В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужна ваша помощь!!!

Вобщем так:
в квартире муниципальной зарегистрированы с давних времен мать и 2 сыновей и 1 дочь с ребенком. ВСЕ на сегодняшний день совершеннолетние!!!!!!!!!!!!

дочь с ребенком уехали неск.лет назад жить на пмж в Германию. И не имеют гр-ва РФ уже много лет.

НЕУЖТО без их согласия никак нельзя выписать их из квартиры? Она муниципальная.

Проблема стоит ребром.

У них уже есть в Чс др. квартира.

03.09.2007 19:23:46, katapusina

18 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Если у них есть своя квартира, они не живут много лет, не платят, то можно пытаться их выселить как сменившие постоянное место жительства. Пытаться, так как на практике очень сложно выселить из муницпального жилья. У них своя квратира в РФ или в Германии? Лучше в Германии, хотя вы не имеете докмуентов... 03.09.2007 21:43:06, Адвокат Татьяна

Она вышла замуж за немца, уехала на пмж туда лет 10 лет назад, а может чуть больше.
у них там свое жилье, а здесь путем "Хитрым"... вобщем в чс оказалась квартира бабушки (которой уже нет)... За квартиру на прямую она не платит, здесь (в этой кв-ре не появляется оч давно). Но какую-то мат помощь (незначительную) оказывает матери по доку...
Вы не скажете какие всего в целом существуют варианты?
Спасибо 03.09.2007 21:59:56, katapusina

Варианты у вас - либо обратиться в суд с иском о признании ее утратившей право пользования в связи с выездом на другое место жительства, либо жить как раньше....
А перспектива зависит от доказанности, а также позиции судьи по вашему вопросу. Как я уже писала, из муниципальной квартиры выселяют редко. 04.09.2007 13:23:52, Адвокат Татьяна

т е получается что зарегистрированы в квартире не граждане РФ и это в рамках закона... а касаемо доказательной базы... как совместима регистрация на жил площади и отсутствие гражданства?
Спасибо Вам за ответы.
Если не сложно-скажите где можно ознакомиться поподробнее, поискать что. Очень интересует вопрос этот.

еще раз спасибо 04.09.2007 14:54:32, katapusina

Регистрация и гражданство это разные вещи, никак не связанные между собой. 04.09.2007 17:22:17, Ирэна

они не живут, они не бывают уже в этой квартире лет 10. Однако на них начисляются все ком платежи. Т е получается что их хоть пожизненно не будет, а когда зайдет речь о дележе или т.д. они объявятся. И ничего получается сделать невозможно? Т.е. практически нереально и очччччч трудно? Просто получается вообще дурдом? 04.09.2007 18:36:45, katapusina

> Т е получается что их хоть пожизненно не будет, а когда зайдет речь о дележе или т.д. они объявятся

Ну, вообще-то, Вам было бы гораздо хуже, если бы они и все это время с Вами там жили, правильно?
Вы можете попытаться через суд взыскать с них уплаченную Вами за них квартплату. 05.09.2007 10:47:28, Anykey

"хуже"... Они зарегистрированы, но не граждане. Объяснили что это совершенно независимые статусы... Так как они могут здесь жить? А когда они др. квартиру оформляли им сказали только типа в чс, поскольку не граждане.
Люди не проживают, не бывают, не нуждаются...

Тогда если не сложно объясните пожалуйста-чем им выгодна данная прописка (регистрация)? Кроме того что получается в любой момент приедут типа в отпуск и предоставляй им площадь? И им и друзьям их и т.д.

Да, прошу помочь разобраться именно с правовой точки зрения. Просто сложно воспинимается как-то.

и СПАСИБО всем огромное за помощь и разъяснения.
05.09.2007 15:30:04, katapusina

Регистрация (которая прежде назвалась пропиской) - это право проживания.
Еще бывает право собственности на квартиру.
Вообще говоря, это не связанные между собой права. Можно иметь в собственности одну квартиру, а быть пропианным в другой или нигде, или быть прописанным в чьей-то квартире, а своей не иметь.

В данном случае квартира, где Вы живете (как я поняла), муниципальная - то есть, правом собственности на нее обладает муниципалитет. Граждане же (все прописанные там) обладают лишь правом проживания. Все зарегистрированные там обладают одинаковым правом проживания. И одинаковой обязанностью - оплачивать эту квартиру и коммунальные услуги.
Вот оплату квартиры и коммунальных услуг с них Вы можете взыскать, так как платите (видимо) за них сами.
А право проживания у них есть - они могут там жить когда захотят. Могли там жить и все эти годы - и хорошо, что не жили, а то Вам бы не было там так удобно.
Есть еще один момент. В России пока можно жилье проживающим в нем гражданам приватизировать - получить себе в частную собственность от муниципалитета задарма. Всем проживающим (имеющим там право проживания - регистрацию) - поровну. Наверное, поэтому Ваши родственники и не выписываются. Вряд ли они реально рассчитывают пожить в этой квартире, когда приедут в отпуск.
А Вы говорили с ними? Они точно не желают выписываться?
Попробуйте взыскать с них квартплату - это какой-никакой стимул выписаться, если квратира им не нужна. Ну или хоть заплатят...

А Вы уверены, что у них нет Российского гражданства? Мои родственники тоже уехали в Германию на ПМЖ, живут там давно, граждане Германии. Но это не мешает им иметь и Российское гражданство тоже. По-моему, так получается обычно, по умолчанию, если ничего специально не предпринимать. Думаете, Ваши родственники от Российского гражданства каким-то специальным образом отказались? 05.09.2007 21:21:26, Anykey

1. Это не про меня! не про мою квартиру.

Насколько мне рассказали - они приезжая в Москву оформляют себе регистрацию (но опять же лапшу на уши могли думаю и навесить - хотя не факт).
Дело не в том: живут они или нет. Это некая категория людей которая не подлежит моральной оценке. Уж простите за фразу. Поэтому сами они не выпишутся точно...

Касаемо приватизации.. Если эту квартиру приватизировать, то все в ней зарегистрированные получат долю и они в т.ч. правильно поняла? А если останется муниципальной-то они просто будут иметь право там проживать. Верно я рассуждаю?
Тогда такой вопрос-если квартира останется муниципальной то помимо них кто-нибудь может "по их воле" приехать и жить? Типа их родственники, друзья если остальные будут против?

интересует именно правовая сторона. спасибо!!!!!!!!!! 05.09.2007 22:36:29, katapusina

Скорее всего они заинтересованы именно в возможности приватизировать, а возможность проживания и использования комнаты в коммуналке в каестве гостинницы для знакомых их мало интересует. После приватизации продажа доли даст им десятки тысяч евро, если квартира большая или в центре. Очевидно есть семеиная предистория, из-за которои Вы считаете, что дочь должна от своеи доли в приватизации отказаться, но вот так сходу ее нежелание отказываться от денег более понятно. Если есть шанс расселения, то тем более дочь рассчитывает на получение отдельнои квартиры себе или себе с матерью и на ее последующую приватизацию и продажу. С юридическои точки зрения поведение абсолютно нормальноое. что касается квартплаты - можно предложить платить. Но в случае конфликта есть риск нарваться. Получить многолетние долги по квартплате скорее всего не получится. Если у сестры есть возможность хоть как-то доказать периодическую передачу денег матери, то дело совсем глухое. Обьяснит, что квартплата входила в передаваемые деньги. Квартплата в течение 10 лет менялась постоянно, считать никто не будет. Можно будет только добиться оплаты в будущем. Но тогда рассерженная дочь может во время приезда в Москву заставить свою комнату каким-нибудь хламом, и остальные не смогут в неи жить. Выкинуть из квартиры хлам прописанного в неи человека без его разрешения - дело непростое. ИМХО, если прожовающие не собираются приватизировать квартиру и ждут расселения, то лучше не связываться. За четверть квартплаты они пользуются частью квартиры. Если проживающие хотят исключить сестру из приватизации, то единственныи путь - договариваться или пытаться выписать дочь через суд как непроживающую. 07.09.2007 17:48:43, mimo probegala

Спасибо - в принципе мои мысли практически такие же. Просто изначально еще тогда все было продумано...
Расселять не собираются. Квартира большая и в самом центре. Цена сами понимаете - просто нереальная...

А не подскажите-если остальные не будут приватизировать-то она будет только иметь возможность проживать или захламлять? Иначе никак поступить не смогут? Правильно? Т.е. получается что как сейччас это самый простой и лучший вариант для проживающих? 08.09.2007 11:52:14, katapusina

> Т.е. получается что как сейччас это самый простой и лучший вариант для проживающих

За исключением того, что приватизация пока разрешена лишь до 2010 года. После этого получить в собственность свобю квартиру вы, вполне возможно, уже никогда не сможете. Но и они не смогут. Приватизировать кусочек невозможно. 08.09.2007 19:05:02, Anykey

Если приватизировать-то они получат 2/5. А что они смогут с этой долей сделаь?
Кроме того что продать проживающим там, а еще что не скажете? Наихудшие варианты боле вероятны. Туда смогут заселить кого хотят? 08.09.2007 20:14:21, katapusina

Ну, я думаю, что они заинтересованы будут получить деньги за эту долю. Связываться с заселением кого-то туда, когда они сами остаются в другой стране - это слишком хлопотно.
Это значит, что им захочется ее продать. По закону они могут продать долю в квартире, предварительно предложив ее другим собственникам квартиры (вам). Если вы отказываетесь выкупать их долю, то они могут продать ее на сторону, кому угодно, и тогла к вам может, например, на законном основании прийти жить пятнадцать вьетнамцев. Или один, но крутой парень, с которым жить вам окажется неуютно.
Продать долю в квартире третьим лицам можно лишь по цене не ниже предложенной для выкупа другим собственникам. То есть, за какую цену предложили выкупить долю вам, за ту же (или дороже) смогут продать и другим. Хотя, этот закон, можно легко обойти, если оформить сделку "дарением", а деньги получить нелегально.
Естественно, продаваемая доля квартиры будет стоить ГОРАЗДО меньше, чем соответствующая доля ее полной стоимости. И все же - лучше чем ничего. Особенно если квартира достаточно выгодно расположена. 08.09.2007 22:48:42, Anykey

Родственники и друзья у вас жить не могут - у них нет права проживания.
Но зарегистрированные там могут без чьего бы то ни было согласия зарегистрировать туда своих детей (несовершеннолетних - на их регистрацию ничье согласие не нужно), те потом - своих детей и т.д. Зарегистрированные там будут иметь право проживания. 06.09.2007 20:28:00, Anykey

это не у меня. 05.09.2007 12:29:21, katapusina

Нужно договориться с ними, чтобы снялись с регистрац.учета или через суд, но с муниципальной площадью проблема((( 05.09.2007 00:42:00, Ирэна

Вернуться в конференцию

Нужна ваша помощь!!!

Загруженные изображения