Скажите мне, а официально у нас, так сказатЬ, кризис есть, а?
Ну вот, могу я, например, издать приказ: в связи с финансово-экономическим кризисом приостановить деятельность предприятия на 2 месяца?
или что лучше написать в приказе? 2/3 зп будем платить...
Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Рабочий вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
нет, зачем так писать. напиши - в связи с отсутствием заказов или деятельности или чего вы там делаете...
где то у меня был приказ о вынужденном простое. а может и не было. но поискать могу:) 17.11.2008 10:59:29, Альт
где то у меня был приказ о вынужденном простое. а может и не было. но поискать могу:) 17.11.2008 10:59:29, Альт
не нашла. куда то целый кусок жизни заархивированный пропал...
но там было примерно-
в связи с отсутствием заказов и недостаточностью финансовых средств временно приостановить с такого то по такое то работу следующих подразделений. далее список. работников данных подразделений отправить в администранивный оптуск согласно статьи ТК ( номер не помню) с оплатой 2\3 от оклада в соответствсии со штатным распианием.
для обеспечения сохранности имущества, пожарной безопасности, бесперебойности расчетов и т.п. продолжить работу следующим сотрудникам
далее список.
отделу кадров ознакомить работников с приказом
бухгалтерии обеспечить своевренменный расчет и выплату зарплаты, указанной в п. таком то настоящего приказа. 17.11.2008 11:29:42, Альт
но там было примерно-
в связи с отсутствием заказов и недостаточностью финансовых средств временно приостановить с такого то по такое то работу следующих подразделений. далее список. работников данных подразделений отправить в администранивный оптуск согласно статьи ТК ( номер не помню) с оплатой 2\3 от оклада в соответствсии со штатным распианием.
для обеспечения сохранности имущества, пожарной безопасности, бесперебойности расчетов и т.п. продолжить работу следующим сотрудникам
далее список.
отделу кадров ознакомить работников с приказом
бухгалтерии обеспечить своевренменный расчет и выплату зарплаты, указанной в п. таком то настоящего приказа. 17.11.2008 11:29:42, Альт
Я бы написала немного по другому "работникам данных подразделений предоставить административный отпуск..."
А то "работников отправить в отпуск" как-то режет мой слух, привыкший к разного рода канцелярским терминам... 17.11.2008 15:38:43, Polett
А то "работников отправить в отпуск" как-то режет мой слух, привыкший к разного рода канцелярским терминам... 17.11.2008 15:38:43, Polett
только надо писать не оклада- 2/3 среднемесячной заработной платы.
но у нас по окладам платили, так что без разницы было. 17.11.2008 11:33:03, Альт
но у нас по окладам платили, так что без разницы было. 17.11.2008 11:33:03, Альт
Фишка в том, чтобы не ляпнуть в приказе ничего такого, что может подставить фирму под дополнительные выплаты сотрудникам, в случае чего:-)) 17.11.2008 10:28:14, Ольга-13
если отпуск по инициативе работодателя- то 2/3 платить надо. и инициатива должна быть чем то обусловлена. о чем и вопрос
17.11.2008 11:02:58, Альт
Они и так собираются эти 2/3 платить. ИМХО, достаточно будет формулировки о сокращении издержек, с том числе и з/п на какую-то долю, не ниже МРОТ. А сколько людей после этого сами напишут заявление об отпуске за свой счет или вовсе уволятся - это другой уже вопрос.
Приостановка деятельности организации в связи с чем-то там... тем же самым снижением уровня доходности (причем существенным), чем не повод. 17.11.2008 11:06:34, drekoziabla
Приостановка деятельности организации в связи с чем-то там... тем же самым снижением уровня доходности (причем существенным), чем не повод. 17.11.2008 11:06:34, drekoziabla
Ольга, вы же главный бухгалтер, вы не можете обосновать снижение доходности? Не верю.
17.11.2008 11:10:40, drekoziabla
Трудовой кодекс определил, что простой это временная приостановка работы и установил следующий характер его причин:
экономический (недостаток средств у работодателя для выплаты зарплаты, закупки сырья, материалов и т. д.);
технический (необходимость замены оборудования вследствие износа, ремонт оборудования, зданий сооружений и т. д.);
технологический (авария, отказ оборудования и т. д.);
организационный (приостановление деятельности работодателя, отстранение работника от работы, забастовка и т. д.). 17.11.2008 11:32:01, цытата
экономический (недостаток средств у работодателя для выплаты зарплаты, закупки сырья, материалов и т. д.);
технический (необходимость замены оборудования вследствие износа, ремонт оборудования, зданий сооружений и т. д.);
технологический (авария, отказ оборудования и т. д.);
организационный (приостановление деятельности работодателя, отстранение работника от работы, забастовка и т. д.). 17.11.2008 11:32:01, цытата
Спасибо, но мне не надо, я хорошо умею пользоваться консультантом и Яндексом :)
17.11.2008 11:36:28, drekoziabla
только ожидаемые - но я не уверена, что их здесь можно использовать.
Я именно как главбух не рискнула бы свою фирму подставить под разборки с трудовой инспекцией и суды по трудовым спорам, поэтому нашла бы грамотного юриста.
Это не сложно.
17.11.2008 11:17:08, Ольга-13
Зачем что-то обосновывать, когда, например, в мильон раз проще составить протокол собрания учредителей, где они постанавляют приостановить деятельность на квартал? например...
17.11.2008 11:12:07, Циферька
вполне возможно. только если вы уж так боитесь налоговой, которая вас придет проверять, то кроме этого протокола и приказа, видимой деятельности по бух. учету быть либо не должно, либо она должна быть минимальной, чтобы не вызывать подозрений.
17.11.2008 11:14:00, drekoziabla
Нужны ж отчетные данные, а по текущему состоянию цифр пока нет.
Ян, я бы с грамотным юристом все-таки согласовала формулировку. 17.11.2008 11:13:57, Ольга-13
о, да. А отвечать за все будет все равно директор, учредитель. Была я там однажды. У меня квалификация выше ихней :)
17.11.2008 11:32:10, Циферька
а юристов то у вас нету?
впрочем, чего я... у нас и бухгалтера то нету, не то, что юриста:) 17.11.2008 11:36:18, Альт
впрочем, чего я... у нас и бухгалтера то нету, не то, что юриста:) 17.11.2008 11:36:18, Альт
Есть. Я им говорю, что делать, куда бежать, с кем договориться, и назвать меня, чтоб было быстро - от кого :))
17.11.2008 11:38:34, Циферька
Точно, в юридической фирме не догадаются спросить на 7йной конференции :))))
17.11.2008 11:35:52, drekoziabla
:)) да ладно, вам просто хочется сэкономить :) Причем не только на юристах, но еще и на времени по самостоятельному поиску рещения вопроса.
17.11.2008 11:41:37, drekoziabla
а шо такого то? ну посоветовались с коллегами, нормальное дело.
может люди этот вопрос уже сто раз решали, чего голову то ломать? 17.11.2008 11:43:22, Альт
может люди этот вопрос уже сто раз решали, чего голову то ломать? 17.11.2008 11:43:22, Альт
Не, мне смешно,правда :) Если посчитать время, пока здесь решается этот вопрос и я на него лениво отвечаю т.к. потрындеть охота, то приказ до сих пор не написан, как я понимаю. За это время лично я уже нашла кучу ссылок, который это вопрос решает со ссылками на нормативные акты. Правда, мне не надо, я когда то делала такие приказы и все остальное, так что это мне чисто для разминки.
А у автора воз и ныне там. Вот очень хочется поинтересоваться какую должность она занимает... но не буду :) 17.11.2008 11:48:38, drekoziabla
А у автора воз и ныне там. Вот очень хочется поинтересоваться какую должность она занимает... но не буду :) 17.11.2008 11:48:38, drekoziabla
у автора все в порядке с должностью. и с опытом. поэтому она знает, что нормативные акты- это одно, а жызнь- это немножко другое. а вот тут как раз с жызненным опытом ей дают советы.
ну и потрындеть опять же, тоже нужное дело. 17.11.2008 11:53:07, Альт
ну и потрындеть опять же, тоже нужное дело. 17.11.2008 11:53:07, Альт
тебе будет нужно - с тобой поделятся, добро не пропадает 17.11.2008 11:52:19, Ольга-13
Нет, я вредная - не поделюсь :) Это результат моей интеллектуальной деятельности!
А вообще я сторонник давать не рыбу, а удочку. Это при наличии то Яндекса и кучи... нет... тучи бухгалтерских и юридических форумов! :)
Тем более, что автору "не к спеху". 17.11.2008 11:54:46, drekoziabla
А вообще я сторонник давать не рыбу, а удочку. Это при наличии то Яндекса и кучи... нет... тучи бухгалтерских и юридических форумов! :)
Тем более, что автору "не к спеху". 17.11.2008 11:54:46, drekoziabla
ну дык... я ж на этом деньги зарабатываю, чО мне запростотак делиться знанием и опытом :)
17.11.2008 11:58:31, drekoziabla
А что "тю"? Между прочим, это вполне обычная реакция для этой конфы. И Вы сами тоже так когда-то отвечали, когда тут кто-то возник с темой "а помогите мне придумать слоган для моей фирмы". И многие другие здесь тоже много чего рассказывали о том, как нехорошо пользоваться плодами чужой интеллектуальной деятельности "на халяву". А сейчас что-то изменилось, да?
17.11.2008 13:31:32, а какая разница
Вот, кстати, Альт единственный человек, который коротко и ясно написал, что нужно сделать :)
17.11.2008 14:06:20, drekoziabla
И правильно. А тому, кто не хочет сэкономить, экономить все равно скоро придется :) кроме того, мне нравится советоваться. И самые хорошие советы я всегда добываю именно здесь.
17.11.2008 11:43:03, Циферька
Вот я иногда задумываюсь - зачем людям получать высшее образование и читать книги, когда есть Девичья? :))
17.11.2008 11:44:31, drekoziabla
:)) из любопытства. Да и расширить круг общения. К тому же, когда я получала первое высшее, девичьей еще не было :)
17.11.2008 11:52:06, Циферька
пишешь приказ, ссылаешься на закон, где 2/3, оформляешь все красивенько, потом идешь к руководителю и говоришь:
- Василь Василич, я приказ написала, но я не юрист, я тонкостей могу не понимать. Мне не хотелось бы подставить фирму под дополнительные выплаты или под судебные разборки, поэтому - давайте покажем этот приказ юристам перед тем, как вы его подпишите. Где бы нам найти таких юристов?
и смотришь на него:-)) 17.11.2008 11:25:39, Ольга-13
:) прочтет выдержки из консультанта и скажет - я тебе верю - подпишет. Ладно, подумаю еще, и оформлю.
17.11.2008 11:31:39, Циферька
может у руководителя твоего есть такой приятель? 17.11.2008 11:19:24, Ольга-13
как минимум, инспекция по труду и занятости будет недовольна. Оченьмногие процессы эта инспекция выигрывает. Работодатели рисковать так не будут. Смысл выплачивать компенсации за простой с отсрочкой + штраф + судебные издержки?
Нафиг нада.
А информация о неначислении ЗП вылезет уже после сдачи отчетности, в новый год - во прелесть :))
Поэтому, уговаривать никто никого не будет. 17.11.2008 10:58:35, Циферька
Нафиг нада.
А информация о неначислении ЗП вылезет уже после сдачи отчетности, в новый год - во прелесть :))
Поэтому, уговаривать никто никого не будет. 17.11.2008 10:58:35, Циферька
вот ни разу сколько я и мои коллеги писали приказы о снижении издержек (в том числе и на з/п) никогда таких проблем с налоговой не было. Ну издадите вы приказ о снижении з/п на какой-то процент в связи с .... (подставить нужное) и с сокращением отработанного времени, то ничего вам за это не будет. Налоги будете с минимальной суммы начислять.
17.11.2008 11:03:16, drekoziabla
Может проскочит, а может и нет, вполне может кто-то из работников по трудовым инспекциям пойти выяснять - все ли тут по букве закона 17.11.2008 11:06:36, Ольга-13
Думаю, фишка в том, чтобы отсутствие деятельности было достаточно обоснованным. На данный момент, остановилась на том, чтобы оформить все "по решению учредителей". Ну вот не хотят они работать окт-нрь и не будут. Правда же? Издадут протокол собрания учредителей... как думаешь?
17.11.2008 10:32:01, Циферька
Учредители решить-то могут, чтобы не работать. Но вот не будут ли они обязаны в этом случае осчастливить весь коллектив знатными компенсациями? 17.11.2008 10:34:42, Ольга-13
Ты знаешь законодательство? 17.11.2008 11:01:54, Ольга-13
Это как в СССР, секса не было, дети были. 17.11.2008 10:12:40, Мадам Шредингер
Да? а потом придет фнс какая-нибудь и скажет,не была никаковакризиса, вы, мадам, все выдумали? :) баюся.
Может, лучше написать, в связи с отсутствием заказов?
Или лучше написать, в связи с приостановлением деятельности предприятия по решению учредителей? Ведь они (учредители эти :)) могут, что им захочется, решить? 17.11.2008 10:18:10, Циферька
Может, лучше написать, в связи с отсутствием заказов?
Или лучше написать, в связи с приостановлением деятельности предприятия по решению учредителей? Ведь они (учредители эти :)) могут, что им захочется, решить? 17.11.2008 10:18:10, Циферька
Только вот дело в том, что это в головах у банкиров, а это маятник экономики, который остановился. 17.11.2008 10:19:37, Мадам Шредингер
ну да, но с другой стороны, банкиры эти - редиски, в обчем-то :(((
Позволю себе процитировать любимого жежешного автора:
"Владельцы всех этих банков и компаний люди не бедные, у них ведь есть и личные средства. Ну покупали же они на что-то свои яхты и шале на Сент Барте? Почему они теперь просят денег у государства? Можно подумать, они жили в малогабаритных квартирах, ездили на метро и питались пельменями "Сам Самыч", поскольку все деньги в бизнесе, так что их как бы и нет. Я понимаю, что в наше время яхту можно только на металлолом продать, а шале сдать в наём, но какие-то миллионы на счетах имеются. Где-то же Абрамович взял 120 миллионов долларов на картинки для Дарьи Жуковой. Ну так и вложили бы их сейчас в спасение своих Титаников. Опять же, бриллианты можно заложить. Или эти картинки с Сотби'c. Где деловая сметливость? Самое время проявить. Домохозяйки, пережившие 98-й год понимают, о чем я.
Но акулы бизнеса, конечно, всегда следовали правилу - никогда не вкладывай своих денег. И пытаются придерживаться его до сих пор. Вот ни копейки из собственного кошелька. Ни бриллиантика в ламбард. Ни одной яхты не сдать туристам. А ведь на самолёте можно было почту возить. Или комбикорм. А они письма царю пишут. Что за дела?"
17.11.2008 10:28:21, Сэй Сёнагон
Позволю себе процитировать любимого жежешного автора:
"Владельцы всех этих банков и компаний люди не бедные, у них ведь есть и личные средства. Ну покупали же они на что-то свои яхты и шале на Сент Барте? Почему они теперь просят денег у государства? Можно подумать, они жили в малогабаритных квартирах, ездили на метро и питались пельменями "Сам Самыч", поскольку все деньги в бизнесе, так что их как бы и нет. Я понимаю, что в наше время яхту можно только на металлолом продать, а шале сдать в наём, но какие-то миллионы на счетах имеются. Где-то же Абрамович взял 120 миллионов долларов на картинки для Дарьи Жуковой. Ну так и вложили бы их сейчас в спасение своих Титаников. Опять же, бриллианты можно заложить. Или эти картинки с Сотби'c. Где деловая сметливость? Самое время проявить. Домохозяйки, пережившие 98-й год понимают, о чем я.
Но акулы бизнеса, конечно, всегда следовали правилу - никогда не вкладывай своих денег. И пытаются придерживаться его до сих пор. Вот ни копейки из собственного кошелька. Ни бриллиантика в ламбард. Ни одной яхты не сдать туристам. А ведь на самолёте можно было почту возить. Или комбикорм. А они письма царю пишут. Что за дела?"
17.11.2008 10:28:21, Сэй Сёнагон
Они же жлобы!!! Вон, один из мужниных клиентов, один из богатейших дядек в Москве, ныл, что в связи с кризисом нужно лично для него уменьшить стоимость производимых для него работ. А когда ему объяснили, что это невозмжно, расплатился такими мелкими купюрами, как будто он последнее у семьи-детей отобрал.
17.11.2008 10:34:50, Скроюся я
см выше - конкретнее это некие необязательные расходы по дому. Кто-то за счет государства пытается, кто-то за счет других
17.11.2008 10:42:56, Скроюся я
а. ну так и правильно делает :)
вопрос был про приказ на фирме. как правильно оформить, чтоб фнс и минфин остались довольные 17.11.2008 10:50:55, Циферька
вопрос был про приказ на фирме. как правильно оформить, чтоб фнс и минфин остались довольные 17.11.2008 10:50:55, Циферька
Где-то ДМС сократили и обеды, где-то командировки, по разному.
17.11.2008 10:42:21, Мадам Шредингер
тогда читай туточки про приостановление деятельности, и причины на выбор перечислены:
17.11.2008 10:23:59, Сэй Сёнагон
Довольно толково, спасибо. Но с формулировкой я так и не определилась :(
17.11.2008 10:30:10, Циферька
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
