Как дела у АнныВ?

Она (АннаВ или Anna Bolein) писала, что слегла с чем-то, похожим на КоВир. На связь пока не выходила? Как она там?
20.03.2020 13:58:29, СиреневаяЛеди
[ответить]
Леди, большое спасибо за внимание! Все пока в рамках.

Обострился кашель (предсказуемо, 8 день после первых симптомов). Одышка, но тоже в рамках разумного. Надо посмотреть как пойдет, сегодня и завтра.

Я уверена на 95%, что это коронавирус. Смотреть надо на последовательность симптомов. В прошлом я много раз болела гриппом (и тяжело), а простудой - и не пересчитать. Каждый раз симптомы шли в определенной последовательности. И еще - грипп поражает быстро и бьет сильно, простуда противная, но не дает сильных симптомов и не валит с ног. Корона развивается постепенно.

Мы, естественно, всей семьей сидим дома. Болеют по домам многие.

В Швеции ситуация такая - больницы перегружены, опасаются сценария, когда аппаратуры в интенсиве не будет хватать на всех и придется выбирать - кого вытаскивать, кого по сути оставлять без помощи.

Цель в идеале - замедлить распространение болезни так, чтобы каждый день на всех нуждающихся в интенсиве хватало аппаратуры, врачей и медсестер. Пока аппаратуры вроде хватает, но врачи и медсестры перегружены по самое немогу.

И вышло предупреждение - что больницы могут отказывать в приеме даже проблемным больным, типа, развернуть на входе. Готовятся директивы приоритетов - каких больных будут спасать первым приоритетом, а каких - нет. Для Швеции это, конечно, скандал.
20.03.2020 15:33:17, Anne B.
[ответить]
Здоровья! Когда будет легче, и будет возможность, напишите по дням симптомы, пожалуйста! 21.03.2020 13:52:25, Лиметт
[ответить]
Держитесь !!! И скорейшего выздоровления!!! 20.03.2020 20:25:47, Del_tta
[ответить]
Жаль, что нет результатов теста. 20.03.2020 20:12:34, Oazis
[ответить]
Если у нас дойдёт до выбора, кого на ИВЛ, боюсь, тут всё будут решать деньги. А уж написать в карте можно любое обоснование как для положительного, так и для отрицательного решения.
Вы выздоравливайте, пусть эта напасть проходит побыстрее. Говорят, смех всегда помогает справиться лучше - пересмотрите наши старые комедии.
20.03.2020 17:58:36, Бубню потихоньку
[ответить]
Думаю, что кому надо, их уже домой закупили. 21.03.2020 13:53:42, Лиметт
[ответить]
В Финляндии открыто написаны критерии отбора пациентов, нуждающихся в ИВЛ: тяжесть болезни и гипотетически оставшиеся годы жизни. Т.е.между в равнлф степени тяжести ребенком и стариком выберут ребенка.
21.03.2020 07:55:30, Звездная Тень
[ответить]
напишу известные мне доморощенные способы улучшения ситуации при воспалении легких (если медицинская помощь недоступна): выдох через трубочку в стакан воды, выдувая пузырики - по мере сил больного, конечно. Утверждают, что якобы помогает раскрыться схлопнувшимся альвеолам, или что-то такое 20.03.2020 17:52:34, Лось-Анджелес
[ответить]
Мне для разработки легких петь рекомендовали. Действительно помогло. 20.03.2020 19:50:54, Ольга*
[ответить]
Только не в острый период, а то кашель забьет, слизистая и так никакая 20.03.2020 20:27:18, Del_tta
[ответить]
Петь это классно! Поддерживаю :) 20.03.2020 20:12:39, av10
[ответить]
Отцу врачи советовали шарик надувать
20.03.2020 18:01:00, Oker
[ответить]
осторожно с шариками! внутри бывает обсыпка, которая не дает слипаться, при вдыхании может попасть в органы дыхания.
сначала промойте изнутри и высушите
20.03.2020 19:23:02, =^..^=
[ответить]
да нам уже неактуально,ттт
20.03.2020 21:45:13, Oker
[ответить]
Мне и в здоровом состоянии от надувания шарика дурно делается: голова кружится и в ушах звенит :( 20.03.2020 19:14:56, тупик
[ответить]
Угу) Так и есть. Это объем лёгких маленький, наверное? 21.03.2020 13:55:22, Лиметт
[ответить]
Нам с дочерью тоже.
20.03.2020 18:23:37, Musenka
[ответить]
Мне с детства такие советы раздают, но надуть так и не получается. 20.03.2020 18:32:17, жираф Анатолий
[ответить]
ну вот и мне показалось, что пузыри пускать через трубочку для коктеля - еще как-то реально для больного с дыхательной недостаточностью, но надуть шарик это совсем сложно
20.03.2020 18:48:28, Лось-Анджелес
[ответить]
его растягивают предварительно
20.03.2020 22:39:03, Oker
[ответить]
ну вот мы уже и знаем, что делать если реанимаций хватать перестанет.
не особо и смешно, да.
20.03.2020 18:08:05, Лось-Анджелес
[ответить]
Массаж ещё помогает какой-то. Не знаю, где посмотреть, какой именно. 21.03.2020 13:56:27, Лиметт
[ответить]
Выздоровления Вам! Держитесь..
20.03.2020 17:06:13, Птичка снежная
[ответить]
Граждане, я что-то скисла и пойду спать. Все норм :-))) 20.03.2020 16:44:55, Anne B.
[ответить]
держитесь там! Я б сейчас тоже поспала, но рабочий день еще не кончился.
20.03.2020 16:55:06, хухра-мухра
[ответить]
главное - Вы держитесь! Да, с больницами печально очень. Пишите иногда - как у Вас и что! 20.03.2020 16:33:23, СиреневаяЛеди
[ответить]
Спасибо! Пока все норм, и - если честно - я очень рада, что все легко обходится. 20.03.2020 16:55:46, Anne B.
[ответить]
Здоровья вам!
20.03.2020 17:36:47, муза мужа
[ответить]
больниц не хватает, но вы держитесь. вы прямо как Медведь с поддержкой
20.03.2020 16:40:40, ALora
[ответить]
вот спасибо за комментарий! вот прям глубокое мерси!
увы, от меня никак не зависит кол-во больниц в Швеции (да и в РФ тоже, увы и ах!). Все что могу- пожелать ей здоровья.
20.03.2020 16:49:42, СиреневаяЛеди
[ответить]
"Все что могу- пожелать ей здоровья."

Мне действительно очень приятно! Спасибо за поддержку.
20.03.2020 16:56:55, Anne B.
[ответить]
Анна, не подскажете, ведь была же несколько дней назад информация, что Швеция не предпринимает никаких чрезвычайных мер, все общественные места открыты, шведские ученые уверяют, что вирус не опаснее гриппа? Или врали? Или власти передумали?
20.03.2020 16:29:41, Helen May
[ответить]
Меры принимают, общественные мероприятия позакрывали, гимназии и высшее обучение ВСЕ перевели на дистанционку.

Школьников не переводят, потому что непонятно куда девать детишек врачей и медсестер. Государство жабится из налогов оплачивать им бэбиситтеров.

Те "шведские ученые", которые вначале говорили, что типа "перестоим на ногах" - это не ученые. Это ПОЛИТИКИ от партии социалистов. Врачи и ученые били тревогу с самого начала, ну, сейчас все понятно.

Всем понятно, что из МЕДИЦИНСКИХ соображений и блага отдельных людей школы нужно было давно закрыть! Но тогда вылезет на свет божий экономическое позорище, которое социалисты с 2015 года создавали своими рукаси. Например, когда в конце 2019 - начале 2020 массово увольняли докторов и медсестер (!!!).

ПС: Я как-то скисла в последние дни, и не в состоянии отслеживать все новости. И по форумам тоже вскользь. Но тенденция такая. На форумах народ просто в бешенстве от правительства, которое пытается прикрыть свою задницу пустой риторикой.
20.03.2020 16:44:16, Anne B.
[ответить]
да уж...
правительство не хочет оплатить всем врачам, имеющих детей, нянек ... А в семьях и папа и мама врачи?
Нашим врачам в провинции такое и в голову не придет. Оставят дома одних, подкинут соседке или родственникам.
20.03.2020 18:21:35, Степная кошка
[ответить]
Не оправдывая правительство, скажу, что это результат любимой свободы гейропы от бабушек (от совместного проживания разных поколений), свободы во всех смыслах - от опыта, советов, недостатков и помощи. Каждый сам за себя. Отличный принцип, пока не требуется помощь. 20.03.2020 20:16:22, Oazis
[ответить]
Ну ясно, что в Азиопе (справка Термин "Азиопа" принадлежит историку, публицисту, члену Временного правительства Павлу Милюкову) все гораздо лучше

Во всем мире категорически не советуют в конкретной ситуации отправлять детей к бабушкам и даже бабушек навещать. Именно бабушек и надо беречь, и хорошо, что бабушки живут отдельно.

У нас в семье поколения вместе не жили уже в начале прошлого века.

И писала я не про сам за себя, а про то, что правительство должно каждому врачу нанять по няньке. И спрашивала я про то, оба ли члена семьи врачи. Для детей врачей вполне можно было создать маленькие группы человек по 5, куда этих детей отдавать
21.03.2020 06:34:04, Степная кошка
[ответить]
Лучшее всегда лучше, где бы оно не находилось. И наоборот, по географическому признаку оно не распределяется. Отделение семьи от старшего поколения плохо для любого народа любой национальности и местоположения. Для человека вообще.
если только эти группы будут чем-то вроде интерната, где дети будут изолированы от родителей недели на три, так как родители-врачи имеют дело с вирусом каждый день, разумно ли их перемешивать с чужими детьми? А прожить эти три недели со своей самоизолированной бабушкой- имхо, самое безопасное и полезное, что может случиться с ребенком в такой ситуации.
Ваша семья, конечно, эталон. Как всегда, личный опыт рулит. :) Многовековой опыт всего человечества - пыль в сравнении с вашим. :)
22.03.2020 00:59:28, Oazis
[ответить]
К бабушкам нельзя детей
Об этом предупреждают постоянно
И бабушки в Европе работают до 65 лет и дольше
20.03.2020 22:40:28, Бабушки-старушки
[ответить]
Ой-ой, что же у нас тогда будет :(
Вам скорейшего выздоровления!
20.03.2020 16:57:42, HHelen May
[ответить]
Кашель какой? я когда свой стала описывать словами, поняла, что он был как коклюшный практически: очень сухой и очень навязчивый. Причем начался, когда я уже решила, что практически выздоровела, т.е. день на 8ой как раз. Но это было в январе ещё)
20.03.2020 16:13:52, Елна
[ответить]
Кашель был с самого начала, несильный, но характерный. Сухой.

Сейчас... ну не знаю, не совсем сухой, не совсем мокрый.

ПС: Насчет января - моя мама, как и Вы, тогда болела тяжело и тоже с сильным, проблемным кашлем. Возможно, некоторые люди уже переболели до того, как коронавирус попал в большие новости.
20.03.2020 16:36:08, Anne B.
[ответить]
Вот мы так на праздниках в январе болели. С первого дня кашель и ломота в теле. Дочка дня 3-4, я неделю лежала не вставая 20.03.2020 22:23:56, Businka
[ответить]
выздоравливайте. Одышка - это неприятно.
20.03.2020 16:12:24, хухра-мухра
[ответить]
Спасибо!!! Все гут. Вообще, есть возможность гулять возле дома, это супер. 20.03.2020 16:32:24, Anne B.
[ответить]
Желаю вам поскорее поправиться! Я стараюсь пить витамины, и в России беру настойку эхинацеи, очень хорошо помогает. Она же в таблетках иммунал, не знаю насколько они действенны. 20.03.2020 16:10:09, Felicita_
[ответить]
Спасибо! Тоже пью витамины. Про эхинацею вот не подумала, отличная идея! 20.03.2020 16:11:12, Anne B.
[ответить]
Выздоравливайте! 20.03.2020 15:53:41, Perry
[ответить]
Спасибо!!! 20.03.2020 15:55:12, Anne B.
[ответить]
а что значит - проблемным? 20.03.2020 15:44:36, Шерлок с телефона
[ответить]
Я так поняла, тем, кого ОБЫЧНО положили бы в больницу. Не просто кашель ( с просто кашлем и раньше бы в больничку не взяли), а настолько тяжелый, что лучше держать под наблюдением врачей и в случае чего сразу в интенсив. Ну и плюс сердце, астма.

А тут военное положение какое-то.
Я не поняла, как расставят приоритеты (кого из тяжелых будут откачивать, а кого оставят по сути без помощи).

Надеюсь, до этого все же не дойдет - народ сознательный, старается сидеть по домам.
20.03.2020 15:54:57, Anne B.
[ответить]
эээ а кого же тогда класть будут, как не нуждающихся в интенсивно? 20.03.2020 15:59:51, Шерлок с телефона
[ответить]
нуждающихся может оказаться много. Условно - на 1 аппарат ИВЛ (или на 1 место в больнице) - 2-3 нуждающихся. 20.03.2020 16:35:02, СиреневаяЛеди
[ответить]
Тех из нуждающихся, кто в приоритете. Уж не знаю, как они эти приоритеты расставят.

Но это так, возможный в будущем сценарий. Надеюсь, до этого не дойдет.
Пока справляются.
20.03.2020 16:10:13, Anne B.
[ответить]
вот именно для этого жесткие карантинные меры и нужны, чтобы не допустить появление большого количество "остро нуждающихся" в один момент, тогда коллапс наступит (как в Италии). А карантин не предотвратит заболевание, просто растянет во времени, тогда у врачей больше шансов справиться (распределить имеющиеся ресурсы, без медицинской сортировки)
20.03.2020 19:17:14, Жука
[ответить]
Триаж во время нехватки мед.ресурсов- это совсем не новость.
20.03.2020 16:15:07, ТочкаNET
[ответить]
Верно. А вот вопрос ПОЧЕМУ медицинских вопросов нехватка - это очень интересный вопрос, политический :-)) 20.03.2020 16:20:08, Anne B.
[ответить]
ну в среднем на 100 тыс населения нужно Н аппаратов. Ну еще немного в резерве (но очень немного). Если нужно в 1,5-3 раза больше аппаратов - то это уже коллапс. Но держать резервные аппараты ИВЛ не выгодно, они выходят из строя, их нужно тех.обслуживать и тд.. И потом, сегодня нужны аппараты ИВЛ, а завтра, (не дай Бог!) аппараты гемодиализа или еще чего-то. Это не возможно. 20.03.2020 16:38:10, СиреневаяЛеди
[ответить]
обычный экономический. на всякий случай быть в вечной боевой готовности не рентабельно 20.03.2020 16:29:17, Шерлок с телефона
[ответить]
Потому что в обычной жизни такого количества, например, ЭКМО, одномоментно не требовалось.
Вопросы "оптимизации" медицины- это бонусом.
20.03.2020 16:23:25, ТочкаNET
[ответить]
Государство увольняло медицинский персонал, массово. Это было скандалом еще до короны.
Чтобы прикрыть финансовую дыру, созданную мигрантами.

Одно дело - не иметь возможности увеличить ресурсы. Другое дело - своими ручками их уничтожать, типа, авось пролетит.
20.03.2020 16:52:05, Anne B.
[ответить]
У вас мигранты, у нас "оптимизация" (в Италии вроде бы тоже), в Штатах еще что-нибудь... Медицина (и экономика) ни одной страны мира не была готова к произошедшему. Китай дал время подготовиться, но его ...про-это-самое.

(ссылка недельной давности) [ссылка-1]
20.03.2020 17:06:07, ТочкаNET
[ответить]
думаю, такие сценарии давно везде есть. не велика зитрость 20.03.2020 16:13:36, Шерлок с телефона
[ответить]
Давайте объясню, в чем позорность ситуации.

Наше правительство спустило огромные ресурсы на мигрантов 2015 года. Огромные.

Вышла мощная дыра в бюджете и скандал, еще за несколько месяцев до короны. "Кто бы мог подумать?" - публично заявил наш лидер.

В результате дыра были скандальные, массовые увольнения врачей и медсестер. В том числе, и в Каролинском Госпитале, где я работаю. При том, что очередь "от семейного врача к специалисту" увеличилась от 1 месяца до полгода, а то и более. Есличо, я уже 8 месяцев жду, наверное, к лету попаду на первый прием.

И вот в этот бардак и разруху приходит корона.

И наше правительство, которое громко блеяло про alla lika varde (все люди имеют одинаковую ценность и право на все, в т.ч. и нелегальные мигранты), теперь решает, кого будут лечить, а кого даже не попытаются.
20.03.2020 16:28:19, Anne B.
[ответить]
никакого скандала. если сортировать будут не по мигранскому статусу 20.03.2020 16:44:23, Шерлок с телефона
[ответить]
Скандал, скандал.

Потому что по нашим понятиям в ситуации нехватки должна быть - ну, даже "жеребьевка" не так позорно, как это вот. Или тоже принцип - "кто первый успел".

А не выбрасывание стариков без попытки побороться за их жизни - просто за то, что они старые.
20.03.2020 16:49:56, Anne B.
[ответить]
кого-то уже выбросили? 20.03.2020 16:59:19, Шерлок с телефона
[ответить]
кто их выбросил? наоборот, ваше Агентство здравоохранения заявило, что стариков будут тестировать в первую очередь
20.03.2020 16:54:34, Oker
[ответить]
Не о тестировании, а о спасении идёт речь. В Италии, если приходится выбирать, стариков к ивл не подключают. 20.03.2020 20:24:48, Lubanya
[ответить]
чтоб лечить, надо диагностировать
20.03.2020 22:15:32, Oker
[ответить]
Диагностируют в клиниках, когда люди поступают по скорой... И там не важно, старый ты или молодой. 21.03.2020 00:30:47, Lubanya
[ответить]
может АннаВ тоже стариком себя считает
20.03.2020 17:12:42, ALora
[ответить]
а вот это да, скандал жуткий. 20.03.2020 16:39:46, СиреневаяЛеди
[ответить]
+1000 20.03.2020 16:46:48, Anne B.
[ответить]
Да, забавненько выходит. Как думаете, это приведет к смене власти?
Какие интересные зигзаги истории.
20.03.2020 16:39:19, Perry
[ответить]
"Как думаете, это приведет к смене власти?"

Ммммм... было бы очень вкусно! К сожалению, выборы только в 2022.
20.03.2020 16:46:38, Anne B.
[ответить]
таким как АннаВ, наверное
20.03.2020 15:54:34, ALora
[ответить]
А, то есть, подтверждения нет, просто Вы "уверены" 20.03.2020 15:36:56, Birke
[ответить]
и соответственно, этот случай (как и многие-многие другие) в статистику не попадёт.
20.03.2020 16:32:02, Helen May
[ответить]
Для особо одаренных - в Швеции специально сказано населению не ездить в больницы, не сдавать анализы, не перегружать телефонные линии и тест-лаборатории, если ты НЕ В КРИТИЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ. Или не работаешь напрямую с больными или уязвимыми, врачом или медсестрой.

Тех, кто справляется сам, четко и официально попросили - сидеть дома, не обращаться, не расходовать ценные ресурсы, которых отчаянно не хватает. И, вместо того, чтобы консультироваться по телефону, читать FAQ.

Наверное, трудно понять - как это можно не считать себя такой удивительной звяздой, которую непременно должны принять и протестировать даже в условиях острой нехватки ресурсов.
20.03.2020 15:48:39, Anne B.
[ответить]
Зато потом Швеция сможет козырять прекрасной организацией и высоким уровнем жизни -статистика-то отличная! Практически, как в Индии, мало заболевших. Чудесно. 20.03.2020 20:19:42, Oazis
[ответить]
На сегодняшний день у вас 1623 заболевших(видимо тех, кто обратился-таки в мед.учреждение), чем же тогда так перегружены все больницы?
20.03.2020 16:47:35, Oker
[ответить]
Другие тяжелобольные - рак, диализ - никуда не делись же.
А медицинский персонал сократили недавно.
20.03.2020 16:54:04, Anne B.
[ответить]
но 1500 - это реально капля в море, при этом не все они тяжелобольные и не все ломанулись одновременно в одну больницу.
20.03.2020 17:03:49, Oker
[ответить]
в Британии так же, я видела объявление на их сайте.
20.03.2020 16:10:31, хухра-мухра
[ответить]
Подтверждаю про Британию. Все так же. 25.03.2020 17:45:45, Чемберлен
[ответить]
Да, именно так у нас 20.03.2020 18:12:05, Its4udo
[ответить]
Конечно! Я не представляю, как распределить медицинский персонал, чтобы просто выслушать-осмотреть всех, кто сейчас болеет.

И, действительно, непонятно зачем бы это делать. Если человек задыхается - то нужен интенсив. А если нет - ну не пофиг ли, чем он там болеет, если сидит дома, не распространяет и сам себя обслуживает?
20.03.2020 16:13:57, Anne B.
[ответить]
А если промежуточное состояние - не задыхается, но остальные показатели плохие?
Вон, Успенская из Милана рассказывает - что привозят в отделение - пациент бодро по TV-пульту шлёпает, а через пару часов- интубацию надо делать.
20.03.2020 16:23:18, см
[ответить]
так все равно от этого нет лекарств.
Ну, пусть выпьет парацетамол, подышит над картошкой :) Ну чего еще-то можно тут сделать? От этого вируса лекарств нету.
20.03.2020 16:52:03, хухра-мухра
[ответить]
Вроде китайцы нашли схему лечения _осложнений_, пневмонии этой.... От самого вируса - да, нету. Гну так умирают не от него непосредственно....
20.03.2020 18:26:10, Неведома Зверушка
[ответить]
Врачи и медсестры у нас очень хорошие (просто их недостаточно, спасибо правительству за недавние массовые увольнения).

Поэтому, конечно, будут лечить всех, кого только получится принять и пристроить.

То есть, в плохом сценарии будут рассуждать не "у этого Пупкина угрожающее состояние, берем, наблюдаем", а "появилась свободная койка с аппаратом - кого из этих задыхающихся прям здесь на эту койку кладем"?
20.03.2020 16:31:24, Anne B.
[ответить]
массовые увольнения? Шо, и у вас тоже ??? Эх...
20.03.2020 16:52:32, хухра-мухра
[ответить]
Тогда-то я точно поняла, что ухожу.
Если уж профессиональным врачам (!) вот так у лицо плюнули, то медицинские инновации точно свернут.
20.03.2020 17:02:56, Anne B.
[ответить]
Ну так и в Италии врачи и медсестры тоже хорошие и именно у них встает вопрос - кого кладём на ИВЛ, а кого просто под капельницей оставляем((
У них в госпитале - не знаю правильный термин "палатными" врачами сейчас - урологи и т.д., плановых операций нет, вызывают кого только можно.
Но не хватает медсестер , особенно в реанимациях.
20.03.2020 16:39:32, см
[ответить]
итальянский реаниматолог писал, что когда он заболел, отсидел дома в самоизоляции, стало трудно дышать, позвонил в больницу, а мест нет. только когда место освободилось, за ним скорая приехала и еле успели спасти.
20.03.2020 22:10:59, Helen May
[ответить]
"Больше нет хирургов, урологов, ортопедов, мы всего лишь врачи, внезапно ставшие одной командой, оказавшейся на пути цунами. Больше нет смен и графиков, врачи и медсестры работают сверхурочно, на пределе. Мы делаем самую разную работу, передвигаем койки и переносим пациентов. Вся другая жизнь прекратилась.

Несмотря на все средства защиты, я и мои коллеги, безусловно, подвержены риску. Некоторые уже заразились, некоторые в свою очередь заразили членов семьи, а некоторые из членов их семей уже между жизнью и смертью.

Я добровольно самоизолировался в больнице, боясь заразить пожилых родственников. Я со слезами смотрю на фотографии сына над своим столом и общаюсь с ним по скайпу.

Будьте милосердны, откажитесь от походов в театры, музеи или тренажерные залы, помилуйте множество пожилых людей, которых вы можете убить. Пожалуйста, послушайте нас. Старайтесь выходить из дома только ради самого необходимого. Избегайте мест массового скопления, где велик риск контактов с инфицированными людьми, которые сами не знают, что они заразны."-- это врач итальянский на ФБ писал еще 7 марта (для конспирологов- это перевод)
20.03.2020 17:16:16, ТочкаNET
[ответить]
Эмоционально ( Но,увы это реалии Италии и возможно вскоре других стран((
20.03.2020 17:22:48, см
[ответить]
Там всё письмо такое (и даже хуже), я лишь треть копипастнула
20.03.2020 17:26:36, ТочкаNET
[ответить]
Я прекрасно понимаю состояние медиков, оказавшихся в эпицентре/ах.
Герои!!
Была где-то инфа, что были случаи самоубийств среди медперсонала - психика не выдерживает.
20.03.2020 17:33:31, см
[ответить]
С ума сойти! Уверена на 100.%, что у нас бы такой призыв имел ровно обратный эффект. Какие все же сознательные граждане в европах!
20.03.2020 15:56:01, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
Ну, не скажу за все Европы :-))

В Швеции принято не ставить себя выше других, какие бы ни были твои заслуги. Просто вопрос эстетики - некрасиво, вульгарно.

Очень комфортно жить и работать, когда никто не пытается строить из себя альфу. ИМХО :-))
20.03.2020 16:05:13, Anne B.
[ответить]
В Британии, Германии - то же самое. 25.03.2020 17:47:10, Чемберлен
[ответить]
У нас то все ровно наоборот - не состроишь из себя все! Слабак недостойный ))
20.03.2020 16:08:45, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ды вы не обольщайтесь то, не особо и сознательные граждане в Германии к примеру. У нас моложедь коронапати устраивает, полиция их разгоняет. Ну в общем в результате таких несознательных граждан и вводят у нас не 2 неделе карантин.
20.03.2020 18:46:04, regenbogen
[ответить]
штраф пообещали до 25 тыс. евро
20.03.2020 19:20:43, Краевед
[ответить]
кто в этом виноват? 20.03.2020 17:30:38, ?
[ответить]
Помню, увы :-))
Я даже в Москве держала Внушительную Шубу, чтобы она говорила за меня :-))
20.03.2020 16:16:41, Anne B.
[ответить]
Да не все. Штурмуют клиники с криками "Я уверен(а), у меня все симптомы, точно, как в интернете пишут"

Сейчас таких меньше, конечно.
20.03.2020 16:02:11, Birke
[ответить]
А у вас тесты делают на какой стадии?
В Новосибирске делают заболевшим, вернувшимся из-за границы (т.е. просто заболевшим пока что не делают. Может, после сегодняшнего обнаружения носительницы начнут).
Вернувшихся из Москвы до сих пор потенциально опасными не считают, к самоизоляции не принуждают (из-за границы - велено 14 дней сидеть дома и не рыпаться_).
Говорят, в Италии в каком-то городке с населением 20 тысяч не выдержали и сделали тесты ВСЕМ. Потом отселили даже здоровых носителей - и теперь не-носители могут вздохнуть свободно...
20.03.2020 18:36:30, Неведома Зверушка
[ответить]
А можете ссылку на это дать? Так как этого просто не может быть:) 20.03.2020 21:33:26, Lubanya
[ответить]
Про Италию? Не знаю, мне сказала подруга, она читает по-итальянски.... Спрошу у неё.
21.03.2020 13:49:13, Неведома Зверушка
[ответить]
У нас бы не было сознательно сидящих дома. Все же степень доверия к сми и властям сильно разная. У нас "спасение утопающих .," и это с молоком матери
20.03.2020 16:03:59, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
подруга дочери сидит в общежитии в самоизоляции после возвращения из Европы. Все разъехались по домам, а она не может, сознательная.
20.03.2020 22:13:49, Helen May
[ответить]
Друзья прилетели из Израиля и сами себя с 3 детьми посадили на карантин.
Подруга, прилетела после круиза (Сейшелы и тд) спокойно пошла работать.
Мне ближе вторая позиция. Но не все (даже близкие друзья) ее разделяют. Поэтому не стала бы обобщить.
20.03.2020 16:32:30, Perry
[ответить]
у нас как раз таких большинство - не из-за доверия к властям, а из-за доверия к себе
20.03.2020 16:25:19, ALora
[ответить]
конечно
20.03.2020 16:41:55, анонимус
[ответить]
так все правильно сказано в Швеции. если все такие как вы подорвутся в больницы, реальных больных некому будет лечить
20.03.2020 15:55:46, ALora
[ответить]
А в Лондоне уже отказывают.
20.03.2020 15:35:17, рица
[ответить]
Ну вообще логично - мест на всех не хватает. 20.03.2020 15:39:56, Anne B.
[ответить]
принимаете от кашля что-нибудь?
20.03.2020 15:34:35, =^..^=
[ответить]
Думаю, АЦЦ имеет смысл. Бромгексин, насколько я помню, дает реальный через несколько дней. 20.03.2020 15:39:07, Anne B.
[ответить]
мне как-то что АЦЦ, что недорогой мукалтин - не особо помогали при моем астматическом бронхите. Вот эреспал в начале болезней вроде бы помогал - проблемы на бронхи не переходили, но его резко запретили не так давно, к большому моему сожалению.
20.03.2020 17:40:15, Dnnn
[ответить]
АЦЦ, я ещё давно читала, советуют даже без кашля принимать, просто при орви
20.03.2020 16:34:55, ландыш
[ответить]
еще бы не советовали:)))
20.03.2020 16:42:09, ALora
[ответить]
ну я вот только в одном месте читала )) причём какой-то мой авторитет вещал, ну помню уже кто
20.03.2020 17:13:03, ландыш
[ответить]
а я это слышала от врачей. "хуже не будет, как профилактика"
20.03.2020 17:28:37, ALora
[ответить]
АЦЦ ни фига не помогает, ну, лично мне. От него только с желудком проблемы.
Мукалтин лучше.
20.03.2020 16:11:15, хухра-мухра
[ответить]
Ацц с бромгексином разве не противоположное действие имеют? Ацц подавляет, бромгексин отхаркивающее. В результате фигня получится.
20.03.2020 16:00:04, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
АЦЦ -муколитик
20.03.2020 16:04:02, см
[ответить]
Да.
Но помню, что надо быть внимательнее к одновременому приему противокашлевых из-за противоположного действия как раз.
Что же тогда блокирует? Хм
20.03.2020 16:11:34, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
кодеиновые - но они сеячас вроде по рецепту
20.03.2020 16:17:29, см
[ответить]
Кодеин 20.03.2020 16:15:10, тупик
[ответить]
либексин (помню из детства)
20.03.2020 16:12:59, =^..^=
[ответить]
И Синекод 20.03.2020 17:01:27, Leenka
[ответить]
то есть только думаете, но даже симптоматически не лечитесь? так можно и без кв любого осложнения дождаться. ну, наблюдайте дальше 20.03.2020 15:57:48, Etagerka
[ответить]
В смысле? Хуже стало только сегодня, а так все почти прошло. 20.03.2020 16:18:51, Anne B.
[ответить]
небулайзер - а препарат с врачом обсудите.
Швеция пошла "своим путём".
20.03.2020 15:56:09, см
[ответить]
Спасибо, погуглю!

Со "своим врачом" у нас смех и слезы - бесплатная медицина же. По сути нет такой опции как "свой врач", одно название. Что можно - лечу за деньги, но этот сектор у нас совсем недоразвитый, социалисты его давят законодательно как неэтичный.
20.03.2020 16:01:33, Anne B.
[ответить]
этичные социалисты - это просто завистливые своло...и 20.03.2020 16:47:09, СиреневаяЛеди
[ответить]
согласна
20.03.2020 17:13:19, ландыш
[ответить]
Да, мне рассказывали дальние родственники про шведскую медицину.
20.03.2020 16:06:23, см
[ответить]
Амброксол внутрь, сальбутамол (или беродуал) плюс пульмикорт в ингаляциях. Ну, если уже одышка.. 20.03.2020 15:52:01, Пилар
[ответить]
Спасибо!!! Одышка не страшная совсем, просто она есть, и это странное ощущение. Раньше никогда не было. 20.03.2020 15:56:40, Anne B.
[ответить]
все мы стареем 20.03.2020 16:00:36, Шерлок с телефона
[ответить]
резко? за 2 дня? 20.03.2020 16:47:36, СиреневаяЛеди
[ответить]
да, ацц хорошо
20.03.2020 15:42:27, =^..^=
[ответить]
Чем он хорош? Да, подавляет кашель, и препятствует отходу мокроты.
20.03.2020 16:01:27, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
АЦЦ- муколитик
20.03.2020 16:07:12, ТочкаNET
[ответить]
Да, сорян, прочла уже.
20.03.2020 16:09:45, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
разве препятствует? не наоборот?
20.03.2020 16:03:44, =^..^=
[ответить]
Ну вот надо гуглить ). Точно помню, что надо внимательно смотреть, чтобы не пить противоречивых
20.03.2020 16:06:12, ЁЁЁЁЁ
[ответить]
ацц хорошо, если кашель влажный!
при сухом или непродуктивном его не применяют
20.03.2020 15:57:37, VarNa
[ответить]
спасибо :-))) 20.03.2020 15:49:36, Anne B.
[ответить]
как же не выходила - целый истерический разгромный пост завела на днях - мол все, кто не дрожит, те - истерики
20.03.2020 14:17:15, ALora
[ответить]
Про седые головки под одеялками? :) Мне стиль очень понравился, революционный такой, напористый. 20.03.2020 15:44:15, Летиция П.
[ответить]
про головки я тоже впечатлилась, правда мне какая-то гнусь представилась)
20.03.2020 16:25:21, Рене с раб.
[ответить]
Да, я тоже про себя подумала, что стала на старости лет испорченной и циничной:) Как говорит один мой знакомый- бездуховной. 20.03.2020 16:39:50, Летиция П.
[ответить]
Был от нее коммент в одной из нижних тем, не переживайте 20.03.2020 14:05:25, LoraEf
[ответить]

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру. Правила

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.