Раздел:

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Отношение к особенным людям

Ехала в вагоне метро. Напротив сели два друга лет 19, один из них, вероятно, перенес ДЦП. Соответствующее изменение внешности, довольно сильное. При этом оба модно одеты, с симпатичными прическами, нормально общаются. И вот, рядом со мной садятся баблька с внуком лет 6. И, представляете, эта пожилая женщина начинает тыкать пальцем в этого молодого человека (с ДЦП) и довольно громко говорть своему внуку: !Смотри-смотри, какой мальчик! Видишь какой чудной". Я готова была провалится сквозь пол этого вагона, до такой степени мне было стыдно за эту женщину...Как мне было противно...Естественно, эти ребята после таких слов посмотрели в нашу сторону, поскольку мы сидели рядом...Я бы хотела верить, что они не подумали обо мне так же, как об этой женщине.
Несколько раз я видела на улице, как вполне приличного вида родители тыкали пальцем в ребенка, больного С-Дауна, гулявшего с мамой на детской площадке. А в глазах этой мамы просто слезы стояли. Как тактично объяснить своим детям, что эти люди не просто такие же как мы, а зачастую они очень талантливы, приятны в общении и просто интересные по жизни люди.
В моей группе на факультете был парень с легкой формой ДЦП. Он был такой интересный человек, что мы вообще забывали, что у него особенная внешность, а вспоминали об этом, когда оказывались в электричке, где на нашу компанию с ним глазели с такой брезгливостью, что у меня мурашки по коже ползли...
03.05.2000 17:04:42,

27 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я только вчера видела как впереди меня шли два мальчика и о чем-то увлеченно разговаривали,один из них был с ДЦП.Прочитав дисскуссию,можно отметить некоторый элемент самолюбования.И потом.Зачем говорить о "пролетариях" в таком тоне.Отношение к убогим как раз на деревне и среди простого народа в городе и было жалостливее.Убогих,кстати, на Руси всегда любили,во всяком случае жалели.
Я думаю,что дело в том,что инвалиды(и их родители) не хотят,чтобы их жалели.Они хотят,чтоб им помогли.А жалость как раз оскорбляет хуже чем пренебрежение.
04.05.2000 15:56:07, shima
По-моему, Вы смысла дискуссии не поняли...Речь идет не об обеспечении инвалидов чем-либо. Речь идет о возможности нормальной реакции при встрече где-либо или нормального общения с ними. Элементарно не тыкать в них пальцами, не гнать из общественных мест и не гавкать на всю улицу "Смотри-смотри, какой урод".
Извините, если резко получилось.
ЗЫ: насчет "простого народа" (сложно сказать, кого конкретно к нему причислить) хотелось бы напомнить из истории, что именно "на деревне" сбегались смотреть на карликов, людей с физическими уродствами, как на увлекательное представление. Опять же "на деревне" людей с непонятной внешностью могли назвать колдунами, приспешниками дьявола (и тп) и уничтожить или, в лучшем случае, изгнать из общины. И так далее...
05.05.2000 00:47:01, Катя Кашперская
Катя,у меня сильное ассоциативное мышление,поэтомуменя дискуссия вывела на эти размышления.Что касается кто на кого сбежится смотреть..Это настолько вприроде человека глубоко сидит,что можно конечно скрыть интерес внешний,но внутри все равно останется. 05.05.2000 14:36:29, shima
Конечно, но интерес бывает разный. Кому-то поглазеть интересно, кому-то пообщаться. А вот вопли и тыкание пальцами, а также перешептывание по поводу вины родителей в этом, мне кажется, вообще нельзя назвать интересом. Но это, конечно, моя точка зрения. То есть, мне трудно это назвать интересом. 06.05.2000 21:54:25, Катя Кашперская
Знаете, помочь чем-то, кроме пропаганды среди окружающих позитивного отношения к таким людям, практически невозможно. Потому что материальная помощь часто воспринимается хуже жалости. 04.05.2000 17:00:29, Яся
Я согласна с Машей, что в этом случае очень важен личный пример.
У моего сына огромный опыт. Мы ходили на лечение в детскую больницу. Это дневной стационар психо-неврологического и ортопедического профиля, очень похожий на детский сад. У Ильи дисплазия и он ходил в ортопедическую группу. В его группе были и детишки с легкой формой ДЦП. Я видела как ребенок меняется, он всегда был готов помочь. Пример. В этой больнице есть группы с очень больными детьми. Каждый день с утра мы встречали бабушку, которая привозила на коляске внучку в эту больницу, девочке лет 8, тяжелая уже. Они подходили к больнице, бабушка перетаскивала девочку, сажала ее на стул, потом перетаскивала коляску и сумку. Как то я помогла перенести коляску (она кстати очень тяжелая). На следующий день Илья увидел бабушку из далека и попросил подождать и мы снова помогли, Илюша даже сам тащил сумку. А потом мы стали девочку с бабушкой поджидать. И не по моей инициативе, мне часто было некогда ждать, далеко потом на работу ехать, Илья просил.
Нет, он не особенный ребенок, обычный и часто непослушный, но ему очень понравилось помогать слабому. А с одной девочкой с легкой формой ДЦП мы оказались почти соседями, сейчас часто вместе гуляем.
04.05.2000 13:53:48, Лена К.
Ната
Слезы в глазах...Я,почему-то очень горжусь вашим сыном. 05.05.2000 11:56:49, Ната
Можете умиляться и издеваться, мне все равно. А смысл моего сообщения был такой, что самый лучший способ пообщаться с больным ребенком. Когда вокруг много больных детей и они покрайней мере не глупее и не хуже, к ним превыкают и не тыкают. А в то что ребенок может быть и добрым можете и не верить. 05.05.2000 14:21:11
Ната
Зачем вы так?..Я даже растерялась...Почему вы решили,что я издеваюсь?..Я искренне восхищаюсь вашим ребенком,и не понимаю,чем я вас обидела... 06.05.2000 18:16:12, Ната
Ната, хочется думать, что это не Вам и Вашей деточке лично сказано. Надеюсь, что этот человек вообще не со зла это сделал. Мне очень приятно, что Ваш мальчик так поступает. Мое мнение, я думаю, все участницы разделяют. 06.05.2000 21:56:55, Катя Кашперская
Абсолютно верный подход, в смысле личного примера:) Кроме того, я наблюдаю (из общения со своими особенными:)знакомыми), что люди, которые ограничены в движении, много читают, занимаются интересными вещами и т.п. Они настолько интересные люди, что я в общении с ними почерпываю много полезной информации, о которой даже не подозревала. Общаться с ними мне хочется даже не потому, чтобы им было приятно, а потому, что МНЕ приятно говорить с таким развитым человеком.
Правда, это относится не к детям, а к людам возраста от 16 и т.д.
04.05.2000 14:07:33, Катя Кашперская
А у меня вопросик на очень близкую тему. С ДЦПшниками мы еще не встречались в жизни, и с Даунами тоже, но очень часто ездим сдочкой в метро, а там - полным-полно нищих-калек. Она пока ничего не спрашивала, но свое мнение у нее наверняка уже имеется (5 лет, из 4 ездим), просто по-моему она спрашивать боится. Я пытаюсь подготовиться, чтобы в случае чего ответить. Ну про мужчин более-менее ясно: война, про детей в инвалидных колясках, тоже - книжку мы такую детскую читали, по-моему Михалкова (или Носова). Вообще, поделитесь, кто что говорит своим детям, о детях-нищихЮ попрошайках, да и о взрослых тоже. Надо ждать когда дите задаст вопрос или надо начинать разговор на эту тему самой. 04.05.2000 13:13:41, Ольга Г.
Крайне тяжелый вопрос! Можно объяснить ребенку, что человек плохо ходит (слышит,говорит, думает) потому, что он болен. Но как объяснить, почему старики, детишки попрошайничают в метро!....Я давала своим монетки, чтобы они отдали их бабушке, объяснила, что у этих людей нет деток, пенсия маленькая и мне было мучительно стыдно за родное государство. А с детьми ещё хуже. Пока мы их не видели ( мы редко в метро), но, видимо, придется объяснять, что некоторые родители предпочитают сидеть и просить деньги вместо того, чтобы их зарабатывать 04.05.2000 13:47:24, Марина К
[пусто] 04.05.2000 16:28:29
Реклама
Все верно, но дочка сразу спросит ( по крайней мере, мне самой бы хотелось спросить) почему некоторые мамы так не любят своих деток, что держат их целый день в метро и почему государство не блюдет интересы своих маленьких граждан 04.05.2000 17:21:11, Марина К
Это как раз тот случай, когда не нужны пространные объяснения. Лучше всего подействует ваш личный пример. Если мы, взрослые, можем нормально и без оскорбительного сочуствия относится ко всем людям, в том числе и серьезно и заметно больным, наши дети будут вести себя также. В наш садик приходит мальчик на индивидуальные занятия, у него тяжелое органическое поражение ЦНС. Ему 4, а развитие на 1,5 года. Когда он первый раз пришел(мне рассказывала воспитатель), мой Саша(5 лет) бросился к нему, что-то стал говорить, как большому, а тот реагирует как годовалый. Мой сын: "Ты чего, дурак что ли?" Воспитатель: "Саша, это Илюша, он - ДРУГОЙ" И стала играть с Илющей. Мой Саша внимательно наблюдал минуты три, а потом говорит: "А можно я с ним так поиграю?" Воспитательница разрешила и не одергивала, а Саша поиграл с Илюшей очень бережно. А потом когда его встречал улыбался и здоровался, как и с другими детьми. А Илюша и его мама в ответ тоже улыбались. А я еле сделживала слезы, не знаю от чего, жалость конечно, но и радость за сына, что он понял. Конечно по мере взросления, он узнает и от меня и из книг, что такое ДЦП, Даун и т.д. Но по-моему вот такой опыт значительно важнее всяких объяснений. Не зря на том же Западе пришли к мысли, что больным детям необходимо общение со здоровыми, а здоровым это нужно тем более. Конечно нужен квалифицированный врач и педагог, чтобы отслеживали что происходит. Но нашим здоровым детям только через такой опыт можно научится жить рядом с разными людьми, разными и внешне и по цвету кожи и по национальности. Вот другой пример. В школе, куда мы ходили на английский, внизу дежурила женщина с больными ногами, наверное последствия полиемилита(сорри за спеллинг). Она очень по-доброму следила за детьми. Мой сын не спрашивал почему у нее такие ноги, он сказал :"Мама, а знаешь, эта тетя - очень добрая" Еще пример. У дедушки знакомого мальчика вырезаны голосовые связки, он говорит с помощью специального аппарата. Саша спросил, почему. Я объяснила. Он понял. А этот дедушка слышал, его это не смутило, а я не стеснялась ответить на естественный вопрос малыша. Этот дедушка потом с Сашей играл и конфетами угощал. В общем сын опять понял, что не внешние черты важны, а внутренняя сущность человека. Так что мне не очень понятно, когда родители говорят, что дети не сталкиваются с необычными людьми. Не ограждайте их от такого опыта, он очень ценен именно для малышей. Кстати когда я в 10 месяцев привезла ребенка в Америку, он спокойно общался и при случае играл с черными. Он их никогда не выделял среди белых. дети-прирожденные интернационалисты, это взрослые их портят. А может это потому, что я - интернационалистка по убеждению. Я себя не хвалю. Просто внизу была жуткая дискуссия на счет кавказцев. Я обычно на такие выпады в адрес любой национальности отвечаю: а я еврейка, мы пили кровь Христа. Извините отвлеклась, но ведь это все связано. 04.05.2000 11:09:43, Masha
Маша А.
Не могу удержаться, чтобы не привести свой пример тоже. Очередные знакомые по песочнице: очень симпатичная энергичная мама, спокойный папа, очень шустрый, сообразительный сынок трех с половиной лет. А еще ест у них старший сын 13 лет, тяжелая форма ДЦП (усугубилась после прививки АКДС, которую ему делать было нельзя, но почему-то сделали). Когда мама со своим старшим сыном ездила в санаторий, то другие (очень даже городские мамы) потребовали, чтобы дети с ДЦП и их мамы не ходили в столовую вместе со всеми, т.к. на них неприятно смотреть. Так и ели они в своих комнатах, не стали ни с кем спорить... Даже эта моя знакомая, очень боевая женщина...
У наших бывших соседей старший сын с рождения инвалид (младший - совершенно нормальный ребенок), ему уже 20 лет. Так все соседки просто перемыли этой семье кости: мол, не сдают своего инвалида, чтобы пенсию на него получать... Да, кстати, (вот, опять я про это!) повестки в военкомат ему одно время исправно носили, бабушка его всё возмущалась...
04.05.2000 09:53:28, Маша А.
То ли люди поменялись, то ли я росла в другой среде... Мое детство прошло в маленьком рабочем поселке около Москвы. У одной семейной пары был ребенок с синдромом Дауна. В отличие от детей с ДЦП эти дети умственно неполноценны. Очень часто больная девочка подходила играть к нашей компании, иногда играла (если в салки или прятки), иногда нет. Мы знали, что она "со странностями", но от взрослых мы знали, что её нельзя обижать или дразнить. И никогда не слышали совета держаться подальше. Кстати, за границей поражает именно отношение к "несовершенным" людям. Там стараются помочь им жить полноценно, а у нас, видите ли, эстетическое чувство оскорбляется при виде больного!-(((((... 04.05.2000 11:01:18, Марина К
Ната
Лишний раз убеждаюсь в том,что все зависит от родителей,их такта,воспитания.В нашем микрорайоне находится центр социальной помощи и реабилитации детей-инвалидов,и многие из этих детей живут неподалеку.Они всегда играли(по возможности)вместе с нашими,и никому из здоровых детей не приходило в голову тыкать в них пальцем.Напротив,мы часто слышали"Щура болеет,она не может с нами на горку,давайте лучше дом строить(из песка)" 05.05.2000 12:13:00, Ната
А как правильно реагировать, когда моя дочь начинает на таких людей таращиться(пальцем-то не тычет, но взглядом упорно преследует)? Мы, действительно, с такими особенными людьми сталкиваемся очень редко. Я, конечно, ей объясняю, что человеку неприятно, а она говорит во-первых, что хочет "понять про этого человека", а во-вторых, что делает это незаметно(это она так думает). 04.05.2000 05:42:16, Ann
Думаю, это от воссоединения деревень с городами. Это свойственно, в основном, деревенским жителям. Меня приводят в шок истории о жителях деревень - как изгоняют "цыган"-беженцев из-за того, что, якобы, кто-то видел, как они дрова воруют... как изгоняют из села инвалида за то, что он подкармливал собак... или как полуголая девочка стучалась в окна в деревне, но никто не открыл и она замерзла на улице... и как видели, что мать избивает ребенка, но никто не вмешался...
А еще недавно одна такая тетенька, увидев черного ребенка в РОНО, умиленно затянула: "Ой, какой черномазенький... на маму-то не похож!". А другая, приведя мальчика лет 13 в женский туалет в зоопарке, громогласно вещала (извините): "Жопку-то вытери!"
Первобытные нравы. Папуа - Новая Гвинея.
03.05.2000 19:10:19, Нюша
Jan
чуть-чуть не в тему, но по поводу.
мы живем в т.стане, у нас через лес институт лумумбы и их общаги, частенько афророссияне гуляют у нас в лесу. неделю назад мы в зоне отдыха прыгали на батуте, появилась черная семья с дитем лет пяти, которое тут же запрыгнуло на батут. какая-то девочка пролетарской наружности заорала на весь лес: мама, смотри, черный какой, я его боюсь! ужас, обстановка напряглась... тут мой сына подходит к этой девице и заявляет: паадумаешь! у тебя что - телевизора нет? вот он вырастет, станет полицейским и будет тебя защищать! смеху было... и обстановка разрядилась моментально - цивилизованного народу вокруг было больше. так сказать, прямая (если не единственная) польза от телевизора. ;)
03.05.2000 20:38:49, Jan
Маша:))) Собственно, я о такой реакции мамы и сына и говорю - нормальная, дружелюбная реакция:) Все бы так реагировали... 03.05.2000 22:47:06, Катя Кашперская
Jan
все, к сожалению, зависит ТОЛЬКО от родителей... если человеку проще обвинить в своих проблемах евреев, негров или инвалидов, то его ребенок вырастет зверем...

вот такая родилась невеселая сентенция...
04.05.2000 14:57:13, Jan
Реклама
Мне кажется, это проблема общества. У нас вообще принято, что люди с проблемами такого рода сидят дома и не высовываются. Кроме того, старшее поколение, вроде наших бабушек, почему-то уверено, что такие дети рождаются, если мать алкоголичка, или перенесла аборт, или еще что-то сделала не так во время беременности. Конечно, так думать удобнее, потому что этим как бы себя гарантируешь от того, что тебя это коснется. Это, действительно, очень сильный фактор. Мой сосед, ему уже 24 года, болен ДЦП, в довольно тяжелой форме, и я имею прекрасную возможность наблюдать, как относятся окружающие к такому человеку. Мы живем рядом все эти годы, я старше, поэтому помню все :)). До сих пор некоторые очень любят потрепаться, о дурных привычках его отца, правда затихают при моем приближении - распугала паразитов. Кроме того, люди испытывают неловкость, потому что они чувствуют как бы вину за то, что у них все нормально, а тут у людей такое горе.

Единственное, что я знаю наверняка, это то, что если родители ребенка (мои, например) хорошо относятся к родителям больного, не боятся и не обвиняют, то ребенок (в данном случае я) ни за что не будет презирать или ненавидеть инвалида. Я вот к этому мальчику привыкла, и, хотя с ним невозможно разговаривать (ответ приходит через 10 минут), и вообще трудно общаться, могу, если надо донести до него информацию и могу объяснить своим детям, что вот так человек болеет, жалко, но ничего не поделаешь, он вообще-то нормальный, только ходит криво и говорит плохо, ничего особенного. Моя дочь уже тоже привыкла. К нему друзья ходят, девочка-даун, с которой он дружит. Мы все знакомы и единственное, что я чувствую - постоянная неловкость от того, что не могу реально оценить их умственные способности, иногда трудно выбрать правильный темп речи и т.д.

В нашей стране, увы, увы, увы, невозможно нормальное существование такого человека, за исключением редких случаев, когда или болезнь в легкой форме и родители могут отправить ребенка в садик или нанять няню. Можно сколько угодно удивляться, что мамы таких детей не рожают еще парочку здоровых или что у этих мам такие грустные лица, но достаточно один раз пройтись по улице, по магазинам, по музеям, с точки зрения инвалида, как становится понятно, что обществу на этого инвалида глубоко наплевать. а чего можно требовать от отдельных членов общества, в таком случае?
03.05.2000 19:06:50, Яся
Яся,
ну вот мы с Вами сталкивались с такими людьми в жизни близко - мы же не тыкали в них пальцами, а нормально общались и общаемся. Так почему другие люди не могут поступить также? Дело-то даже не в воспитании, есть условно "невоспитанные" (очень трудно оценить воспитанность того или иного человека объективно), которые в состоянии нормально воспринимать человека с особенностями во внешности и поведении. Что движет человеком, который "ткнул пальцем" или еще хуже обвиняет их родителей?
Может быть это исключение, но мне встретились люди с ДЦП, которые не в обиде на судьбу и общество. Они вообще не замечают своей "непохожести", поэтому не пеняют на то, что в нашей стране инвалидам жить трудно. Они живут совершенно обычной жизнью, может быть делая все несколько медленнее, чем мы, а большинство обывателей, встречая их на своем пути, в лучшем случае неприлично таращатся, а в худшем сами понимаете...
03.05.2000 19:24:24, Катя Кашперская
Мне кажется, некоторый страх присутствует, т.к. дети с ДЦП обычно в сознании людей приравниваются к умственно неполноценным, ну страшно, как он себя поведет неизвестно. Это и в силу отсутствия информированоости происходит, и потому что "страшилки" застревают в головах гораздо лучше, чем что-то позитивное. Мой сосед, например, укусил свою няню за щеку, когда ему уже 16 лет было. Ну не мог он словами что-то сказать, донес мысль как сумел. Теперь все боятся с ним и его мамой в лифте ездить. И никому не интересно, что он знает четыре языка, а все, что прочитал - помнит дословно, поэтому им можно пользоваться как справочником в трудную минуту :), читает он много. И вообще он добрый и милый, но иногда и правда, непредсказуемый, видимо потому что ему трудно говорить. Но эта непредсказуемость пугает окружающих. Хотя, окружающих гораздо больше интересует, как его мама справляется с его сексуальными желаниями, например, а не его внутренний мир. Хотя я уверена, если бы он побольше общался с "нормальными" людьми, его непредсказуемость была бы меньше, он нашел бы более приемлимые формы выражения своих чувств.

Мы просто о разных степенях заболевания говорим, понимаете, у него такая степень, что если бы не родители, которые по двору за ним ползали и педали ему велосипедные крутили, чтобы научить ходить, то он бы вообще только в коляске инвалидной сидел и пузыри пускал. Это еще и к тому, что он не может вести нормальную жизнь, он больше часа ходить не может, причем ходит очень медленно. Руки его постоянно вывернуты, голова наклонена, а говорит он гортанным, малопонятным голосом, стрясаясь всем телом. Если бы его можно было в коляску посадить и кудда-то съездить, уже легче было бы, но вот в Пушкинском музее, например, нет пандуса для коляски. Да и добраться до него... Потом, мама его переводчица, работает дома, переводы с немецкого. Печатает на механической машинке, а у нее артрит. Я обращалась в кучу фирм, ребята, продайте за 50 баксов старенький комп, только чтобы на дискету можно было текст набить. Фигушки. Мы бы ей подарили машинку нормальную, но она не возьмет, можно только прикинуться, что нам перепало что-то ненужное и отдать ей. Так вот что-то никто не рвется помочь. Короче, дело не в том, что люди на жизнь обижены, а в том, что жизнь не для них устроена. У них своя компания, общие лечебные центры, общая секция верховой езды, так вот почти нет полных семей, рано или поздно отец не выдерживает такой жизни и уходит. Это тоже оптимизма не прибавляет.

А вообще-то, ничего удивительного в неприятии таких людей нет. Ксенофобия называется. Обычные люди не знают этих людей. Не знают, а потому боятся. Мне кажется, если бы было больше информации, то было бы полегче. Сколько я инвалидов видела в Испании! Но там родители рожают еще детей, всей семьей ходят в рестораны, на культурные мероприятия, и никто пальцем не тычет, потому что это НА КАЖДОМ ШАГУ. Они привыкли к таким людям. А наши соотечественники - нет.

03.05.2000 21:52:42, Яся

Статья дня

«Говорят, для тиреоидита Хашимото нет лечения, но я его нашла»

Диета и образ жизни при аутоиммунном тиреоидите
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!