Раздел: Развод

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Очень срочно нужна ваша помощь! Подскажи

Очень срочно нужна ваша помощь! Подскажите, что делать...
Ситуация следующая: жена подала на развод и в заявлении указала, что оставляет ребенка мужу. После этого она уехала на Украину. Сейчас она вернулась в город и требует отдать ей ребенка. Отец против. Жена вместе с родственниками ломает сейчас дверь, также вызвала милицию. Иммет ли она право забрать у мужа ребенка до суда?
04.10.2001 17:46:39,

12 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
OleLukoe
Вот развёрнутый комментарий СК на близкую тему, для отца, там ещё более простое толкование, но я с такими проблемами не работаю и сообтветственно не писал. В любом случае насильственные методы возврата противозаконны. Напомню насидьственные методы решения проблем прерогатива государства для остальных - пожалуйте в суд, если это не соблюдаются, то такие люди переходят в категорию правонарушителей.

КОММЕНТАРИЙ

"Проблемы воспитания детей третьими лицами, в том числе и дальними родственниками"

ОПРЕДЕЛЕНИЕ Любые граждане, кроме родителей, усыновителей и опекунов, по отношению к опекаемым ими детьми отнесёны в СК к разряду т.н. третьих лиц, а в случае если ребёнок обратился к этим третьим лицам с просьбой о защите своих прав, то эти лица переходят в разряд "лиц заменяющих родителей".

Согласно Ст. 54 СК ребёнок "имеет право на обеспечение его интересов, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства".
Так например, согласно Ст. 65 Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственому развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию".
Боле того " Родители осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законе порядке" (СК Ст. 69 пар. 2,3. УК 156)

В случае нарушения его прав ребёнок имеет право на защиту согласно Ст. 56. В частности п.2 статьи гласит:
"Ребёнок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц их заменяющих).
При нарушении прав и законных интересов ребёнка, в том числе при невыполнении или ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребёнка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребёнок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижению возраста 14 лет в суд".

Согласно ГК ребёнок вправе обратиться в любую организацию или гражданину с целью защиты своих прав. Так Ст. 56 п. 3 гласит " Должностные лица организаций и иные граждане, которым стало известно об угрозе жизни или здоровью ребёнка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребёнка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребёнка. " Например вызвать на КДН, подать иск в суд на ограничение родительских прав или лишение, сообщить помощнику прокурора по делам несовершеннолетних для возбуждения уголовного дела по фактам насилия.

Поскольку ни в гражданском ни в административном, а тем более уголовном праве нет обязанности ребёнка проживать совместно с родителями, а только зафиксировано его право, то обязать или заставить ребёнка проживать с родителями невозможно, более того ребёнок, как и иной гражданин, имеет право на проживании по месту осуществления защиты его интересов.
Гражданин обнаруживший человека в опасном положении, например бездомного несовершеннолетнего, обязан согласно Ст. 125 Уголовного Кодекса принять меры по его защите.

Несомненно родители имеют право на защиту родительских прав, но только судебным, а не иным методом. Пунктом 1 статьи 68 СК установлено, что: " Родители вправе требовать возврата ребёнка от любого лица, удерживающего у себя не на основании закона или не на основании судебного решения. В случае возникновения спора родители вправе обратиться в суд за защитой своих прав".

Поскольку ребёнок , возрастом 10 лет и старше, меет право на мнение учитываемое в обязательном порядке, а с 14 лет имеет право даже самостоятельно обратится в суд. В нашем случае ребёнок самостоятельно обратился за защитой своих прав по своему выбору и согласно закона, волен покинуть предоставленное убежище в любой момент, таким образом он не может быть признан удерживаемым за исключением как на основании судебного решения. Соответственно нет оснований ни для принудительного изъятия ребёнка, ни для возбуждения гражданского дела по требованию возврата ребёнка.

Допустим родители всё же подали в суд иск о возврате им ребёнка, но право ребёнка с 14 лет самостоятельно (а не через орган опеки и попечительства) изъявлять своё мнение и защищать интересы, поэтому "при рассмотрении этих требований суд вправе с учётом мнения ребёнка отказать в удовлетворении иска родителей, если придёт к выводу, что передача ребёнка родителям не отвечает интересам ребёнка".(Ст. 68 п. 2, абзац 2 СК)

Есть и ещё один уникальный момент. в той же статье п.2. "Если судом установлено, что ни родители, ни лицо, у которого находится ребёнок, не в состоянии обеспечить его надлежащее воспитание и развитие, суд передаёт ребёнка на попечение органа опеки и попечительства". - Таким образом допускается, что если "лица у которых находится ребёнок" в состоянии обеспечить его надлежащее воспитание и развитие, то он может не передаваться ни родителям ни в органы опеки.
Как видите при этом обязанность по содержанию ребёнка с родителей не снимается.

04.10.2001 22:02:39, OleLukoe
ТаВи
Имеет. Единственный шанс - брать мужу ребенка и уезжать куда-то так, чтобы и родня не знала где и периодически прозванивать/узнавать когда суд. Явится уже на суд. Ехать лучше в какой-нибудь санаторий, чтобы выглядело замотивировано. 04.10.2001 21:29:24, ТаВи
OleLukoe
Нет не имеет! Если ей что -то не нравится такое можно решить только по суду см. Ст. 68 СК. Тем более что взаявлении она сама просит оставить ребёнка мужу. Милиция вмешитваться в это дело никакого права не имеет - нет оснований. Родительские споры прерогатива (как исполняющей инстанции) Опеки и судебного исполнителя, тогда только на горизонте может появляться милдиция.
А если ребёнок старше 10 лет, и он против, то и вовсе шансов почти нет Проверено неоднократно.
04.10.2001 21:51:14, OleLukoe
ТаВи
Судя по исходному топику милиция УЖЕ вмешалась. На пустом месте? сомневаюсь, в милиции не идиоты работают. Значит у мамы что-то есть (какое-то решение, либо просто достаточно "широкие связи"). В такой ситуации закон часто не работает. Представьте ситуацию, если мама сейчас заберет ребенка и уедет с ним на Украину. Как их оттуда доставать? это ведь уже не территория России, процесс растянется на месяцы, а то и на года :( 05.10.2001 07:17:20, ТаВи
OleLukoe
В исходном топике написано - "Жена вместе с родственниками ломает сейчас дверь, также вызвала милицию". Вызвала и вмешалась разные вещи. Наряд может приехать, т.е. отреагировать на выезд, например, мать могла по телефону сообщить, что ребёнка взяли в заложники. Но, как вы правильно заметили, в милиции тоже не дураки работают, и достаточно часто с такой ситуацией сталкиваются. обычно они говорят "это семейное дело, вызывайте опеку, как она решит, так и решит, наше вмешательство возможно с решения Главы Управы на основании санкции прокурора если нет прямой угрозы жизни ребёнка. Если основания есть тогда опека с соответствующим постановлением обращается в милицию.
Конечно, лучше нам расскажет как дело развивается автор топика, тогда нам не придётся гадать.
Всем кто окажется в такой ситуации надо знать, что возможны и ответные действия. Например обращение в РУБОП с заявление, что в квартиру рвутся люди, угрожают, кто такие мы не знаем, заперлись в дальней комнате. Ещё неплохо поставить в известность прокуратуру. Там есть даже отдельный чин по надзору за делами несовершеннолетних, кака правило это один из замов нач. районных прокуратур.
05.10.2001 14:35:38, OleLukoe
Ага, только чтобы вывезти маме ребенка в ту или иную страну ребенка, нужно иметь на руках доверенность, в кот. отец согласен на такой вывоз. Таможня обычно таким вопросом задается. Но если даже мать умудрится "перехитрить" таможню, и вывезти ребенка, то необходимо будет подать иск в суд, где отразить саму ситуацию и показать, что права отца - на встречи с ребенком были нарушены. В таких случаях суд может лишить родительских прав уже мать ребенка.
Кстати, а милиция вмешалась справедливо. Несмотря на то, что мать в заявлении просила записать ребенка на отца, она не заявляла также о том, что не хочет видеть ребенка. Поэтому если со стороны отца будут вставляться палки в колоса на встречи матери с ребенком, то суд может лишить родительских прав уже отца ребенка.
Ребенок имеет право на общение и с матерью, и с отцом.
05.10.2001 12:34:17, Алечка
OleLukoe
Милиция не обременена обязанностью исполнения таких решений.
Для этого существуют судебные пристава и специальная служба физической защиты служебных приставов (при наличии решения суда).
Милиция может вмешиваться исключительно для решения оперативных задач, связанных с соблюдением уголовного и, частично, административного права. например во исполнение решения о немедленном отобрании ребёнка (Ск Ст. 77, но такое решение выносится не начальником отдела милиции и тем более не старшим наряда. В этих случаях прокурор уведомляется незамедлительно. Иные действия являются противоправными и могут послужить основанием для применения санкций против тех кто действовал силовыми методами не имея на это достаточных полномочий. А на это сейчас обращают гораздо больше внимания, чем, скажем, пару лет назад.
05.10.2001 14:45:02, OleLukoe
Да, но милиция следит за правопорядком и ОБЯЗАНА реагировать на все правонарушения (почитайте на досуге закон "о милиции"). Так что у них достаточно полномочий, чтобы по заявлению матери пойти и попробовать разобраться на месте.
Никто правда не запрещает обжаловать их действия, если полномочия были превышены: вламывались в квартиру и пр...
05.10.2001 16:26:20, Алечка
OleLukoe
Но ведь и я о том же,:) что приехать то она может, но в данной ситуации, ни вламываться, ни изымать ребёнка не может. Где предмет правонарушения со стороны отца? Технологию как всё должно быть я выше подробно объяснил. Если Вы ссылаетесь на Закон о милиции, то, пожалуйста, давайте точную ссылку чем обосновываете, например, Раздел IV, Ст. 12 Применение физической силы. Нарушения правопорядка я усматриваю только со стороны матери, ведь ломится то оно, не так ли?
05.10.2001 16:58:18, OleLukoe
Оно, может и ломится. Но если уж говорить языком закона, а не бытовым, то наверное было бы не плохо уточнить у Беаты, что она заложила в словосочетание "ломится". Ведь не было речи о том, что муж также вызывал наряд милиции, который мог бы зафиксировать, как она "ломится". Так что, я пока не усмотрела нарушений правопорядка и со стороны матери. А? 05.10.2001 17:25:15, Алечка
Я думаю, имеет право. :(( 04.10.2001 19:10:14, Нэтка
Мне кажется, что может, но только с согласия мужа. 04.10.2001 18:13:39, Katusha

Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!