расклад.
15.10.2018 17:27:45, Воин бобра со осломом
Ну, если это со всех сторон, то, может, непросто так? Я тоже обалдела, когда узнала, кто вы по профессии, мы это обсуждали в другой конференции. Но тут наш личный, приемнородительский баланс, между собственной реализацией и воспитанием сложных детей. Перебор ведет к полному обесцениванию и как следствие, к нарушениями разного вида. И это безумно важно к полному, так сказать, "совершеннолетию".
15.10.2018 17:59:29, Воин бобра со осломом
Возможно это и так. Но волнения взрослого осознанного человека по поводу самореализации совершенно для него посторонних людей как минимум странно
17.10.2018 12:08:26, яся 76
Понимаете, для каждого человека важно что-то свое, имхо. Плохо, когда человек берет на себя больше, чем может взять. Но и нехорошо тоже, когда "со всех сторон"))) ему начинают объяснять, что именно он (на месте этих всех сторон) должен был бы для себя брать.
Пресловутые престижные вузы именно что и учат широкому подходу к жизни, философскому, так сказать. И курсы философии в хороших гумвузах не просто так хорошо читают и строго спрашивают. Они учат мыслить самостоятельно. 15.10.2018 18:35:49, Шиповник (экс-Василиса)
Я понимаю. Но приемные родители нередко становятся заложниками своей борьбы со злом. И 10 лет со дня X тут много у кого. Можно посмотреть на себя до и после.сделать свои выводы и корректировки.
15.10.2018 18:39:44, Воин бобра сос ослом
А есть люди, которые за 10 прошедших лет помолодели? Избавились от неизлечимых заболеваний? В чем проблема-то? Естественные процессы, ожидаемый результат сравнения до и после.
15.10.2018 20:06:52, Fortuna Elena (2)
Плюс миллион. Я вот ныне как то прям окунулась в кризис среднего возраста. Хочу в себя 20-летнюю.
15.10.2018 22:55:00, Рыбачка Соня с телефона
Ой, я в 20-летнюю совсем не хочу ) в 30-35 ещё туда-сюда, но только касательно внешности. Общее ощущение возраста мне нравится как раз нынешнее.
15.10.2018 23:12:46, Fortuna Elena (2)
То, что произошло с некоторыми, невозможно назвать "естественным и процессами". Посмотрите фото, разных людей, ПР конечно, многие не меняются десятилетиями. А многие меняются так, что служат маркером для других
15.10.2018 21:27:25, Воин бобра со осломом
А зачем мне смотреть на фото разных людей? Мне без разницы, кто как выглядит, я люблю или не люблю кого-то по совершенно другим причинам. И старости (в смысле внешности) не боюсь вот совсем.
15.10.2018 21:32:56, Fortuna Elena (2)
Ну да, чего уж ее бояться. Посмотреть на лица разных людей интересно с точки зрения кто из них врет, кто занимается (не) своим делом, кто справляется, а кто себя убивает
15.10.2018 21:47:29, Воин бобров а со ослом
Есть ли научные исследования на эту тему? 16.10.2018 09:40:59, мама Ирина
Ну, депрессия разной тяжести у женщин очень видна внешне. Она в выборе одежды, образа, который она выводит в общество, это и отношение к партнеру и многие сферы жизни составляют нашу внешность. Морбидное ожирение -все меряем по имт -это тяжелая психиатрия, например. Отсутствие критичности, опасно для окружающих. Вот по совокупности можно оценить, куда ты идёшь. Мы часто ходим по кругу просто по привычке. Пока мы живы, все можно изменить.
16.10.2018 10:14:22, Воин бобра сом ослом
Лара, у меня тоже есть справка, и я ходила к психиатру в частном порядке к 2 разным, они оба поржали. Мое морбидное ожирение требует, как ты видела. прямо-таки немедленной изоляции в поднадзорку, но нет, даже за денежку так не считают в России.
16.10.2018 15:49:23, Ольгаидети
Жаба говорит, что у неё ожирение, но раз вы её любите, то тяжёлую психиатрию отменяете? Тяжёлая психиатрия это недееспособность, надо у всех с лишним весом изъять детей. Как им дали????
16.10.2018 17:46:56, Да что ж такое
нет, тяжелая психиатрия это неизлечимое состояние нарушения психики. Когда взрослый и разумный человек просо не может кормить себя правильно. Еда все что осталось у женщин, которые ее много едят.
16.10.2018 18:15:32, Воин бобра со ослом
А вы врач? Вы так уверенно говорите, раздавая диагнозы, что хочется бежать к вам на консультацию.
16.10.2018 20:46:13, Интересуюся
В смысле? Чтобы утверждать, что отрезанная рука не отрастет, надо быть врачом?
16.10.2018 20:52:40, Воин бобра со ослом
Дак дипломированный дохтур не станет по интернету диагнозы раздавать. А вы через экран видите, где у кого и что отрезано. )))) Тяжелую психиатрию приписали человеку со справкой "Здоров" от врача из лицензированной государственной клиники. Это от большой заботы и переживаний за этого человека, да? Стоите над пропастью во ржи?
16.10.2018 23:16:13, Интересуюся
Какие диагнозы? Морбидное ожирение? Чисто визуально вы не поделите людей на худых, обычных, с лишним весом, с морбидным ожирением и с синдромом Пиквика? Морбидное ожирение приносит с собой массу побочных заболеваний и ужасные неудобства в обыденной жизни. Посчитать где вы можно на сайтах, рассчитывающих ИМТ
17.10.2018 08:08:56, Воин бобра со ослом
Вы извините, но рядом с темой "что бы такое замутить, чтобы заработать" это безобразие, что Вы здесь развели, звучит особенно дико. Ответ - никак. С таким вот состоянием рассудка. Никаких рациональных действий быть не может. Сколько-нибудь сохранивший отрицательную обратную связь с реальным миром человек забыл бы враз всю говорильню "про травмы" и бежал к доктору. При всем моем, мягко сказать, неодобрении
людей, выставляющим свою частную жизнь напоказ, имею сказать, что Ваше поведение недопустимо. Оно как поведение психического школьника. 19.10.2018 17:47:18, OlgaStPb
людей, выставляющим свою частную жизнь напоказ, имею сказать, что Ваше поведение недопустимо. Оно как поведение психического школьника. 19.10.2018 17:47:18, OlgaStPb
Присоединяюсь.
20.10.2018 07:51:22, мама Марина с другого компа
я вас извиняю, а где вы нашли такую тему "чтобы замутить, где бы заработать"? или вы не мне писали? у меня нередко ваши ответы с моими вопросами не коррелируют
19.10.2018 18:24:51, Воин бобра со ослом
Тема про на что жить, когда пособия закончатся, не Ваша?
Ну и - получилась готовая иллюстрация к вопросу о требованиях к гражданам быть толерантными к неадекватному поведению. 19.10.2018 19:44:46, OlgaStPb
Ну и - получилась готовая иллюстрация к вопросу о требованиях к гражданам быть толерантными к неадекватному поведению. 19.10.2018 19:44:46, OlgaStPb
так тема на что люди думают жить и как вы сказали - чем бы заняться, чтобы заработать это две разные темы. В моей про заработать именно мне ничего нет, я уже себе заработала. Страшно, наверное, переходить в отряд пенсионеров, но это же неизбежно.. А так я наблюдаю с удивлением, что к некоторым внезапно приходит Армия, или там Пенсия или взросление особенка. Я их прям пытаю - как так, о чем вы раньше думали? - так жили, отвечают..
и мне просто интересно, думает ли кто об окончании госденюх. Я вот думаю - и об ухудшении здоровья и о сокращении трат и запросов, о перемене имущества, которое очень обременительно. Думаю всегда и о прошлом и о будущем и о настоящем тоже. 19.10.2018 20:09:34, Воин бобра со ослом
и мне просто интересно, думает ли кто об окончании госденюх. Я вот думаю - и об ухудшении здоровья и о сокращении трат и запросов, о перемене имущества, которое очень обременительно. Думаю всегда и о прошлом и о будущем и о настоящем тоже. 19.10.2018 20:09:34, Воин бобра со ослом
Зато (в отличие от плывущих по течению, зайколужаечников и яжедевочекяхочуплатьицев) Вам пришла в голову мысль публично комментировать чьютотам внешность и ставить диагнозы. Что из этих двух вариантов менее достойно человека с интеллектом?
19.10.2018 21:43:42, OlgaStPb
Ну, это вот человек меня убедительно попросил говорить то, что я о нем думаю. Вообще это очень сложно сделать, больше никому не удалось :) Внешность и внутренность страшно связаны, кстати. И курение туда же, формирует патологически ритуал "создание напряжения-снятия напряжения". И вылезти из него как верблюду через угольной ушко...
20.10.2018 04:25:44, Воин бобра со ослом
Представляем себя лет 15 назад. Приезжаем утром на работу, приличный человек и профессионал в приличное место, встречаем Машу Пупкину из соседнего отдела и высказываем ей все, многократно тут Вами изложенное.
В какой дурке возможен подобный сюжет? 20.10.2018 09:38:36, OlgaStPb
В какой дурке возможен подобный сюжет? 20.10.2018 09:38:36, OlgaStPb
[-]
20.10.2018 09:48:07, Шшшш
Чото в классической художественной литературе таких психозов у постбальзаковских владелиц домов с приживалками через одну.
20.10.2018 10:20:40, OlgaStPb
не может быть. Психоз это тяжелое нелечимое нарушение психики с потерей связи с реальностью. А дамы невротичны, максимум, в массе. Невроз это сбой защит психики, часто встречается, легко сравнительно лечится.
20.10.2018 11:04:33, Воин бобра со ослом
Не психоз и не невроз, а привычка (владелицы родового имения, новорусского босса, травмированной мегастрадалицы всея руси) безнаказанно хамить. Сверхценные идеи имеются у двенадцати на дюжину, но вести себя прилично можно и нужно научиться, если вдруг забыл, как это делал в нормальные времена. Даже шизофреники некоторые от страха перед больничкой в моей юности научались.
20.10.2018 13:08:26, OlgaStPb
я с вами согласна, хамок надо учить, что я и делаю. По огромной личной просьбе.
20.10.2018 13:13:13, Воин бобра со ослом
Товарищ как раз дает обратную связь. И абсолютно адекватную
20.10.2018 10:42:49, Воин бобра со ослом
Потому что товарисч отвык получать обратную связь. Сейчас, имея доход, позволяющий не ходить на работу, и не имея клановой семьи с кучей родственников в одной деревне, нетрудно организовать себе жизнь, когда тебе люди будут говорить только то, что им положено по работе в рамках обслуживания клиентов. Стесняться становится некого и нечего.
20.10.2018 09:43:23, OlgaStPb
Вас прямо настоятельно просят больше не комментировать чужую внешность, и к вашему разуму взывает не один человек. Почему вы не слышите?
20.10.2018 06:25:37, Аха-ха
А вас кто, простите, уполномочил делить посторонних людей на козлищ и агнцев? Кто ваи позволил с таким упорством лезть в чужую жизнь? Кстати, вы же и говорили, что подоьная упертость свойственна психически нездоровым людям. Оставьте других в покое. Займитесь собственными делами. Это же так просто и очевидно.
17.10.2018 10:50:33, Интересуюся
Ну видимо, не поделите. Мое ожирение 2ст вас по фото не смущает :) а Лену, которая явно сильно выше и стройнее, вы заколебали уже. Блин, я никогда не интересовалась, но щас погуглила, мне на мои полтора метра для этого самого морбидного 92 кг нужно. Это Лене сильно за 100 надо быть - нету у нее этого.
17.10.2018 08:39:07, Рыбачка Соня
Если у нее нету, то к ней это и не относится. У меня тоже нету. У вас нету. Вас, возможно, так сильно красит возраст.
17.10.2018 09:21:49, Воин бобра со ослом
Ну, ты их считаешь нормой? Это хорошо, поддерживать себя, я вообще не думаю о пенсреформе, дожить надо, блин. У тебя такой ресурс твои чудесные дети, я только мечтать могу. Ну и нельзя, дорогая, поднять в такое сложное время одной столько детей и остаться неповрежденной.
16.10.2018 11:28:23, Воин бобра со ослом
Выбор достойной своего образа одежды и косметики. Регионы почему-то одеваются нередко в таком смартспорт симпатичные спортивного типа вещи, которые очень смешно смотрятся на стареющих людях. Темные цвета и балахоны или юношеская одежда тоже нехорошие маркёры.любовь к джинсовой одежде уже наша национальная особенность, наши дети ее могут не наследовать. Вообщем, депрессивно одеваться это неопрятно, в безразмерные вещи темных тонов, забывать о своей голове, волосах и лице, руках и ногах, которые тоже нуждаются во внимании. Забросить себя, пренебрегать собой-это все маркёры счастливой женщины, у которой сбылись мечты и которая не хочет иной судьбы, например.
16.10.2018 10:54:46, Воин бобра со о слом
Не представляю даже, честно. Какие-то личные предпочтения, может страхи а может протест. Никогда не слышала о таком.
17.10.2018 05:37:55, Воин бобра со ослом
Ира, все индивидуально )) даже лишний вес, видишь, у одних тяжелая психиатрия, а у других с точностью наоборот )
16.10.2018 22:19:13, Fortuna Elena (2)
Тяжелая психиатрия, как мило.
Но у меня справка есть!
Правда, у вас тоже... 16.10.2018 10:24:48, Fortuna Elena (2)
Но у меня справка есть!
Правда, у вас тоже... 16.10.2018 10:24:48, Fortuna Elena (2)
Мне не интересно, каждый живет свою жизнь как хочет и как может, и никто достоверно не знает, почему человек выглядит именно так, а не иначе. Допустим, при некоторых заболеваниях человек может выглядеть, как законченный алкаш, а быть убежденным трезвенником. И болезни (и соответствующая им внешность) даются не в наказание. Так что с утверждением о «заслуженной» к 40 годам внешности я не согласна категорически. Это ваш личный пунктик.
15.10.2018 22:12:18, Fortuna Elena (2)
По большому счету так много кто может сказать, независимо от приемности или кровности детей и вообще даже независимо от их наличия-отсутствия. Это вопрос восприятия жизни. Для ощущения "жизнь была не зря" важны не столько все эти профессиональные самореализации, сколько гибкость взгляда в меняющейся окружающей действительности.
навеяло моим общением с кузиной на недавнем отдыхе - она на пенсии второй год, решила пожить для себя. То у своего дв. брата пожила в другом городе, то у себя на море. Дочь давно отдельно в Москве. Сестра проела дистанционно мозг своей 31-летней дочери по поводу ее жениха (не нравится, прям не годится совсем якобы в зятья - ноги коротковаты, разрез глаз не устраивает и все такое), ну дочь ей тоже выдала ресипрокальный взгляд на поведение матери. Я 2 недели проводила легкую ужино-психотерапию с сестрой, чтобы та отстала со своими измеряющими линейками от дочери и ее жениха, вроде полегчало, а то прямо в трансе была и в периодических слезных "лучше бы я не рожала, чем на старости такие слова слышать". А все от безделья, имхо, надо бы опять на работу ей выходить, а то пока из забот один месячный котенок, но и то хоть что-то, уже есть куда приложить себя 15.10.2018 19:22:25, ALora
навеяло моим общением с кузиной на недавнем отдыхе - она на пенсии второй год, решила пожить для себя. То у своего дв. брата пожила в другом городе, то у себя на море. Дочь давно отдельно в Москве. Сестра проела дистанционно мозг своей 31-летней дочери по поводу ее жениха (не нравится, прям не годится совсем якобы в зятья - ноги коротковаты, разрез глаз не устраивает и все такое), ну дочь ей тоже выдала ресипрокальный взгляд на поведение матери. Я 2 недели проводила легкую ужино-психотерапию с сестрой, чтобы та отстала со своими измеряющими линейками от дочери и ее жениха, вроде полегчало, а то прямо в трансе была и в периодических слезных "лучше бы я не рожала, чем на старости такие слова слышать". А все от безделья, имхо, надо бы опять на работу ей выходить, а то пока из забот один месячный котенок, но и то хоть что-то, уже есть куда приложить себя 15.10.2018 19:22:25, ALora
ммм..не про то, на мой взгляд. Скучающих и невостребованных пенсионерок много, причем они могут иметь потенциал или нет. Там еще климакс все по разному переносят, не показателен внутрисемейный конфликт. Чем меньше интеллект, тем выше довольство жизнью, эту зависимость давно кто-то там открыл.
Я пытаюсь собрать некий пазл - если ты занимаешься СВОИМ делом, которое тебе по душе, по силам, то ты даешь себе и другим и у тебя не кончается. Тебе не надо заедать свое счастье и себя до смерти. Не надо пить и вообще разрушать себя. Наказывать себя, психологи наговорят кучу разных вариантов. Но суть одна - если ты убиваешь себя и на тебя давно уже страшно смотреть, то скорректируй свою жизнь. Очень важно прекратить себе врать. Ты явно стоишь на горле у своего собственного "внутреннего ребенка".
А если приоритеты расставлены правильно, то ты живешь так, как хотела. Наш возраст еще прекрасен этой самой сбычей мечт. Я могу сказать, что несколько лет корова языком слизала, и в те беспросветные годы на мне все это было видно. А сейчас все лучше и лучше и сравнив свои фоты до и после я, пожалуй, выберу после. Все хорошо, секрет в том, что у меня, например, освободилось в семье место для еще одного ребенка. Дети подросли, многому научились, и я увидела это прекрасное место. И заняла его с большим удовольствием. Мне кажется, это правильно. Раньше этого места не было или я его не видела. 15.10.2018 20:04:24, я думаю так
Я пытаюсь собрать некий пазл - если ты занимаешься СВОИМ делом, которое тебе по душе, по силам, то ты даешь себе и другим и у тебя не кончается. Тебе не надо заедать свое счастье и себя до смерти. Не надо пить и вообще разрушать себя. Наказывать себя, психологи наговорят кучу разных вариантов. Но суть одна - если ты убиваешь себя и на тебя давно уже страшно смотреть, то скорректируй свою жизнь. Очень важно прекратить себе врать. Ты явно стоишь на горле у своего собственного "внутреннего ребенка".
А если приоритеты расставлены правильно, то ты живешь так, как хотела. Наш возраст еще прекрасен этой самой сбычей мечт. Я могу сказать, что несколько лет корова языком слизала, и в те беспросветные годы на мне все это было видно. А сейчас все лучше и лучше и сравнив свои фоты до и после я, пожалуй, выберу после. Все хорошо, секрет в том, что у меня, например, освободилось в семье место для еще одного ребенка. Дети подросли, многому научились, и я увидела это прекрасное место. И заняла его с большим удовольствием. Мне кажется, это правильно. Раньше этого места не было или я его не видела. 15.10.2018 20:04:24, я думаю так
Я все время в хорошем настроении, всегда-душа внутри поет. Поэтому считаю себя чем-то вроде слабоинтеллектуального чела. 18.10.2018 09:42:44, елена волк
про то как раз. но много потребовалось бы поясняющих моментов приводить. но с тезисами вашими тоже не согласна во многом.
"Чем меньше интеллект, тем выше довольство жизнью, эту зависимость давно кто-то там открыл." по моим наблюдениям, скорее ровно наоборот - по кр. мере при недостаточной удовлетворенности нижних частей пирамиды Маслоу именно так. С более развитым интеллектом компенсирует эту неудовлетворенность чем-то эээ духовным ("Диоген в бочке"), а если на это интеллекта нет, то жаба квакает.
"если ты занимаешься СВОИМ делом, которое тебе по душе, по силам, то ты даешь себе и другим и у тебя не кончается." и тут черт в деталях - одно дело заниматься тем своим (ака любимым) делом в охотку, в удобном для тебя режиме, другое - в режиме напряга, с определенными условиями.
"А если приоритеты расставлены правильно, то ты живешь так, как хотела." Не бывает. Всегда есть осознанная или неосознанная, но физически ощутимая необходимость, которая влечет самопринуждение. Даже бомжи "как хотели" не могут жить.
и вообще,имхо, бытие определяет сознание и выстраивание приоритетов тоже. 15.10.2018 22:29:05, ALora
"Чем меньше интеллект, тем выше довольство жизнью, эту зависимость давно кто-то там открыл." по моим наблюдениям, скорее ровно наоборот - по кр. мере при недостаточной удовлетворенности нижних частей пирамиды Маслоу именно так. С более развитым интеллектом компенсирует эту неудовлетворенность чем-то эээ духовным ("Диоген в бочке"), а если на это интеллекта нет, то жаба квакает.
"если ты занимаешься СВОИМ делом, которое тебе по душе, по силам, то ты даешь себе и другим и у тебя не кончается." и тут черт в деталях - одно дело заниматься тем своим (ака любимым) делом в охотку, в удобном для тебя режиме, другое - в режиме напряга, с определенными условиями.
"А если приоритеты расставлены правильно, то ты живешь так, как хотела." Не бывает. Всегда есть осознанная или неосознанная, но физически ощутимая необходимость, которая влечет самопринуждение. Даже бомжи "как хотели" не могут жить.
и вообще,имхо, бытие определяет сознание и выстраивание приоритетов тоже. 15.10.2018 22:29:05, ALora
Ну вот бытие и определяет. И видно его невооруженным глазом. Просто мы долго живем по привычке, а можем остановиться и подумать и пойти себе навстречу
16.10.2018 10:17:14, Воин бобра ссо ослом
у меня устойчивое ощущение, что к себе надо прийти в 40.Ну, с 40 до 50 точно.
17.10.2018 05:42:45, Воин бобра со ослом
на мое ощущение, нужен опыт. чтобы придти к себе. но я готова допустить, что в этом как и во всем другом есть вундекинды.
а так, схематично - в юности мы ищем партнера и о себе мало думаем, больше как об обьекте. Я такая6 сякая, а может и нет - не хватает знаний для анализа,потом мы растим детей и в этот момент отращивается и наша связь с внутренним ребенком. А потом так бац - и мы в себе :) 19.10.2018 02:34:13, Воин бобра со ослом
а так, схематично - в юности мы ищем партнера и о себе мало думаем, больше как об обьекте. Я такая6 сякая, а может и нет - не хватает знаний для анализа,потом мы растим детей и в этот момент отращивается и наша связь с внутренним ребенком. А потом так бац - и мы в себе :) 19.10.2018 02:34:13, Воин бобра со ослом
Ну невозможно читать уже... 16.10.2018 10:46:21, Лусинда
Никаких выводов сделать нельзя. Никак не известно, что было бы через 10 лет без приемного родительства.
15.10.2018 19:13:05, Караул
[-]
15.10.2018 12:25:41, Lena Eselson
На мой взгляд Лена несет отличный урок приемным родителям. Она правда прекрасный журналист и в ее практике были отличные проекты. Я работала с журналистами, мне есть с чем сравнивать. Знакомых, торгующих нитками у меня существенно меньше.
Вы подумайте, чему нас учит Лена. Это интересно. Отвлекитесь от штампов. 15.10.2018 13:40:26, как жизнь-то хорошо сложилась
Вы подумайте, чему нас учит Лена. Это интересно. Отвлекитесь от штампов. 15.10.2018 13:40:26, как жизнь-то хорошо сложилась
Уроки только вам чудятся )) я просто живу ) и занимаюсь тем, чем нравится - здесь и сейчас. А что будет дальше - никто не знает. Но точно не политика ))
15.10.2018 14:02:32, Fortuna Elena (2)
Ну на мою жизненную философию, человек может сам себе говорить (не)правду, но свое тело он не обманет. В 40 лет женщины выглядит так, как сложилась ее жизнь. Ну, там генетика, экология, но в целом по больнице видно и счастливых и несчастных за версту. Я, кстати, думаю, что у вас хороший магазин, просто это даже не дауншифтинг, это ,наверное, самопожертвование.
Я лично, конечно, ничего не знаю, я размышляю только - жила-была девочка, талантливая и трудолюбивая, амбициозная, старательная. Поехала поступать в Москву, поступила в отличный ВУЗ, Закончила, занималась любимым делом. Решила взять ребенка на воспитание. Я вообще всем своим родным и знакомым всегда говорю, что усыновление это не о материнстве. Не делает матерью женщину ничего, кроме родов. Это мое убежденное мнение. Усыновление это социальная, гражданская позиция, это чудесная и естественная занятость для женщины, это скорее постоянный воспитатель. Тем более, что воспитывать уже кого-то хочется, чисто природный инстинкт, чистая радость от того, что растет и хорошеет рядом новый человечек. И это все в ваших глазах на той фотографии было. И любовь и счастье.
И тут бы встретился девочке опекский работник из развитых стран. И сказал бы ей человеческим голосом " Вам не надо заваливать детьми ни старого хруща ни свою жизнь. Вы из себя сами представляете очень интересный материал, так сказать, несущий в мир умное и нужное. Вам надо беречь себя. От того, что вы вырастите 5-10 инвалидов, положите свои таланты на моточки шерсти и наценку согласно установленному прайсу, мир не станет лучше. Мир станет лучше, если вы подарите ему ваш талант и ум. Вот пусть Марьиванна, скажем, с хорошим деревнеским домом растит условных сложных детей, так как ей и заработок неплохой и на земле детки пристроены все, каждому дело найдется. А в городе сложным детям даже опасно, насколько они никому не нужны. А в мегаполисе - тут обнял бы девочку опекский работник из развитых стран и заплакал бы.. он-то повидал на своем веку спущенных в унитаз жизней.. Но взял бы себя в руки и сказал бы профессионально: мера, умная моя девочка с большой душой, должна быть во всем. Береги себя, думай о себе. тебе не поднять всех сирот и даже тех, что есть , как бы это помягче сказать, неизвестно ничего наперед, что из них получится. Тогда как приемный родитель уже есть, взрослый, выращенный заботливо гос-вом обученный, успешный, социально востребованный, разумный, работящий и относительно здоровый - мечта любого государства. Образец, с душой и позицией. Если сядут сейчас пусть - условно -средние инженеры растить как бы сказать - сложных детей- то через 20-30 лет у нас инженеры мальца вымрут. Инженерные сооружения придут в негодность. Обученных состоявшихся взрослых заместят люди, с серьезными ограничениями по здоровью и совсем без ограничений по саморазрушению.
Это урок. Я это так вижу 15.10.2018 15:11:06, как жизнь-то хорошо сложилась
Я лично, конечно, ничего не знаю, я размышляю только - жила-была девочка, талантливая и трудолюбивая, амбициозная, старательная. Поехала поступать в Москву, поступила в отличный ВУЗ, Закончила, занималась любимым делом. Решила взять ребенка на воспитание. Я вообще всем своим родным и знакомым всегда говорю, что усыновление это не о материнстве. Не делает матерью женщину ничего, кроме родов. Это мое убежденное мнение. Усыновление это социальная, гражданская позиция, это чудесная и естественная занятость для женщины, это скорее постоянный воспитатель. Тем более, что воспитывать уже кого-то хочется, чисто природный инстинкт, чистая радость от того, что растет и хорошеет рядом новый человечек. И это все в ваших глазах на той фотографии было. И любовь и счастье.
И тут бы встретился девочке опекский работник из развитых стран. И сказал бы ей человеческим голосом " Вам не надо заваливать детьми ни старого хруща ни свою жизнь. Вы из себя сами представляете очень интересный материал, так сказать, несущий в мир умное и нужное. Вам надо беречь себя. От того, что вы вырастите 5-10 инвалидов, положите свои таланты на моточки шерсти и наценку согласно установленному прайсу, мир не станет лучше. Мир станет лучше, если вы подарите ему ваш талант и ум. Вот пусть Марьиванна, скажем, с хорошим деревнеским домом растит условных сложных детей, так как ей и заработок неплохой и на земле детки пристроены все, каждому дело найдется. А в городе сложным детям даже опасно, насколько они никому не нужны. А в мегаполисе - тут обнял бы девочку опекский работник из развитых стран и заплакал бы.. он-то повидал на своем веку спущенных в унитаз жизней.. Но взял бы себя в руки и сказал бы профессионально: мера, умная моя девочка с большой душой, должна быть во всем. Береги себя, думай о себе. тебе не поднять всех сирот и даже тех, что есть , как бы это помягче сказать, неизвестно ничего наперед, что из них получится. Тогда как приемный родитель уже есть, взрослый, выращенный заботливо гос-вом обученный, успешный, социально востребованный, разумный, работящий и относительно здоровый - мечта любого государства. Образец, с душой и позицией. Если сядут сейчас пусть - условно -средние инженеры растить как бы сказать - сложных детей- то через 20-30 лет у нас инженеры мальца вымрут. Инженерные сооружения придут в негодность. Обученных состоявшихся взрослых заместят люди, с серьезными ограничениями по здоровью и совсем без ограничений по саморазрушению.
Это урок. Я это так вижу 15.10.2018 15:11:06, как жизнь-то хорошо сложилась
Подруга сейчас пробует выцарапать из системы третьего. Одинокая, без мат. ресурса, я ей про слабое звено в виде фин. подушки, а она про отсутствие тёплых вещей у ребенка, она уже включила мать и приняла решение, это ЕЁ ребенок...и меня не слышит, вся голова забита, что одеть и обогреть надо...глушняк полный...и слава богу наверное...) 16.10.2018 00:12:32, ЖенаПолковника
Боюсь, это не здоровое поведение «включила мать», ее унесло итд Но может и все хорошо сложиться, да
16.10.2018 10:27:13, Воин бобра ссо ослом
" Не делает матерью женщину ничего, кроме родов.". А кто эти женщины, которые усыновили и почти вырастили детей? А дети их, блин, кто? Не пришей кобыле хвост? Без материнские.
15.10.2018 19:07:35, Бонитто
Если вы меня спрашиваете, то эти женщины замещающие матери, или и.о. матери. Это большая тема, здесь она важна только тем, что 1 роды сделают то, чего не сотворят и 190 приемных детей. Это разные истории, это мука из другого мешка. Я лично в этом убеждена. Но женщины ннерожавшие могут думать иначе, а все, что они отказываются замечать и признавать, уходит в психосоматику. Не у всех. Но заметно у многих.
15.10.2018 21:18:20, Воин бобра со осломом
Беременность, рождение ребенка, - это очень важные вехи, некий благоприятный фундамент для материнства. Но ещё не оно. Говорю, как краевед.)))
Можно, конечно, поговорить про "присвоение чужого ребенка" при усыновлении.
Но, родив, большинство женщин тоже "присваивает" себе новорожденную свободную личность))).
На мой вкус, вполне нормально это присвоение - пока дитя не зрело, материально и эмоционально зависимо. Более того, НУЖДАЕТСЯ в этом присвоении для роста и развития.
Поэтому давайте оставим право на присвоение хоть кровного, хоть приемного ребенка взрослой дееспособной особи женского пола))).
Проблему я вижу в том ,что тетеньки сильно травмируются сами и травмируют присвоенных в период сепарации оных. Не хотят, понимаешь, вольную)) давать.
Хотя, спроси такую - а хочешь солнечного ребенка присвоить и всю жизнь в дочки-матери играть - сто пудово, 99, 9% откажутся..... 16.10.2018 10:13:42, мама Ирина
Очень логично. 16.10.2018 23:15:41, lenalar
Лен, в принципе, это очень поверхностный взгляд на усыновление. Уникальность матери для ребенка, ее незаменимость и их симбиоз первые 3 года никак нельзя назвать "присвоением". Все намного сложнее/ И усыновить - это как перетаскивать земноводное на сушу.
17.10.2018 05:46:10, Воин бобра со ослом
да, я не упомянула, но мои взгляды именно что от Хеллингера. Социально да, вы, я, она - выполняем роль матери. То есть, ведем себя как матери. Что при этом скажет Хеллингер не очень важно, важно, что либо вы счастливая мать, либо заедаете свои роли, которые ничего не меняют в вашем бесплодии и пахоте на почве сложных травмированных детей.
я основное отличие вижу "как мать- мать" в том, что и/о/ матери легко выкидывают из своей жизни не приросшие и не могущие органично прирасти человеческие единицы. мы плаваем в своих проекция и додумываем за детей, мы кошки, растящие щенков.
Вот зачем, скажите, новый вожак-лев убивает всех детенышей предыдущего? примерно поэтому - свергнуть его смогут более могучие, например, чем он сам или некровные. Кровные тоже могут, но, видимо, не так обидно :) Все на уровне инстинктов - должно мое семя засевать пашню.
Но мы с вами легко можем оставаться при своих мнениях, я тоже не сомневаюсь в своем праве решать за детей вопросы их жизни.Другой матери нет. 19.10.2018 02:45:20, Воин бобра со ослом
я основное отличие вижу "как мать- мать" в том, что и/о/ матери легко выкидывают из своей жизни не приросшие и не могущие органично прирасти человеческие единицы. мы плаваем в своих проекция и додумываем за детей, мы кошки, растящие щенков.
Вот зачем, скажите, новый вожак-лев убивает всех детенышей предыдущего? примерно поэтому - свергнуть его смогут более могучие, например, чем он сам или некровные. Кровные тоже могут, но, видимо, не так обидно :) Все на уровне инстинктов - должно мое семя засевать пашню.
Но мы с вами легко можем оставаться при своих мнениях, я тоже не сомневаюсь в своем праве решать за детей вопросы их жизни.Другой матери нет. 19.10.2018 02:45:20, Воин бобра со ослом
Мне кажется, что излишние умствования на тему биологического производителя идут на пользу тем, кто зарабатывает на этом - психологи, философы и т.д.
Да, я вижу, что моя С. очень похожа на свою био по способам решения проблем и поведению. Но, тем не менее, знаю, что С. могло бы и в живых не быть, если бы её не изъяли. И наслаждаюсь фактом её земного существования, и люблю, и шугаю и много ещё чего.
Кстати, многие знания рождают не только просветление, но и печали. Ведь знание об особенностях био может дать мне возможность не только принимать ребенка таким, какой он есть, но и выписать индульгенцию - чего напрягаться с воспитанием, - горбатого могила исправит - ведь её уникальная мамашка ТАКАЯ.
И, здравствуй, попустительство! 17.10.2018 08:48:30, мама Ирина
Я могу сказать, в свете того, что я вообще могу сказать, что мои земноводные мне не мешают вести ту жизнь, которую я хотела. Они мои попутчики, так сказать. А возьми я больше, и кирдык моей жизни. Через 10 лет это особенно и явственно видно.
Мы даем детям, конечно, намного больше, чем био и чем они могут взять. Можно верить, что все не зря. Знать невозможно 17.10.2018 09:28:07, Воин бобра со ослом
Мы даем детям, конечно, намного больше, чем био и чем они могут взять. Можно верить, что все не зря. Знать невозможно 17.10.2018 09:28:07, Воин бобра со ослом
Поэтому кому-то и 6 приемных детей не мешают выстраивать свою жизнь, даже предположу, что способствуют, наполняют её смыслом и занятостью.
Лена не растворилась в уроках и подгузниках, имеет бизнес, думаю, что и к преподавательской работе со временем вернется, они с Олегом вытащили из Разночиновки очень сложного ребенка и привели его в порядок, социализировали.
Наверное ,я сейчас разглашаю персональные данные, и Лена, если попросит, то я потру, но, побывав у них ещё в двушке(!), я увидела очень теплый дом с любящими родителями и самодостаточными детьми. Сытыми, чистыми, довольными, коммуникабельными, интересующимися окружающим их миром. Да. было не слишком просторно, но даже домашние животные были доброжелательны и спокойны, хотя, когда много народа на небольшой площади, психологическое состояние животного не всегда стабильно.
Думаю, что подобным результатом вполне можно гордиться.
Кстати, к моему визиту никто специально не готовился, потемкинских деревень не строил (просто не успели бы). Позвонила, напросилась в гости - приняли. 17.10.2018 13:21:57, мама Ирина
ИМХО мое- все зависит от натуры человека. Кому-то приемные сколь не живи вместе все такие же чужие, кто-то привыкает за х-лет и чувствует их родными... А есть и такие, что порог ребенок переступил- усе, уже родной со всеми потрохами)). И никакие их подвиги (тяжкий вздох) ничего в ентом чувстве не изменят.
Пыталась представить себе что это мой кровный сын куролесит типа как Серега. Думаю, как бы я реагировала?
Совершенно не сомневаюсь что точно так же, вплоть до "расставаний навсегда"! ;)) Хотя муж, конечно, разницу в отношениях имеет.
В плане "самореализации"-я не профессионал, мелкий деятель только, и я не прекращала работать по профессии. И успехов в воспитании приемных у меня 0 без палочки. Тем не менее здорово меня потрепало. Но и рост свой я чувствую очень даже:)) Разве меня сравнить со мной 10 лет назад? Неа. Ничего интересного во мне тогда не было. А сейчас совсем другое дело!:) Полноценная, полнокровная жизнь, без уныния (которое меня раньше регулярно точило), без тревожности...В радости и удивлении чудесному Божьему промыслу о нас всех:) И физически я сейчас ого-го! Не то, что раньше. Занимаюсь:)
Привет, Лар! 16.10.2018 08:00:32, Находка
Привет, рада видеть. Я тоже не вижу большой проблемы с приемными и кровными, но у приемных я вижу огромный чужой пласт, свои корни и историю и стараюсь не затаскивать их на место моих наследников. Они наследовать, конечно, будут за мной, но с тем багажом, что они уже взяли у своих предков. Я в этом вижу разницу. А так, я бы отдала Роме свою спину и ноги, я достаточно походила по свету. Любовь она такая любовь :)
16.10.2018 10:31:39, Воин бобра со бослом
Как бы также научиться (вздыхаю).... Я для большинства детей своих на такое не способная наверное... 16.10.2018 15:33:14, Находка
А сейчас живет с парнем, больным но домашним, и сейчас она совсем другая, много более к нам близкая. И даже слушается меня иногда и даже советуется по женским вопросам;) Так вот сейчас не чувствую я этого вот "пласта" чужого у нее. Хотя я тоже не "тащила" ее в свою жизнь. Просто появился у нее муж, семья, и история у нее совсем новая какая-то началась, не зависимая ни от нас, ни от кровных родителей. Возможно более от его корней вообще зависимая :) Хотя она женского пола, конечно, приспособляемого, у парней все прямее.
Но, ИМХО, чувствовать ребенка своим и не подавлять его корни и историю- вполне сочетаемо. У кровных детей ведь тоже все равно своя история (там же еще и история отца, не только матери) и свои корни (тоже общие). И свой характер;))) 16.10.2018 15:25:31, Находка
Это я Вам, да. Хотя это Ваше личное, частное мнение, оно коробит безумно несправедливостью. Я не знаю , что считают эти и.о. матери, я их зато считаю матерью. Наших форумчанок: мамамарину, мур-мур, Елену Есельсон, Ольгу Спб и многих других замечательных женщин.
Это такая невеликая ценность гордиться тем, что умеют почти все женщины от природы, в том числе и наши био. Еще Грибоедов говорил устами Чацкого "Иметь детей -кому ума недостовало". Ума для рожаний много не надо.
Вы обидели походя , исходя из своего изучения психологий и психиатрий, просто мы Вас давно знаем и смотрим сквозь пальцы. Другие собеседники остановили бы этот поток сознания жестко и даже жестоко, употребив известные о Вас факты. Например, сказав , что за просто так таких детей вселенная не дает, вы виноваты и тоже далеко не мать, раз так себя вели. Ударив словами по самому больному. Вы без зазрения совести долбите по этому, а ведь Вы добрая! Почему?
И еще много других несправедливых слов, точно также как Вы обсуждаете Фортуну. А на себя в зеркало посмотрите? Очень спорно, что выглядите лучше ее. 16.10.2018 06:27:29, Бонитто
Это такая невеликая ценность гордиться тем, что умеют почти все женщины от природы, в том числе и наши био. Еще Грибоедов говорил устами Чацкого "Иметь детей -кому ума недостовало". Ума для рожаний много не надо.
Вы обидели походя , исходя из своего изучения психологий и психиатрий, просто мы Вас давно знаем и смотрим сквозь пальцы. Другие собеседники остановили бы этот поток сознания жестко и даже жестоко, употребив известные о Вас факты. Например, сказав , что за просто так таких детей вселенная не дает, вы виноваты и тоже далеко не мать, раз так себя вели. Ударив словами по самому больному. Вы без зазрения совести долбите по этому, а ведь Вы добрая! Почему?
И еще много других несправедливых слов, точно также как Вы обсуждаете Фортуну. А на себя в зеркало посмотрите? Очень спорно, что выглядите лучше ее. 16.10.2018 06:27:29, Бонитто
нет, я для вышеперечисленный людей никто, они сами разберутся, кто они своим детям. Мне неинтересно кто какими баснями себя кормит, аистами и "руками судьбы", у меня очень простой и био-физиологический взгляд на материнство. Можно быть и.о. жены, например, и если вас это устраивает, вы не будете обижаться. А если вы хотели бы иначе, то будете. Но это вам надо с собой, а не со мной разбираться. Меня правда не коробит, я с ней живу.
Ума, я согласна, матери не надо. Но мы тут разве об уме? Можно разбирать случаи био, почему, став матерями, они отвергли своих детей, Тоже интересно, наверное, но надо знать их лично и их истории. 16.10.2018 07:18:30, Вникуда
Ума, я согласна, матери не надо. Но мы тут разве об уме? Можно разбирать случаи био, почему, став матерями, они отвергли своих детей, Тоже интересно, наверное, но надо знать их лично и их истории. 16.10.2018 07:18:30, Вникуда
Лариса, да не становились био матерями. Они просто в какой-то момент исторгли из своего тела то, что больше держать было нельзя, вот и все. Как высморкались. Развернулись и ушли, не испытывая никаких эмоций. Примерно как обычный человек выходит из туалета, не печалясь и не думая о том, что он там оставил. Матерью надо стать и для этого только родить - мало.
16.10.2018 17:56:21, Маргаритка
Я знаю лично одну био, царствие ей небесное, вместе в школе учились и в МГУ она пошла с моей подачи, платно, но все же. Еврейка, кстати. Бизнесом занимались в 90е, хорошо я ее знала, умная,тонкая, честная, настоящая. Материнство пришло слишком поздно ( в смысле, когда уже алкоголизм был в разгаре) и то она всячески хваталась за ребенка, восстанавливалась несколько раз. Я вот с ней познакомилась оч хорошо с этой зависимостью. Пыталась помочь. Смерть помогла, упокой Господи ее душу. И я думаю, что это запущенная такая цепь, когда кто-то спивается в семье и накладывает отпечаток на всех других, а уж когда и бедность и тоска кругом, то зацепиться не за что. Единственное веселье - химическое
16.10.2018 19:32:21, Воин бобра со ослом
Но это болезнь, никто не выбирает заболеть. А она была прекрасным человеком, ей пытались помочь очень многие. И она боролась, и за своего ребенка.
17.10.2018 05:48:42, Воин бобра со ослом
так вот, некоторые же боролись. за право быть со своим ребенком в том бомжатнике и опасности, которые они сами же и устраивали. Некоторые все взяли, нести не смогли. Роняли и наносили травмы разной степени тяжести, а общество лишило их прав, вполне за что.
19.10.2018 02:48:34, Воин бобра со ослом
Да, ладно. Она завела ребенка что бы с его помощью(и за его счет ?) избавиться от зависимости. Ровно как иногда женщины рожают, что бы удержать мужчину. Ваша же логика говорит, что ето все болезнь.
17.10.2018 09:15:40, Караул
+ много. так же как и для становления отцом мало лишь факта оплодотворения.
16.10.2018 18:00:05, ALora
Как же ж вы не правы. Вот можете не верить, но родив я только острее стала чувствовать своих найденных в капусте детей. Да, родить это про другое....но как раз не про материнство.
15.10.2018 23:03:57, Рыбачка Соня с телефона
Смешно "родить это не про материнство" :) Но я допускаю, что вы вкладываете в слова другие смыслы. Поэтому говорю, что думаю лично я, говорю своим близким и родным. Тем, кто меня спрашивает. Потому что быть замещающей фигурой матери это не обидно, если вы не ищите, конечно, на что бы обидеться.
Я могу, например, сказать, что тетя Маша считает, что матерью можно стать только в законном браке. Ну, вот такие у нее взгляды. На здоровье, нет? 16.10.2018 07:12:17, Вникуда
Я могу, например, сказать, что тетя Маша считает, что матерью можно стать только в законном браке. Ну, вот такие у нее взгляды. На здоровье, нет? 16.10.2018 07:12:17, Вникуда
Мать это социальная, а не физиологическая, роль. Матерью становятся любя и заботясь, а не рожая. И с приемным ребенком можно матерью стать, а с кровным - нет (если он умер сразу, например, или как у нашихбио: наплодил и пофиг).
А рождение ребенка это чудо и чувствовать себя причастным к этому чуду, безусловно чувство особое. Но это не про детей и материнство - это как раз больше про себя. Я способен, Я - создатель, Я - продолжаюсь в веках (тут согласна с Нэцке - страх смерти отступает перед тем, что ты и физиологически будешь жить в своих детях).
А вот чувства матери к своим детям у меня одинаковые независимо от кровности. И люблю и ругаю одинаково...ну со скидкой на личные качества, ноопять же- не от кровности это зависит. 16.10.2018 08:24:01, Рыбачка Соня с телефона
А рождение ребенка это чудо и чувствовать себя причастным к этому чуду, безусловно чувство особое. Но это не про детей и материнство - это как раз больше про себя. Я способен, Я - создатель, Я - продолжаюсь в веках (тут согласна с Нэцке - страх смерти отступает перед тем, что ты и физиологически будешь жить в своих детях).
А вот чувства матери к своим детям у меня одинаковые независимо от кровности. И люблю и ругаю одинаково...ну со скидкой на личные качества, ноопять же- не от кровности это зависит. 16.10.2018 08:24:01, Рыбачка Соня с телефона
Мне ничуть не жалко, что вы так думаете. По крайней мере выглядите вы счастливой и востребованной, занимаетесь любимым делом, на мой взгляд через интернет вы совершенно на своём месте. Депрессияэто не только лишний вес, это клок седых волос, запущенная женщина, тухлый взгляд и безучастность к себе. Но есть же бездна вариантов, религиозных, например. 10 лет хороший срок оглянуться назад и понять, своей от дорогой ты идёшь.
16.10.2018 09:48:37, Воин бобра сос ослом
Ты это прекрати тут)) Пучок сзади носишь, не моешь? Я как такую тетю увижу, внутренне рыдаю)) Бегом краситься! У мну в 58 почти стильная стрижка, крашенная как надо. Выгляжу я на свои, а то и старше, но седые тетки выглядят на 10 лет старше и как неухоженные шкирки))
16.10.2018 11:47:26, Бонитто
А, вы про волосы ... блин, мне приходится седину подкрашивать, ибо не густота волос , да ещё седых - ну ни в какие ворота. Но мои перья быстро отрастают и снова меня "снежат"
25.10.2018 02:17:29, светланадевятимама+
Я почему то не седею, поэтому мне пофигу:) 19.10.2018 00:01:20, lenalar
У мамы поседела отдельная прядь сбоку от челки. очень красиво смотрелось.
У меня нет такой красоты, к сожалению. Приходится маскировать окраской))) 17.10.2018 08:53:34, мама Ирина
У меня хорошие волосы, густые , жесткие, стоят ежиком, что не у многих, кто хочет прическу ежиком. Но соль с перцем, свой цвет темный, соли больше, смотрится не просто безобразно, а ужасно. Если не стричь и одеться правильно, будут подавать на ходу, на жизнь)))
17.10.2018 10:20:50, Бонитто
Ну это внешне, да, важно себя не предать, не задвинуть, не уговорить «ещё потерпеть». Может быть необратимо.
16.10.2018 12:55:44, Воин бобра со ослом
Седые тетки бывают разными! Есть те, кому седина очень к лицу - если густые блестящие волосы и стильная стрижка. Но для этого надо, чтобы седина была равномерной (а не кусками, от которых получаешься пегой) и цвет кожи соответствующий.
Я давно и регулярно крашусь и очень слежу за руками, поскольку запустив их начинаю обдирать кожу у ногтей. Ну а педикюр уже само собой - когда 7 месяцев в году ходишь в открытой обуви, по-другому и не выходит. 16.10.2018 12:02:06, Lena Eselson
Я давно и регулярно крашусь и очень слежу за руками, поскольку запустив их начинаю обдирать кожу у ногтей. Ну а педикюр уже само собой - когда 7 месяцев в году ходишь в открытой обуви, по-другому и не выходит. 16.10.2018 12:02:06, Lena Eselson
Важно, что вы чувствуете, удалось ли вам достичь желаемого, лично вам. У вас, я помню, работа хорошая и живете вы где хотели. Вы знаете свои мечты, свои обязательства. Удаётся ли вам помнить о себе? Ваш внутренний ребёнок любимый и обихоженный, или вы ему все время говорите «я должна то-то и то-то» и отвешиваете морковку все дальше и дальше. Ну и не так много осталось нам нашей активной жизни, как хотите ее прожить? Это все вопросы к себе, мне ничего знать не надо.
16.10.2018 13:12:34, Воин бобра со ослом
Лариса, что ж Вы все так усложняете? Какой внутренний ребенок?:) Во мне внутренних детей нет, мне и внешних хватает, обормотов.:)
16.10.2018 18:01:02, Маргаритка
Есть у всех, внутренний ребенок и внутренний родитель и еще кто-то, сейчас не вспомню. Ирочка, умненькая любимая девочка, до сих пор в вас живет. И хочет вашего внимания и уважения. Я бы сказала, что у ПР превалирует взрослая часть, гипертрофированный такой взрослый, который "еще потерпит, немного подождет, перебьется, в следующий раз и вообще надо значит надо". Это тоже убивает нас
16.10.2018 18:57:25, Воин бобра со ослом
Такой пусть терпит, конечно. Но в переводе на внутреннего ребенка, ему нужны власть и знАчимость. Вот это ему лучше себе как-то дать.
17.10.2018 05:51:16, Воин бобра со ослом
ну, знаешь ли... моей маме 84 уже. в ней точно внутренний взрослый с 4 лет, как поставили кашеварить для младших. если б тот внутренний убивал всех годам к ста, так и норм
16.10.2018 19:11:01, ALora
Седые красивые те, которые полностью седые! Вот на эту седину да какой-нибудь серебристый цвет, или цвет спелой пшеницы. Это самый шик, стиль, ухоженность. А у меня полбашки седая вперемежку с черным. Меня как подстрижет мастер , я перед покраской глаза от ужаса жмурю))))
Отвечу тебе в течение двух часов, по делам смотаюсь. 16.10.2018 12:09:47, Бонитто
Отвечу тебе в течение двух часов, по делам смотаюсь. 16.10.2018 12:09:47, Бонитто
Ну так у меня тоже есть лишний вес и седые волосыю, а собой я в принципе никогда не занималась (я и в молодости то не красилась и причесок не делала) . но таки да - 10летней давности я себе нравлюсь гораздо больше, чем нынешняя. А еще через 10 лет я еще больше состарюсь. И что? Это жизнь. После нас останутся наши дети, и они тоже когда нибудь постареют.
16.10.2018 10:08:13, Рыбачка Соня с телефона
Ну не знаю што. Вы можете что-то изменить сейчас и через 10 дет понравиться себе больше. Можете принять все как есть . Это же ваша жизнь. А по вашему внешнему виду будут судить о гармонии внутри.
16.10.2018 10:59:52, Воин бобра со сослом
Не, вы не поняли))) У меня всегда (ну почти всегда) был лишний вес, я никогда не занималась собой (всякая там косметика, маникюр - не про меня), я всегда выбирала удобную и практичную одежду вместо красивой и все прочее. Но при этом при всем 10 лет назад я себе нравлюсь больше, - потому что мне было на 10 лет меньше))) Это молодость называется, а не депрессия.
Ну и да, - кто что там будет по внешнему виду определять, мне всегда было фиолетово :)
Допускаю, что Лене тоже. 16.10.2018 11:11:19, Рыбачка Соня
Ну и да, - кто что там будет по внешнему виду определять, мне всегда было фиолетово :)
Допускаю, что Лене тоже. 16.10.2018 11:11:19, Рыбачка Соня
Да я поняла, но на фото вы замечательная. Я не всегда верю тому, что человек декларирует, но всегда анализирую то, что вижу. У вас во многих вопросах парадоксальные взгляды, я не знаю ни их истоков ни их последствий. Вы так много обесцениваете, что, возможно, именно это прячется в лишнем весе.
16.10.2018 12:20:18, Воин бобра со ослом
В моем лишнем весе генетика и ничего более))) мне невкого бытьхудой или высокой))) у меня дочь - только родилась, а уже вторую норму молока требовала. И по сей день орет, если есть не дают))) а хороших фото у меня вообше три с половиной за всю жизнь - я не фотогиенична. Но так да - красавица.. Хоть при депрессии хоьь при мании))))))))
16.10.2018 12:46:31, Рыбачка Соня с телефона
:)) худой то быть необязательно, запускать ожирение нельзя. Тут многие мамы сетуют, что толстые, а посмотришь на фото, все хорошо. А у них к себе требования выше, не хотят они себя распускать.
16.10.2018 13:15:03, Воин бобра со ослом
Гы))) ну по сравнению со мной, Лена то просто стройняшка и модница)))
16.10.2018 14:12:45, Рыбачка Соня с телефона
А вы не пугайтесь. Моии 82кг, а до беременности 87 приходятся на 150см роста. И пучок я спокойно ношу, могу и не причесаться))) меня все это не смущает)))
16.10.2018 15:21:38, Рыбачка Соня с телефона
Не жмёт ли корона, не ослепляет ли ореол собственной святости? Кто просил вас оценивать?
Самая верная дорога это ходить с тремя инвалидами счастливой и осуждать других людей?
Может мы все массово сошли с ума и нам всем, отписавшимся, надо в лечь в психбольницу? Или хором сесть на антидепрессанты?
Так не бывает, чтоб была одна настоящая мать на все сообщество. 16.10.2018 09:58:42, Воу
Самая верная дорога это ходить с тремя инвалидами счастливой и осуждать других людей?
Может мы все массово сошли с ума и нам всем, отписавшимся, надо в лечь в психбольницу? Или хором сесть на антидепрессанты?
Так не бывает, чтоб была одна настоящая мать на все сообщество. 16.10.2018 09:58:42, Воу
У моих двоих детей две биоматери - ни одна из них матерью не стала, родив их. Хоть убейся. 16.10.2018 07:16:40, Лусинда
Лариса, не корите себя за решение родить второго ребёнка. Вы не знали, что так выйдет, вы хорошая мать, ваша боль как оголенный провод, бьёт током не только вас, но и окружающих. Примите все как данность и вам не надо будет всем доказывать, что зато вы настоящая мать, не то что другие.
15.10.2018 22:39:42, Примите себя
Не получилось у вас, бедная моя. Любой кровный ребенок делает женщину матерью. И никакой приемный.
16.10.2018 07:09:05, Вникуда
У меня получилось, у меня и кровные и приемные. Но что и как у других меня совсем не волнует. А вас очень жаль, помоги вам Бог.
16.10.2018 09:32:21, Примите себя
Вы живете в обществе, вы также как и все смотрите по сторонам и делан выводы. Человек общественное животное, ему очень про других интересно, если он психически здоров. Ну, хотя бы относительно.
16.10.2018 09:50:51, Воин бобра ссо ослом
Некоторые кровные дети делают женщин несчастными, они даже заболевают психическими болезнями. И недостатки своих детей, ожирение, ненавидят в посторонних. Пока вы будете пинать людей за лишний вес, ни вы, ни ваш ребёнок тоже не будете с нормальным весом.
16.10.2018 08:59:31, Неа
Ну, я приглашаю посмотреть фото 10летней давности. Это не только вес, вы так стараетесь мою идею примитивизировать и обесценить, вы так никаких уроков не сделаете
16.10.2018 09:52:25, Воин бобра ссо ослом
Можно и мое, но я не изменилась почти.
16.10.2018 11:02:29, Воин бобра со
Как не изменились? Наверняка похудели, посвежели.
16.10.2018 16:46:34, Воу
[-]
16.10.2018 07:17:53, /////////
Ну, имбецил и психопат это не самое страшное. Можно быть матерью шестикрылого дракона, если его родили именно вы.
16.10.2018 07:20:30, Вникуда
Физически матерью женщину делает конечно любой ребёнок. Но ТОЛЬКО физически.
Глупо вести об этом спор на этой конфе - где все знают, какими "матерями" стали био, от которых у всех тут дети. 16.10.2018 07:13:46, Лусинда
Не, роженицей мертвородденого, например ребёнка можно быть. Но не стать матерью . А ребёнок очень важен и нужен кровный собственно гм чревно приведённый в этот мир. Мне это важно только в моментах разрыва - когда приемный родитель вышвыривает из своей жизни неблагодарную Серотку, когда все шатко-валко но идёт, это можно и не вспоминать. Но если находиться по отношению к приемным детям ( самым родным и любимым) на своём месте замещающей матери, то можно избежать трагедий присвоения. Но мне тут большого дела нет, я предотвращениями трагедий не занимаюсь.
16.10.2018 11:06:54, Воин бобра сос ослом
Не знаю как сейчас, но годах в 80-х и у мертворожденного были мать и отец. Со мной лежала девушка, родила мертвого, велели обязательно дать имя и в документах этот ребенок был с именем-фамилией-отчеством, а она вот так стала матерью.
16.10.2018 18:16:06, Маргаритка
НЕ мешайте человеку. Может ей легче станет. Жалко же ее все таки.
Лена, Вас поздравляю, мальчику всего наилучшего, вы мне очень нравитесь! И простите за ср..ч в теме, есть тут у нас болящие, надо уважить. )))) 16.10.2018 07:33:54, na labutenax nach
Лена, Вас поздравляю, мальчику всего наилучшего, вы мне очень нравитесь! И простите за ср..ч в теме, есть тут у нас болящие, надо уважить. )))) 16.10.2018 07:33:54, na labutenax nach
Спасибо ))
Да уж, меня в собственной теме в разы меньше, чем бесплатной психиатрической диагностики. 17.10.2018 15:22:32, Fortuna Elena (2)
Да уж, меня в собственной теме в разы меньше, чем бесплатной психиатрической диагностики. 17.10.2018 15:22:32, Fortuna Elena (2)
И этот человек обвиняет других в психическом нездоровье, разочаровании и неуспешности... :( 16.10.2018 07:08:22, Лусинда
Да без разницы, хоть кобыле хвост пришей, хоть оторви. Но ребёнки считают меня почему-то матерью))) То, что не я рожала, как-то мало их волнует. Тут хоть горшком назови, только в печку не ставь. Мать я детям есть, матерью и останусь.
15.10.2018 19:38:17, ivmarg
Я родила. И сейчас у меня трое. В мои 67 лет я для них МАМА. Я им нужна как мама. И до тех пор, пока им это нужно, я буду оставаться мамой. А образование и профессия - это совсем другое. То, что у меня диплом МГУ и опыт работы в АН позволяет мне меньше тратить на репетиторов . И только
16.10.2018 01:10:36, Sidera
Это точно) Учу сама. Отстаём только по русскому и английскому. С этим у меня всегда была печалька.
16.10.2018 07:43:32, ivmarg
Какую-такую пользу приносят хорошие журналисты, более важную, чем воспитание и реабилитация детей? Глянцевые статьи пишут?)))
Недавно погибла болгарская журналистка, которая именно что вопросами коррупции занималась, политической журналистикой. Ну да, красивая и ухоженная на фото... А сколько их еще таких? 15.10.2018 16:48:39, Шиповник (экс-Василиса)
Знаете, люди не машины, они никому не должны приносить пользу.это какая-то странная позиция, взвешивать пользы. Самые полезные люди это уборщицы, очень уважаю людей труда. Но талант это штучный товар. Он как дитя требует и заботы и огранки и публики. Он строит города и вдохновляет людей. Он несёт заряд жизни намного превосходящий недолгую человеческую. И за попрание себя он мстит, разрушает и обесточивает. Это невозможно скрыть.
15.10.2018 17:01:28, Воин бобра
Может, и штучный товар этот самый талант. Но, видимо, я избалована. Вокруг меня сплошь талантливые люди были и есть. И эти талантливые, скажем, в математике и физике люди, видевшие себя учеными, в 90-ых и 2000-ных ушли в программирование и экономику, в менеджмент, ибо нужно было кормить семью. И гуманитарии забыли свою любовь к литературе и пошли тексты с языка на язык в лучшем случае переводить (и понятно, что не о Древней Руси тексты и не об истории языка). Машины там, балансы, торговля... И для этого девочки без мгушного ВО ничуть не менее были и есть годны при хорошем знании языка и умении излагать свои мысли. И живут себе люди, в петлю не планируют вроде бы в большинстве своем. Жилье покупают, семью обеспечивают, детей растят. А многие из тех, кто все же пошел таланты реализовывать, живут скромно, очень скромно. Если не скромно, то за счет накопленных предыдущими поколениями ресурсов, например. Если же ресурсов нет, то... см. текст с начала, в общем. 15.10.2018 17:18:50, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, конечно. Речь идёт самоценности и самореализации приемного родителя и его самоотверженных свершений. Ну или погребения его заживо, когда он в расцвете лет думает что в наследство, скажем, менее витальным приёмными детям надо оставить .
15.10.2018 18:13:52, Воин бобра со осломом
Не надо так буквально все воспринимать ) помирать пока никто не собирается. Но мои дети уже почти все с паспортами, одному уже 19, другие стремительно движутся к совершеннолетию, и не все из них легко найдут работу по душе и по способностям, А в семейном бизнесе всем дело найдётся (да и сейчас уже находится).
Кстати, ни одного ребёнка я не рассматривала как ‘свершение’, никогда, это опять какие-то ваши проекции. 15.10.2018 20:12:36, Fortuna Elena (2)
Кстати, ни одного ребёнка я не рассматривала как ‘свершение’, никогда, это опять какие-то ваши проекции. 15.10.2018 20:12:36, Fortuna Elena (2)
Я просто не зналадить, каким словом обозначить тут большую и сложную работу, которая достанется ПР. Мне очень очень давно запомнились слова одной мамы, у неё очень особый ребёнок, кровный. Она сказала -я могу вещать что угодно, все толтко смотрят на меня. Никому не интересно, какую оптимистическуютный картину я рисую, все смотрят в реале, как я выгляжу. Ну там, не сломили ли её не посильнее нагрузки и горе
15.10.2018 21:22:43, Воин бобра со осломом
Мне не понять эту зацикленность на внешности - что своей, что чужой (чужой особенно), уж извините. Как-то так вышло, что я во всех проявлениях себя люблю, и все мои дети считают себя красавцами, ну в общем в нашей семье нет никакой болезненности этой темы ни у кого.
15.10.2018 21:29:52, Fortuna Elena (2)
Внешность это тоже способ общения с миром. Это некий итог, это правда о носителе и его состоянии.
15.10.2018 21:55:06, Воин бобра со сослом
кому какое дело до той правды кроме ее носителя, а носитель вполне способен с той правдой жить. от неудачной внешности не часто самоубиваются
15.10.2018 22:45:31, ALora
Для каждого это важно, кто не хочет прожить мимо своей жизни. Ну, я так думаю. Для меня важно. У многих уходит последний поезд, когда что-то можно еще изменить. Посмотрите, подумайте, это правда интересно. И не так страшно, как кажется, если уж так цепляться за враньё себе.
16.10.2018 09:55:28, Воин бобра ссо ослом
йолке... Лариса..... вы щас прицельно говорите для меня:)))) я в процессе прохождения кризиса среднего возраста:)) и очень нравится как я из него выруливаю.
Говорите, говорите. Вы сейчас говорите это ДЛЯ МЕНЯ. и все правильно вы делаете. Не слушайте никого. Те, кто не врубаются сейчас о чем вы, для них это просто УЖЕ не актуально.
А для меня сейчас самое то, важно увидеть правильные берега. 16.10.2018 09:58:54, Нэцкэ
Говорите, говорите. Вы сейчас говорите это ДЛЯ МЕНЯ. и все правильно вы делаете. Не слушайте никого. Те, кто не врубаются сейчас о чем вы, для них это просто УЖЕ не актуально.
А для меня сейчас самое то, важно увидеть правильные берега. 16.10.2018 09:58:54, Нэцкэ
Конечно, вы подходите к этому возрасту и вы отчаянно хотите быть счастливой. Иметь все соки жизни, любить себя, искать себя, предъявить себя. И я себя собираю и выстраиваю, плюсы и минусы чередую. Здесь ь я мать, здесь замещающая мать, здесь дочь -всегда после детей идёт своя собственная мать, тут жена, тут талантливая девочка, чьи работы преподаватели на потоке выносили на вытянутых руках. Это не кризис, это осмысление своего возраста. Это жить, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно выкинутые годы..на этом Тони Роббинс, гений современности, сделал состоян
16.10.2018 11:13:44, Воин бобра со оослом
Лариса, меня трудно причислять к фанатам Лены Фортуны, но вот смотрите что получается - Вы были талантливой девочкой и она тоже, Вы могли бы сделать карьеру, но ушли в сложных приемных детей и она тоже. Лишний вес, наверное, тоже есть, да и фото 10-летней давности, скорее всего, радует взор больше чем нынешние (что вполне естественно). Может быть именно схожесть заставляет Вас так резко реагировать на чужую жизнь?
16.10.2018 18:23:11, Маргаритка
[-]
16.10.2018 19:40:35, Воин бобра со ослом
Мда... уж что-что, а мои роскошные длинные рыжие волосы седыми космами назвать трудно :)))
16.10.2018 22:01:18, Fortuna Elena (2)
[-]
17.10.2018 16:03:19, следите за речью
ну да, не бесцельно прожитые годы - это как у Л. Гурченко, которая на дочь просто забила, зато череда мужей, включая последнего молодого альфонса, череда пластик. талантливая девочка, но не мать, т.к. дочь, не оправдавшая ее ожидания, ей была не нужна. но не распускала себя - пусть выглядела старой обезьяной в результаты заботы о своем теле, зато стройная и жизнь не бесцельна, да?
16.10.2018 15:45:26, ALora
не люблю Гурченко, никогда бы не взяла ее в пример. Ирина Алферова пример роскошной психики, вот это да, если приводить пример сохранности себя.
16.10.2018 19:42:44, Воин бобра со ослом
Вы агрессивно воспринимаете лова Ларисы, поэтому не можете адекватно понять, что именно она хочет сказать.
Она говорит лишь о том, что себя нужно ЛЮБИТЬ, в первую очередь себя. Из любви к себе рождается вся остальная любовь, к семье, к детям, в миру. Через самопожертвование нельзя никому ничего дать.... по крайне мере не долго и ничего особо ценного не дашь....
Ну как то так...моя вольная интерпретация. 16.10.2018 15:55:23, Нэцкэ
Она говорит лишь о том, что себя нужно ЛЮБИТЬ, в первую очередь себя. Из любви к себе рождается вся остальная любовь, к семье, к детям, в миру. Через самопожертвование нельзя никому ничего дать.... по крайне мере не долго и ничего особо ценного не дашь....
Ну как то так...моя вольная интерпретация. 16.10.2018 15:55:23, Нэцкэ
Да никто уже давно не воспринимает ее слова агрессивно.
Если бы она говорила только это - проблем бы не было.
Но любить себя каждый должен только так, как она считает правильным, а кто не согласен - сливает жизнь в унитаз, беспрерывно врет и с тяжёлой психиатрией.
Вот даже не смешно уже, а за неё тревожно. 16.10.2018 22:15:17, Fortuna Elena (2)
Если бы она говорила только это - проблем бы не было.
Но любить себя каждый должен только так, как она считает правильным, а кто не согласен - сливает жизнь в унитаз, беспрерывно врет и с тяжёлой психиатрией.
Вот даже не смешно уже, а за неё тревожно. 16.10.2018 22:15:17, Fortuna Elena (2)
"Да никто уже давно...".
Очень странно что вы так лихо за всех, то есть за никого вписываетесь.
Вы уверены, что вот прям никто-никто?..... 16.10.2018 22:46:45, Нэцкэ
Очень странно что вы так лихо за всех, то есть за никого вписываетесь.
Вы уверены, что вот прям никто-никто?..... 16.10.2018 22:46:45, Нэцкэ
Я конкретно про восприятие агрессивно )) это просто невозможно агрессивно воспринимать )
16.10.2018 22:52:26, Fortuna Elena (2)
почему это невозможно?.... вы не воспринимаете агрессивно? или вообще, в принципе, невозможно?....
Прям никто никто не может воспринять слова Ларисы агрессивно?....вы уверены? 16.10.2018 22:56:14, Нэцкэ
Прям никто никто не может воспринять слова Ларисы агрессивно?....вы уверены? 16.10.2018 22:56:14, Нэцкэ
Вы просто хотите прицепиться к словам, потому что вам кажется, что я обижаю Ларису и мешаю ей нести в вашу жизнь свет и правду ))) может, раз вам так на душу ее истины ложатся, вы пообщаетесь между собой, а не будете затевать балаган в моей теме?
16.10.2018 23:03:05, Fortuna Elena (2)
Мне ничего не кажется. Это Вам кажется, что мне кажется.
Просто всегда поражала ваша способность так смело употреблять слова "все", ""никто", "Никогда", "невозможно"...
Лариса тут не при чем, есть и другие темы, про которые вы совершенно не задумываясь употребляете такие исключительные слова.
Вот хочу понять, вы реально так думаете, или просто не можете объяснить, что это только ваше личное мнение, а не великая истина. 17.10.2018 08:12:49, Нэцкэ
Просто всегда поражала ваша способность так смело употреблять слова "все", ""никто", "Никогда", "невозможно"...
Лариса тут не при чем, есть и другие темы, про которые вы совершенно не задумываясь употребляете такие исключительные слова.
Вот хочу понять, вы реально так думаете, или просто не можете объяснить, что это только ваше личное мнение, а не великая истина. 17.10.2018 08:12:49, Нэцкэ
В свое время травила меня за то, что я хочу и храню тайну усыновления. Травила, убеждала, что я не права, что не имею права так жить, не имею права красть у своего ребенка его распрекрасную правду..... аргументировала, угрожала... вплоть до того, что я даже чуть не совершила глупость. Я на тот момент считала ее человеком весьма глубоко разбирающимся в теме....И она настолько часто, почти постоянно употребляет слова типа "всегда", "никогда", "невозможно" "недопустимо", не имеешь права"....
Хорошо я вовремя поняла, что человек просто не фильтрует, что несет в массы..... просто громогласно выдает свое ничем не обоснованное мнение (ибо младенцев не имела никогда) за единственную святую правду:)))).
Но она щас поржет и скажет, что ниче такого не было и она вообще первый раз меня видит.
Это у нее такое приключается, да:)))))
Ну как то так...... прошла в свое время грязными сапогами по моим убеждениям. Потому что никак они не хотели совпадать с ее собственными:))) 17.10.2018 12:40:57, Нэцкэ
Хорошо я вовремя поняла, что человек просто не фильтрует, что несет в массы..... просто громогласно выдает свое ничем не обоснованное мнение (ибо младенцев не имела никогда) за единственную святую правду:)))).
Но она щас поржет и скажет, что ниче такого не было и она вообще первый раз меня видит.
Это у нее такое приключается, да:)))))
Ну как то так...... прошла в свое время грязными сапогами по моим убеждениям. Потому что никак они не хотели совпадать с ее собственными:))) 17.10.2018 12:40:57, Нэцкэ
Но это ни разу не подтверждает Ларисиных выводов. Скорее даже напротив - явно опровергает. Так как желание мстить (обоснованное или нет) - никакой советчик. 17.10.2018 14:04:22, Лусинда
а я даже и мщу не всегда :-) . Только когда на себя сержусь из-за этого человека.
18.10.2018 19:53:36, Воин бобра со ослом
ну так да, конечно:)))) я же не кидаюсь камнями во всех подряд, только в тек кто выпил особо много моей крови:)))))
17.10.2018 12:52:53, Нэцкэ
Я не изменила своё мнение о тайне усыновления. Но учитывая, как часто здесь случаются баталии на эту тему, мне кажется странным, что именно мои высказывания так вас зацепили.
И, конечно, удивительно, почему вам так важно мое мнение, если ваши убеждения глубоки и стабильны )) 17.10.2018 12:48:25, Fortuna Elena (2)
И, конечно, удивительно, почему вам так важно мое мнение, если ваши убеждения глубоки и стабильны )) 17.10.2018 12:48:25, Fortuna Elena (2)
Глупость несусветная. Я вас знать не знаю и сделать ничего не могла, да и с чего бы.
В отличие от вас и Лары я живу своей собственной жизнью, не виртуальной, вас в ней нет и никаких поступков в ваш адрес тоже быть не может.
Правда же странно иметь претензии к человеку, для которого вас не существует? 17.10.2018 11:51:16, Fortuna Elena (2)
В отличие от вас и Лары я живу своей собственной жизнью, не виртуальной, вас в ней нет и никаких поступков в ваш адрес тоже быть не может.
Правда же странно иметь претензии к человеку, для которого вас не существует? 17.10.2018 11:51:16, Fortuna Elena (2)
:)))))) вот вы смешная:)))) вы правда думаете, что все кроме вас живут в интернете или только вы в зеленограде?:)))))
У меня еще к Б-гу есть претензии, к путину, сталину, и даже к баксу банни:))))
Полагаете, это глупость?... а по мне так совершенно нормально:))))) 17.10.2018 12:35:12, Нэцкэ
У меня еще к Б-гу есть претензии, к путину, сталину, и даже к баксу банни:))))
Полагаете, это глупость?... а по мне так совершенно нормально:))))) 17.10.2018 12:35:12, Нэцкэ
А вот тема про внешность приемных матерей никак с заявленной не коррелирует. 17.10.2018 08:57:15, мама Ирина
Справедливости ради тема про 10 лет в семье приемного ребенка. И с ней коррелирует что было и стало не только с ребенком, но и его мамой. И что стало с другими ребенками и мамами тоже коррелирует отлично.
17.10.2018 09:31:21, Воин бобра со ослом
не, я к ней хорошо отношусь, не первый год заочно знакомы. я понимаю о чем она говорит, точнее пытается, но в своем стиле изложения она доводит разумную мыслю ad absurdum. Я вот на это ей пытаюсь указать
16.10.2018 17:31:02, ALora
А мне кажется это прям безумно важно в нашем возрасте. Больше возможностей не будет. Счастье и гармония отражаются во внешнем виде, у неопрятной бабули никто соленья не купит
16.10.2018 19:08:59, Воин бобра со ослом
я понимаю твой позитивный посыл во вселенную, но и ты попробуй понять, что своим обобщением обесцениваешь для некоторых что-то важное. нету, Лар, единых рецептов. да, надо себя беречь по принципу кислородной маски в падающем лайнере, когда ноблес оближ и т.п. и есть для кого спасаться. Но не факт, что тетко в джинсах с футболкой, ни разу не Лопес и не Джоли, прям таки стоит на горле своего внутр. ребенка или котенка или еще кого.
16.10.2018 19:26:33, ALora
А с чего, ты думаешь, они так выглядят? Кстати, та 11-детная мама у Гордона чистая красотка. У нее только психическое расстройство, это модный ТВ тренд, притащить на эфир нездорового человека и пенять ему, что он не справляется со своей жизнью.
16.10.2018 19:53:11, Воин бобра со ослом
нет, неграмотность в вопросах одежды и косметики скорее подойдет. Равнодушие к себе. Отсутствие денег на себя.
17.10.2018 05:55:38, Воин бобра со ослом
За всех говорить не буду, но меня всегда привлекала общая ухоженность: зубы, волосы, выражение глаз и пр. Это одно. Восхищаюсь при этом женщинами, у которых цветочек к платочку, а еще что-то еще к чему-то, у меня мама такая, меня тоже научила. Но мне это "цветочек к платочку" неинтересно(((. Мне интересна одежда, которая нормально и хорошо на тебе сидит и позволяет носить рюкзак при необходимости (чтобы в руках не держать ничего, суставы не напрягать). Обувь, которая ни на что не давит (а мне уже и обувь за 10ку начинает давить). Одежда, в которой можно не плыть по тротуару ("плавающий" этап проходили), а двигаться так и туда, куда хочется. Которая дает свободу: хочу с ребенком на горку залезу, хочу в гости зайду, хочу по делам съезжу, и везде буду уместна. Это разве равнодушие? Как раз внимание к собственному комфорту. Летом я делаю это в длинных платьях (которые тоже выбираются по принципу: хочу на лавку в парке присяду и ноги вытяну, хочу в организацию съезжу).
У меня подруга страстная собачница. Юбки и прочее там в немалом количестве: на концерт сходить, на мероприятие. Но понятно же, что утром, днем и вечером она в тренировочных (и даже не в джинсах), куртке теплой и кроссовках, а рядом с ней ее любимица))), с которой она подолгу гуляет. 17.10.2018 11:48:04, Шиповник (экс-Василиса)
И нельзя никого любить стоя на горле своего внутреннего ребёнка. Депрессивная мать даёт искаженную картину мира детям. Замотанная тетка без возраста, интересов и мечты это плохой ПР
16.10.2018 16:51:24, Воин бобра со ослом
на горле внутреннего ребенка стоят большинство в той или иной мере. и справляются с этим по-разному. даже если нет депрессии и все внешне ок, жалобы тому внутреннему направляются, да-да.
незмотанная ПР - это Анджелина Джоли. вроде бы, внешне. Потому что денег тонны на нянек и т.п.. аднака, шо там с ее союзом с Бредом Питтом?
а вот среднероссийская среднезамотанная тетко с лишними килами на боках вполне способна и без тех тонн денех дитенышей поднимать. но, само собой, надо понимать свой предел возможного - в количестве и качестве (что уж скрывать) поддерживаемых дитенышей (причем что кровных, что приемных - 11 штук кровных, зачатых от разных самцов в подзаборных кустах и проживающих в землянке и потом в дд, из гордоновской передачи меня впечатлили - там любая ПС отдыхает) 16.10.2018 18:07:42, ALora
незмотанная ПР - это Анджелина Джоли. вроде бы, внешне. Потому что денег тонны на нянек и т.п.. аднака, шо там с ее союзом с Бредом Питтом?
а вот среднероссийская среднезамотанная тетко с лишними килами на боках вполне способна и без тех тонн денех дитенышей поднимать. но, само собой, надо понимать свой предел возможного - в количестве и качестве (что уж скрывать) поддерживаемых дитенышей (причем что кровных, что приемных - 11 штук кровных, зачатых от разных самцов в подзаборных кустах и проживающих в землянке и потом в дд, из гордоновской передачи меня впечатлили - там любая ПС отдыхает) 16.10.2018 18:07:42, ALora
Надо в первую очередь понимать, о чем усыновление. Что там есть и чего там нет. Заложники бобра, беспощадные к себе. И, поверь, кто беспощаден к себе, такой же и к другим. Нет в мире злее ребенка, чем очень хорошая девочка.
Ну и разъезжающая психика ПР, которая так четко видна внешне, тоже повод задуматься. 16.10.2018 19:14:57, Воин бобра со ослом
Ну и разъезжающая психика ПР, которая так четко видна внешне, тоже повод задуматься. 16.10.2018 19:14:57, Воин бобра со ослом
ну, ты тут сама про себя и сказала - нет тебя беспощаднее к себе в Усыновительской. но кмк не стоит всех своим аршином мерить и проповедовать воспитывать "беспощадность к себе" в других. Люди справляются как могут и не справляются тоже по-разному - нет общего рецепта.
16.10.2018 19:32:25, ALora
ну, я надеюсь, что нет, я раздолбайка, дрючить детей учебой не даю, о себе забочусь, мужу даю дышать, так сказать
16.10.2018 20:38:29, Воин бобра со ослом
:)) да я знаю, что ты умница (без намека на иронию говорю) - все соразмеряешь. но иногда хочется поклевать себя, а неплохой способ это сделать через оценку "другого". Ты по сути самопсихотерапией занимаешься - через гуруподобные оценочные посты здесь - не других ты оцениваешь, а себя, и себя хуже всех. Но людям другим твоя селфтерапия, знаешь ли, на 3 буквы сдалась, да и аргументационная база у тебя никаковская.
16.10.2018 23:47:42, ALora
Не самопсихотерапией, а травлей Лара занимается. Ее "внутренний ребенок" младшего школьного возраста вырвался наружу и показывает всем свои не самые лучше качества.
17.10.2018 07:23:17, atusik31
Ну, не знаю, я принимала свои решения, например, родить в 91 году, в разваливающейся стране, взять двух детей, сразу, из-за Ромки, хотя знала, как это тяжело и дорого мне встанет, оказалось все еще тяжелее, а хотелось еще детей - потому что хотелось не самих детей, дети-то уже были, когда человек не может остановиться и набирает детей, то это дурно. И для него и для детей. И мне приходилось с собой бороться не раз и не два, чтобы не пойти по этому психиатрическому пути. И, сейчас глядя и сравнивая - все верно. Правильные решения, целая мама. Ну, почти, нагрузка все равно слишком большая.
17.10.2018 06:21:08, Воин бобра со ослом
кмк у тебя это была компенсация, нужная тебе психологически на тот момент (чтобы забить, перекрыть свою личную боль), когда до отрезвления сегодняшнего было еще как до луны
17.10.2018 16:35:51, ALora
Правды и справедливости ради, Вы сейчас озвучиваете более позднюю версию развития событий, на которую известная участница перешла в последние годы. Более ранняя ее собственная версия звучала именно так, как описывает Лусинда.
19.10.2018 12:15:15, неважно
Это пять , девчонки)) Затравленно озираюсь: не стою ли я на чьем горле? Попрыгала))
16.10.2018 18:19:12, Бонитто
Боюсь, что внутренний ребеночек во мне не зачался , змей. Почему то я без него всегда понимала, что я у себя самая любимая. А внутренний ребенок это типа раздвоение личности, окстись, тут и так каждая извилина на счету)
16.10.2018 18:46:36, Бонитто
Вот и я не знаю, мож у меня подкорок не хватает, что такое это внутренне дитя? Любить я себя и взрослую люблю (та еще эгоистка:)). Нет, не понимаю я где там этого ребенка искать.
16.10.2018 19:05:58, Маргаритка
не следуете тренду времени:) книжек психологических не читаете, а чичас даже все дефективы и псих.романы - усе на постфредийсткой и постюнгианской теориях построены. без внутреннего ребенка и детских психотравм шагу ступить нельзя.
16.10.2018 18:54:19, ALora
да, главное ж задуматься "психологически": напр., могу ли я ходить, и будешь спотыкаться. а когда просто делаешь "что должно", не впадая в психоанализ, то и ходишь как-нить. пусть со стороны кажется, что спотыкаясь, но ходишь и радость от ходьбы получаешь
16.10.2018 18:26:18, ALora
[-]
16.10.2018 16:50:45, Воу
ну да, она права. именно так. Я была бы ио матери, неполноценным полуфабрикатом. Я именно так себя и ощущала тогда.
Очень хорошо помню, каким ничтожеством я себя считала. А и тут мои зрители наверняка помнят.
Думаете зря что ли 9 попыток?.. чтобы что?...Чтобы с последним рассудком не расстаться, да....
Почему вы считаете, что ее мнение не соответствует чьей то еще действительности, моей например?... 16.10.2018 18:22:02, Нэцкэ
Очень хорошо помню, каким ничтожеством я себя считала. А и тут мои зрители наверняка помнят.
Думаете зря что ли 9 попыток?.. чтобы что?...Чтобы с последним рассудком не расстаться, да....
Почему вы считаете, что ее мнение не соответствует чьей то еще действительности, моей например?... 16.10.2018 18:22:02, Нэцкэ
Её мнение заключается в том, что все должны жить и думать так, как она придумала. Кто не живёт так - психически болен. При этом явное её собственное неблагополучие в этой сфере она предпочитает не замечать. 17.10.2018 10:31:04, Лусинда
[-]
16.10.2018 07:13:44, никому не говорите
Вы уже столько раз на эту тему высказались, что все уже усвоили эту вашу позицию.
16.10.2018 09:09:32, Fortuna Elena (2)
Ага, здесь почти 10 лет назад царило такое отвратительное враньё, про детей, про себя, эти преследования за возврат и белые пальтишки на фоне, образно говоря, небритого лица. Люди, которые говорили правду были страшно неугодны. Но все меняется, славабогу, в лучшую сторону. Появились живые мамы, реальные проблемы и варианты реальных решений. И это благодаря тем, кто не хочет врать.
16.10.2018 10:01:29, Воин бобрата со ослом
Озвучь вы все это не переходя на конкретную личность, я бы подписалась под вашими словами на 200000%...
Это правда, высшая ценность для любого человека - это он сам, так должно быть и так правильно.
Но если человек уже сделал выбор между любить себя и любить не себя не в свою пользу, то чего теперь рассуждать?
Выбор сделан и жить нужно согласно сделанному выбору.
А в целом вы безусловно правы.... Лично применительно к себе, буквально пару месяцев назад выбрала озвученную вами позицию к своей персональной жизни.
Это просто мое ИМХО....безотносительно Елены. Просто размышляю над сказанными вами словами..... 15.10.2018 15:19:53, Нэцкэ
Это правда, высшая ценность для любого человека - это он сам, так должно быть и так правильно.
Но если человек уже сделал выбор между любить себя и любить не себя не в свою пользу, то чего теперь рассуждать?
Выбор сделан и жить нужно согласно сделанному выбору.
А в целом вы безусловно правы.... Лично применительно к себе, буквально пару месяцев назад выбрала озвученную вами позицию к своей персональной жизни.
Это просто мое ИМХО....безотносительно Елены. Просто размышляю над сказанными вами словами..... 15.10.2018 15:19:53, Нэцкэ
А я бы и не переходила ни на какую личность. Я вот себя лично собираю точно также. Поэтому еще цела, так сказать. Абстрактно, ни про какую девочку, а про судьбу умной и глубокой и талантливой женщины в России. например, меня. Или Лены. Или вас. Нас тут много :)) Нам это всем должно быть интересно.
15.10.2018 15:23:06, как жизнь-то хорошо сложилась
Я не была журналисткой, я была дизайнером газет и журналов - вы плохо подготовились :)
И вы не поверите, как журналистика помогает торговать моточками ))) но ее в наследство детям не оставишь, а магазин - очень даже! 15.10.2018 10:57:33, Fortuna Elena (2)
И вы не поверите, как журналистика помогает торговать моточками ))) но ее в наследство детям не оставишь, а магазин - очень даже! 15.10.2018 10:57:33, Fortuna Elena (2)
Ну, когда вы издавали свой журнал, вы выполняли все функции. И как журналист вели себя очень профессионально. И газета была отличная. Я всегда думала, что вы пойдете в политику.
15.10.2018 13:50:48, как жизнь-то хорошо сложилась
Такое упорство отвлечь Лену от магазина наводит на мысли... А не планируете ли Вы избавиться от конкурента? :) Зачем зацикливаться на одной деятельности, когда есть возможность попробовать что-то ещё и поисследовать мир и себя. Для журналиста в конечном итоге это только на пользу. А вот думать за других, как кому жить - ни-ни. Особенно за детей. Посеял, полил, удобрил, в крайнем случае сорняк вырвал - и любуйтесь, и радуйтесь, что выросло. Про внешность я так думаю, лишь бы мужу нравилась и здоровью
сильно не вредило. Не родись крааасивой....:)) 16.10.2018 10:40:00, Sidera
сильно не вредило. Не родись крааасивой....:)) 16.10.2018 10:40:00, Sidera
Нинада в политику )) Политиков у нас и так много, и разных... Лучше демонстрировать образ счастливого приемного родителя, в этой сфере ниша просторнее )))
15.10.2018 14:10:48, Офигения
Да, образ счастливого родителя, демонстрировать лучше. Но не всегда это возможно, не каждый так сказать родитель обладает этим образом, чтобы его демонстрировать. А в политику вот возможно всегда :)) (не, я не уговариваю, я ж тоже туда не хочу.)
15.10.2018 15:17:10, как жизнь-то хорошо сложилась
Почему бы не предположить, что магазин у меня тоже отличный?))
15.10.2018 14:06:48, Fortuna Elena (2)
А что, торговать моточками нынче стыдно? Или успешен только тот, кто стал президентом? ЧуднО, право. Человек, который занимается тем, чем желает -неуспешен. Принял сложных детей в семью и даёт возможность на нормальную жизнь. Сюр. Пойду, убьюсь, потому как выбрала дитя вместо должности в комсоставе в немаленькой фирме. И счастлива, потому как результат останется навсегда со мной. А должность? Сегодня есть, а завтра нет.
15.10.2018 10:01:10, ivmarg
С университетским образованием торговать моточками скучно, это как минимум. А все остальное прекрасно отражается на внешности. Выбрали вы свой путь или пошли наперекор себе во всем
15.10.2018 10:32:59, как жизнь-то хорошо сложилась
Одна мудрая женщина (преподаватель МГУ) сказала мне как-то, что образованному человеку с богатым внутренним миром вообще скучно не бывает ))
15.10.2018 19:42:32, Fortuna Elena (2)
Показано 353 комментария из 369
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
