Раздел: -- посиделки (Книги Петрановской)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

хочу спросить про Петрановскую

У меня складывается неоднозначное мнение о ее книгах и статьях.
Помню первые впечатления -каждое слово казалось истиной.

Я одна такая?

10.10.2018 18:48:03, Jo.

83 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-сообщение не по теме или противоречит правилам конференции
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.05.2021 16:03:26, багирка

Вброс засчитан ). Дель обсудили уже, Лара удачную схему подобрала, - тихо на конфе, скушно, и пятница на носу. Ну действительно, Вы ждали, что ли, что каждое слово прочитанных уже статей будет десятилетиями поражать, как в первый раз? Всё меняется; авось, поразит еще когда-нибудь ). По существу вопроса: не тоскливо, помогает, переварилось и прижилось. До сей поры для меня актуально, навскидку, - про "третий лишний" и про травлю в детском коллективе. 11.10.2018 01:21:28, tybydym

мне нравится очень. но у меня нет усыновленных детей, но зато была злая мачеха. а сейчас я сос воими кровными не знаю, как обращаться, так как как не надо я знаю хорошо, а как надо - не имею представления. 10.10.2018 23:06:12, ники лезут

Не, не одна. Правда у меня сразу всё неоднозначно было. 10.10.2018 21:32:21, .....

А Вы можете сформулировать? У меня больше чувство... то ли работа так повлияла на ее мировозрение, то ли она всегда была такой. 11.10.2018 01:03:27, Jo.

Уже всё, что можно было сказать она сказала, а денЮжки хочется. Отсюда и чувство ..... 11.10.2018 07:39:26, ....

Я тоже . После Майдана как-то человек с другой стороны аукнулся, да и книжные ее истины про воровство на практике потерпели фиаско(((( 10.10.2018 20:57:27, Я тоже

Про воровство - не помогло? 11.10.2018 00:59:07, Jo.

не знала про майдан:( 10.10.2018 23:07:49, ники лезут

Не одна 10.10.2018 20:39:50, Не одна

По-моему её никто не читает...а чего там тоскливого? 10.10.2018 19:25:31, ЖенаПолковника

С первого взгляда ничего. Но общий тон « мы все травмированы и все плохо» 11.10.2018 01:00:00, Jo.

Это уже взгляд на мир, очень хорошо проявилось в её "политической" карьере... 11.10.2018 07:51:56, ЖенаПолковника

потому что она не рассматривает варианты. Есть только одна линия и никаких отступлений. Все сироты травмированы по уши и ужас-ужас-ужас. Без вариантов. А уж шейминг родителей, это ужас какой-то. К ней приходят люди с проблемой, что они не справляются с приступа агресии по отношению к детям, она их отправляет нафиг, типа, это распущенность. Вместо того, чтобы отпраить людей к неврологу и психиатру. Она судит о вещах, о которых не может судить в силу недостатка образования 11.10.2018 05:05:34, химчанка

Вы знаете, о том, что вспышки агрессии это распущенность я поняла годам к 20, наверное. Поработала над собой. Это чистая правда, если человек не болен психически он способен управлять своей агрессией, недовольством и прочим негативом из серии "все не по-моему". 11.10.2018 09:13:37, Olgaideti (aka tolstayazgaba)

с чем вас и поздравляю. А я вот по своему опыту знаю, что вспышки агрессии - это неврология. С моменита начала терапии ни одного вспышки неконтролируемой агрсессии. Всяко в жизни бывает. И неправильно это всех под одну гребенку. А Петрановская именно что всех под одну - есть два менния, одно ее, другое неправильное 11.10.2018 13:36:57, химчанка

Соглашусь полностью. Вот тоже через это прошла. 11.10.2018 20:05:52, Бабочка Морфо

Ну вообще она, как я, всегда говорила общеизвестные истины и позицию занимала взвешенную. Но возможно, какие-то личностные возрастные изменения, потому как одинокой матери стоять на майдане без дыры в голове неудобно..10.10.2018 18:50:46, Воин бобра с ослом
Почему одинокой? Людмила замужем, была по крайней мере, в период майдана. На котором, кстати, и не стояла)
14.10.2018 16:13:07, яся 76 


 


 


 
Может, действительно возрастные изменения.
С майданом меня тоже ввело в ступор, когда услышала
11.10.2018 01:01:50, Jo.

Вообще-то у Людмилы полная семья), если что. Вполне, знаете ли, большая и дружная.
10.10.2018 22:26:07, Nn

Да вы што? Вот,реально удивили, выглядит она одиночкой
11.10.2018 08:20:30, Воин бобра с ослом

В смысле: "лицо обезображено интеллектом"?
Тогда, да, действительно. И семья вся такая, представляете?!))) Ну, теперь давайте, наезжайте на семью.
13.10.2018 08:25:26, В теме

не хочу комментировать ее лицо, могу сказать только, что за собой она не следит. Равнодушна к своей внешности.
13.10.2018 11:12:51, не до бобра

А вот это действительно показательный нюанс, который далеко не айс, дорогая. По себе знаю:)13.10.2018 23:22:20, Голубушка 
И все там "прыгают"? Простите, но одно сомнительное публичное телодвижение действительно способно превратить огромный пласт работы в анекдот с платьем, запачканным сомнительными следами жизнедеятельности.10.10.2018 22:37:49, Голубушка 
Если под "прыгают" подразумевается личное участие в Майдане - не знаю. Я и про личное участие Людмилы не осведомлена)), меня мало интересуют подобные действа и я не горячая поклонница Петрановской. Но то, что у Людмилы с супругом хороший, еще с советских времен, правозащитный бэкграунд, достаточно известный факт. Возможно, для кого-то идеологический фон важен. Для меня - "фифти фифти". Мне не очень интересно то, что пишет г-жа Петрановская и все.
12.10.2018 18:20:44, Nn

н-да. Это ведь и для высказываний на конфе справедливо?
11.10.2018 01:29:03, tybydym 

Не, высказывания оне нередко под влиянием момента. И их, скажем, подоплека не видна. Мы с одной чудесной форумчанкой мальца поссорились, потому что она писала о школе с медалью и 9 пятерках в аттестате у дочери. А у моей 5рок было 14. Вот, на ровном, скажите, месте :))

А вот когда вы пишите книгу, то с вас совсем другой спрос, если это не фантастика, конечно. Так что для меня Людмила популяризатор идей передовых стран, опыта не менее 70 лет. Ну а потребность в предательстве своей страны это уже немного другое, на волне нашего патриотизма многих это отвратило. Я, правда, никогда к поклонницам себя не причисляла, так как все идеи были старые и англоиздательствами несколько десятков лет пережеванными , но верными по сути и наши люди в них нуждались.
11.10.2018 08:26:42, Воин бобра с ослом

То есть, если ты пишешь книгу по цветоводству, то выражать _вне_книги_ лояльность к ЛГБТ-сообществу не моги, иначе все твои ботанические идеи станут сомнительны? И ты сам в этом виноват? А не читатели, которым их логика позволяет обобщать элементы разных множеств?
Ну и патриотизм в форме волны не от большого ума происходит.
Когда ребенок берет чужое или бьет слабого, - мы видим просчеты в воспитании.
А на уровне страны это геополитика. И никаких противоречий.
11.10.2018 19:09:40, tybydym 

у нее есть большая статья на тему влияния новейшей истории на психологию народа. мне близко. многим не понравится. так что майдан я ей прощаю, хоть и не поддерживаю.
12.10.2018 07:55:04, ники лезут

Читала я ту статью. Нюанс в том, что я очень хорошо знаю родословную собственной семьи, предки с двух сторон такое вот хобби имели, дневники вели с 1905 года, которые сегодня просто цены не имеют (замучилась в цифру переводить, но интересно до трясучки). Так вот: не нашла я для той статьи ни единого документального подтверждения из анамнеза предков. Живые родители, на девятом десятке, просто над выводами на пару поржали,- время их детства и молодости было неоднозначное, интересное (и даже счастливое), поэтому выводить подобные петрановским аксиомы более чем смело, тем более не живя в те времена. У каждой семьи своя история. Возможно, история семьи Петрановской - её такая боль. Это совершенно не означает, что такая же боль у всех соотечественников.13.10.2018 01:37:57, Голубушка 
Это просто очередной заслуженный, породистый боец ташкентского фронта. Идейная "правильная ДНК". С соответствующим отношением к нам, быдлу, чьи предки в шинелях и у мартенов не обеспечили ихним предкам должного комфорту, а мы еще и рыпаемся, когда нас называют генетическим мусором и выгоняют из нами построенного и многократно политого нашей кровью Севастополя, и это мешает правильным ДНК комфортно сидеть на трубе. По-саудовски. На нашей трубе, нашими дедами и отцами построенной. В тайге и в болотах, в кирзачах и ватниках, патамушта у нас тут фонтаны нефтяные внутри Садового кольца не бьют и финики не растут, все, что у России есть, построено тяжелым трудом, и это норма для нас из поколения в поколение. И кровью полито в войнах. Но люди жили, любили жизнь, находили себе любимого человека, и с любовью растили своих детей. Так что разные у наших семей ... воспоминания.

А касательно сочинений по предмету конфы - наши граждане с верхним образованием почему-то испытывают стойкое нежелание читать книжки и статьи на
инглише. Вот на музыкалку людям 7 лет потратить не жалко, чтобы особо качественно насладиться на концерте, а на получение информации без посредников и искажений - влом. И поэтому не видят даже откровенных калек, и поэтому процветают разного рода "гуру". Даже в садоводстве, чтобы узнать, какая действительно климатическая зона у такого-то сорта роз, или до какого размера вырастет эта елка, надо сходить не туда, где эту розу или елку перепродают, купив в зарубежном питомнике, а туда, где этот сорт вывели и выращивают, и это на собственной шкуре садоводы узнают ... потом. А поскольку садоводство тоже дело не быстрое, то потерянного на местечковых писателей времени жалко.

Это если вообще интересен опыт стран, где социальное дно содержат на пособиях. В отличие от нашей страны, где, слава богу, на это нет ни денег, ни согласия нормальных
 людей.
13.10.2018 12:50:55, OlgaStPb 

Оль, дай почитать что отцифровала, а?
13.10.2018 08:27:42, na labutenax nach 

Нууу, если есть большая статья, то ей можно все простить, не только майдан. :)))
12.10.2018 18:46:42, Маргаритка 

Ботанические и психологические - малость разные сферы деятельности. Человек считает себя специалистом по поведению людей и сам ведёт себя весьма спорно.
Ваша аналогия была бы правильной если бы человек писал книгу по садоводству, а сам бы не мог в своём саду вырастить нормальной клумбы или ходил бы топтать чужие.11.10.2018 20:32:12, Лусинда 
ну как же, пишешь по цветоводству, вот и пиши. А другие идеи могут от тебя отвернуть людей, как и наоборот, притянуть. Но странно писать об этом в цветоводстве. На уровне страны это как на уровне матери, мы с ней сами разберемся. Но иметь потребности торгануть матерью, это таки дыра в голове.
11.10.2018 19:19:05, бобры добры

В книгах у нее ничего об Украине нет. В статьях - есть, анализ с точки зрения психолога. Имеет право.
Забавно, что книги по психологии приемности после Майдана утратили магическую силу воздействия на многих конфян.
А волна патриотизма растёт, несмотря на, например, закон Димы Яковлева.
Про "торгануть" не вижу фактических подтверждений, и насчёт матери не согласна ).
11.10.2018 19:55:20, нуммулит 

Многие и до Майдана ее не читали и презирали мнение дилетанта, не имеющего приемных детей. С приемными детьми надо пожить, чтоб иметь право раздавать советы.
А уж после Майдана... психически стабильные не лезут в чужие революции. Сумасшедших надо обходить.
12.10.2018 07:53:19, /////////

Опа! А психиатру - уже нет веры, если у него дома пары шизофреников нету? А дерматолог кого должен держать дома? А адвокат?...
13.10.2018 08:08:54, В теме

Вы можете верить, а я не верила никогда и не буду. Дерматолога и психиатра учили 7 лет, они проходили практику, работали интерном, а здесь совсем другое дело, это надо иметь дома.
Все, кто захочет, так и лезет поучить нашу сестру. Эта несчастная собачница с удержанием, сколько в Америке детей задушили последователи теории. Поинтересуйтесь.
13.10.2018 09:22:15, /////////

Дело даже не в том, что врача учили больше лет, а в том, что доказательная медицина требует надлежащих доказательств и теорий, и практических приемов. В порядке, принятом в естественных науках. Иначе бы до сих пор мазали левую пятку экстрактом из сушеных
жабьих лапок, и писали статьи, обосновывающие сию методу.
13.10.2018 13:38:00, OlgaStPb 

бобрам совершенно все равно, что у нее в статьях и в книгах. Бобры знают, что толкает людей на чужой майдан и не хочут иметь ничо общего. бобры брезгливы.

А вы можете по своему трактовать и видеть, бобры великодушны и никому это не запрещают, то есть не оспаривают.
11.10.2018 20:41:07, бобры до поры

Ещё бы она в книгах по психологии приёмных детей сокрушалась, что её гуру, Лёшу Навального, во время референдума по Крыму на ключ закрыли...это было ваще из ряда вон...)

 А смысл простой, не приятный тебе человек, и не вызывающий уважения, как советчик не воспринимается...11.10.2018 20:20:47, ЖенаПолковника 
это если сам кого-то изначально считал гуру. я не считала, и при этом не белоленточник и Крым люблю, поэтому я воспринимаю тексты по-прежнему, а политику фильтрую.
12.10.2018 08:06:03, ники лезут

Я от глубоко не приятных даже рецепта борща не хочу...12.10.2018 08:17:51, ЖенаПолковника 
петрановская, вам прям так глубоко неприятна??? прям до рецепта для борща?
12.10.2018 09:28:46, ники лезут

ага...как все торгующие Родиной по убеждённости или по глупости...12.10.2018 09:36:29, ЖенаПолковника 
Согласна с вашим ходом мысли Тоже подписана была на ее журнал Ладно майдан После него я просто выборочно,точечно пыталась найти у нее нужные мысли и статьи Очень уж мне в то время тяжко было с моим старшим Но то, как она отреагировала на трагедию в Одессе-это вызвало у меня просто отвращение и полное ее неприятие.Действительно, и рецепт борща от такого человека читать не будешь.Если б она цветочки разводила и садоводов уму разуму учила-тогда еще как то можно говорить о том, что какая связь может быть между ее образом мыслей,поступками и выращиванием профессиональным цветочков.Но она пытается учить как нам людей растить Причем очень непростых людей.Зарубехный опыт обобщила На русском языке опубликовала-вот и ладно И за это спасибо.Больше ее личность и ее статьи неинтересны Совсем.
13.10.2018 11:59:55, миряночка с планшета

Ненависть к стране и преклонение перед западом из всех щелей брызжет, я тогда многие ЖЖ закрыла, да и сайт в целом...надоел...13.10.2018 14:08:44, ЖенаПолковника 
Какая фразеология! А скокa ети "торгующие Родиной" выручки имеють, не подскажите?
Как у наших глав государственных компаний: Сечин там... Чемезов... На дворец с рыцарским залом, как у Чемезова, - "торгующие Родиной" могут к пенсии накопить?
13.10.2018 08:49:02, В теме

Лёша Навальный всю жизнь на грантах американских сидел, потом, когда там поняли, что проект провальный, ручеёк перекрыли...какое-то время поклонники, типа Петрановской, ещё пытались его поддерживать...сейчас не знаю кто ему платит, как политик давно протух...13.10.2018 14:10:42, ЖенаПолковника 
Зарабатывала ли Петрановская на политике понятия не имею, скорее нет, чем да...но торгующих поддерживала открыто и довольно агрессивно, поэтому руки не подам...13.10.2018 14:13:36, ЖенаПолковника 
про Немцова можно, там хорошая выручка
13.10.2018 11:15:09, раз вы интересуетесь

а в чем торговля родиной? ну, посокрушалась в книге про приемных детей про крым и навального, ну, просто неумно. имхо, а где тут торговля? или все, кто против Крыма, торгуют родиной?
12.10.2018 10:34:00, ники лезут

Я вас полюбил, я вам расскажу. Вопрос спасения русского населения и территорий это русский вопрос. И то, что Родина прикрыла этих людей, приняла их обратно по их горячей просьбе, это человеку, которого она вскормила и воспитала, понятно на уровне общечеловеческих истин. И не стоит суверенитет другой страны ни одной русской жизни. Россия должна была занять намного более жесткую позицию по Донбасу и прилегающим.
12.10.2018 18:50:53, русский бобер смеси всяких национальностей

Посокрушаться в книге про детей у неё мозгов не хватило..)))12.10.2018 15:44:38, ЖенаПолковника 
ага, для кого Родина это мать, тому Людмила не советчик. У многих мамы сложные, но мать, как и Родина, одна, ее не выбирают.
11.10.2018 20:26:52, бобры взяли крым

Раздражает растущая волна патриотизма? :)
11.10.2018 20:18:59, Маргаритка 

Да нет. Удивляет только. Особенно в исполнении умных людей.
11.10.2018 20:28:02, нуммулит 

А меня и предательство в исполнении умных не удивляет. Подонки бывают всякими.
11.10.2018 21:26:05, Маргаритка 

Имела случай общаться и задать вопрос. Получила уход от вопроса и весьма пространные речи. До этого считала гуру в вопросах усыновления) Писать про классические случаи -одно, а решать вопросы в полях -другое. И таки да, мне странно, что человек записал в травмированные целые поколения. Это кроме майдонутости. Как говориться -не сотвори себе кумира)
11.10.2018 21:21:36, 13)

интересно, а как вы хотите вырасти без травмированости? кто бы мог вас обложить такой ватой и исполнять все ваши желания, в отношении разной степени травмированности каждого она так же права, как человек, говорящий, что жизнь полосотая. И каждая полоска оставляет на вас след.
12.10.2018 07:04:36, забобренно

Весь мир травмирован) Но как-то же справляется. С травмированностью носятся только здесь и всё объясняют ею. На мой взгляд, слишком много, так как это просто отрицательный опыт, который надо переработать и идти дальше. Пусть отрицательный, но опыт. В сиротстве слишком много желающих заработать или толкнуть свои идеи последнее время варится.
12.10.2018 07:19:06, 13)

Я сомневаюсь, что можно на сиротстве заработать. Ну, кроме как по схеме Дель, воровать и держать всех впроголодь. И справляются с жизнью далеко не все. Я везде повторяю одно и то же, пока не устала: сон, еда, одежда. Люди мучаются, одна заедают себя до смерти, другие не могут спать, третьи , совсем не глупые люди, одеваются так странно, что сами же испытывают чувство стыда на улице и другой дискомфорт. Мы просто не знаем, кому и в каком месте жмут их ботинки. Каждый человек может ослабеть в борьбе со своими травмами и начать их заедать, например. А вы будете думать, что он(а) просто любит пожрать. А у нее постоянная борьба с едой, с собой, острое чувство ненависти к себе и срывы в разных сферах жизни. С возрастом проблемы усугубляются и люди живут в постоянной депрессии. Не все, конечно. Но очень хорошие люди, правда.
12.10.2018 07:38:55, бобрячком

Система должна уметь сохранять равновесие в целом, поглощая возмущения, производимые неустойчивыми членами. Иначе мир пойдёт вразнос. Мир пока стоит) Зарабатывают на теме сиротства. На детях не заработаешь, ещё и своё потеряешь. У нас сейчас появились структуры, которые кормятся на этом, но бесконечно далеки от этого( Реально работающих -мне встречалось мало.
12.10.2018 08:11:08, 13)

А вот, когда система - если иметь в виду отдельного человека, перестает справляться с нагрузкой и напряжением, последний аргумент психики это невроз. Мы таки живем в страшно невротическом обществе. Особенно в столице. И да, это заразно :(

не могу согласиться, что мир пока стоит. Мир колбасит со дня сотворения :(
12.10.2018 08:39:31, бобренько

Так он ещё не рухнул, хотя и колбасит)
12.10.2018 08:41:06, 13)

И что делать , когда заедаешь?
12.10.2018 07:48:39, /////////

к неврологу сходить. И психиатру. Я вот на антидепрессантха и альфаблокаторах жрать перестала, вес нормализовался. А ведь тоже казалось, чо это тарвмынавсюжисть и все такое.
12.10.2018 12:48:23, химчанка 

Это пример парадоксального мышления " я приняла таблетку и остановила поведение травматика", всю жизнь на таблетках не просидишь :( никуда ваши травмы не делись

правда в том, что им некуда деться, этим травмирующим воспоминаниям, они составляют вас и вашу жизнь. Они в вашем мозге, теле, подсознании. Пуганая ворона куста боится, да и правильно делает. Ее жизненный опыт такой. Можно обкормить ее транквилизаторами, но более эффективный путь дать ей в руки контроль над ее страхами и понимание ее травм.
12.10.2018 17:45:45, бобренько

Ну а диабетик первого типа всю жизнь на уколах сидит и с кучей других ограничений. Не виновный ни разу в проблеме своей поджелудки. Перестанет сидеть - помрет сразу. Будет плохо контролировать болячку - помрет раньше времени от осложений. И что ему, теперь не жить?

Или надо как "травматик" - разрушить себя и все вокруг себя, не "останавливая поведения", да еще и требовать себе печенек от социума и ближних за то,
что у него мамашка оказалась альтернативно одаренная. Тока социуму и ближним на это плевать с высокой башни, и печенек не дадут, а дадут пинка под зад. И не в стимулирующем направлении, а "чтоб духу твоего рядом со мной не было".
13.10.2018 13:17:09, OlgaStPb 

с толерантностью надо работать это раз, а два - я уже сказала, как надо. Не глушить таблетками, а работать на понимание своих чувств, своего собственного языка жизни, выработанного в силу полученного опыта. В Швеции утки совсем не боятся людей, как кошки подходят, из рук едят. С этим опытом в России им не выжить
13.10.2018 16:00:33, бобренько

Не надо работать над толерантностью в нормальной жизни. Никто не обязан разрушать свою жизнь от того, что ему под видом нормального мужика/тетки
 встретился нелюбимый отпрыск дурных родителей. И из рук ест, да. Надо уметь во-время распознавать и сбегать, роняя тапки, от системного неблагополучия. Типо, ты знай, я женсчина нервная, ибо меня мама лупила скакалкой, потому что ее игнорила бабушка, потому что прабабушку злые большевики на работу выгнали. И жениться по принципу - посмотри на свою будущую тещу, это твоя жена через 25 лет.

Понимать или таблетки есть, это проблема проблемного гражданина, окружающих интересует адекватное (по меркам окружающих) поведение, а не как проблемный гражданин его добился. Ну можно при желании эксперимент провести, и заявить на рабочем интервью или будучи приглашен в приятное общество - я, имярек, алкоголик. Или страдаю расстройством пищевого поведения, ибо травму нелюбимой дочери заедаю я. Или приступами агрессии страдаю, весной и осенью. И тут толерантность себя проявит, да. Конечно, мы все толерантны. На расстоянии. А уток мы не обижаем, пока ненапряжно для нас украшают пейзаж. А если станут переносить какой-нить заразный для людей птичий геморрой, враз избавимся ... от уток.

По теме - ну написал ты в красках родителям проблемного ребенка, почему, по твоему мнению, он проблемный. Это что, как-то решает вопрос изгнания из школ, конфликтов с мужем и родственниками, отсутствия возможстей осуществлять круглосуточный присмотр, избежания криминала? Это себя можно с "психологами" уговаривать не есть, или любить себя с ожирением, миру на твою фигуру наплевать, а тут проблемы не у себя в голове, а очень реальные.
13.10.2018 17:12:32, OlgaStPb 

ну вот мы (озираясь в поисках таких же) вписываем в общество сложных детей. И хочем таки толерантности. Мы вроде как понимаем, что вам до наших проблем как до Египта, и лишь бы мы не мешали, но пока вы живете в об-ве, не только вам одним его плюшки. Ну, странно, ей-Бо, иметь такую позицию приемной матери. Что всем достижений и адекватности. Где ж ее взять-то, если у нас оба полушария левые? Мы учимся сосуществовать, но пока вы нас пугаете, как и тех самых уток.

Мы хотим, чтобы в обществе всем было место. И, дай бог здоровья вашей бабушке (ну, у кого она еще жива), но мы хотим рабочее место по подниманию разных бабушек, у кого они уже упали, например, и под присмотром персонала. А то все умные, а у нас спина здоровая и сила богатырская. Нас с умом и терпением можно и нужно вписывать в общество. А то все инженеры, а бабульку поднять никто не может ...
14.10.2018 19:11:18, борьба бобров

1. При чем тут вообще психиатрические дети? Вам взрослый человек, имеющий усыновительскую медсправку, работающий, социализированный, говорит - испытывала я приступы агрессии (или жрала как не в себя), но принимаю таблетки и перестала вести себя плохо (или саморазрушающе). Неврология или малая психиатрия встречается часто, надо лечить. Ну вот лечится человек, и справляется. Вы - а это химический костыль, а надо тихо сам с собою разговоры разговаривать. Травма, нервное напряжение бла-бла-бла. А в это время, пока бла-бла-бла, рядом с агрессивным "травмированным" дети битые растут, семья разваливается, потому что не люди НЕ утки - они среди людей живут. И вот гражданин, призывающий к "толерантности", он призывает к тому, чтобы мучить в доме детей и стариков (тех, кто свалить из дома не может) в первую очередь.

Алкашня, домашние садисты, преступники (кроме из-за денег) - это все товартсчи, которые имеют длинный и обоснованный список претензий к тем, кто их "травмировал" в раннем возрасте. Вопрос - надо на этом жениться/замуж выходить, чтобы свою жизнь и жизнь своих детей спустить в унитаз?

Вон у нас тут, громкое дело - некий домашний садист был убит своим тремя дочерьми. Мамка давно сбежала из дому, а дети - не смогли. Ну ладно, садист, возможно, был психически больной не диагностированный. А вот моих родителей приятели на голову здоровы, и родили двоих дочерей, и классика "нелюбимой дочери", маман (тоже из семейки с отвратными отношениями) одну истерически любила, другую прилюдно, оскорбительно чморила, муж в конце концов сбежал, но двум девкам (они моих лет - результат определился давно) искалечила жизнь. Эта баба - не инвалид, она имела свободу действий как все нормальные люди, и не нарушала УК и АК. Опеке (даже современной), и той прикопаться не к чему. Судье при разводе - тоже не к чему, чтобы отдать детей мужику. Толерантность этого мужика к ее тараканам оплачена их детьми. Ну ладно, в молодости полюбишь ... кого угодно, природа так устроила. Но нам-то не по 20 лет.

2. При чем тут вообще психиатрические дети? Это не
"травма" (привет всяким психописателям), это конкретная
 тяжелая болезнь, как диабет и астма. А не "ВСД" с "дисбактериозом", которые можно десятилетиями успешно "лечить" травками и разговорами с соседками. Вы лично отказались от "таблеток" в отношении детей? О чем может больной ребенок сам с собой "поговорить", какой режим труда и отдыха установить? У Вас ребенок с нарушенным пищевым поведением способен себя "уговорить" у полного холодильника? Ребенок СДВГ, например, если он агрессивен (а это не травма, это определенные компоненты диагноза ведущие) в толерантных странах ходит в школу на риталине. А в нашей, нетолерантной, если кто будет втирать в СДВГ-сообществе, что ребенок такой, потому что его "мало любят", и вообще шеймить родителей, то его без словопрений пошлют нафиг. А над усыновителями можно измываться, да. Их ведь всегда можно ткнуть, что родители они не настоящие, а так, суррогат, не принимают, не так свистят, низко летают.

3. При чем тут лежачие бабушки? Бабушки нуждаются в уходе. За счет средств семьи, страховки или налогов, другого нигде не придумано. И да, ухаживают за бабушками физически крепкие и психически здоровые люди, это тяжелый труд. И да, бабушки нуждаются в психиатрическом медикаментозном лечении в определенных случаях. Да, человек в деменции бывает иногда агрессивен (я не знала, пока не столкнулась), да, с этим не справляются ни родственники, ни наемные сиделки. И никакие артисты разговорного жанра тут не помогут. А если кто упал на улице, ему надо оказать первую помощь, вызвать скорую и передать на руки медикам - и это не называется "толерантностью". А пока бабушка не падает, а просто тормозит у кассы или ковыляет через дорогу и не успевает, надо пешеходам помочь, а водителям пропустить, и это не "толерантность" (нет тут ничего плохого, что обществу надо "терпеть"), а простая взаимопомощь и вежливость.

Осталось упомянуть Вашу дежурную фразу про фашизм, и демагогическая подмена понятий будет в комплекте.

Вот за что я задолго до "скаканий" и откровений про "прекрасные" и ватные лица относилась к предмету топика и ему подобным гуру с крайним, скажем так, недоумением - ребята, у людей проблема, что дите из школы гонят, дите ворует, дите не желает работать и т.д. , а вы со своим вербальным седуксеном из анекдота "я продолжаю писаться, но теперь я этим горжусь". С теткой, страдающей из-за толстой ж., этот подход работает, потому что сама проблема высосана теткой из пальца, с ожирением, а не просто толстой ж., нормально живут процентов 30 популяции, ну, может, на 5-10 лет короче, чем без, а с выгнанным из школы, ворующим ребенком нормально в обществе жить нельзя, а просто лежащего на диване взрослого содержать не на что. Хоть те приемным матерям, хоть кровным. Кроме асоциалов или очень богатых.

Как я ненавижу эту демагогию политкорректную. Как в анекдоте про "любовь придумали русские, чтобы денег не платить". В СССР, как известно, толерантности не было, прав ребенков не было, и инвалидов называли инвалидами, но были для УО специально организованные рабочие места, а ЛУО-пограничникам просто ставили "три пишем, два в уме", устраивали в ПТУ, давали аттестат и трудоустраивали. Вообразить никто не мог, что в ПТУ проходной балл, и профессию не получить. А теперь болтологи придумали "толерантость" к девиантному поведению и к неспособности учиться в массовой школе (не за счет болтологов и их привилегированных отпрысков в рейтинговых школах, а за счет нормальных учителей и детей, желающих учить и учиться в массовой школе, и за счет детей, нуждающихся в коррекционке и колледже без проходного 4.5), а аттестат и трудоустройство - ну это вы там сами как-нибудь, "я тактическими вопросами не занимаюсь, я стратег". Демагоги.
14.10.2018 23:21:12, OlgaStPb 

Так много, блин, не знаю, на что отвечать. Нельзя сказать " я начал пить таблетки и здоров", ты убираешь симптом, а не причину. А травма, она так интересно себя ведет, она даже бариартрических заставляет отжирать все обратно. Она первазивна, так сказать, проникает во все сферы жизни и непременно затянет узелок, если ею не заниматься. Таблетки, если врач назначил, пить надо, но льстить себе, что ты решил проблему неумно. Проблема ИЩЕТ ПУТЬ заявить о себе и, поверьте, она его найдет. Это все по теме.

И про болящих, СДВГШных и прочих неудобных. Не все перерастают. Расшатывают себя до старого, привычного состояния тоже сплошь и рядом. Надо привыкать, что часть общества всегда будет беспомощной, маломощной или неудобной. И сознательно давать им место. Это вот о толерантности
16.10.2018 20:50:28, Воин бобра со ослом 

Коля инсулин (или принимая страттеру, да хоть банальную таблетку"от давления") ты убираешь симптом, а не причину. Поджелудка, непойми-что-в-голове, непойми-что-в-сосудах НИКУДА не деваются. Но ЖИТЬ становится можно. С лучшим качеством. Решение проблемы - не поджелудку пересадить (не умеют пока), а жить. Подольше и с нормальным качеством, как все нормальные люди. Выполняя нормальные жизненные обязанности взрослого человека.

А эти причитания про "травму" напоминает мне гипертоника, лечащегося "народными методами", потому что "не химия". Качество жизни отвратительное, риски сдохнуть ровно завтра - высоченные, но зато занят - изображает бурную деятельность. Всех шалатанов обошел, всю чушь прочитал, каждый день есть о чем поговорить с соседками.

Сознательно СВЯЗЫВАТЬСЯ со взрослым "чемоданом без ручки" и со списком претензий к мирозданию - НЕ надо. Это бездонная дыра, засасывающая все ресурсы партнера (друга, родственника) и ничего не дающая взамен. Хорошо еще, если просто мозг вы.бет, а не устроит такого кошмара, как в Керчи. Более чем достаточно (для упражнений в милосердии) естественного наступления старости и внезапных тяжелых болезней членов семьи.

В наши с Вами годы редкий человек не встречался (вблизи) со всяким нездоровьем. Безо всяких приемных детей, просто возраст наступил - родители, да и ровесники многие. Но одно дело, когда человек делает, что может, чтобы сохранить себя на ногах и в трезвом рассудке до последнего, а другое, когда разговоры разговаривает, и скупает фуфломицины физические и вербальные.
19.10.2018 16:51:20, OlgaStPb 

я не совсем поняла про "чемодан без ручки", чемоданов с ручками немного в этой жизни, а вы проигнорировали мою идею, что травма все равно вылезет, даже из-под таблетки. В Керчи мог быть тяжелый ш-дебют, зачем демонизировать психических? В террористы вон идут со стальными нервами :( по убеждениям
19.10.2018 17:16:02, Воин бобра со ослом 

Ыыыыы ... ЛЮБАЯ хроническая болячка вылезет из-под таблетки (и рационально-здорового образа жизни в дополнение к таблетке). Причем регулярно вылезает и регулярно портит жизнь. И вообще, все умирают, со временем. НО - чемоданов без ручки меньшинство. Вернее, ими становятся почти все, но на короткий срок, который точно называется по-английски last illness. А не просто хронь всякая. А остальную взрослую жизнь огромное большинство людей тянут воз, а не на возу сидят. Иначе бы человечество сдохло с голоду еще в палеолите. Впрягаться в молодости тащить чемодан (в форме онаегозамукиполюблянства) - плохая стратегия.

Г-нюк (не важно, от дебюта или от травмы неблагополучной семьи) убил кучу людей, и это заметили. Стотыщ таких г-нюков тихо выедают мозг тем, кому в жизни не повезло - попали в ближний круг г-нюка, и это никого не удивляет - лишь бы только не в моем доме.
19.10.2018 17:37:37, OlgaStPb 

мне очень жаль и погибших и родителей стрелка. скорее всего, он был болен, но поскольку психические очень скрытные, если вы не знаете, куда смотреть, вы ничего не увидите. И . - заметьте - я не кричу - а где были вы, почему не увидели (ну, не лично вы, кто-то же был рядом). Я соболезную и мне всех очень жаль. Трагедия, настоящая трагедия. В том числе и потому, что психических считают по неадекватному поведению, а они хитрые, скрытные и нечеловечески настойчивые (ригидные)
19.10.2018 18:30:19, Воин бобра со ослом 

Мучиться виной, это , в общем-то смысл заедания. Ритуал - создания и снятия напряжения. Все наше поведение закодировано только напряжением. Вот с ним мы и играем.

А как перестать мучиться и начать радоваться жизни, ну,рецепта нет. Ценить то, что есть, любить себя и беречь, соблюдать режим труда и отдыха, как писали советские газеты. Малореально без специалиста, потому что каждая слепая лошадь ходит по своему кругу.
12.10.2018 07:52:31, без бобра

:)11.10.2018 19:26:24, ЖенаПолковника 

Вернуться в конференцию

хочу спросить про Петрановскую

Загруженные изображения