Главная > Конференции > Юридическая

Конференция "Юридическая""Юридическая"

Раздел: Жилье

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

26.02.2013 17:22:46

51 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Спасибо тем, кто откликнулся. Будем думать, что делать. 28.02.2013 08:45:26, AnnaOsik

Миром вы не разойдетесь.

А если поступить по-другому. Зафиксировать сроки(тут надо с практикующим юристом-"жилищником" поговорить, как сообщить, что бы суд устроило) , когда брат узнал о том ,что его права были нарушены, отсчитать 3 года с этого момента, т.е. срок исковой давности. А после уже с братом разговаривать с позиции силы, хочешь разъезд? ок, мы, как люди честные, отдаем после продажи квартиры 1/4 денег и делай что хочешь, а не устраивает предложение, до свиданья из квартиры. 27.02.2013 15:49:08, Ланалика

[пусто] 27.02.2013 16:33:26

по большому счету у Вас нет приемлемых вариантов. Продать квартиру Вы не сможете, независимо от того, есть у него доля или нет. Он, будучи прописанным на момент приватизации, не утратит право пользования этой квартирой даже при ее продаже.
Кому нужна такая собственность?
27.02.2013 17:10:48, Безобразная Эльза

[пусто] 27.02.2013 17:18:09

Продать можно. Найти покупателя при Ваших вводных - практически невозможно. 27.02.2013 17:49:54, Безобразная Эльза

В течении первых нескольких лет приватизации действительно несовершеннолетним детям доли не выделяли при приватизации. Имхо, никакого суда не нужно, если у родителей долевая собственность - каждый из родителей дарит половину своей доли ребенку, получается у всех по 1/4. 26.02.2013 22:06:39, Polett

Да если они все договорятся, и дарения не нужно. Брат не хочет 1/4 . Не факт, что он ее примет в дар. 27.02.2013 08:54:17, smith_ok

[пусто] 27.02.2013 10:15:08

Да почему же не выделяют ? Выделяют. Только сначала надо установить идеальные доли. Для этого вы должны подать иск к родителям брат третье лицо. Вам 1/4, брату1/4 и родителям соответственно. Только в натуре выделить в этом процессе не получится. Я во всяком случае возможности не вижу, поскольку при выделении долей в натуре истцом будут вы и родители, все вместе, а ответчиком брат. Для этого придется подать в суд еще раз. Поэтому два процесса в любом случае. 27.02.2013 10:22:37, smith_ok

Нет, не выделяют. Для выдела доли в натуре необходимо наличие отдельных входов в жилье, отдельных санузлов и тп. Это возможно только в частном доме (да и то не всегда), но не в обычной квартире. 27.02.2013 11:43:36, Занозка

не выделяют доли в натуре при разделе квартир. Читайте судебную практику. Только определяют порядок пользования. 27.02.2013 10:44:20, Безобразная Эльза

[пусто] 27.02.2013 10:50:35

он ничего Вам не даст в плане продажи. Этот порядок будет распространяться на Ваше проживание в квартире. Продавать Вы все-равно будете идеальные доли. 27.02.2013 10:59:38, Безобразная Эльза

займитесь сначала документами
в свидетельстве должны быть вписаны все 4 человека 26.02.2013 21:02:41, 987

Вообще 4-ая часть у каждого. Только непонятно , зачем выделять то? Теоретически сын может подать иск о выделении доли. Дочь может подать, если мать с отцом признают иск и не заявят опропуске срока исковой давности, вообще без проблем а цель то какая? Сына отселить? Он типа на полквартиры претендует, а ему доказать что он имеет право только на четверть? так это и так понятно. Сколько комнат в квартире? Выселить сына нельзя, даже заплатив ему компенсацию за долю. Это его единственное место жительства. принудительная мена слишком сложно. Напишите чего хотите в результате.26.02.2013 17:55:06, smith_ok 
[пусто]
26.02.2013 18:13:28

Ну что тут можно советовать. Выселить его нельзя, он на момент приватизации жил в квартире. У Вас всего две комнаты. Выделить ему меньшую комнату через суд и продать вторую комнату, побольше как коммуналку. Давить на то, что он останется в коммуналке, раз такой вредный. Однушка ему все равно не светит. Себе купить двушку в подмосковье или где там у Вас подешевле. Вот и весь совет.
26.02.2013 18:21:54, smith_ok 

[пусто]
26.02.2013 18:30:10


 


 


 
Вы не поняли. Даже если вы выделите брату долю, принудительно разменять квартиру невозможно, и через суд тоже. Только по доброму согласию всех собственников. А брат ваш даст согласие только при условии выделения ему 1-комн. квартиры. Вы с родителями на этой пойти не можете. Вариантов нет, только жить дальше и ждать, кому первому надоест и кто пойдет на уступки.27.02.2013 00:58:28, Занозка 
[пусто]
27.02.2013 07:05:52

как вы себе это представляете?
всё равно 1/4 доли в стандартной трёшке никак не сможет превратиться в однушку без хороших дополнительных влияний.27.02.2013 09:36:27, Вечная Весна 
[пусто]
27.02.2013 10:16:03

Если вы продадите доли, то вам с этих 3 долей не хватит даже на ту 1-комн. квартиру, которая вы и так не хотите. Доли стоят копейки. Комнатами вы продать не сможете, превратить квартиру в коммуналку вам никто не даст и лицевые счета не поделит. Суд может определить порядок пользования, но это делается только для конкретного состава проживающих, то есть для продажи это не нужно совершенно, если туда вселятся другие люди, то и порядок пользования будет нужно устанавливать другой. Короче, единственный нормальный вариант - договариваться, продавать квартиру целиком и делить деньги, все остальное либо невозможно, либо очень невыгодно.27.02.2013 11:40:11, Занозка 
Продавать доли идеальные невыгодно. Их стоимость относительно стоимости квартиры мала. Выгоднее продавать комнаты. Продавая идеальные доли вы сильно потеряете в деньгах. Все таки смысл мне кажется поставить его перед фактом- суды это затраты. Он будет их нести наравне со всеми, так как удовлетворяя иск суд распределяет судебныерасходы между сторонами. По его не будет в любом случае. Либо он получает четвёртую часть стоимости квартиры добровольно, либо самую маленькую комнату принудительно, плюс судебные расходы. Вы тоже здесь теряете, но вы пойдете на принцип. После этого высока вероятность что он согласится.
27.02.2013 10:32:28, smith_ok 

чтобы он смог купить комнату, надо продавать не отдельно долю, а всю квартиру, а потом делить полученную сумму пропорционально долям.27.02.2013 10:20:26, Вечная Весна 
Если дело дойдет до суда и выделения долей и определения места пользования, то мне уже будет все равно на его ситуацию, сколько он получит, кому и как будет продавать. Я буду заниматься только собой и родителями.27.02.2013 10:58:09, AnnaOsik 
я не вижу оснований для выделения доли вам и брату, если порядок приватизации не был нарушен. Сроки исковой давности давно прошли, владельцы квартиры ваши родители. Вы, брат и ваш ребёнок можете только проживать и пользоваться квартирой, но никак не продавать и менять её.27.02.2013 11:04:24, Вечная Весна 
[пусто]
27.02.2013 11:06:30

Тот порядок, который действовал на момент приватизации, нарушен не был. В любом случае приватизация оспаривается через суд тем лицом, которое считает себя ущемленным. Пока вы или ваш брат в суд не пошли, и он не перераспределил доли, все законно.
27.02.2013 22:45:56, Polett 

я не могу сейчас поднять закон о приватизации, но не всегда требовалось обязательное включение детей в приватизацию раз, и существуют сроки исковой давности два.27.02.2013 11:09:11, Вечная Весна 
Ага. Тогда Вы подаете иск, к родителям. инициируете выдел доли вам, заодно брату. Родители иск признают, суд его удовлетворяет. Дальше у всех долевая, по 1/4. Вы подаете новый иск о выделе в натуре доли. Ему скорее всего меньшая комната, Вам троим две. Суд опять удовлетворяет. Дальше выставляете на продажу и предлагаете ему через нотариуса(это обязательная процедура)выкупить две комнаты по рыночной стоимости.Ниже этой цены вы продать права третьим лицам иметь не будете. При этом через поисковик смотрите приблизительную стоимость квартиры целиком и его четверти соответственно. И стоимости его комнаты. Если ему станет такой расклад невыгоден, то есть предположительно четвертая часть стоимости квартиры при продаже ее целиком дороже стоимости комнаты, он на все это согласится.
Возможные проблемы: брат будет возражать против подачи иска - ну не знаю, оснований вроде нет. в квартире есть смежные комнаты: тогда может не получиттся отдать ему меньшую. Думаю, Вам надо сесть, хорошо все посчитать, ему весь расклад предъявить и потом уже двигаться по намеченному пути. Как правило даже самые упрямые смиряются с неизбежным.
26.02.2013 18:46:57, smith_ok 

выдел доли в натуре для квартир невозможен. 
27.02.2013 09:32:43, Безобразная Эльза 

Век живи, век учись. Действительно выдел в натуре невозможен.( Никогда не сталкивалась значит.
27.02.2013 15:49:51, smith_ok 

ничего. Для этого и существует обмен мнениями. )
27.02.2013 16:03:39, Безобразная Эльза 

Где это написано? Квартира в собственности. Жилищный кодекс запрещает раздел лицевого счета для соц. найма. Раздел квартиры в натуре между собственниками никем не запрещен. Все собственники получают жилую площадь по комнатам и общую долевую на места общего пользования
27.02.2013 10:35:58, smith_ok 

Практику отрывайте. В частности постановления Верховного суда. 
27.02.2013 10:45:34, Безобразная Эльза 

жильцов пятеро, а комнат три.
ничего не смущает?27.02.2013 10:39:23, Вечная Весна 
[пусто]
27.02.2013 11:03:05

вы с братом тоже не являетесь собственниками квартиры.27.02.2013 11:05:43, Вечная Весна 
[пусто]
27.02.2013 11:08:15

ок, оспаривайте.27.02.2013 11:11:37, Вечная Весна 
[пусто]
27.02.2013 11:18:46

мне ваша позиция непонятна. Вот вы хотите - что?
чтобы брат себя нормально вёл или отселить его? или просто нежелание жить с ним вместе?27.02.2013 11:27:00, Вечная Весна 
[пусто]
27.02.2013 11:35:24

Анна, вы извините, но доли действительно выделить нельзя, к сожалению. Я ошиблась девочки правы. Скажите, а его жена с вами живет, в квартире? может Вам препятствовать ее проживанию? Еще помогает коммуналку разделить. Это точно можно, я уже делала. Хотя конечно его доля в оплате невелика.
27.02.2013 15:54:25, smith_ok 

[пусто]
27.02.2013 16:39:59

Я могу Вам на почту скинуть иск, который выиграла в суде. Если нужно, напишите, я скину. Там мама с дочкой судились с братом и его сыном. Взыскали деньги за оплату коммунальных услуг за три года и разделили счета на оплату.
27.02.2013 19:35:23, smith_ok 

Кстати: у них было две смежные комнаты. мама жила на кухне. Скандалы были ужасные. Потом она начала ходить советоваться. Вариантов особо как понимаете не было. Я ей предложила то же что и Вам. препятствовать проживанию жены и разделить коммуналку. Долго зрела. потом начала препятствовать проживанию его жены. начались драки и скандалы. по 115 ст. УК она привлекала невестку, в конце концов жена съехала. Он еще немного поскандалил и тоже съехал. Дальше она подала иск на раздел счетов. Выиграла. Через год он согласился продать ей свою долю за очень приемлемые деньги. Может этот опыт Вам поможет)
27.02.2013 19:42:10, smith_ok 

если он себя противоправно ведёт, мешает вам жить - вызывайте полицию.27.02.2013 11:49:00, Вечная Весна 
Только я все перчитала и все не пойму, у Вас две комнаты или больше?
26.02.2013 18:27:55, smith_ok 

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения