Раздел: Законы, права

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вернулся из больницы - семьи нет

Примерно так, как бы странно это не звучало.
Последний месяц мы с ней практически не общались. Всему виной моя письменная петиция с претензиями на 4 листах А4. Ну я вообще человек компромиссный и ради сохранения семьи всегда наступал на горло собственной песне, но как говорится - "приперло"...
Во время отсутствия жены (была с двумя дочками у тещи в деревне) меня прихватил панкреатит. Пришлось вызвать скорую, госпитализировали. Жена была уведомлена, но даже не появилась в больнице. К тому времени (14/12/2010) села трубка, так как зарядник я в том состоянии не взял. Я остался без связи. Удалось вырваться из больницы (верхняя одежда под замком), доехать до дома, но ключей не было. И дома тоже никого не было.
Сегодня все выяснилось. Нашел ключи, зашел домой, а дома гуляет эхо - ни мебели, ни техники - НИЧЕГО. Уточню - квартира съемная. С женой мы не в разводе. Старшей девочке 7, она ходила в первый класс, младшей - 5 лет.
Жить я с ней после такого не буду ни под каким соусом. Как быть? Что будет с детьми?
Все десять лет совместной жизни жена не работала, я обеспечивал семью один. Кстати в семье еще двое старших детей от первого брака - мальчишки 21 и 18 годов. Старший меня поддерживает, уже два года живет самостоятельно.
Меня очень волнует судьба моих дочерей.
Как быть?
Как не наломать дров, подскажите пожалуйста!
17.12.2010 00:25:34,

28 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лена Таганрог
Тут многие советуют развестись официально, а смысл? я так понимаю что раз квартира съемная то делить особо нечего. То барахло и мебель которую жена увезла? Но это как-то мелко. Думайте о том что вашим детям оно нужнее чем вам. Не хочу никого обвинять, обычно если наступает разлад то оба внесли свою лепту. Но если уж женщина, которая по вашим словам не имела самостоятельного заработка и жила полностью за ваш счет решилась уйти то ситуация вышла уже за те рамки когда можно что-то вернуть в отношениях. Допекли-с чем-то. Если вопрос в том чтобы детей себе вернуть, то вы должны взвесить свои возможности. Сможете ли вы в полной мере заменить им и мать и отца? Или просто хотите доказать жене что вы круче ее а потом спихнете дочек на наемных нянек? Я думаю самое разумное в этой ситуации мерно решить порядок вашего общения с детьми и определить сумму которую вы будете выделять на их содержание. Для этого суды, разводы и прочая волокита не требуется. Да и дети уже достаточно большие, зачем их травмировать сообщением о разводе. Можно просто пойти к нотариусу и зафиксировать ваше совместное решение. Портить отношения с женой сейчас не в ваших интересах. 18.12.2010 19:03:45, Лена Таганрог
Спасибо за взвешенные ответы, Елена.
На самом деле многие первичные мысли были продиктованы эмоциями. Делить действительно нечего, и ничего из вывезенного мне не нужно. Если рассуждать сугубо прагматично, то пока я не справлюсь с дочками, придется нанимать няню или как-то иначе решать вопрос о присутствии кого-то из взрослых в доме в моё отсутствие. Доказывать никому и ничего не собираюсь, проблема чисто практического характера - как будет учиться старшая, как будет устроена младшая.
Если откровенно, то никаких сумм выделять не хотелось бы, потому что есть сомнения в эффективности их использования. А вот вместе съездить за покупками - с удовольствием.
Чтобы не плодить посты, позволю себе ответить на все Ваши реплики в одном сообщении.
Договоренностей при создании семьи никаких не было. Я думаю, что достаточно было моего желания жить вместе, несмотря на наличие двоих детей от первого брака. Деловая инициатива от жены время от времени возникала, да я и сам понимал, что нужна разрядка, нужно общение и возможность оторваться от дома. Но ни к чему хорошему эти попытки не приводили, просто какие-то суммы запускались в космос без какой-либо отдачи, но хотя бы короткий период она была чем-то занята и это было хорошо.
Что касается приобретения жилья, то я сам задумывался над вопросом "почему до сих пор нет?". Пятьдесят тысяч - это только официалка, а бывало и значительно больше, но вот бывает такое подспудное чувство - подожди, не торопись, тебе не жить с этим человеком под одной крышей... Вот наверное это и останавливало. А так я вообще-то проныра и мог бы уже сообразить жилье. Но наверное не с этим человеком. Это сложно объяснить, дьявол - он ведь в деталях, в мелочах... Один маленький, но характерный эпизод, один из многочисленных: мне с компаньонами срочно понадобилось вывести в нал энную сумму денег. Чтобы не привлекать внимания налоговой с последующей проверкой кассовой дисциплины, я предложил открыть карточный счет и пластиковую карту на неаффилированное физическое лицо. Лицо мы придумали. Когда я вечером рассказал об этом жене, то на ровном месте получил скандал: "А почему ты не оформил карточку на меня?!"
Да й сейчас, уходя, она прихватила готовые для регистрации документы новой организации. Просто так. Как по Вашему я должен доверять настолько непредсказуемому человеку?
А если у неё получится хоть как-то обеспечить себя - я буду только рад.
18.12.2010 19:53:00, skald
negligencia
Вы не ту конференцию написали.
Вам надо в семейную или девичью. Там Вам и помогут и мозги промоют :)
17.12.2010 17:44:08, negligencia
Занозка
Это все очень печально, сочувствую. Но конкретного вопроса вы не задали. Озвучьте, что именно хотите сделать - развестись, отсудить детей или что? 17.12.2010 17:39:00, Занозка
Развестись - безусловно. Думаю, что такие поступки просто непростительны. Это что-то за гранью добра и зла. Забрать детей - да, причем отдавая себе отчет в том, что девочкам мама нужна. Но мама нужна адекватная, а не вечно кричащая истеричка.
И как-то нужно этого человека наказать. Не устраивая скандалов, без криков и битья посуды - все в пределах правового поля. Пусть она себя уже наказала, но грядущие трудности вряд ли способны заставить её критически оценить свои поступки. А зло и гадости должны быть наказуемы.
17.12.2010 19:09:48, skald
Смотрим на анамнез:

- Вы поженились когда у жены? было 2 детей - 11 и 8 лет
- Через 2 года она забеременела и родила, через 3 года еще раз

Итого: большую часть вашего брака у жены на руках было 4 детей - и вы еще что-то там говорите про "работать"? Это нормально, что семью обеспечивали вы.

Далее - что за петицию вы исторгли? Я сужу по себе - если женщина с 4 детьми уходит от мужа, это каким же надо быть....мужем.
Наказать, истеричка... Фу
17.12.2010 19:42:21, Тыц-тыц...:-(
Вам не понравилось слово "истеричка"? Можно было бы написать "человек с асоциальным характером, эмоциональный, неуравновешенный" и т.д., и т.п.
Сути это не меняет. Типаж человека в голове возник, не так ли? А почему вдруг "фу"? Что не по нраву?
Большую часть брака у жены было на руках четверо детей? Верно. И ту же большую часть брака на моих руках были четверо детей и жена. Или вы из тех феминисток, что крайне не удовлетворены неравноправием среди полов? Ну так прочтите еще разок Катечкину - [ссылка-1]
Помогает.
А ушла жена не с четырьмя детьми, напомню. Детей теперь двое. И двое взрослых молодых людей. И уходить есть куда - мама с папой, сестра, вся родня - все в пределах досягаемости. А вот муж, уйдя с престижной работы ради своего дела вдруг перестал получать зарплату в 50 тысяч и появились некие трудности к которым мы были совершенно, как выяснилось, не готовы...
17.12.2010 20:33:12, skald
Лена Таганрог
Тогда понятно. Я думаю у вас семья была изначально основана на договоренности-что вы обеспечиваете, а жена рожает и занимается хозяйством. Из чего следует вывод-раз вы не можете выполнять свою часть договора то она не считает нужным выполнять свою. Хотите вернуть-приносите 50000. Просто из любопытства а какую часть из этой суммы в реально в семью то вносили? А то может у жены алименты больше будут? 18.12.2010 19:11:03, Лена Таганрог
Осспади. Видели мы таких дам со слегка задравшейся за время сидения на шее у мужа самооценкой. Ее родители - богатые люди? Если нет, расслабьтесь и занимайтесь своими делами. А жена пусть прочувствует в полной мере жизнь свободной женщины, которая будет заключаться в том, что родителям-пенсионерам очень быстро надоест содержать трех нахлебниц, и они начнут ее костерить и выгонять обратно. А у сестры наверняка свои проблемы, безработная сестричка с детьми ей тем более не нужна. Так что жена через месяцок максимум начнет старательно налаживать контакты, вы сразу не ведитесь, пусть подумает о своем поведении, а потом великодушно простите и примите обратно. И не обижайтесь - многолетнее сидение дома не лучшим образом отражается на психике и умственных способностях. На работу эту мать-героиню, и все наладится. 17.12.2010 21:40:33, iop
Спасибо за первый дельный совет.
Я и сам склоняюсь к такому варианту, но вот только в её действиях трудно найти хоть гран разумного. К примеру, уезжая на скорой в больницу, я решил оставить дома дорогую модель телефона (ей-богу, было такое состояние, что казалось - вот ещё чуть-чуть и кончусь), а взять простую. В оставленном телефоне были заметки по работе, контакты и прочая необходимая информация. Телефон она, уходя, не преминула прихватить с собой с формулировкой "мне пригодится". Взамен просила 12 тысяч рублей якобы на оплату налога в ПФ за её ИП по 2010-му году.
Трудно в такой обстановке настраиваться на умиротворённость и ожидание подвижек к лучшему. Если честно, то конечно хочется хорошенько намылить шею... Но Заратустра не позволяет
А наказать хочу только из-за того, что человек в привычно ему эгоизме наплевал на чувства всех домочадцев: ей по-барабану, что старшая дочка плачет и скучает, ей все равно, что папа тоже соскучился по детям, ей даже безразлично мнение старшего сына, который пытается донести до неё бредовость всей ситуации.
А так - можно было бы и спокойно ждать
17.12.2010 21:56:36, skald
А откуда у нее ИП, если она не работала? Если это ИП на ней только числится, а от ее лица работали Вы - то предложение заплатить ПФ налог - вполне разумно.
Как Вам сказали уже ранее - если она дура и это был минутный каприз - то через месяц вернется. Но если это осознанный выбор, то с таким подходом к алиментам отношения с детьми Вы скорее всего потеряете.
18.12.2010 01:38:07, Alisa_M
Алиса, ИП практически не функционировало. Это был один из прожектов жены, к которому она быстро потеряла интерес. Деятельность была приостановлена официально, однако это не избавляет от необходимости отчислять средства в ПФР.
Надо также отметить, что отчисления эти идут не мне, а ей в пенсию.
Подход к алиментам у меня простой. Проценты от пяти тысяч, а все остальное необходимое я приобрету сам вместе с детьми.
18.12.2010 19:56:13, skald
Да, таким образом семейные проблемы не решаются. В захвате телефона ничего странного не вижу - какие никакие, а деньги. Но мылить шею не надо. Вообще это какой-то несерьезный уход, многодетные безработные женщины так просто на развод не решаются. Скорее всего просто попытка настоять на своем и заставить вас вернуться на работу с постоянной зп. Искренне советую вам обрубить с ней все контакты. Вообще все - и телефонные разговоры и переписки. Можно подать на развод:)Когда она поймет, что муж совершенно не стремится ее возвращать, и в полный рост встанет перспектива одиночества и нищеты, это будет вполне достаточным наказанием. 17.12.2010 23:20:12, iop
Я бы тоже согласился с Вашей позицией, если бы не одно "но": вывоз всего из трехкомнатной квартиры - удовольствие сомнительное. И вряд ли было рассчитано на эффект давления. Может кто-то какое-то время готовил её к подобному шагу? Есть у неё к примеру подружка по переписке в скайпе, живущая в Швейцарии, так та на голубом глазу утверждала, что в Европе не составит труда составить партию даме с четырьмя детьми... Таким бы попугаям головы поотрывал! 17.12.2010 23:53:25, skald
Ха! Я не феминистка.
Я мать четверых детей, отец которых решил заняться "своим делом". И теперь приходит домой - "ну нету у него денег". Зато бизнесмен, блин.

Слава богу, что ей есть куда уйти.
17.12.2010 21:21:12, Тыыыыц! трындец!
А можно поинтересоваться на что "нет денег"?
На новые сапоги, потому что "у старых замок разошелся"? На новое пальто, потому что "чё я хожу в этом, как дура?" (дура в прошлом сезоне его и выбрала, тщательно и придирчиво, заставив мужа потеть в течение 4 часов в разных бутиках). На что-то ещё, столь же жизненно необходимое?
Или может нет денег на оплату коммунальных расходов, одежды детям, нормальной пищи?
Тут всё, знаете ли, очень и очень индивидуально.
17.12.2010 21:28:12, skald
Лена Таганрог
Мне конечно трудно судить с точки зрения вашей жены, к сожалению (или к счастью) не было у меня таких периодов чтобы жить полностью за счет мужчины. А чтоб кто-то потел со мной 4 часа в бутиках выбирая сапоги и ещё и оплачивая их это вообще звучит как анекдот из какой-то "не нашей" жизни. Но я понимаю когда человек резко вынужден менять образ жизни, ограничивать себя в том что раньше казалось обычным и незыблемым. И, извините, не думаю что вы так уж хорошо обеспечивали раз столько лет прожили вместе а до сих пор на съемной квартире. 18.12.2010 19:16:05, Лена Таганрог
Бедняжко муж!

Какие там польтА, если вы с 50 000 ушли на меньший доход при необходимости содержать 6 человек.

Все индивидуально, но я бы тоже ушла от ваших формулировок - о жене и о ситуации.
17.12.2010 22:22:36, Тыц окончательный!
А по делу - ничем вы ее не накажите.

Пойдет она работать (или не пойдет, при 2х детях 5 и 7 лет это не криминал), отсудит у вас детей и алименты и будет спокойно жить ни разу не истеричкой, а вполне адекватным человеком.
17.12.2010 22:24:58, Тыц окончательный!
Лена Таганрог
Возможно она давно хотела развестись но ждала когда дети подрастут. С малышами действительно боязно остаться без кормильца. А вот с дамами 5 и 7 лет уже можно спокойно работу подыскивать. 18.12.2010 19:23:55, Лена Таганрог
Да просто красава!
Отсудит детей, алименты с 5 тысяч и будет спокойно жить? Ну можно еще устроиться на работу. В райцентре. В магазин, к примеру. На 3 тысячи.
и будет спокойно жить ни разу не истеричкой, а вполне адекватным человеком.

Я реалист, душа моя, я умею считать и рассчитывать свои возможности.
17.12.2010 23:56:23, skald
Не смешите. У него своя фирма, нарисует себе зп 5 тысяч, и пусть она обшикуется на алименты с них. 17.12.2010 22:39:46, Тырырыц
Ну и что.
Только тогда пусть не орет как резаный, что детей увезли.
А то как алименты - так з/п поменьше нарисуем, а как с детьми не дают видеться - так жена стерва, как ее наказать.
17.12.2010 23:26:19, Ну да - ну да
Мне вот всё интересно, почему сбежавшие с детьми мамочки упорно ставят знак равенства между вниманием к детям и алиментами? С чем это связано?
Вот у меня позиция такая: если детей оставят с матерью, в чем я практически не сомневаюсь, то я буду приезжать к ним раз в неделю, скажем на выходные, и мы будем валять с ними дурака или заниматься серьезными делами, или еще чем-то по настроению. А потом мы обязательно пойдем в магазин и возьмем то, что мне показалось необходимым - может новое платье, может велосипед или куклу, обувь или черта лысого... Короче, что угодно, только не отдавать свои деньги, предназначенные детям, в руки тому монстру, который нас разлучил...
Я слышал такое мнение, что какой бы ни была мать, она женщина, родившая на свет этих детей. Со своей прагматичной точки зрения я не разделяю такой патетики. Бывают матери убивают своих детей, спиваются, сходят с ума... То, что они родили, дает им индульгенцию?
Нехорошо выставлять данную природой особенность за достоинство
18.12.2010 00:04:29, skald
Вы явно агрессивно настроены, потому как от вас, такого богатого и ваще альфа-самца посемла уйти женщина с детьми без средств к существованию.

Я вот, как только мужчина произвносит слова "нарисую минимальную з/п и фиг она получит больше" - зачисляю этого индивида в графу уродов человеческих.

Объясняю для особо умных брошенных мужей: вы собрались покупать детям вещи и велосипеды? а хлеб, молоко, лекарства, книжки, оплату родкомитетов в школе и в саду, вкусную конфету прям сейчас в этом киоске - это все жена? так вот я вас разочарую - без игрушек и вещей новых можно прожить - их могут отдать подруги и собрать всем миром в конфе. А без хлеба прожить сложно. А вот за хлеб своим детям (ту половину горбушки, которую вы обязаны оплачивать по закону) - вы почему то не хотите отвечать, предполагая, что эти три копейки жена потратит на виллу на Канарах.

Вы не уникальны. Это очень типично. И у тауих мужчин никогда не складываются отношения с детьми и последующими женщинами. Потому что мелочность и желание наказать - не добродетельны ни разу.

(Напоследок - я работаю при 4х детях; и жду, пока младшие подрастут, чтобы уйти наконец от "мужа") - это чтоб вы понимали, что я говорю о том, что знаю.
19.12.2010 15:01:30, Ну я отвечу, чтобы все-таки попытаться прочистить ваш разум
Вы тоже очень типичны - ждать пока подрастут дети и все это время лгать мужу? А что, правильно устроились. И у таких, как вы, женщин всегда дети выступают в качестве отмазки и козырной карты.
У меня не только со своими детьми нормальные отношения, но и с не родными. Именно поэтому единственным связующим звеном с женой остался старший сын.
20.12.2010 11:24:20, skald
negligencia
Простите, но 50000 на семью из 6 человек с неработающей женой... и Вы думаете из-за этого она ушла?
Это Вы были не готовы к трудностям. Хотели занятся своим делом надо было подготовить подушку безопасности
17.12.2010 20:54:50, negligencia
Вы наверное из Москвы, да? 17.12.2010 20:59:10, skald

Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!