Захарова о туризме

[ссылка-1]
Смотреть минуты с 10-ой.
Что думаете о таком взгляде на вопрос и о перспективах туриндустрии?
29.04.2020 09:05:13, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Просто поразительно, как люди, которые по какой-то причине не путешествуют терпеть не могут тех, кто готов потратить свои (СВОИ!!!) деньги на то, чтобы посмотреть мир! Люди из одних стран ездят в другие страны, это нормально!))) и если человек купил за свои деньги билеты в обе стороны, а ему потом не дают вылететь, в чем его вина? Что он хотел отдохнуть где-то ещё, кроме как на даче? Он уже оплатил своё возвращение домой, а если просто отменили рейсы, в чем его вина? 29.04.2020 21:48:17, LarchenkoTL
[ответить]
вины нет. Но путешествия - роскошь. За роскошь и ее риски принято платить за свой счет. 29.04.2020 23:04:31, Лось-Анджелес
[ответить]
А я еще помню, когда с 2008 по 2010 год мы группы студентов из деревень в Париж возили за 300доллларов в рамках "мир посмотреть". Им память, наверно, осталась на всю их жизнь. 30.04.2020 07:56:07, Roccy
[ответить]
вот поневоле опять вспомнишь про казино, в котором охранники выворачивают карманы и говорят - ну ты чудило, ты, что не знал, что в казино можно лишиться все денег?
30.04.2020 07:12:56, ландыш
[ответить]
Эти люди как раз много путешествуют. 29.04.2020 22:57:15, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Не смогла смотреть, неприятная мимика у неё. 29.04.2020 18:44:00, Mira
[ответить]
она такая пренеприятнейшая личность, совсем видеть ее не могу, фу

Можно же не по сути, да? ))
29.04.2020 16:54:38, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Разрешаем))). 29.04.2020 17:44:53, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
если правильно поняла из обсуждения, разговор о том, надо ли помогать своим гражданам заграницей

Я отдыхала в Тунисе в тот момент когда там произошел теракт. Когда террористы подплыли с моря к дорогому отелю и расстреляли загорающих на пляже, потом пошли на территорию отеля и там всех по пути расстреливали. Так вот впечатлило навсегда как всех немцев нашего отела собрали тут же как цыпляток, объявили что-то и буквально на следующий день так же гуськом всех вывезли.
Мы продолжили отдыха + русские группы продолжили прилетать, в отеле было пустовато и только наши все.
29.04.2020 19:09:34, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
А сами почему не уехали? 29.04.2020 21:37:49, жираф Анатолий
[ответить]
Я бы спросила, хотели ли уехать. 29.04.2020 22:47:14, ОльгаЯ
[ответить]
если бы вывезли бесплатно как немцев, то хотели бы
за свой счет ине чартерным рейсом - нет

разница все ж, не?
30.04.2020 15:51:43, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Разница.
Я в связи с вашей историей вспомнила свою, последний раз в Египет ездили ровно после взрыва самолета. И как то даже не подумали мы, что страну могут закрыть, правда на въезд.
30.04.2020 16:20:13, ОльгаЯ
[ответить]
как добирались?
30.04.2020 17:37:54, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Да нет, мы спокойно прилетели и улетели, правда пока мы были там, закрыли Египет для туристов, я уже не помню только для российских или для всех. Туристы перестали приезжать, только уезжали. Мы выезжали из полупустого отеля. А когда улетали вроде и речи не было о том, что закроют все.
30.04.2020 21:11:07, ОльгаЯ
[ответить]
ну тоже показательно что вы выезжали из полупустого отеля
30.04.2020 21:12:59, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Сейчас почитала статьи 2015 года, тоже писали о том, что надо вывозить туристов, но никого не вывезли, просто дали доотдыхать и улететь.
30.04.2020 21:33:49, ОльгаЯ
[ответить]
чтд
01.05.2020 05:12:32, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
наверное билеты были на определенное число. туда чартеры летали. вам же и написали, что немцев вывезли,вывезли - значит самолет за ними прислали.
29.04.2020 22:21:56, Etagerka
[ответить]
все именно так
30.04.2020 05:01:05, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Так наших никто и не стремился собрать и забрать поди? 29.04.2020 19:23:00, Mira
[ответить]
даже намеков не было )
30.04.2020 05:01:29, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
наши поди и сами не стремились уезжать с оплаченного отдыха - когда под Новороссийском случилось наводнение и кучу людей смыло, отдыхающие вполне себе продолжали отдыхать и купаться в том же месте. еще можно вспомнить ситуацию после цунами в Тае, когда наших ничего не остановило от поездки на отдых туда же
29.04.2020 23:12:01, ALora
[ответить]
Не смогла дослушать, терпения не хватило) Но остаюсь при своём мнении - вопрос железного занавеса активно муссируется на государственном уровне и его двигают людям в головы. 29.04.2020 14:20:38, nickoffova
[ответить]
В чем смысл железного занавеса? 29.04.2020 22:11:52, ПчЁлКа™®
[ответить]
чтобы крепостные знали свое место
да и вообще, звонок не для ученика, а для учителя
30.04.2020 07:18:09, ландыш
[ответить]
Ты прям фся такая крепостная...)))
30.04.2020 20:18:21, ГрандПапчик✈
[ответить]
А без железного занавеса люди не знают где их место? 30.04.2020 20:02:36, ПчЁлКа™®
[ответить]
я не знаю) чтобы люди тратили свои деньги подконтрольно внутри страны? 29.04.2020 22:50:23, nickoffova
[ответить]
Это глупо, заградительными мерами людей не заставишь тратить деньги, так, чтобы от них был толк государству. 30.04.2020 19:42:03, ПчЁлКа™®
[ответить]
Нет, чтобы меньше знали, как оно бывает в норме у людей в других государствах. 29.04.2020 23:13:51, Лиметт
[ответить]
Сейчас есть интернет, меньше знать не получиться, есть телефоны мессенджеры и пр. 30.04.2020 19:42:40, ПчЁлКа™®
[ответить]
это было причиной в сссре. Сейчас уже не прокатит, все знают. Причём знают не только "как там хорошо", но и как там плохо. Я когда из Эфиопии летела, всю дорогу благодарили бога, что дал мне родиться в России, в числе золотого миллиарда белых людей)) 29.04.2020 23:30:50, nickoffova
[ответить]
Это вам так кажется. Что в Эфиопии так себе, знали и в СССР, а вот что в Европе российского туриста не будут обслуживать, чуть ли не плюнут, и вообще ему опасно там, думает достаточное количество телезрителей.)) Занранпаспорта есть у небольшого количества, а сколько " простого народа" обрадуется, что такие зажиточные и жирующие, как Вы, наконец лишатся возможностей ездить в иные страны, прекрасно экстраполируйте из данного обсуждения.
30.04.2020 00:05:00, Etagerka
[ответить]
+ 1.
30.04.2020 07:16:50, ландыш
[ответить]
Вот мне и кажется, что мы в СССР возвращаемся) По последнему согласна, конечно)) 29.04.2020 23:33:02, Лиметт
[ответить]
так его с 14-года и двигают))
29.04.2020 14:43:52, Etagerka
[ответить]
да(
29.04.2020 15:18:57, Рене
[ответить]
Интересный подход. Может, с имущественным цензом к вопросу подойдут? 29.04.2020 14:43:10, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
обязательно) в сссре были партийно - кгбшные комиссии при ОВИРах, которые давали разрешение на выезд. А сейчас будет комиссия ФНС-МИД, сколько денег заработал, сколько налогов заплатил, опрятно ли выглядит для зарубежной поездки... 29.04.2020 16:01:02, nickoffova
[ответить]
Как там было, в капстрану раз в три года, в соц - раз в два года( 29.04.2020 23:14:44, Лиметт
[ответить]
Это, наверное, для тех кто в МИД'е работал. Для большинства это было как космический туризм - понятие вроде существует, но к своей жизни абсолютно неприменимо.
30.04.2020 12:41:04, Вероятность
[ответить]
там было - никогда. даже не представимо было, что такое возможно, в принципе. Только Международная панорама и Сенкевич))
30.04.2020 00:06:07, Etagerka
[ответить]
да
30.04.2020 07:22:49, ландыш
[ответить]
и характеристику с места работы
29.04.2020 17:34:04, ландыш
[ответить]
да, и домохозяек не выпустят)
29.04.2020 17:52:37, Рене
[ответить]
да скоро и так никаких домохозяек не останется
все на рынок пойдут, кофтами торговать
29.04.2020 18:02:18, ландыш
[ответить]
кофтами - народившиеся и оставшиеся инженеры. Домохозяйки - управлять государством.
29.04.2020 18:11:48, Etagerka
[ответить]
я не пойду- у меня нет лишних кофт
29.04.2020 18:30:20, Рене
[ответить]
Кстати, о налогах. В эту сторону могут клонить вполне. 29.04.2020 16:39:10, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
У меня гениальная мысль! Если у кого-то есть возможность - передайте Захаровой:
- не выходить на улицу, если нет денег на зонт (промокните, заболеете, а вас потом на деньги государственные лечить придется),
- не обучайте детей, если у вас нет места для его трудоустройства (а то он на биржу труда встанет, придется пособие платить),
- вообще не рожайте, если у вас нет возможности дома самим его обучать (содержание дет садов и школ дорого государству обходиться)........
29.04.2020 13:00:06, Perry
[ответить]
Дык они ж так и транслировали - государство (то есть мы, избранные) вас рожать не просило) У одной это на языке, у остальных на уме. 29.04.2020 13:18:08, Анаис
[ответить]
Вы не чувствуете разницу между заботиться о гражданине внутри страны и гражданине за ее пределами? 29.04.2020 13:06:38, ПчЁлКа™®
[ответить]
вообще-то государство должно заботиться о своём гражданине везде. И особенно за пределами своей страны, где он по умолчанию бесправен. Как минимум выдернуть из опасной ситуации и вернуть в страну. 29.04.2020 17:34:11, nickoffova
[ответить]
+++, что подтверждается опытом других стран. 29.04.2020 23:16:23, Лиметт
[ответить]
я не чувствую, а она есть?
29.04.2020 17:03:38, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
+много
29.04.2020 17:10:37, Etagerka
[ответить]
Эти граждане уехали отдыхать на свои собственные сбережения, которые откладывали целый год. Почему выезд за границу вы приравниваете к смене гражданства?
Они ведь вернуться и продолжат ежемесячно отстегивать Захаровой на её з/п.
Беречь надо курицу то, которая яйца несет.
29.04.2020 13:09:29, Perry
[ответить]
Это прекрасно, у них был выбор остаться под защитой государства у себя на Родине отдохнуть или махнуть в чужую юрисдикцию искать приключений, они выбрали приключения в загранице, причем здесь государство. Твой выбор, твоя ответственность. Всё по-честному. 29.04.2020 13:17:52, ПчЁлКа™®
[ответить]
А причем государство, когда я еду отдыхать в свой огород в Заж.....ке, где нет газа, где закрыли школы, где отменили фкльдшеров, куда скорая не поедет? Че это за защита там?
Ладно я, турист почти там, а там и люди живут весь год, надеясь только на иконы в красном углу, у них это государство и церковь давно в клуб превратило, а потом развалило,
И "они" многие махнули за рубеж, когда еще все было нормально, самолеты летали, люди имели обратные билеты, страховки, легально учились, а тои даже работали, кстати, оплачивая налоги в своей стране.
29.04.2020 13:27:06, Etagerka
[ответить]
Сравнивайте аналогичные позиции, За...ински с обеих сторон. Их там не меньше,если рассматривать сравнимые по площади государства.
29.04.2020 14:26:24, Шрайбикус
[ответить]
зачем мне их сравнивать? мне тут говорится, что в моей стране везде есть мед помощь и не бросает нас государство, в любом месте.
29.04.2020 14:45:47, Etagerka
[ответить]
Но мой выбор - оплатить билет туда и обратно. И воспользоваться обеими услугами. Дальше выбор сделали за меня. А ответственность перекладывают на меня. 29.04.2020 13:22:47, Perry
[ответить]
Ваши приключения - ваши риски. Рискуйте за свой счет. 29.04.2020 13:27:11, ПчЁлКа™®
[ответить]
а ещё, мои деньги, которые я копила на поездку, и которые мне никто возвращать не собирается 29.04.2020 15:17:14, Mira
[ответить]
Подайте в суд на туроператора или воспользуйтесь страховкой от невыезда. 29.04.2020 15:44:34, ПчЁлКа™®
[ответить]
А туроператор бедный тут причём? Если решение о закрытии границ не он принимал? 29.04.2020 17:20:09, Mira
[ответить]
Плюсуюсь
29.04.2020 14:27:09, Шрайбикус
[ответить]
Ну вы как будто никогда за границу не выезжали. Монорельс - хорошо было сказано) 29.04.2020 13:52:57, ОльгаЯ
[ответить]
Тогда зачем мне государство и его гражданство?
Или у меня только обязанность, а права быть не должно?
И чем мое право гражданина РФ отличается от него же (если я за пределами РФ).
Я не прошу российскую медицину в любой точке планеты. Я жду, что мне мною оплаченное право перелета домой, будет доступно. Не более.
29.04.2020 13:52:39, Perry
[ответить]
Откажитесь от российского гражданства, Вас здесь насильно держат что ли? 29.04.2020 15:46:21, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ну странная позиция у вас. Не прогосударственная и очень узкая. Если так разбрасываться налогоплательщиками - как государству выжить?
Это двухсторонние отношения вообще-то. Я выполняю свои обязанности - плачу налоги, не нарушаю законы, рожаю новых налогоплательщиков. Жду и выполнения своих прав.
А так гнать всех, кто с чем то не согласен. Ээээ, дальновиднее стоит быть.
29.04.2020 15:59:17, Perry
[ответить]
Я считаю, что человек должен быть свободен в выборе гражданства и Родины. Вы можете ждать чего угодно. Двусторонних отношений нет никаких, являешься гражданином так получи свои права и обязанности на территории этого государства, за его пределами соблюдай законы и устои другой страны. И люди здесь остаются не потому, что Родину любят, а потому что больше никуда под крыло не берут. Кого брали с распростёртыми объятиями, тот уже давно не здесь. А если не берут никуда, так сидите, мама и не трындите.

Государство в принципе не заинтересовано, чтобы граждане тратили деньги, заработанные в России, за ее пределами, поэтому следует ожидать, что оно приложит максимум усилий, чтобы деньги остались здесь.
29.04.2020 18:45:06, ПчЁлКа™®
[ответить]
Чего-то пока не прикладывает) Для этого же надо развивать то, что здесь, а кому это надо? 29.04.2020 23:19:41, Лиметт
[ответить]
Раз государство в принципе не хочет делиться доходами своих граждан, то и "элиту" в виде Захаровой тоже не надо выпускать. Она, то бишь элита, бОльшие деньги там потратит. А могла бы здесь, в Краснодарском крае их оставить.
29.04.2020 19:37:47, Perry
[ответить]
Знаете в чем между нами разница? Мне абсолютно все равно ездит Захарова в заграницу или нет, а Вам почему-то нет. И откуда Вы знаете что Захарова проводит отпуск не в Краснодарском крае?
Мне в принципе вообще начхать, где отдыхают чиновники и госслужащие, воруют они или нет, я просто живу своей жизнью и как показывает мой опыт живу в какой-то другой стране, отличной от Вашей.
29.04.2020 22:16:29, ПчЁлКа™®
[ответить]
Разница в наших взглядах обусловлена только тем, что вы не ощущаете себя в зоне риска, а я ощущаю.
Если прижмут ваши интересы, расклад будет совсем другим.
30.04.2020 01:00:42, Perry
[ответить]
Вы живете своей жизнью без оглядки на курс, который пропагандируют чиновники потому, что можете это себе позволить. И, как я вначале писала, имеете полное право. Выйти из этой зоны может заставить либо изменение в благосостоянии, либо открытие взгляда шире, чем ограничен ваш мир. Искренне желаю, чтобы первое ни в коем случае не случилось. А второе само по себе не происходит. 30.04.2020 00:54:51, Perry
[ответить]
чиновники пропагандируют? А, нечиновники, значит, - все святые люди.
А вы посты ниже почитайте, как люди тут Ходорковских, Прохоровых поддерживают, а потом уже чиновников обвиняйте.
30.04.2020 09:50:37, .........
[ответить]
Захарова - представитель МИДа, дает открытое интервью. Думать ЧТО говорит - это часть ее работы. Она директор департамента информации и печати МИДа.
И при чем здесь Прохоров, Ходорковский - если это частные мнения?
30.04.2020 10:14:03, Perry
[ответить]
Приложит максимум усилий - нет времени на раскачку?
Где дороги, туалеты? Где инфраструктура? государство вполне продолжает поощрять бездействием уничтожение исторических центров городов поджогами.
Я не нужна тут как турист. А там, где я с туалетом в лесу в палатке, государство от меня ничего не получает.
29.04.2020 19:18:20, Etagerka
[ответить]
Ну конечно, не берут. Поэтому и сижу. Но вот почему трындеть то нельзя? 29.04.2020 19:05:15, Perry
[ответить]
"И люди здесь остаются не потому, что Родину любят, а потому что больше никуда под крыло не берут. Кого брали с распростёртыми объятиями, тот уже давно не здесь. " Прикольно. Совершенно не так. И Родину любят, и эмигрировать есть возможность, с чего бы такие выводы? По национальности как минимум в Израиль (раньше в Германию можно было, сейчас не знаю), по родственникам в Канаду. 29.04.2020 18:56:30, Roccy
[ответить]
это милая точка зрения, как только гражданин что-то требует от государства, государство указывает на дверь.
29.04.2020 15:52:59, Etagerka
[ответить]
Ага. Как в магазине - оплатил покупку, а получить не можешь. Не доволен? Вон из магазина! :))))) 29.04.2020 15:55:46, УникаЛьнаЯ
[ответить]
при этом покупку ты оплачиваешь принудительно
29.04.2020 17:34:47, ландыш
[ответить]
риски!
Это вы еще не участвовали, похоже, во всяких МММ и Гермесах.
29.04.2020 13:24:01, Лось-Анджелес
[ответить]
так и берегут. Как сочли возможным/необходимым - так и начали вывозить.
29.04.2020 13:12:47, Лось-Анджелес
[ответить]
помощь в такой ситуации - все же право, а не обязанность государства. Вчера даже с дочерью поругалась на эту тему. Она ужасно прям сочувствует и возмущена тем, что не мгновенно вывезли. 29.04.2020 12:13:57, Лось-Анджелес
[ответить]
я согласна с вашей дочерью
29.04.2020 17:12:30, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Не согласна вообще. Государство сделало так, чтобы эти люди не смогли вернутся по оплаченным ими билетам. 29.04.2020 15:19:17, Mira
[ответить]
Это у вас уже поколенческие разночтения. Предыдущие поколения были благодарны, что разрешают дышать, следующее, что работать, следующее, что зарабатывать. А теперешнее считает, что у государства есть обязанности и оно вовсе не должно нависать над гражданами как суровый родитель, который может дать карманных денег, а может не дать. Оно должно отчитываться и объясняться за все.
П.С, Если что, Захарову не слушала, сил нет на это.
29.04.2020 13:05:25, Анаис
[ответить]
да никакого "поколенческие разночтения". Разные виды функционирования мозга. Нейрофизиология у людей разная.
Ровно из той серии, в которой один и тот же человек для одних людей он -"вор, и вор должен сидеть в тюрьме", для других людей он - "честный человек, честно поимевший большие деньги и достойный стать президентом".
30.04.2020 10:02:52, .........
[ответить]
Так хочется согласиться, но что-то терзают меня смутные сомнения про массовость этого всего.

И потом, как же быстро это все уничтожается и из пепла опять восстает всякая хня!

Почему-то я уже не так уверена в этом новом поколении.
29.04.2020 17:07:44, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Согласна, и мне тревожно. Но все равно понимаю, что печенегами их уже особо не заинтересовать.
29.04.2020 22:01:40, Анаис
[ответить]
дело не в печенегах, а в том ... как Ландыш написала ниже
семья и ипотека прогнут
30.04.2020 14:21:40, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
+100
29.04.2020 15:01:23, Etagerka
[ответить]
Очень хорошо, что они такие (подрастающее поколение) 29.04.2020 14:40:25, Да полно таких
[ответить]
только до тех пор, пока не народили детей и не взяли ипотеку
29.04.2020 17:35:30, ландыш
[ответить]
+1
29.04.2020 14:59:10, Анаис
[ответить]
Встречный вопрос: а что должно подрастающее поколение государству? 29.04.2020 14:21:06, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
То же, что и всегда - добровольное согласие на содержание этого государства, то есть на уплату всевозможных и разнообразных налогов.
29.04.2020 14:34:10, Анаис
[ответить]
Получается, государство должно им по определению, а они добровольно...
Меня именно философский подход))) интересует.
Получается, если они добровольно, то и государство должно только добровольно... А не обязательно...
29.04.2020 14:44:19, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Они наниматели, работодатели если хотите.
Да - работодатель платит и спрашивает с подчиненного.

Это как трудовой договор - один подписывает обязательства вовремя и в полном размере платить зарплату, другой - качественно выполнять свою работу.
29.04.2020 17:11:16, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Так у нас государство и есть добровльное. В том смысле, что что хочет, то и делает)
В то время, как на налоги граждан (в том числе от добычи полезных ископаемых), оно и содержится. Философия сменилась - не государство давит и воспитывает граждан, а граждане добровольно содержат государство, которое образовывает структуры, позволяющие лечить граждан, решать между ними споры путем судов, давать образование их детям, содержать граждан в сложную для них минуту. За это граждане и платят налоги. Поэтому государство не через губу должно разговаривать с гражданами, а отчитываться перед ними.
29.04.2020 15:04:08, Анаис
[ответить]
При СССР государство лечило и учило по возможности бесплатно, но оно требовало: марш в армию, марш работать и платить налоги, марш еще куда-то. Но бомжей и прочих лечило и пристраивало, например. Квартиры давало, хотя для этого нужно было требования соблюдать. За отсутствием безработицы следило. Еще много чего социального делало. То есть патерналистское такое государство было.
Теперь, получается, я могу получить образование за счет государства, какое-никакое лечение (не у всех такие проблемы со здоровьем, что их нужно платно лечить), а потом уехать и вложить это в доходы другого государства.
Могу вообще не работать и бомжевать, пропив квартиру.
Могу работать там, где интереснее не государству, а тому дяде, который мне платит, пусть эта деятельность и точно не на пользу государству идет.
Могу вообще не работать, сдавать квартиры наследные, обходя налоги, знакомым и жить на Гоа, но государство тогда мне что-то должно или нет?
Это я без подковырок всяких.
Вот как бы определить, что кто кому в каком объеме должен. Вся эта добровольность очень расплывчатое понятие.
29.04.2020 15:35:02, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Это вы именно не то что с подковырками, а перевернув с ног на голову.
С чего вы вдруг обвиняете людей,живущих на Гоа, на условном Гоа, например. Вы-то может и не в курсе, да и чего бы вникать для обвинений, но раотающие физически вне страны платят здесь налоги.
И да человек должен работать там, где интереснее ему.
Должников уже давно, удачно или нет, другой вопрос, но вылавливали при пересечении границы, вы же с Захаровой начали, про выезды..
И да, можете бомжевать и пропить квартиру. И это и есть свобода, она же осознанная необходимость. А если вы осознаете все только в тюрьме, или, вернее, там просто думать не надо было никогда, то уж за всех-то не говорите, экономическую и политическую темноту неграмотность демонстрировать-то зачем?
Про раздачу квартир опять... сто раз уж тут обсуждали, если вам повезло получить от государства квартиру и вы что-то там соблюли, какие-то требования, то хоть обсоблюдайся, миллионы ничего не получали. Ликвидация безработицы в совке? Военной промышленностью, кучей произведенных бомб и сапог, а стояли и записывались в очередях на австрийские и прочие?
Как туризм припечатали - вкладывают в другое государство. Гду в нашем государстве дороги, реставрация, неразрушение всего исторического, чтобы туристические потоки сюда стремились?
29.04.2020 16:06:22, Etagerka
[ответить]
ладно, дороги
у нас самая большая туристическая проблема - это туалеты
29.04.2020 17:36:45, ландыш
[ответить]
у нас? что-то мне больше европейские столицы припоминаются. хотя в условиях карантина не сравнивала, даже боюсь представить
29.04.2020 18:14:40, ALora
[ответить]
у нас, конечно.
вы у нас в вокзальный туалет хотя бы попробуйте добежать через рамки.
в кафе конечно везде можно, заплати немного и наверное можно.
а в маленьких городках вообще ничего такого нет.
29.04.2020 19:20:58, Etagerka
[ответить]
смотря в каких - в геленджике этих туалетов завались каждые 10 метров. а вот как мы искали туалет в маленьком приморском английском городке Уитстэбл - это был отдельный квест, но мы его прошли:)
29.04.2020 20:35:42, ALora
[ответить]
я про нас
29.04.2020 18:22:05, ландыш
[ответить]
Да, все это можете, в этом и есть суть свободы выбора)
Если вы уехали и не платите налоги, то ничего и не можете от государства требовать.
Определяют все законы, как и везде.
Наше государство пока не такое и до равенства перед законом всех граждан как до луны.
29.04.2020 15:44:07, Анаис
[ответить]
Ну как не могу требовать. Еще как могу. Я ж российский гражданин. Могу лечиться здесь и учиться, могу просить вывезти меня при ЧС, могу еще что-то. 29.04.2020 15:48:36, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А что, там были исключительно не резиденты? Если вы российский гражданин, можете требовать. Вообще, знаете, удивляюсь я на наших людей. Когда летят цельные самолеты с помощью в другие страны, отнимая у своих граждан медицинские средства, которых и без того не хватает, то все оправдывают государство - ну надо же быть милосердным к другим, неведомым нам людям. Когда своих собственных граждан надо вернуть назад - "это еще что, с какой стати они это требуют?" Какая мы не дружная, в сущности, нация.
29.04.2020 16:21:47, Анаис
[ответить]
Я как раз за их вывоз. Мне их просто жалко.
Но мне иногда кажется, что некоторые представители молодого сегодняшнего поколения считают, что государство создано для того, чтобы сделать счастливыми и дать им максимально реализовать свои желания.
А это не так...
29.04.2020 16:43:08, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Так если бы они тунеядствовали и только просили - дай, дай. Они учатся, работают. И правильно, что требуют. Люди выезжали за свои деньги, они ж не требовали, чтоб их возили туда-сюда за государственный счет (это обычно требуют другие, которые и за свой счет могли бы съездить). Боже, да наши люди еще настолько несчастны и забиты, что говорить, что они чего-то там требуют от государства в массе своей - пока не приходится.
29.04.2020 16:54:08, Анаис
[ответить]
Что вы можете требовать? Вы свободно выбирать никого не можете. Соответственно и требовать ничего не можете.
29.04.2020 16:07:28, Etagerka
[ответить]
зато свободны вообще не выбирать, я уже сто лет не выбираю. хотя я бы выбрала, если б видела кого стоящего. Ходорковского или Прохорова я, извините, выбирать не буду, хоть свободно, хоть как
29.04.2020 16:41:28, ALora
[ответить]
А чем Ходор-то плох. никак не пойму. Человек из разваленной отрасли сделал передовую, платил огромные налоги, вел дело, в отличие от нынешних, достаточно прозрачно. Но как только дела пошли на лад, у него все это отжали по старой доброй привычке. Как сейчас Яндекс отжимают помаленьку. Как отжали тв каналы у собственников, чтобы гнать там свою пропаганду.
Да, делал не на свои деньги, на государственные, но в те времена и не было ни у кого таких денег. Государство само было заинтересовано, чтобы нашелся человек, который поднимет отрасль.. Если бы хотели вернуть деньги людям, проанализировали бы залоговые аукционы и потребовали бы выплат соответствующих. Но цель-то была другая.
29.04.2020 17:02:54, Анаис
[ответить]
вот, вот, вот. И вы ещё удивляетесь людям нашим 30.04.2020 10:06:32, .........
[ответить]
Просто жить в Украине-2 не хочется.
29.04.2020 17:20:53, ++++++
[ответить]
Вы имеете в виду его деятельность сейчас? Оппозиция это нормально. Украина никак не найдет свою государственность. Мы ей в этом, как понимаете. не помогаем, а наоборот) Ей бы и без нас тяжело было, но все-такие многих проблем бы не было. Но беда в том, что шибко интересуясь их делами мы упускаем что-то очень важное у себя внутри. И в итоге можем пойти как раз куда-то туда.
29.04.2020 21:58:25, Анаис
[ответить]
ну вам хорош и ок, мне нет
29.04.2020 17:16:31, ALora
[ответить]
а кто вам их предлагает? конкретно их? при чем тут "извините"?
29.04.2020 16:44:21, Etagerka
[ответить]
извините при том, чтобы не задеть чувства их сторонников - вон Анаис уже откликнулась. а по поводу предложения - ХМК (или как его аббревиатура, не помню) хотел баллотироваться, а Прохоров и баллотировался
29.04.2020 17:18:13, ALora
[ответить]
и эти люди, удивляющиеся другим людям, за них проголосовали бы. 30.04.2020 10:08:45, вот где ужас то
[ответить]
так и ваш мессадж и анаисин только и подтверждают, что свободного выбора нет. вы езще Зюганова могли бы вспомнить. Дело ж не в фамилиях.
29.04.2020 17:45:35, Etagerka
[ответить]
а в ком? я вот просто ни одного кандидата на слуху не имею, за которого мне бы хотелось голосовать. Вот скажем, Глазьев или Рошаль или еще кто умный и профессиональный не пойдет же в презики баллотироваться
29.04.2020 18:16:06, ALora
[ответить]
не знаю, неоткуда появиться кандидату, которого показали бы широкой публике.
вы все какие-то старинные фамилии вспоминаете. или уж все прошлогодние летние события вирусом затерлись?
29.04.2020 19:23:00, Etagerka
[ответить]
а что было прошлым летом? я ни слухом ни духом
29.04.2020 23:13:54, ALora
[ответить]
да, именно поколенческие :( 29.04.2020 13:07:03, Лось-Анджелес
[ответить]
Я бы поставила - :)
29.04.2020 13:08:10, Анаис
[ответить]
но это же пропасть.... непреодолимая, потому что вызвана объективно разным жизненным опытом
29.04.2020 13:13:42, Лось-Анджелес
[ответить]
Да ладно, а зачем ее преодолевать. Устраивайтесь удобненько каждый на своем берегу и пересвистывайтесь дружески)
29.04.2020 13:16:34, Анаис
[ответить]
я еще не чувствую, что мы на разных берегах. Хотя по факту - конечно на разных уже давно. Не люблю сам этот момент разрыва или его осознания - они болезненные для моей эмоционально привязывающейся натуры
29.04.2020 13:21:08, Лось-Анджелес
[ответить]
У вас была хорошая эмоциональная связь, и в подростковом возрасте тоже. Но когда-то это отдаление происходит неизбежно. Думай, что это к лучшему. Каждый должен жить своей головой, а не маминой) Это, наоборот, к лучшему. Обратную картину наблюдаешь иногда у 35-летних девочек, примерных дочечек.. Грустная картина.
29.04.2020 13:24:45, Анаис
[ответить]
ты права. Не дай бог!
29.04.2020 13:27:22, Лось-Анджелес
[ответить]
Ну то есть вас, если вы уехали с обратным билетом, а за время вашего прибывания страна закрыла границы и ваш рейс отменился, если что, можно было бы не вывозить?
29.04.2020 12:41:08, Вероятность
[ответить]
имхо, закрывая границы государство должно как-то минимально позаботиться о гражданах, оставшихся за его пределами. Например, обеспечить им возможность проживания (хоть в условиях хостела) и питания какого-то. А открывать границы и ввозить - когда будет возможность.
если что, не читала морозову
29.04.2020 13:11:49, УникаЛьнаЯ
[ответить]
А если границу закрыла другая сторона, что должно государство?
29.04.2020 13:14:00, ++++++
[ответить]
оба государства должны исключить ситуацию, когда непосредственно из-за принятых мер люди оказываются на улице без шанса устроиться (много читала и про визы, и про финансы, и про выселение из отелей). Это мое личное мнение :) 29.04.2020 14:45:05, УникаЛьнаЯ
[ответить]
помогать свои гражданам, естественно. Ну, или потом не надеяться, что демография в оптимизм двинется. Потому что при таком наплевательстве его, кто ему рожать -то будет в здравом уме?
29.04.2020 13:28:34, Etagerka
[ответить]
я была бы благодарна за вывоз. Понимаете? Благодарна, а не хаила и смотрела дареному коню в зубы 29.04.2020 12:51:04, Лось-Анджелес
[ответить]
Благодарны за то, что у вас отняли, а потом каким-то боком через время вернули????
Сталин все-таки гений: забери все, верни половину...
29.04.2020 13:01:26, Perry
[ответить]
если бы меня глобально не устраивала эта система, то я жила бы в тайге на берегу Енисея. Страна у нас большая и спрятаться от государства есть где, при желании. Но нет же - колятся и едят кактус. Попутно выражая недовольство вкусом этого кактуса.
29.04.2020 13:04:20, Лось-Анджелес
[ответить]
А зачем уезжать и лишать себя благов цивилизации, за которые я исправно плачу?
Раз я живу в этой стране, то априори должна быть на все согласной? Вы серьезно?
29.04.2020 13:15:06, Perry
[ответить]
Платите ровно за тот объем благ, которые получаете. Каждый народ достоин своего правительства.
29.04.2020 13:17:10, Лось-Анджелес
[ответить]
С последней фразой я полностью согласна.
Это вообще мантра для меня в подобных вопросах.
Но и желание что-то изменить тоже есть. Хотя понимаю всю бесперспективность. И дело не во власти конкретной. Я в принципе не жду, что может быть такое правление, как мне хотелось бы.
29.04.2020 13:26:18, Perry
[ответить]
ну вот! спорили-спорили, а оказалось об одном :)
29.04.2020 13:28:23, Лось-Анджелес
[ответить]
))))
Просто у меня благодарности нет. Неблагодарная я))))
29.04.2020 13:40:05, Perry
[ответить]
Я с Вами согласна. 29.04.2020 12:59:14, ПчЁлКа™®
[ответить]
А за невывоз вы бы не переживали, просто перешли бы на подножный корм, решив, что стране так и надо было с вами поступить?
29.04.2020 12:58:31, Вероятность
[ответить]
старалась бы сделать все возможное для своего благополучия, со своей стороны. 29.04.2020 13:01:36, Лось-Анджелес
[ответить]
Большинство людей об этом думает в любой ситуации, ничего нового.

[ссылка-1]
Но вот, к примеру, как был организован вывоз с Бали. У меня там даже никто из знакомых не был, или я не помню рассказов тех кто был, мне это Бали фиолетово совершенно. Но то, что соотечественникам так помогала родная страна и уполномоченный ей Аэрофлот, напрягает.
А вы считаете, что нормально, чтобы так "помогали" вам или кому-то из ваших детей?
29.04.2020 15:38:54, Вероятность
[ответить]
Наверно в такой ситуации нужно было остаться жить за границей навсегда. Нам на это намекают. 29.04.2020 12:50:08, Ольга*
[ответить]
Конечно, там же хорошо, к людям человечно относятся, медицина хорошая и деньги как из рога изобилия текут. 29.04.2020 12:59:00, ПчЁлКа™®
[ответить]
Это, конечно, не так.
И вообще в данной теме не сравнивают государства. Здесь только о подходе административного лица (конкретного) к его работодателям.
29.04.2020 13:02:53, Perry
[ответить]
Я считаю что за любую помощь и особое отношение неплохо бы быть признательным. Я и про инвалидов так же думаю, и про многодетных. И сама признательна за бесплатные школы и институты, и за бесплатное медобслуживание. Не нравится - не бери. А вот это вот все... в стиле "сраная Рашка" - инфантилизм чистой воды, имхо 29.04.2020 12:53:17, Лось-Анджелес
[ответить]
++++ 30.04.2020 10:18:46, .........
[ответить]
Где вы видите бесплатные школы, институты, мед обслуживание???? Где оно???
30.2 с з/п каждого сотрудника предприятие платит.
29.04.2020 13:04:37, Perry
[ответить]
Ну как же где? У меня дочка учится в МГУ на бюджете, муж работает в государственной бесплатной больнице, дети учатся в бесплатных школах. Посещаем для выдачи справок бесплатную поликлинику, рожала два раза в Коасногорском роддоме бесплатно, вот там и видим. Вы в какой-то другой стране живёте? 29.04.2020 13:11:33, ПчЁлКа™®
[ответить]
а тот уровень жизни, о котором вы здесь пишете, вы себе собственным бизнесом обеспечиваете? 30.04.2020 10:22:47, .........
[ответить]
Классно, что у врачей из бесплатных больниц, которые лечат пациентов по ОМС хороший уровень жизни, что еще можно сказать.
Наверное то, что рассказывают о маленьких зарплатах в медицине - очередные вбросы.
29.04.2020 15:41:31, Вероятность
[ответить]
Вы ещё скажите, что у жены врача такая же возможность получать медпомощь, как у всех остальных) 29.04.2020 15:34:55, Лиметт
[ответить]
Абсолютно такая же, а чтобы пройти у него обследование в больнице или лечь на операцию и полежать у него в отделении, он за меня деньги в кассу вносит и оформляет как платные услуги. 29.04.2020 15:50:40, ПчЁлКа™®
[ответить]
а если ваш муж захочет приобрести что-то из товаров, которые вы продаете, вы ему тоже чек будете пробивать?
надеюсь, что да
29.04.2020 17:38:00, ландыш
[ответить]
Какие деньги в государственной бесплатной больнице? Зачем?
29.04.2020 16:02:10, Вероятность
[ответить]
так во всех гос. клиниках есть платные услуги и возможность полежать там в отдельной палате платно. если Пчелка не относится по району проживания к той больнице, но хочет именно в нее, то можно платно лечь
29.04.2020 16:43:20, ALora
[ответить]
Если муж работает в платном отделении, зачем делать акцент, что муж работает в государственной бесплатной больнице?
29.04.2020 17:05:17, Вероятность
[ответить]
нет понятия "платное отделение", по кр мере во всех госклиниках (в ЦПСиР было да - по разным концам коридора лежали бесплатники и платники). платные услуги - одни и те же, ну кроме отдельной палаты
29.04.2020 17:19:50, ALora
[ответить]
А что такое: платные услуги одни и те же? Лежала я в палате (удаляла ЩЖ). Кто-то заплатил в кассу и выбрал врача, а одна больная бесплатно, говорит, за меня омс заплатило, ей назначили другого врача. Приходим в себя после операции, мы все разговариваем между собой, а у нее голос пропал. Ну ... так бывает, говорят, ей. Врачи то разные. И голос пропадает на год, потом может и восстанавливается, а может, нет. А так да, услуги оказаны одинаковые, одни и те же. Палаты, кстати, общие были для всех. 29.04.2020 18:45:57, Roccy
[ответить]
например, родовспоможение в том же ЦПСиР - я платно там рожала, а некоторые бесплатно. все одно и то же. ну, может ТВ не было в палате, но он и мне нафиг не нужен был. или в травме на Вавилова лежала - я в палате на 6 человек, правда нас тогда было только двое, включая меня. а одна бабулька лежала в отдельной палате и ко всем докапывалась, потому что ей там одной было скучно. а врачи и процедуры все однофигственные
29.04.2020 23:19:20, ALora
[ответить]
Так о том речь, что одинаковости нет в зависимости от местоположения больницы. ЦПСиР и больница в зажопинске совсем не равны. Если в ЦПСиР еще стремятся работать лучшие врачи, то в зажопинске такой врач может быть один и за деньги. А услуги одинаковые, да. 30.04.2020 07:42:34, Roccy
[ответить]
Ваш муж, дочь, роды - за все оплачено. Из наших с вами налогов.
30,2% с зп, плюс 13% - НДФЛ.
Это все куда направляется??? Одной Захаровой что-ли?
29.04.2020 13:28:32, Perry
[ответить]
Вам все не так. Бесплатная медицина - плохая. Бесплатное образование - плохое. Бесплатная еда для школьников - плохая. Все плохо. Есть возможность платного. Тоже плохо, почему не бесплатно.
29.04.2020 13:37:56, ++++++
[ответить]
Вы меня с кем то спутали.
Про качество образования, медицины я ничего не писала.
29.04.2020 13:45:43, Perry
[ответить]
А в других странах тоже люди платят налоги, но у них нет в принципе бесплатного образования и бесплатно их лечить не будут. 29.04.2020 13:33:39, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ну вот опять о других странах. Я не жила, не знаю, не сравниваю.
Здесь и сейчас - я плачу за услугу. Она не бесплатная.
29.04.2020 13:41:10, Perry
[ответить]
это предприятие еще заставь налоги отдать. Добровольно, по своей инициативе - никак. 29.04.2020 13:10:15, Лось-Анджелес
[ответить]
По какой своей инициативе? Т.е.у вас недовольство, что организация зама не бегает за налоговым органом и не сует денег в карманы? 29.04.2020 13:18:23, Perry
[ответить]
у государства много работы - в том числе и бегать за налогоплательщиками. Я к тому, что бегать и вывозить туристов - не единственная забота, потому и выполняется по остаточному принципу, и это - нормально.
29.04.2020 13:22:45, Лось-Анджелес
[ответить]
Вообще то я тоже вижу. Вы при платном еще не жили.
29.04.2020 13:07:49, ++++++
[ответить]
Платное бывает действительно разное.
Но говорить, что здесь бесплатно - неверно.
29.04.2020 13:21:17, Perry
[ответить]
Я лечусь бесплатно, сын закончил школу и учится в вузе бесплатно. Где же неверно?
29.04.2020 13:25:39, ++++++
[ответить]
Повторюсь:
30,2% с зп, плюс 13% - НДФЛ.
Это все куда направляется??? Одной Захаровой что-ли?
Если вы не работаете/получаете з/п в конверте, то за вас платят другие, но платят.
29.04.2020 13:43:09, Perry
[ответить]
Что вас так сильно напрягает,что надо платить достойную зарплату подчиненным,иначе разбегутся? Так разве вас вынуждают быть бизнесвумен? Будьте наемным работником и 30,2% вас не будут особо волновать. А то хочется и на елку залезть,и зад не ободрать.
29.04.2020 14:47:32, Шрайбикус
[ответить]
Меня напрягает совсем другое - то, что мне втирают о чем-то бесплатном. Остальное вполне устраивает. 29.04.2020 15:21:57, Perry
[ответить]
ну вот вы пойдете в районку пробку серную в ухе прочистить - с вас ничего не возьмут. пойдете в семейный доктор, там возьмут 6 тыр. разницу чувствуете? при том, что ваш работодатель в любом случае будет платить отчисления в ОМС, платно вы обращаетесь или бесплатно
29.04.2020 16:51:48, ALora
[ответить]
Я работаю на белой з/п. В этот момент я оплачиваю эти услуги.
И не важно из какого кармана вынудили и переложили на счет поликлиники.
Услуга оказана платно.
29.04.2020 17:35:15, Perry
[ответить]
я тоже на белой, наше адвокатское бюро одним из первых перешло на все беловое. но от того, что раб-датель делает отчисления, ничего не меняется в моем восприятии того, что удалить пробку, не платя дополнительно, лучше, чем получить то же самое, уплатив из своего личного кармана 6 тыр . если для вас нет разницы, значит вы богатый человек
29.04.2020 18:19:33, ALora
[ответить]
Для меня есть. Но я не об этом.
Понимаете, это психология разная - если бесплатно, то не обязательно качественно, да еще и благодарить должны, как ЛосьАнджелес выше пишет.
Ну вот в корне неверно это. Не бесплатно нас лечат.
29.04.2020 18:49:04, Perry
[ответить]
да мне все равно кто там за меня платит, главное, чтобы не я. и качество оказания именно мед. помощи, а не разница в палате с тв или нет, чаще всего одинаковое, потому что и врачи-то одни и те же
29.04.2020 23:21:04, ALora
[ответить]
Естественно платим налоги. Но налоги платятся в любой стране. Но не везде есть при этом бесплатная медицина и образование.
29.04.2020 13:47:15, ++++++
[ответить]
И снова повторюсь. Я не сравниваю Россию и другую страну. Я не разбираюсь в налогообложении и распределении средств в других странах.
Здесь и сейчас, моя организация платит за меня, те несет бОльшую нагрузку по фонду оплаты труда в размере:
22% - пенсионный фонд,
2.9 - фонд социального страхования
5,1 - мед страх,
0.2 - фсс по несчастным случаям.
Это целевые средства. Ими я оплачиваю свое обращение к врачу, например.
Плюс, я плачу 13% НДФЛ.
Говорить о бесплатном вкорне неверно!
29.04.2020 13:58:37, Perry
[ответить]
вот она нейрофизиология мышления.
Вы видите только подводную часть айсберга и абсолютно не хотите её надводную часть.
В странах с платной надводной частью, нижнюю подводную часть тоже все платят. Но вы же ничего знать не хотите.
И ещё у нас народ (ну, по крайней мере, тот кто народом нашим удивляется) выступает против прогрессивной шкалы налогов. Вот та бедно живет нас, что освобождения от налогов не желает.
30.04.2020 10:35:13, .........
[ответить]
Это ОМС, естественно, за счет налогов. И что? Еще есть образование, тоже из налогов. Назовите его платным из налогов.
29.04.2020 14:05:27, ++++++
[ответить]
Оно платное! Какая разница из налогов или взносов, или из карманов. Оно платное. Не бесплатное. 29.04.2020 14:16:16, Perry
[ответить]
большая - вы просто попробуйте лечиться исключительно по ДМС из своего кармана и учить детей платно - сразу ощутите разницу
29.04.2020 15:25:12, ALora
[ответить]
Речь не о качестве, а о финансировании. Оба варианты платные. 29.04.2020 15:44:09, Perry
[ответить]
я о том же, у меня самые хорошие впечатления о бесплатной медицине, кот. вы называете платной. а то, что отчисления работодатель делает в ОМС, мне не затрагивает. я не из своего кармана оплачиваю.

врачи платно и по ОМС одни и те же. я маму госпитализировала - лет 20 правда назад - в клинику МЧС, решили платно. хирург-ЛОР, к которому направили, говорит, вы с ума сошли - там вас за эти деньги 5 дней подержат и сделают одну операцию, а по ОМС я вас хоть месяц могу держать и полностью обследовать не только по ЛОР-профилю. ну и так и сделали, провели маму по моему полису омс, он не только ей классно прооперировал кисту в гайморовой пазухе, но и продул уши, зашил дырку в ухе, провел по всем старческим аппаратным исследованиям и анализам и заодно мои аденоидных детей пропальпировал и проконсультировал
29.04.2020 16:50:18, ALora
[ответить]
повезло, что не сильно болела. Мы сами в больнице с болеющими родственниками почти жили, все приносили и покупали, потому что там ничего нет и на этаж лежачих больных одна медсестра, она же санитарка.
29.04.2020 17:15:07, Etagerka
[ответить]
а что приносили и покупали - лекарства, шприцы? я помню, мне дв сестра из геленджика говорила, что в 90-е у них такое было
29.04.2020 17:53:07, ALora
[ответить]
Про какие 90-е годы речь? Мне делали этим летом операцию гинекологическую. Приходит перед операцией анестезиолог. Меряет давление, у меня 180 верхнее. Сбегайте, говорит, в аптеку, лекарство от давления купите и примите. А то на операцию не возьмем с давлением. Я говорю, а что нет лекарств от давления у вас? Нет, говорит. Я к медсестре. Лекарств нет. Говорит - проверьте, если не верите. Я пошла в аптеку, купила лекарство, проглотила, и через час меня взяли на операцию. Но врач - прекрасно все сделал, врач супер, а лекарств не было. Лежала, я по ОМС. 29.04.2020 18:26:14, Roccy
[ответить]
а почему в гинекологии дб лекарство от давления? В данном случае это совершенно обосновано. в отделении дб строго те лекарства, которые предписаны именно этому профилю, за иное могут и взыскать по всей строгости. Если у вас проблемы с давлением, то у вас и дб таблетки. Правильно врач сказал 30.04.2020 10:45:07, ххл
[ответить]
это в Москве было? я понимаю, что могло быть конкретного рекомендованного лекарства, я вот обезболивающий пенталгин-Н тоже сама подкупала. но там другие были, просто на меня они действовали хуже намного, но по протоколы те что полагались, были
29.04.2020 23:23:09, ALora
[ответить]
Нет, не в Москве) Не было никаких лекарств от резко повышенного давления. Все приходят со своими лекарствами. Причем я не гипертоник, просто поднялось давление на нервной почве, операции боялась))) Не думаю, что это такая редкость. 30.04.2020 07:46:52, Roccy
[ответить]
странно что не было даже 3-копеечного папазола, негипертоникам обычно - ну раньше по кр мере - его давали для выравнивания давления, скажем, при атмосферном скачке. у меня так было, кстати в том же ЦПСР, в день выписки, когда ударил мороз и солнце - говорят, если не сработает папазол, то не выпишем, но сработало
30.04.2020 10:44:28, ALora
[ответить]
средства сложного ухода, так скажем. лекарства для капельниц не носили.
но операции всегда, естественно, оплачиваются (какбы бесплатные), а послеопереционный уход только на семье, иначе человек оттуда уже не выйдет.
29.04.2020 18:15:19, Etagerka
[ответить]
я не понимаю таких заявлений про оплачиваемые якобы всегда естественно операции, поскольку я лично не оплачивала ни разу ни операции, ни анестезиолога, ни постоперационный уход - 2 раза полежала в разных больницах. кто хочет, тот платит
29.04.2020 23:25:18, ALora
[ответить]
а постоперационный уход бессмысленно оплачивать, я ж говорю, он полностью на родственниках.
30.04.2020 00:09:43, Etagerka
[ответить]
кому-то не совсем бессмысленно, если человек не ходячий, а родственники не хотят подмывать, у нас в палате одна старушка с переломом бедра лежала - у нее только сын взрослый, он санитарке доплачивал за уход. а у остальных (неходячих, ходячим не нужен уход) родственники да.
30.04.2020 10:46:46, ALora
[ответить]
у вас в палате. А я вам толкую о том, что лежачих достаточно, а санитарка-медсестра одна.
Она еле успевает сделать всем капельницы, остально плюс вынести все мешуи с медицинскими отходами итд. Ну, хороша для вас медицина и отлично. Всем здоровья.
30.04.2020 11:46:46, Etagerka
[ответить]
Честно говоря, многие так из моих знакомых и делают. И это не какие-то богатые люди, это просто не Москвичи, а область. Я и сама так делаю. Что толку говорить о чем-то бесплатном, если его качество никакое? Вот если бы оно было на том же уровне, что и платное, тогда Ваши слова справедливы были бы. 29.04.2020 15:38:52, Лиметт
[ответить]
как это никакое, если я им пользовалась для себя, для детей, для мамы и все ок. Рошалевская клиника вообще выше всяких похвал. и все бесплатно, там старшей ногу собрали
29.04.2020 16:44:41, ALora
[ответить]
Это в Москве, наверное, хорошее? Верю, папа прекрасно лечится с пропиской внутри Садового кольца. Другое дело мы в МО. Как я могу попасть, если потребуется в Рошалевкую??? Да никак!((( Я ж и пишу, у нас качество никакое, поэтому с пропиской в МО мы идём в платное. 29.04.2020 17:02:22, Лиметт
[ответить]
Рошалевский центр неотложной хирургии - детский, для тех кому 18 лет нет, моя в 17 угодила. и там были точно люби из области. как попали - не спрашивала, квоты наверное есть.

Я была в декабре кажется в Зюзинской ГКБ, там есть Центр хирургии стопы - практически единственный на Москву и область (если не считать ЦИТО), туда тоже из МО по квотам отправляют бесплатно - сидела в очереди из 5 человек. одна я как дура была там платно (поленилась идти в районку к хирургу за направлением)
29.04.2020 17:23:11, ALora
[ответить]
Не дают нам эти квоты, они по своим разобраны, и то, не хватает. Предлагают лечиться тут, но качество, сами понимаете...( 29.04.2020 17:36:51, Лиметт
[ответить]
Т.е. свои заболевают, чтобы квоты получить? Как путевку в санаторий или билет в театр.
29.04.2020 17:41:13, ++++++
[ответить]
Ниже правильно заметили, люди то вообще то билеты обратные оплатили. Поэтому вывезти их должен был тот, кто рейсы сделал невозможными. Т.е. государство. И да, мгновенно, тк услуга авансом уже оплачена. 29.04.2020 12:23:33, Perry
[ответить]
люди вообще-то на пенсию расчитывали, а ее сдвинули на пять лет, не каждый и доживет. Может им в первую очередь надо это компенсировать? По миллиону примерно. И таки да. услуга оплачена авансом.
29.04.2020 12:50:19, Лось-Анджелес
[ответить]
ну да, давайте с обидой на упущенную пенсию порадуемся, как наши граждане попали...
фу
29.04.2020 13:30:38, Etagerka
[ответить]
попали они незначительно. Можно пережить без диких криков и плевков с сторону родины.
29.04.2020 13:36:11, Лось-Анджелес
[ответить]
ну их малаховки, конечно, вам виднее, кто и как и насколько попал.
29.04.2020 14:07:45, Etagerka
[ответить]
а при чем тут малаховка? там другие люди живут что ли? 30.04.2020 10:41:47, .........
[ответить]
Так по вашему, спасибо за пенсию говорить надо. О чем вы?
Вопрос с пенсией для меня - это просто красная тряпка для быка. Кому компенсировать? Им - это кто? Тот, кому сейчас 55??? А тем, кто младше не надо что ли? Но это совсем другая тема.
29.04.2020 13:07:49, Perry
[ответить]
нет не другая. У государства много расходов и много забот. Вывоз туристов из терпящих бедствие стран - дело важное, но не далеко не единственное и далеко не самое строчное.
29.04.2020 13:15:42, Лось-Анджелес
[ответить]
Можно подумать, что они хоть одним из них займутся)) Так почему бы и людей не вывезти тогда? Пенсии же не планируют компенсировать) 29.04.2020 15:40:46, Лиметт
[ответить]
Да, плитку переложить важнее 29.04.2020 14:47:18, Стресс
[ответить]
а чем бизнес перекладывания плитки хуже бизнесса ходорковского. А бизнес ходорковского, вон, люди уважают. Впрочем, как и его самого. 30.04.2020 10:44:12, .........
[ответить]
Я конечно в меньшинстве, но полностью разделяю ее мнение. Для меня абсолютнейший сюр, когда люди едут заграницу или вообще отдыхать и не имеют денег на лечение и обратный билет. И да, путешествия и прочие развлечения, это удел финансово обеспеченных людей, которые отдают отчёт и просчитывают риски. 29.04.2020 12:01:28, ПчЁлКа™®
[ответить]
Вообще-то страховку спрашивают на границе. Но помощь получить по ней сложно. Кто должен регулировать деятельность страховых? Отчего бы государству не заняться проверкой их деятельности? Среди моих знакомых нет таких, которые без страховок едут. 29.04.2020 15:43:07, Лиметт
[ответить]
при чем тут билет. У них были куплены обратные билеты и оплачено проживание на запланированное время
Но полеты отменили, деньги им пока не вернули.

Некоторые ГОТОВЫ были купить новые билеты за бешеные деньги. Но самолеты НЕ летают
29.04.2020 13:43:50, Степная кошка
[ответить]
Ну пусть сидят и ждут пока самолёты будут летать, я не понимаю в чем проблема. Кто хотел, тот купил билет и вернулся, кто хотел из МСК улететь, тот тоже улетел. 29.04.2020 15:55:35, ПчЁлКа™®
[ответить]
Вы совсем не в теме. 29.04.2020 15:58:39, NLU
[ответить]
Я смотрю, что Вы глубоко в теме. 29.04.2020 22:18:26, ПчЁлКа™®
[ответить]
Поддерживаю!
29.04.2020 12:34:44, жираф Анатолий
[ответить]
вот только несвобода выезда и прочие несвободы обычно ударяют и по тем, кто дальше своего носа не видит
29.04.2020 13:32:08, Etagerka
[ответить]
Привыкла, а Вы конкретно о каких ситуациях?
29.04.2020 13:49:20, жираф Анатолий
[ответить]
пусть вводят выездные визы? выездные страховки? 29.04.2020 12:21:23, Шерлок с телефона
[ответить]
Нет, просто заградительных мер не надо. Просто законодательно запретить эвакуацию граждан, пусть каждый гражданин сам в случае ЧП возвращается как хочет и как может. 29.04.2020 12:32:55, ПчЁлКа™®
[ответить]
а если пожар в доме, пусть тоже сам? чегой то он огнетушитель и спусковые системы с 20 этажа не купил? 29.04.2020 12:47:10, Шерлок с телефона
[ответить]
Вот за то, что происходит внутри страны должно отвечать государство и помогать человеку. А в загранице извините, не его юрисдикция. Вот Черногрия и не планировала никого вывозить и нормально ей, все довольны, никто не гнобит свою страну. 29.04.2020 13:01:25, ПчЁлКа™®
[ответить]
а в чем разница? юрисдикция тут не нужна 29.04.2020 13:39:18, Шерлок с телефона
[ответить]
тур фирмы обязать всех вывезти? )))) 29.04.2020 12:45:40, ?
[ответить]
турфирмы - да, обязать. собственно они и вывозили.
основная проблема была с самостоятельными туристами.
29.04.2020 13:15:46, douceur
[ответить]
А турфирмы причем? Пусть сами выезжают или остаются в гостеприимный загранице, там же хорошо, медицина отличная, люди хорошо живут, не то,что мы тут в Россее-матушке 29.04.2020 12:48:43, ПчЁлКа™®
[ответить]
Вы туризм с эмиграцией не путаете? 29.04.2020 18:06:48, Mira
[ответить]
тоже верно.
Только диссонанс, - что с ним делать? Так рвались - а вдруг расхотелось там остаться. И только вечные претензии к государству - вещь у них постоянная. )))

А турфирмы - просто в пику Ландыш (звиняйте , Ландыш, звиняйте). А то у нее жизненная позиция в конфе - "равенства нет в природе, знать его и в обществе быть не может". А в тур услугах, вдруг оказывается, все должны иметь возможность поехать. ))))
29.04.2020 12:56:33, ?
[ответить]
Возможность поехать иметь должны, но это не означает, что в общей массе кто-то куда-то будет ездить теперь. Государству повезло, всё решилось без его участия. 29.04.2020 13:13:19, ПчЁлКа™®
[ответить]
Да ладно, без его))) 29.04.2020 15:45:05, Лиметт
[ответить]
Абсолютно без его. С августа Вам государство откроет границы и летите куда хотите, только при вылете с Родины анализы сдадите, а по прилёту будете 14 дней сидеть в загранице на карантине :))) и наслаждаться отдыхом, а потом ещё и по возвращении Вас на карантин посадят, итого 28 дней заслуженного карантина. 29.04.2020 22:21:45, ПчЁлКа™®
[ответить]
Вы, надеюсь, не в серьез такое желаете?!) А то сразу на ум приходит: рождённый ползать, летать не может) 29.04.2020 23:30:39, Лиметт
[ответить]
Вы просто смотрите с другой стороны. И вам, как обычному обывателю, это естественно. Но административному лицу, живущему за счет налогоплательщика, нужно смотреть не с одной колокольни.
Очень хорошо быть в шорах, видеть свой изумительный вид из окна и на замечать (потому что не хочется) другой точки зрения. Но, повторюсь, это и не ваша обязанность, только лишь право.
А вот у нее - это именно обязанность. И вот настолько уже берега не видеть и не понимать, что это то мнение нужно держать при себе - вот настоящий сюр.
29.04.2020 12:15:22, Perry
[ответить]
следует ли из этого, что нужно ввести имущественный ценз на поездки за пределы страны?
29.04.2020 12:13:34, ландыш
[ответить]
ну, на доказательство справедливости, защиты собственных прав ценз введен - и вы, в том числе Вы лично, целиком и полностью его одобряете, то на туризм, как говорится ...
Нет, ну в общем то понятно, конечно, почему в туризме вы выступаете против всех своих обычных жизненных принципов.
29.04.2020 12:19:30, ?
[ответить]
Сейчас стоимость перелётов сама отрегулирует количество людей, у которых будет возможность туда ездить, никаких дополнительных мер и запретов не понадобится. 29.04.2020 12:17:39, ПчЁлКа™®
[ответить]
уф, стало быть, без инициатив героини топика обойдемся
29.04.2020 15:06:08, ландыш
[ответить]
Как же? А кредит??? Так и раньше люди их брали. Более того, банки своей рекламой этот вариант насаждали в головы потребителям. 29.04.2020 12:19:54, Perry
[ответить]
А это другой вопрос. Считаю, что рекламу кредитов нужно приравнять к рекламе табака и выдачу кредитов на право и налево к продаже алкоголя несовершеннолетним. Но сейчас и этот вопрос отрегулируется сам собой, никто не будет теперь деньги раздавать так как раньше. 29.04.2020 12:28:53, ПчЁлКа™®
[ответить]
Вообще жить в мире запретов - так себе идея. Выход на улицу, заграничные поездки для тех, кто на отпуск весь год копит и больше ничего не имеет, реклама кредитеов, что еще???
Вы настолько не верите в разум? Всех нужно регулировать и контролировать?
Очень интересно, почему же вам самой лично претит ограничение ваших свобод. (Пример последний про ключи, где ваша позиция мне была понятна).
29.04.2020 12:41:21, Perry
[ответить]
а к карантину вы как относитесь? Вот к этим указаниям ходить в одном направлении и к этим указаниям ещё и надсмотрщиков (оплачиваемых, между прочим, не добровольных) приставить? 30.04.2020 10:48:43, .........
[ответить]
Нет, я считаю, что нужно разрешить детям продавать и употреблять спиртное, а также разрешить употреблять героин, причем премировать тех, кто подсел на иглу ещё в начальных классов и отменить правила дорожного движения и особенно ограничения скорости. Вы же против ограничений, Вам должно понравиться такое общество. Когда будут сняты абсолютно все ограничения в обществе, тогда и обсудим вопрос свобод и ущемления прав государством.
В моем посте с ключами ограничили не мою свободу, а подвергли мою жизнь теоретической опасности и из-за отсутствия ключа я должна буду теперь заплатить штрафы за не вовремя сделанную работу.
29.04.2020 12:54:49, ПчЁлКа™®
[ответить]
Кстати, вашу свободу, ваш материальный урон вы уважаете. А материальный урон тех, кто не получил свою оплаченную услугу, их свободу на передвижение и возврат (вовремя) домой - не замечаете. 29.04.2020 18:16:12, Perry
[ответить]
Запреты и регулирование должны быть в меру. Оба полюса не имеют хорошего финала.
При этом общество, умеющее себя самоконтролировать мне нравится больше общества, которому диктуют.
Но мой вариант - невозможен, а ваш как раз очень даже реален. Это и пугает.
29.04.2020 13:33:13, Perry
[ответить]
Все правильно говорит. Почему надо за гос счет (т.е. счет налогоплательщиков) кого то возвращать?
29.04.2020 11:43:11, ++++++
[ответить]
А куда делись деньги за оплаченные билеты и отменённые рейсы? 29.04.2020 18:08:04, Mira
[ответить]
Какой приятный молодой человек,подумалось мне.
29.04.2020 11:21:23, орешник(Селена-Селена )
[ответить]
Помимо прослушанной чуши, замечу, что очень неважно выглядит тетя, занимаю такую должность. 29.04.2020 11:06:58, Antre
[ответить]
Даже когда прилагает все усилия и типа выглядит получше, один фиг, она фуфуня. Чисто внешне на физическом уровне. Да еще и морозит вечно чушь всякую.
29.04.2020 16:56:47, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
+1 по обоим пунктам 29.04.2020 14:11:53, nickoffova
[ответить]
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.04.2020 12:52:23, банный комплекс
[ответить]
Ваше фото выставите. Мы обсудим. Вы еще не работали ночами, имея ребенка 10 лет.
29.04.2020 12:53:44, ++++++
[ответить]
А зачем ей работать ночами? И что такого сакрального в ребенке 10 лет? 29.04.2020 13:10:57, Antre
[ответить]
Чтобы людей возвращать. Вы до конца досмотрели видео?
29.04.2020 13:12:40, ++++++
[ответить]
То есть, вы и в самом деле верите, что она работает сутками? 29.04.2020 13:37:47, Antre
[ответить]
Верю, что сейчас вся исполнительная власть работает без выходных и практически сутками.
29.04.2020 13:39:38, ++++++
[ответить]
Наверное думает, как бы еще ухудшить жизнь простых граждан, пока тем запрещено лишний раз высовываться из дома.
29.04.2020 15:43:19, Вероятность
[ответить]
Что не делай, ваша жизнь все время ухудшается. Предсказуемо.
29.04.2020 16:18:42, ++++++
[ответить]
Нет.
Но часто создается впечатление, что наверху как раз об этом и заботятся.
Не персонально обо мне, конечно. Обо всех нас.

Может они по-другому не умеют, может думают только о том, как удержаться за свои должности и набить карманы родственникам, а после них хоть потоп, уж не знаю.

Вы из кабинета выйдите, поговорите с людьми, а еще лучше отъедте от Москвы км на 200-300, там тоже посмотрите, как живет народ. И пообщайтесь не только с теми, кто живет в особняках или за деньги рапортует "о счастливом детстве". Или мужу своему посоветуйте это сделать.

И, кстати, "что нИ делай" в данном случае.
Может, и делается предсказуемо также грамотно, поэтому люди часто и недовольны?
29.04.2020 16:51:06, Вероятность
[ответить]
У меня вот только кабинета нет. И с теми, кто в особняках я не очень пересекаюсь.
29.04.2020 16:55:54, ++++++
[ответить]
Самой не смешно? 29.04.2020 15:16:52, Antre
[ответить]
Гм-гм... 29.04.2020 14:00:19, Анаис
[ответить]
Ну так сами и выставите.
Ой, ребенку 10 лет и она РАБОТАЕТ! Господи, какой подвиг!
У меня ребенку 4 года и я работаю.

А фото выставлю, обязательно, после карантина все тут померяемся красотой.
29.04.2020 12:55:55, банный комплекс
[ответить]
Ваша и ее работа отличается мерой ответственности. А почему свое фото не выставить, если других обсуждаешь?
29.04.2020 12:57:11, ++++++
[ответить]
Все то вы про чужую работу знаете, и про меру ответственности. Ванга во плоти, не иначе.
В одном вы правы, меня государство не наделяло полномочиями скакать мартышкой перед камерами.

Хочу и обсуждаю. Когда я выложу тут свое фото, вы тоже будете меня обсуждать, а свое фото так и не вывесите.
29.04.2020 12:59:51, банный комплекс
[ответить]
Это вы Ванга во плоти, не иначе. Знаете что я буду делать, когда вы фото выложите. Может я буду плакать перед монитором и написать ничего не смогу?
29.04.2020 13:01:51, ++++++
[ответить]
Вы вот даже имя выложить стесняетесь, а пеняете другим, что они фото не выкладывают.
29.04.2020 13:14:23, Вероятность
[ответить]
Светлана Семеновна. Так устроит?
29.04.2020 13:16:34, ++++++
[ответить]
Спасибо, госпожа Захарова, устроит. :))) 29.04.2020 13:39:49, Antre
[ответить]
плакать от зависти или от страха?)
29.04.2020 13:04:28, Рене
[ответить]
Так не знаю. Фото же нет.
29.04.2020 13:09:00, ++++++
[ответить]
Рыдать вы будете от зависти, это точно. Не нужно быть ясновидящей при том, чтобы предвидеть это.
29.04.2020 13:04:12, банный комплекс
[ответить]
Да она всегда ужасно выглядит. Внешний вид совсем занимаемой должности не соответствует. 29.04.2020 11:17:31, Ольга*
[ответить]
прекрасно она выглядела в начале долженствования. (далее не видела просто).
Издержки телефоновидения, думаю.
29.04.2020 12:03:02, ?
[ответить]
Выглядела она всегда странно. Впечатление, что она вообще не в курсе, что существуют парикмахерские и прочие салоны красоты. На голове у нее всегда черте что было и есть.
29.04.2020 12:33:51, Ольга*
[ответить]
Бухает?
29.04.2020 11:45:18, Рене
[ответить]
Может и нет, но голову помыть всегда же можно. И накраситься в соответствии с моментом. А то у нее одна бровь выше другой нарисована и тени как будто их размазали, когда глаза терли. 29.04.2020 12:01:11, Ольга*
[ответить]
Меня помада и грязная бошка порадовали больше всего. А кофточка а ля "жуткие розочки" придала завершенность образу.
29.04.2020 12:20:51, FossA
[ответить]
может думают, что так выглядит ближе к народу?
29.04.2020 11:46:15, Etagerka
[ответить]
наверное) Я и раньше ее видела, но не знала, что она младше меня
29.04.2020 11:49:15, Рене
[ответить]
да она не старше своего возраста выглядит, имхо. просто плохо.
29.04.2020 11:51:20, Etagerka
[ответить]
Я про нее слышала только что-то невменяемое. Не ошиблась. 29.04.2020 10:49:10, Perry
[ответить]
может её уводят после этого? какая удивительно невменяемая тетя 29.04.2020 10:18:01, Шерлок с телефона
[ответить]
"Страна рабов, страна господ." Настало время, когда господа перестают стесняться озвучивать, что рабам не гоже пользоваться теми же благами, что и им. :( В свете этого страшно задумываться о перспективах страны. 29.04.2020 10:13:50, Вероятность
[ответить]
Озвучено было не это, а совсем другое. А по Вашей реплике, есть небольшая проблема. В случае ЧП господа покупают сами себе билет и сами летят домой на свои, а рабы (как Вы выразились ) обратно в случае ЧП летят за счет государства, т.е. за счёт налогоплательщиков, на каком основании? 29.04.2020 12:04:29, ПчЁлКа™®
[ответить]
Простите, а откуда у этой дамы эти самые свои??? Не от тех же налогоплательщиков???? 29.04.2020 12:16:59, Perry
[ответить]
Вы считаете, что госслужащие должны бесплатно работать или вообще госслужбы упразднить как класс? Зачем Вы путаете мягкое с тёплым? 29.04.2020 12:20:46, ПчЁлКа™®
[ответить]
это вы точно заметили, назвав их классом))
29.04.2020 14:47:53, Etagerka
[ответить]
Упразднять как класс - о, нет! Я, слава Богу, знакома с такими чиновниками, которые реально стараются на благо (и даже не с одним).
Но вот тут мне, как налогоплательщику указывают свое место. Так и я хочу напомнить г-же Захаровой ее место. Прежде чем говорить куда тратить государственные деньги (помогать ли своим гражданам или нет), указывать тем, кто кормит в том числе и ее, нужно вспомнить из какой кубышки ты получаешь з/п. И эту общую кубышку тратить можно по разному. Почему её з/п в приоритете? Она же, судя по видео даже не понимает цели государственной власти.
29.04.2020 12:35:49, Perry
[ответить]
У многих людей, которых героически вывозило государство, были обратные билеты. Которые отменились из-за закрытия наших аэропортов.
Мне кажется, что закрывая полеты государство должно брать на себя и обязанности по помощи в возвращении своих граждан.
Или вы считаете, что у государства по отношению к своим гражданам не должно быть никаких обязательств, только право собирать с них подати?
29.04.2020 12:15:58, Вероятность
[ответить]
Если человек должен был обратно лететь катарскими авиалиниями или люфтганзой, обязано ли государство его вывозить за свой счет? У меня не возникает вопрос, если это были регулярные рейсы аэрофлота или другой российской компании с госучастием. Но если человек летит иностранной компанией, или дешёвым частным чартером с чего вдруг государство несёт ответственность за обратный вывоз путешественника?
Вот есть у меня счет в Испанском банке, а банк в этой Испании приказал долго жить, должно ли мне российское государство возместить ущерб?
29.04.2020 12:25:09, ПчЁлКа™®
[ответить]
Если ваше государство в одностороннем порядке запретило иметь счета в иностранных банках, не предоставив вам возможности срочным образом их вынуть там и вложить здесь, то да, должно! 29.04.2020 12:44:43, Perry
[ответить]
Вы это про Англию сейчас, я надеюсь, которая сначала разрешает завезти капиталы, приобрести на эти капиталы недвижимость, вложить в местный бизнес, а потом наложить на все активы арест до выяснения обстоятельств откуда эти денежки взялись и не пахнут ли они кровью? А должна ли сейчас Испания всем имеющим россиянам там компенсировать расходы на недвижимость, они вот ей не могут воспользоваться, хотят, но Испания никого не принимает.
29.04.2020 12:57:15, ПчЁлКа™®
[ответить]
Расходы на недвижимость - это что? Квартплату? Да, должна компенсировать своим гражданам, которые не могут вернуться в Испанию и жить в своей квартире.
Нет, не должна не своим гражданам, которые имеют квартиру в Испании, но не могут в неё пока попасть.
29.04.2020 13:36:23, Perry
[ответить]
Наверное Россия должна компенсировать расходы на зарубежную недвижимость, в которую владельцы не могут попасть, правильно я понимаю? Отсюда же самолёты не летают. 29.04.2020 22:25:06, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ваш вопрос был о другом. 30.04.2020 00:57:42, Perry
[ответить]
эта политика еще в дрернем риме плохо кончилась.
29.04.2020 10:15:45, Краевед
[ответить]
Она очень странная тетя. Она постоянно лепит черте что. Ее же в новостях чуть не каждый день показывали. Вообще непонятно, как официальный представитель МИДа может молотить что попало. 29.04.2020 10:11:48, Ольга*
[ответить]
наш ответ Псаки..
29.04.2020 10:30:06, Gvendilon
[ответить]
дада)) 29.04.2020 14:12:57, nickoffova
[ответить]
Не иначе. 29.04.2020 10:52:03, Ольга*
[ответить]
А в обществе совсем все скучно стало что ли? Тут то борьба с урожаем, то Захарова, а то и редиска и Захарова в одном флаконе. 29.04.2020 10:07:09, Etagerka
[ответить]
Формулировки спорные у нее, но по сути она во многом права. Мне тоже непонятно, как можно выехать на отдых за границу на 35 неделе, не имея в кармане полмиллиона долларов. Непонятно, как может предъявлять претензии человек, уехавший на длительный срок без дорогой страховки. И за каким фигом ехать отдыхать за границу в долг. А люди, отправляющие за границу детей по непонятным образовательным программам - это вообще мрак. Интересно, будет ли вал исков к страховым компаниям, форс-мажор же случился.

И еще. Я решила проверить условия своей страховки на заграничную поездку и убедилась, что страховая компания, загребая дурные денежки, фактически вообще не берет на себя никакую ответственность. Поэтому надо либо иметь запас денег, либо какую-то возможность получить помощь из дома. Например, чтобы могли за тебя заплатить в больнице или перечислить деньги на карту. Моя самая страшная страшилка - экстренно попасть в заграничную больницу.

А ее мажорские высказывания мне до звезды, если честно. Я другого и не ожидала.
29.04.2020 09:52:39, Mrezz
[ответить]
А путешествуя по России не надо задумываться о возможных проблемах со здоровьем? На мой взгляд, это не менее опасно, чем при путешествии в благополучные страны.
Сталкивалась многократно с нашей провинциальной медициной при лечении родственников. Врачи нам встречались прекрасные, душевные, тут никаких вопросов, но по оснащению больниц - прошлый век, хорошо, если середина. Там и при желании помочь врачам будет этого не сделать в случаях, требующих современных подходов. Не говоря о поисках лекарств за свой счет и т.п.
Думаю, что страшилка попасть в российскую провинциальную больницу без возможности экстренно связаться с теми, кто будет подвозить медикаменты или экстренно перевезет в столицу, ничуть не менее страшная. И перечисленные на карту деньги не сильно исправят ситуацию.
29.04.2020 11:29:43, Вероятность
[ответить]
Безусловно. Но есть существенные отличия: лечат по полису ОМС, уж без экстренной помощи не оставят. Все говорят по-русски. Страховой врач не за 50 км, как в Германии, например. Сотовая связь более или менее работает везде. И до дому если что проще добраться. Если ты не во Владивостоке за 7 тыщ км от дома. 29.04.2020 12:37:53, Mrezz
[ответить]
Надо, но путешествуя по России у нас есть полис ОМС. 29.04.2020 12:09:13, ПчЁлКа™®
[ответить]
Сильно он вам поможет, скажем, при сложном переломе в каком-нибудь Мухосранске, где единственное что смогут - наложить гипс и забинтовать? Дальше вы точно также поползете-поковыляте в Москву долечиваться и перелечиваться. Я не говорю о серьезных проблемах с сердцем, при которых из Мухосранска уже надо будет вывозить тело. И без страховых покрытий, как в случае с заграничными поездками.
29.04.2020 12:21:09, Вероятность
[ответить]
мне сильно помогло - в 2012 г. я как раз в деревне мухосранске получила сложный перелом. привезли в ближайший город (это в Сибири), поместили в областную больницу (туда всех не городских кладут) и провели ювелирную операцию по сбора всех моих костей в руке, установив аппарат Илизарова - в московской больнице потом дивились, что так аккуратно собрали и главное абсолютно бесплатно
29.04.2020 13:13:54, ALora
[ответить]
Как Вы туда попали, если даже своих не всех? 29.04.2020 15:51:31, Лиметт
[ответить]
вы не поняли - городские там тоже были и полно (в моей травматологии), просто всех районников туда, в областную, а не городскую. а я не только не из города, а и вовсе из другой области (где Сибирь, и где Москва) - больница была отличная, хотя сейчас все больницы современные одинаковы, те что по кр. мере в конце 70-х-нчаале 80-х построены
29.04.2020 16:54:08, ALora
[ответить]
Ага, в Новосибирске наверно)) 29.04.2020 15:09:04, Марина Кулешова
[ответить]
неа, в Тюмени:)
29.04.2020 16:54:22, ALora
[ответить]
Хорошо.
Но я бы не распространяла этот опыт, на то, что так было бы везде и с каждым пострадавшим.
29.04.2020 13:32:36, Вероятность
[ответить]
Это неправда, помогут и помогают,и пожаловаться можно если что.
29.04.2020 12:47:56, орешник(Селена-Селена )
[ответить]
За что жаловаться на врачей? Им там и так нелегко при огромных потоках больных и отсутствии средств у больницы. Помогут как смогут, это да.
29.04.2020 13:01:42, Вероятность
[ответить]
Мы за 900 км от Москвы попали в жуткое ДТП,нам очень помогли,врачи и весь медперсонал замечательные!
29.04.2020 14:42:32, орешник(Селена-Селена )
[ответить]
Я не хочу обсуждать эту тему, да я считаю, что помогут . Но Вы считаете, что наша медицина дрянь, а в загранице оно конечно лучше. Лучше, если там не лечиться, а слушать то, что говорят. 29.04.2020 12:37:29, ПчЁлКа™®
[ответить]
Мой брат лечился за границей. Ему продлили жизнь на 4 года. Наши не брались, говорили, что жить не больше месяца. 29.04.2020 12:48:27, Ольга*
[ответить]
а скольких безнадежных брались лечить за границей, высосав все деньги, но с летальным результатом? про онкотуризм в Израиле не слышали?
29.04.2020 14:21:27, ALora
[ответить]
В нашем случае был очень приличный результат. 29.04.2020 19:35:14, Ольга*
[ответить]
повезло. а в случае моих знакомых (русских из Финляндии) было большое разводило, причем жесткое еще и психологически
29.04.2020 23:26:56, ALora
[ответить]
Я не верю в эти сказки, миллионы людей лечат даже очень тяжёлые заболевания тут в России и умирают от старости, причем здесь Ваш брат? Мы не сможем отмотать назад и посмотреть как оно бы было, если было всё не так. 29.04.2020 13:29:57, ПчЁлКа™®
[ответить]
Я считаю, что наша медицина очень неравномерна. И то, что провинциальная медицина в России сильно отстает от возможностей московской, несмотря на наличие хороших врачей.
Вам помогут насколько смогут помочь. И никакой высокотехнологичной помощи вам во многих российских городах не смогут оказать ни по ОМС ни за любые деньги, из-за того, что ее там в принципе нет ни для вас, ни для кого-то еще.
29.04.2020 12:44:57, Вероятность
[ответить]
Ну, когда вас оставят в парке на лавочке с переломом, вы и Мухасранску порадуетесь. Кстати в регионах хорошие специалисты, не нагнетайте. А хотеть можно что угодно.
29.04.2020 12:26:13, ++++++
[ответить]
Вас где-то в Европе оставили на лавочке умирать?
29.04.2020 12:32:44, Вероятность
[ответить]
А вы не видели, как наши люди сидели с протянутой рукой у аэропортов. Потому что у них не было денег, их никуда не заселяли. И это еще недели не прошло, как границы закрыли. А как оказывают мед помощь без страховок не знаете? Зато же дешевле, чем в России отдохнуть. Можно за год накопить и поехать без цента и без страховок.
29.04.2020 12:40:53, ++++++
[ответить]
Кстати, вспомнила, подруга из Дании рассказывала, что к ней приехала мама.
И мама эта заболела, а свою страховку умудрилась потерять. Подруга повела маму к врачу, думая, что уже попала на страшные деньги, у них там все дорого. А маму в результате вылечили бесплатно.
29.04.2020 13:35:41, Вероятность
[ответить]
а за чей счет был сей банкет? может маму по-тихому провели как дочь, по дочериной страховке?
29.04.2020 14:23:06, ALora
[ответить]
Нет, она бы не стала жульничать со своей страховкой.
Подруга и сама удивилась, и я тоже, узнав про эту историю.
29.04.2020 14:36:41, Вероятность
[ответить]
так вот интерсно, что это было - я понимаю сам врач - хирург, допустим, мог прооперировать про боно, но есть еще стоимость койко-места, оборудования, вспом. персонала
29.04.2020 15:27:45, ALora
[ответить]
Я не знаю, как оказывают медпомощь без страховок, потому что без страховок не езжу, как и вы считаю это опасным.
29.04.2020 13:03:36, Вероятность
[ответить]
А я знаю как по страховке оказывают мед помощь :) 29.04.2020 13:30:45, ПчЁлКа™®
[ответить]
Расскажите, интересно, я пользовалась только когда ребенок когда-то давно заболел в Турции. Свозили к врачу, выписали и выдали лекарства, отвезли обратно в отель.
Свекровь еще как-то на отдыхе в Европе ломала руку - загипсовали, вроде бы частично оплачивали услуги врача, но потом ей уже в России вернули деньги. Думаю, что она и сама уже не вспомнит. Подробностей, как она добиралась в больницу не знаю.
29.04.2020 13:44:43, Вероятность
[ответить]
Какие случаи ваша страховка покрывает? Если будет не страховой случай, что будете делать?
29.04.2020 13:05:47, ++++++
[ответить]
моя страховка закрытие границ естественно не покрывала никогда.
всегда стараюсь делать страховки не для галочки, а для условий поездки. Но если я еду
для цели сходить в музей летом, то, разумеется, не включаю в нее травматизм на горных лыжах.
29.04.2020 13:37:07, Etagerka
[ответить]
Есть ОМС.
29.04.2020 11:46:34, ++++++
[ответить]
При поездках за границу есть страховки. Они даже обязательны.

Но вопрос в том, что никакое ОМС не поможет в провинциальной больнице. Лечь то туда поможет, а вылечиться - нет.
29.04.2020 12:08:11, Вероятность
[ответить]
Те страховки, которые при поездке за границу, даже лечь не помогут. А народ наш сразу начнет кричать, что Россия должна оплатить и домой вернуть. Поэтому надо страховки дорогие делать. Тогда начнут кричать, что заграница для богатых. О том этот разговор и есть.
29.04.2020 12:11:13, ++++++
[ответить]
Мне очень странно, что люди не понимают очевидные вещи. Сколько таких ситуаций было, когда лечение перелома в Турции или экстренные роды обходились россиянам в миллионы рублей, далеко за пределами этих жалких 30 тыс евро, но нет же будут отрицать очевидное. 29.04.2020 12:14:26, ПчЁлКа™®
[ответить]
С чего вы взяли, что у всех оказавшихся за границей, тем более в сезон горнолыжки, страховки для галки, на 30 тыр?
29.04.2020 13:38:32, Etagerka
[ответить]
Зато все время возмущались - за границей дешевле, чем в России отдохнуть. А что случится - Россия должна.
29.04.2020 12:18:30, ++++++
[ответить]
и чем омс поможет в зюзюкине? не ездить ни за границу, ни в пырловки? так в пырловках еще и жить ухитряются в омсами.
29.04.2020 11:53:05, Etagerka
[ответить]
Одинаковая мед помощь по всей России.
29.04.2020 11:59:00, ++++++
[ответить]
Вы видели эти "одинаковые" больницы и фельдшерские пункты в провинции?
Там вам, даже если вы придете с деньгами в кармане, будучи готовым доплатить, чтобы вернуть работоспособность руки, ноги или чего-то еще, посоветуют скорее ехать в столицу, могут бинтом перевязать или зеленкой замазать. Новый сустав не вставят ни по ОМС, ни за любые деньги, потому что в принципе о таком не слышали.

Или вы про то, что одинаково не помочь могут и в Москве, и в провинции. Тут да, могут. Но в Москве (и других крупных городах) есть хоть шанс найти, где помогут.
29.04.2020 12:38:45, Вероятность
[ответить]
Где-то всегда лучше. За большие деньги за границей просто прекрасно. Но по ОМС окажут помощь по всей России.
29.04.2020 12:43:11, ++++++
[ответить]
какую помощь? я вот нахожусь "по всей России". Что-то у нас и скорая не в каждую точку всей России поедет, а вот как санитарные вертолетики забираю в некоторых странах видела, это там довольно обычное дело.
29.04.2020 13:40:39, Etagerka
[ответить]
Да, в Копенгагене вертолетная площадка на крыше обычной городской больницы, иногда подлетают вертолеты, кого-то подвозят, наверное. Видела, потому что подруга жила совсем рядом с этой больницей. Больница не огромная по виду, и доступная для обычных жителей. Подруга, не гражданка Дании, тоже там лечилась.
29.04.2020 14:12:47, Вероятность
[ответить]
вот,, значит еще и в Дании, я-то видела не там))
29.04.2020 14:50:18, Etagerka
[ответить]
А то у нас нет вертолетных площадок при больницах? Хоть в Москве, хоть в районах. Например мимо 15 на автобусе покатайтесь.
29.04.2020 14:14:50, ++++++
[ответить]
в каких районах? у нас нет. я не в Москве и не в московских районах
29.04.2020 14:51:03, Etagerka
[ответить]
Я должна список написать? Или у меня должно быть озарение откуда вы родом? Сами подумайте, если есть вертолеты и площадки, то откуда то доставляют на них пациентов. Не с одного конца Москвы же на другой.
29.04.2020 16:27:08, ++++++
[ответить]
Но вообще то и с одного конца Москвы на другой, минуя пробки,логично доставлять.
Т зачем вам знать, откуда я, если такой способ доставки больных в России нигде не развит, кроме, надеюсь, тех мест, где кроме вертолетов нет никакого транспорта.
29.04.2020 16:32:09, Etagerka
[ответить]
Нигде не развит. Никто не лечит. Все плохо...
29.04.2020 16:36:18, ++++++
[ответить]
Хорошо, если есть и могут использоваться для всех.
29.04.2020 14:37:39, Вероятность
[ответить]
для тяжелых нетранспортабельных конечно используют вертолеты не по социальному положению - для тяжелых, пострадавших в дтп, для ожоговых больных, для тяжелых разных их труднодоступных районов - это разве новость? а в случае инфаркта конечно не повезут на вертолете из Черемушек, скажем, в больницу на Вавилова
29.04.2020 15:30:57, ALora
[ответить]
вот и все, что вы написали, получается, звучит так же, как эта странная сентенция.
29.04.2020 12:23:48, Etagerka
[ответить]
Вот да. Смесь нормального мнения и налета элитарности. 29.04.2020 11:11:46, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
А кто мешает вам проверить заранее условия страхования,я вот всегда внимательно читаю и дополняю нужные мне пункты,не пойму,в чем сложность?
29.04.2020 10:56:57, орешник(Селена-Селена )
[ответить]
Все внимательно читают, но сюрпризы и реальные условия узнаешь только постфактум. 29.04.2020 12:05:31, ПчЁлКа™®
[ответить]
Да,вероятность такая всегда есть.
29.04.2020 12:49:48, орешник(Селена-Селена )
[ответить]
А что вы вдруг только сейчас, когда уже никто никуда не ездит решили проверить условия своей страховки? 29.04.2020 10:11:19, Etagerka
[ответить]
Я в прошлом году перед поездкой проверяла. Впечатлилась и взяла с собой некоторую дополнительную сумму на всякий случай. Ну и плюс аптечка, обычные плюс экстренные лекарства. Посчитала - около 30 наименований. А шо делать? 29.04.2020 12:34:18, Mrezz
[ответить]
Естественно, всегда беру, что за границу, что в пырловку. Так самостоятельные ьуристы и делают всегда, а если куплен тур за копейки, то и его потребители вполне впораве рассчитывать на то, что их не бросит турфирма, и они и не бросали, кстати.
Только если люди купили билеты за 10-15 тыс, а им их отменили, а стали продавать по 45 тыс взамен. Так и как хватит в форсмажоре. Они УЖЕ оплатили свой вывоз покупкой билетов.
29.04.2020 13:44:57, Etagerka
[ответить]
Ужас какой((( "Мама работала в МИДе, меня приучили с детства, что путешествуют только те, кто хорошо одет, занимает должность...."
Фу(( Если "это" там сидит с такими представлениями о жизни, то я больше не удивляюсь отношению к российским туристам со стороны государства.
29.04.2020 09:43:56, Лиметт
[ответить]
ага, авиаперевозки раньше были элитарными, а теперь всякий сброд в самолеты лезет)) 29.04.2020 14:14:49, nickoffova
[ответить]
Она не говорила, что ее приучили, зачем Вы перевираете и выдергиваете одну фразу из контекста? 29.04.2020 12:06:59, ПчЁлКа™®
[ответить]
Ну лень пересматривать, что-то там было на эту тему. "Она привыкла..." 29.04.2020 15:57:48, Лиметт
[ответить]
да прямо жжет. Развелось быдла, не дают в Лувре нормально осмотреться.
вообще мне нравится, когда они не стесняются. Это хотя бы честно.
29.04.2020 09:51:03, ландыш
[ответить]
И я за честность. 29.04.2020 11:12:14, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
"А те, кто простые люди, они в поездах готовы ехать кое-как, ждать..." Что такое было)))))) Да, раньше бы постеснялись, а теперь, видимо, можно стало. Ничего так, лицо МИДа в заботе о гражданах своей страны!((
29.04.2020 10:17:15, Лиметт
[ответить]
Так зато честно. Мне, например, так проще. Мы как раз и есть те простые люди. 29.04.2020 11:13:32, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
В поездах так можно ехать по разным причинам, смотря куда доехать хочется. Если человек так едет, это не значит, что он беден. Сегодня он так едет, а завтра на самолёте полетит, на что его воля, а для неё это разделение по достоинству. И это на грани фашизма, имхо. 29.04.2020 11:25:59, Лиметт
[ответить]
а даже если значит? бедный и поехал 29.04.2020 11:47:15, Шерлок с телефона
[ответить]
Ну, почему сразу бедный - самолёт Москва-Верона-Москва в непиковый сезон можно было купить за 12 тыщ, а поездом - в один конец 18 тыщ. Но я должна была бы ехать поездом через 3 дня, если бы не кв.(я-то нищеброд, но сам факт цен!!)
29.04.2020 14:13:11, муравей
[ответить]
Да, а если подкопить смог, то на самолёте, но она же считает это недопустимым. 29.04.2020 11:53:47, Лиметт
[ответить]
но он бедный. именно это и значит 29.04.2020 12:26:06, Шерлок с телефона
[ответить]
если "подкопить" - это тоже бедный
29.04.2020 12:19:53, Рене
[ответить]
так вот и не надо от них многого ждать
29.04.2020 10:39:41, ландыш
[ответить]
Это да, но как же хочется, чтобы тебя любили, чтобы сам посол за тобой, гражданином, на лодке приплыл, ежели что))))))) Принять, что ты расходник, что тебя как единиц много и не жалко, сложновато.
- Сестра, может, меня в реанимацию?
- Доктор сказал в морг, значит, в морг!
29.04.2020 11:16:15, Лиметт
[ответить]
нет, мне и не хочется, и не сложно
29.04.2020 11:39:00, ландыш
[ответить]
терпела до слов "зарубежная поездка - это серьезнейшее, ответственнейшее и очень рисковое предприятие".
первый раз вижу эту Захарову и надеюсь больше никогда ее не увидеть.
каждый раз, когда выступает гос.деятель, он продает лохам заботу. Успешно продает, естественно - и это не вызывает у меня ничего, кроме тошноты.
29.04.2020 09:28:20, ландыш
[ответить]
формат разговора ужасный, поэтому не осилила. А что такого в словах "зарубежная поездка - это серьезнейшее, ответственнейшее и очень рисковое предприятие"?
С чего тур. фирмы жируют мне тоже не понятно. А то что понтуют люди - так это у нас 1 из тысячи не понтит только.
29.04.2020 10:47:08, ?
[ответить]
Если вы никуда не ездите, то вам и непонятно, с чего турфирмы "жируют", хотя не жируют в вашей терминологии если только те, кто на натуральном хозяйстве в глубинах тайги.
29.04.2020 11:36:02, Etagerka
[ответить]
мы с вами слова "непонятно с чего" по разному воспринимает.
В ссылке приведенной в Обществе, Караулов вон говорит, что какая-то фирма (он называет какая), по надуванию губ, сисек и поп, запросила поддержки государства. И дадут, ведь.
29.04.2020 12:11:02, ?
[ответить]
то есть правильно я поняла, что там , у вас в обществе завяло все,сюда надо потащить.
29.04.2020 12:27:14, Etagerka
[ответить]
да. Почему бы нет? 29.04.2020 12:29:01, ?
[ответить]
если для вас зарубежная поездка является серьезнейшим и проч. предприятием, то как я вам объясню, что это элементарно - сесть и куда-то поехать? никак
29.04.2020 11:27:06, ландыш
[ответить]
Как ты умудрилась первый раз увидеть-то ее. Я тв не имею, и то ее знаю. Ее чаще Лаврова упоминают, по-моему.
29.04.2020 09:30:57, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
я её тоже впервые увидела 29.04.2020 10:35:14, Шерлок с телефона
[ответить]
+1 Не было нужды. 29.04.2020 11:19:58, Лиметт
[ответить]
и у меня не было. но ее потрепанную физиономию не увидеть в читаемых новостях невозможно.
29.04.2020 11:50:25, Рене
[ответить]
Не, я не читаю новости. Мне дом надо держать, иначе я не выдержу, столько переживать. Мне только в пересказе, в мягком варианте))) 29.04.2020 11:56:45, Лиметт
[ответить]
Не сейчас новости, а вообще. Я их на работе обычно читаю)
29.04.2020 12:08:33, Рене
[ответить]
да я и про Лаврова не в курсе; хотя на лицо узнАю.
29.04.2020 09:46:26, ландыш
[ответить]
Забавную она зрит перспективу, кроме нецензурных слов ничего не приходит на ум. 29.04.2020 09:23:05, NLU
[ответить]
мне еще понравилось, как она говорит молодому парню - у нас с тобой детство примерно в одно время было.
29.04.2020 09:47:44, ландыш
[ответить]
У них разница в 6 лет, специально посмотрела, а так как он январский, а она декабрьская, то все 5.
29.04.2020 10:09:47, казакова
[ответить]
Ничего себе, а выглядит она старше лет на 15-ть минимум! 29.04.2020 10:19:53, Лиметт
[ответить]
Да ну Вас. Мы с ней ровесницы. Наконец я хоть успокоилась, что выгляжу не старше своего возраста, а вы тут... Она худая просто. 29.04.2020 11:15:37, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Нет, у неё какие-то изменения в психике, похожие на возрастные. Это и в мимике отражается, и в речи. Я подумала, что ей за 50-т. Может, раннее старение какое. 29.04.2020 11:21:48, Лиметт
[ответить]
да что ж вы так женщин обсуждать любите. То вам "француженки" не так, то Захарова... Прям не для любителей нажать кнопку вопрос напрашивается. 29.04.2020 12:24:21, сдерживаюсь изо всех сил
[ответить]
А Вы сейчас чем заняты? Обсуждением меня, например. Мне люди интересны, я их изучаю. Не запрещается же) 29.04.2020 16:00:31, Лиметт
[ответить]
подобные мысли и слова всегда отразятся на лице, ну и дальше уже одно за другое зацепляется.. лживость, бескультурие - как может быть незаметно?
29.04.2020 11:38:37, Etagerka
[ответить]
Это да. 29.04.2020 11:57:30, Лиметт
[ответить]
Неудачный ракурс и худое лицо определённой конфигурации. Я сама владелица такого и вижу, что с ним происходит после 42 так. 29.04.2020 11:26:26, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
До того, как я начала общаться по скайпу, я думала, что плохо выгляжу не фото))) Уж как я выгляжу по скайпу((( Сижу напротив зеркала, т.е. одновременно вижу себя в зеркале и скайпе - две большие разницы)
29.04.2020 14:19:15, муравей
[ответить]
А уж как я на фото выгляжу... В жизни у меня физиономия худая, но в скайпе это что-то. Нос, глаза и рот, остального не видать))). 29.04.2020 14:46:46, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Жизнь у неё тяжёлая, забот много..
29.04.2020 11:04:36, орешник(Селена-Селена )
[ответить]
надо же; значит, он просто очень хорошо выглядит
29.04.2020 10:18:38, ландыш
[ответить]
Это она слишком плохо.
29.04.2020 10:51:49, FossA
[ответить]
да вроде для 44 лет обычно, ну плюс-минус
29.04.2020 11:27:32, ландыш
[ответить]
там не возраст, а отсутствие вкуса и чувства меры дают о себе знать.
29.04.2020 11:52:30, FossA
[ответить]
Мы вчера как раз с сестрой ее это интервью обсуждали. 29.04.2020 09:10:54, Roccy
[ответить]
К какому выводу пришли? 29.04.2020 09:27:45, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить]
Хохотали вместе. Но у сестры (сводной) родные близкие в Канаде, ей Канада дала 10 летнюю визу туристическую, так может случиться, что и визу не сможет использовать. 29.04.2020 09:42:49, Roccy
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.