Такой вот казус

Я сама лично слышала обращение патриарха по 1 каналу, где он просил верующих не посещать пока храмы.

А чуть позже кузина рассказала, что в церковь ходить обязательно надо. Так им сказал батюшка ближайшей церкви. Он сказал, что мы - ПРАВОСЛАВНЫЕ, а они и в чуму и в холеру спасение искали в церкви, и что мы - такие особенные и т.д.. и т.п.

Разве в церкви не практически военная дисциплина? Разве там такая свобода слова?
08.04.2020 07:21:33, ЕЕ
[ответить]
Идите, кто вас не пускает. 11.04.2020 14:14:07, Апа Калипсова
[ответить]
Просьба патриарxа - не приказ и не запрещение. Батюшка сказал то, в чем сам убежден, его слова - ему и отвечать потом... где-нибудь.
Моя глубоко верующая бабушка на мой детский вопрос, почему она не xодит в церковь (а в то время действующая церковь была не так уж далеко от бабушкиного дома, минут 15 пешком), ответила - "Бог - он не в церкви заперт. Он в голове и в сердце.". И так она это сказала, что я на всю жизнь запомнила.
09.04.2020 10:45:31, Хомяк Абрикосовый
[ответить]
Ну, бабушка не совсем права была. Таинства, установленные Христом, в том числе главное - Причастие, только в церкви. И соборная молитва намного сильнее единоличной. А слова патриарха - да, не запрет, а рекомендация, а дальше уж каждый для себя определяет, исходя из состояния своего здоровья и духовной потребности. 10.04.2020 16:14:42, Annyusha
[ответить]
Кто раньше не ходил на службы, зачем озадачиваться этим вопросом?
Какая ещё "военная дисциплина"?
В монастырь со своим уставом (своими представлениями)...
Патриарх Кирилл попросил воздержаться от посещения храмов и молиться дома.

По поводу чумы/холеры. В Горнем монастыре каждый день обходят монастырь с иконой Казанской Бцы. Чума косила в 1916 году. Вот уверовали, что помогла тогда. Спасла. Так и ходят по сей день. Оберегают.
09.04.2020 02:30:16, Труба
[ответить]
тоже не пойму, почему неверующие так пристрастны к церкви
вот не все равно, чем они там увлечены
09.04.2020 07:25:49, ландыш
[ответить]
Какая бы разница тем, кто туда не ходит ни во время эпидемии, ни до, ни после? Вот мне все равно в какую синагогу и мечеть кто когда ходит. Вам нужен повод начать писать гадости? Вас лично, каждого чем попы обидели? 09.04.2020 00:06:33, Мама аня
[ответить]
Мне показалось, что гадости пишите именно вы.
Вообще, т.н. "воцерковленные" именно этим отличаются.
Так что мне ваше поведение неудивительно. Именно это отвращает от посещения церкви на самом деле. Вот в самом деле. По жизни кто-то ну ни в чем не преуспел. Не дано увы.
А тут вдруг так просто поиметь преимущество. Только и надо, что постоять час другой. Зато потом какой кайф - все кругом недостойные, а вот именно он - лучше всех, он же регулярнее всех стоит.
09.04.2020 05:25:52, ЕЕ
[ответить]
Патриарх высказал это не в форме запрета на посещение храмов. Он и не мог такого сказать.
Потому сейчас мнения разделились
08.04.2020 14:40:38, Солнечный Ветер
[ответить]
У нас все церкви открыты, люди ходят на службы. Вчера писал сосед из Одинцово, ехал по пригороду, вокруг церквей полно машин по случаю праздника 08.04.2020 14:18:23, Felicita_
[ответить]
Нет, не военная, и вообще это не про дисциплину, это их реальная позиция. Гундяев выступил, чтобы с властью не ссориться, вроде как официальный курс. А вот такие мнения попадались от многих их деятелей, вчера только видела обращение настоятеля Киево-Печорской Лавры, все в том же ключе - ходите и замаливайте грехи. Подхватил, кстати, уже ковид, и несколько монахов тоже.
Они все уповают, что отмолят. Неа, такие же люди
08.04.2020 13:30:03, Del_tta
[ответить]
разве храмы указаны среди тех объектов, которые сейчас можно посещать, а их посещение является уважительной причиной для выхода из дома?
"Так им сказал батюшка ближайшей церкви" - сказал, когда она туда пришла, нарушив все указания мирской власти?
08.04.2020 12:27:26, Oker
[ответить]
Кстати, хороший вопрос. Не указаны. Но прямой запрет посещать храмы противоречит Конституции РФ.
08.04.2020 15:02:46, ДраКошка
[ответить]
А прямой запрет заниматься спортом в парках тоже противоречит конституции. Как все остальные запреты 08.04.2020 15:15:53, Юрист__
[ответить]
Ну их же почти в конституцию вписали. На самом деле очень хороший случай посмотреть, подчинятся ли они светской власти, будут ли четко выполнять ее предписания или будут обходить 08.04.2020 13:32:05, Del_tta
[ответить]
я же спрашиваю не про храмы, а про верующих;)
08.04.2020 13:56:27, Oker
[ответить]
Если бы все церкви физически были закрыты, то идти не имело бы смысла. Учитывайте еще огромное влияние на умы, для них да, уважительнейшая причина, по принципу "мне же надо" и "это же святое". 08.04.2020 14:15:58, Del_tta
[ответить]
А верующим и остальным гражданам страны разве ограничили свободу передвижения?
08.04.2020 14:04:19, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
У меня вокруг церкви закрыты для прихожан, службы идут за закрытыми дверями.
08.04.2020 11:58:04, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
Молодцы настоятели, заботятся о своих прихожанах, и помнят, что береженого бог бережет.
08.04.2020 18:57:04, Вероятность
[ответить]
Скорее там жесткий план по сдаче наличной выручки.
08.04.2020 11:33:55, starka
[ответить]
так тоже есть либералы
08.04.2020 11:18:38, Шрайбикус
[ответить]
Поставьте себя на место батюшки, к нему косяком сейчас тревожные потянулись, даже те, которые раньше в церковь раз в 10 лет ходили. Он говорит ровно то, что должен сказать. А уж ходить или нет, это сам человек решает. Патриарх же озвучил общие рекомендации для всех, можете не ходить, не ходите, но есть и те, кто не может не ходить, спокойней им там. 08.04.2020 10:49:36, хъ
[ответить]
Т.е. приходит человек в полном раздрае, приходит за авторитетным мнением, это мнение ему озвучивают, он впитывает, а в эмоциональном раздрае все впитывается на ура, а потом будем рассуждать про свободную волю? Нет, ребят, это ответственность, реально ответственность за действия тех, "кого приручили" 08.04.2020 13:34:35, Del_tta
[ответить]
Так он просил? Или запретил? Вроде церкви пока не закрывали. Вот непонятно, зачем непричастным это обсуждать. 08.04.2020 10:19:33, ольга29
[ответить]
Мы в одном обществе живем, и либо все подчиняются распоряжениям власти, либо каждому положены исключения, когда очень надо. С таким же успехом можно говорить, зачем обсуждать закрытие маникюрных салонов теми, кто этот маникюр не делает, ведь остальным это очень надо, так же, как кому-то в церковь, вопрос личных приоритетов называется 08.04.2020 13:36:53, Del_tta
[ответить]
какие именно распоряжения? 08.04.2020 14:06:18, Шерлок с телефона
[ответить]
Сидеть, блин, дома 08.04.2020 14:16:51, Del_tta
[ответить]
такого не было 08.04.2020 14:23:12, Шерлок с телефона
[ответить]
Было распоряжение закрыть церкви?
Если так, значит, правоохранительные органы должны за этим следить
08.04.2020 14:02:03, ольга29
[ответить]
Непричастные могут стать причастными, так что смысл есть.
08.04.2020 11:35:13, Лиметт
[ответить]
Смысл обсуждать здесь скучающим дамам?))) 08.04.2020 14:06:45, ольга29
[ответить]
Может потому, что продолжающие посещать церковь могут заразить не только тех, кто считает, что так и надо поступать. Почему гуляющих на детских площадках или жарящих шашлыки в компании, обсуждают и осуждают те, кого это не касается? Потому что, увы, может коснуться.
08.04.2020 10:28:40, Вероятность
[ответить]
Знаете, главное выйти из этой самоизоляции пр-прежнему людьми 08.04.2020 14:05:39, ольга29
[ответить]
Вот золотые слова. Все эти вокруг-коронные дела - серьезная проверка человечности.
08.04.2020 15:02:54, Солнечный Ветер
[ответить]
Вот-вот, те, кто на улице гуляет сам по себе, без контактов - эгоистичное исчадие ада. А те, кто в закрытом помещении в близком контакте, но зато в церкви - святые
Даже шашлычники более понятны, они то хотя бы на улице
А религия это снятие стресса, как и шашлыки, спорт, секс и т.д.
08.04.2020 11:20:43, Последняя гастроль
[ответить]
Я сама слышала обращение Собянина, а какие-то нижестоящие последователи секты перекладчиков плитки продолжают ее перекладывать. Так и в вашем примере. Где-то в цепочке было принято решение, что если нельзя но очень хочется, то можно. 08.04.2020 10:10:12, Вероятность
[ответить]
Вот-вот. Заперли людей дома, выходить нельзя, а сами принялись цоколь дома красить вонючей краской. Открыть окна невозможно- сразу задыхаешься. Выйти из дома нельзя. Краска эта будет вонять ещё несколько дней. Позвонили в Жилищник, они ответили, что у них план покраски, жалуйтесь кому хотите, нам всё равно чем вы там дышите. Это нормально? Это прямо работы, которые в карантин не остановить? Да, это у нас, в Москве, где призывают не ходить и не дышать свежим воздухом - опасно. А задохнуться в квартире от ядовитых паров самой дешёвой отвратной краски - не опасно. 08.04.2020 15:27:05, Пострадавшая
[ответить]
Обычно дома красят очень быстро сохнущей краской
08.04.2020 15:47:47, ЕЕ
[ответить]
А у нас покрасили необычно вонючей и небыстро сохнущей) 08.04.2020 20:20:51, Пострадавшая
[ответить]
ещё на тему плитки в ФБ :
"Константин Рыков Екатерина Винокурова Катя, это была ирония. Все строительные компании Москвы принадлежат людям из правительства Москвы. В кризис нужно кормить своих, что они и делают"

что интересно, и рыков и винокурова из числа медийных лиц, обслуживающих власть.
но тут, как говорится, даже сломанные часы дважды в день не врут.

[ссылка-1]
08.04.2020 11:50:41, =^..^=
[ответить]
"Неотмененные контракты", ха. Самый большой контракт на 3 млрд. свежеподписанный, от 27 марта. Уже можно было догадаться, что можно бы на время эпидемии минимизировать работы по смене бордюра на улицах города. Не говоря о том, что в эпидемию можно найти более актуальные задачи.
08.04.2020 18:59:41, Вероятность
[ответить]
скажите ей, что заражать батюшку это грех.
наш заболел
[ссылка-1]
08.04.2020 09:42:42, douceur
[ответить]
это не свобода слова в церкви, а обычный бред на первом.
08.04.2020 09:39:34, ландыш
[ответить]
И в чем же, по-вашему, бред? 08.04.2020 09:53:09, Аноним6
[ответить]
бред в том, что выступающий хочет казаться не тем, кто он есть на самом деле
08.04.2020 10:03:26, ландыш
[ответить]
А вы откуда знаете, кто он есть на самом деле? 08.04.2020 10:04:27, Аноним6
[ответить]
из опыта экстраполяции
08.04.2020 10:21:21, ландыш
[ответить]
А ведь басни Крылова актуальны до сих пор:
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней..." )))
08.04.2020 10:28:31, Аноним6
[ответить]
Об этом пару недель пост писала, одни священники против йоги, другие за, если прихожанин денежный или значимый человек в обществе. Так во всем, видимо. У меня был просто шок, так как должен же быть один в идеале знаменатель! 08.04.2020 09:15:50, Лиметт
[ответить]
Казус в уровне принятия решений . Детутат и медицина в одном видео [ссылка-1]
08.04.2020 08:56:53, NLU
[ответить]
Непонятно почему? Потому что они люди, а это их единственный заработок, ау них многодетные семьи. А вы соблюдайте самоизоляцию, а кузина пусть сама решает, большая уже.
08.04.2020 08:55:00, ??????????????????
[ответить]
держитесь от них обеих подальше
08.04.2020 08:08:31, =^..^=
[ответить]
А как подальше, жалко же. У меня есть близкая, институтская подружка, которая полностью под влиянием Д.Смирнова - ( церковный и общественный деятель, настоятель храма на Хуторской и ещё семи церквей в Москве и Московской области.) Службы идут. 08.04.2020 08:51:17, NLU
[ответить]
Теряюсь в догадках, что вас может связывать, так, чтоб близко 08.04.2020 13:39:06, Del_tta
[ответить]
Так службы и должны идти. 08.04.2020 10:15:38, ольга29
[ответить]
так пусть они идут в он-лайн трансляции, без физического участия прихожан
08.04.2020 10:31:56, ALora
[ответить]
без похода в церковь они не умрут, а вот подставить окружающих из-за своих причуд могут
08.04.2020 09:32:56, =^..^=
[ответить]
Почему то такие истории всегда из 3х рук, не считается.
Если правда - кузина то как, продолжает в храм ходить? Нарушает волю Патриарха?
08.04.2020 08:02:39, ОльгаЯ
[ответить]
Ну, она переживала из-за пропуска службы вчера. Но впредь решила ходить...
08.04.2020 13:00:18, ЕЕ
[ответить]
Ну вот из 1-х рук: [ссылка-1]
Так считается?
08.04.2020 09:40:18, СкорпиониХа
[ответить]
И что? молились и участвовали те, кто и так в одном монастыре живут. Или там написано, что со всей округи жителей собрали? Не увидела этого. 08.04.2020 10:02:24, ОльгаЯ
[ответить]
"Крестный ход все время сопровождался колокольным звоном", который, как все знают, обладает антисептическим эффектом даже большим, чем гомеопатия. И такая антисептическая обработка каждый день с хороводом.

что тут скажешь - "заставь дурака богу молиться..."
08.04.2020 09:54:51, ALora
[ответить]
Колокольный звон нынче все больше в записи, увы) А так, да, многими интересными свойствами обладает. 08.04.2020 13:46:55, Лиметт
[ответить]
он просил, как можно нарушить просьбу? 08.04.2020 08:11:29, Шерлок с телефона
[ответить]
Вы слушали ту проповедь? Я слушала и там не просьба была. 08.04.2020 10:00:26, ОльгаЯ
[ответить]
именно - просьба. как её можно нарушить? объясните? 08.04.2020 10:49:03, Шерлок с телефона
[ответить]
Вы на мой вопрос не ответили) речь Патриарха слушали? 08.04.2020 10:55:01, ОльгаЯ
[ответить]
нет, я такое не слушаю 08.04.2020 12:05:40, Шерлок с телефона
[ответить]
там был призыв. а не приказ.
08.04.2020 11:23:50, douceur
[ответить]
Он сказал, слушайте, что я вам говорю. Надо было слово приказ произнести, чтобы очевидно было 08.04.2020 11:29:24, ОльгаЯ
[ответить]
А что, просьба значимого лица подлежит обсуждению, что можно не исполнять? Приказать он не может, соответственно, все понимают просьбу, как руководство к действию, если нет причин не выполнить. 08.04.2020 09:18:49, Лиметт
[ответить]
разумеется, подлежит. как иначе? 08.04.2020 10:49:37, Шерлок с телефона
[ответить]
Для верующих?? Хм... 08.04.2020 11:37:47, Лиметт
[ответить]
они в бога веруют, а не в священника 08.04.2020 11:43:20, Шерлок с телефона
[ответить]
Так речь о православных, у которых нет иного посредника между паствой и Творцом. Напрямую обращаться к Творцу не приветствуется, если я правильно понимаю) Всё через батюшку. 08.04.2020 12:42:29, Лиметт
[ответить]
не правильно понимаете 08.04.2020 12:58:37, Шерлок с телефона
[ответить]
Понятно ) А вы правильно понимаете? 08.04.2020 13:13:37, Лиметт
[ответить]
что не посредник? да 08.04.2020 14:10:24, Шерлок с телефона
[ответить]
Батюшка именно, что посредник в этих вопросах. 08.04.2020 16:59:07, Лиметт
[ответить]
в каких этих? 08.04.2020 18:07:01, Шерлок с телефона
[ответить]
это если значимое лицо может покарать в случае неповиновения. а в данном случае вряд ли патриарху будет уместно карать за религиозное рвение - он сейчас на двух стульях пытается усидеть: и почтить рекомендации президента, и волю верующих учесть
08.04.2020 09:33:08, ALora
[ответить]
Да это всё так)) 08.04.2020 10:01:12, Лиметт
[ответить]
и в армии приказы нарушаются. везде люди 08.04.2020 07:55:06, Шерлок с телефона
[ответить]
Это намек на то, что батюшка был слаб, просил прихожан ослушаться главного? 08.04.2020 09:20:34, Лиметт
[ответить]
почему слаб? 08.04.2020 10:50:13, Шерлок с телефона
[ответить]
А иначе зачем нарушать приказы в армии? 08.04.2020 11:38:16, Лиметт
[ответить]
уж точно не из-за слабости 08.04.2020 11:43:48, Шерлок с телефона
[ответить]
Опять хочется хм... сказать)) В армии приказы не обсуждают и не нарушают! 08.04.2020 12:44:20, Лиметт
[ответить]
зачем бы тогда военный трибунал существовал 08.04.2020 12:59:11, Шерлок с телефона
[ответить]
разве его отменили?
08.04.2020 13:16:16, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
нет, конечно. именно потому что и приказы нарушаются 08.04.2020 14:11:03, Шерлок с телефона
[ответить]
ну вы же написали, что он существовал, а не существует
08.04.2020 14:11:37, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
сослагательное наклонение не различает времен 08.04.2020 14:25:10, Шерлок с телефона
[ответить]
В армии основные правила игры соблюдение приказов. Как только не соблюдаешь, всё, ты вне армии. Трибунал для слабых духом, у которых сил не хватило приказы исполнить. 08.04.2020 13:15:16, Лиметт
[ответить]
очень сильный дух надо, иногда иметь, чтобы приказы не исполнять. гораздо сильнее, чем подчиниться 08.04.2020 14:11:56, Шерлок с телефона
[ответить]
Ну, в некоторых случаях сильный, в некоторых слабый, не в этом суть. С точки зрения армии любое несоблюдение есть проявление слабости бойца. 08.04.2020 17:00:23, Лиметт
[ответить]
нет. с чего вы это взяли? 08.04.2020 18:07:51, Шерлок с телефона
[ответить]
[ссылка-1] 08.04.2020 07:27:28, Antre
[ответить]
Только 3 священника среди 5,8 тыс заболевших человек - не густо
08.04.2020 13:15:51, Оля-Йоля 🚗
[ответить]
У них тоже план продаж. 08.04.2020 07:23:35, жираф Анатолий
[ответить]
+ 1
08.04.2020 07:58:41, ландыш
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.